Re: Papier für 13" Rollendrucker
Andreas Bockelmann
> Guten Tag!
>
> Mich beschäftigt die Frage, wie groß das Angebot an Rollen in 13" für
> Drucker wie den Epson R3000 ist. Epson selbst hat natürlich etwas im
> Angebot, aber man hätte ja gerne mehr Auswahl. Rauch-Papier z.B. hat nur
> einige wenige Rollen in 13". Vor allem Fine Art Papiere wären wichtig,
> Fotopapier weniger.
Wenn es um Ppier geht, würde ich immer bei FreyPEter (Freytag und
Petersen) anfragen. Gehören mittlerweile zur IGEPA-Gruppe.
--
Mit freundlichen Grüßen | /"\ ASCII RIBBON CAMPAIGN |
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Wolfgang Exler
>Mich besch�ftigt die Frage, wie gro� das Angebot an Rollen in 13" f�r
>Drucker wie den Epson R3000 ist. Epson selbst hat nat�rlich etwas im
>Angebot, aber man h�tte ja gerne mehr Auswahl. Rauch-Papier z.B. hat
>nur einige wenige Rollen in 13". Vor allem Fine Art Papiere w�ren
>wichtig, Fotopapier weniger.
das Angebot ist naja, �berschaubar. Nahezue alle bekannten Hersteller
solcher Papiere bieten diese als 13 x 19 Zoll Blattware an
>Kennt sich hier jemand damit aus und kann helfen?
Bei Tetenal, Canson, Museo, Harmon, Sihl und Innova sieht es mager aus,
daf�r hat aber Tecco nachezu alle Papier auch als 13 Zoll Rollenpapier
Es gibt auch 13 Zoll Rollen von Red River Paper, die muss man aber in USA
bestellen
nur mal um ein paar zu nennen
Moab Colorado Fiber Gloss 245g, 13" Rolle
Moab Colorado Fiber Satine 245g, 13" Rolle
Moab Entrada Rag Bright 190g, 13" Rolle
Moab Entrada RAG Bright 300g, 13" Rolle
Moab Entrada RAG Natural 190g, 13" Rolle
Moab Entrada RAG Natural 300g, 13" Rolle
Hahnem�hle Photo Rag, 13" Rolle
Photospeed High White Smooth LITE 215g/m, 13" Rolle
Moab Lasal Photo Gloss 270g, 13" Rolle
Moab Somerset Enhanced Velvet 255g, 13" Rolle
Ich w�rde mal bei Tecco schauen.
Wolfgang
--
Custom ICC Profile f�r HP Photosmart Pro B9180 und viele Schwarzwald M�hle Papiere gibts unter http://b9180.fotoclub-stuttgart.net
Wolfgang Exler
>> Mich besch�ftigt die Frage, wie gro� das Angebot an Rollen in 13" f�r
>> Drucker wie den Epson R3000 ist. Epson selbst hat nat�rlich etwas im
>> Angebot, aber man h�tte ja gerne mehr Auswahl. Rauch-Papier z.B. hat nur
>> einige wenige Rollen in 13". Vor allem Fine Art Papiere w�ren wichtig,
>> Fotopapier weniger.
>
>Wenn es um Ppier geht, w�rde ich immer bei FreyPEter (Freytag und
>Petersen) anfragen. Geh�ren mittlerweile zur IGEPA-Gruppe.
die machen aber keine Fine-Art-Papiere....
Wolfgang
--
Bei der Halbwertzeit von Digitalkameras d�rfte diese Betrachtung so interessant
sein wie der ber�hmte Sack Reis in China.
Rudolf Uhlmann am 3 Sep 2003 in de.alt.rec.digitalfotografie
Gerrit Brodmann
>Drucker wie den Epson R3000 ist. Epson selbst hat natürlich etwas im
>Angebot, aber man hätte ja gerne mehr Auswahl. Rauch-Papier z.B. hat
>nur einige wenige Rollen in 13". Vor allem Fine Art Papiere wären
>wichtig, Fotopapier weniger.
größere Rollen relativ gut durchschneiden.
BTDT - leider mochte das Papier aber meine Tinten nicht, es brauchte
ewig zum Trocknen und war selbst nach Tagen noch klebrig...
Wolfgang Exler
>Bin nämlich auf Papiersuche für Epson R3000 für Rolle bzw.
>hinteren Einzug, kann also auch auf Länge geschnittener Bogen sein.
>Dummerweise packt er da offiziell nur max. 90gr., bis auf zwei Epson
>Papiere mit 250gr.
das bezieht sich nur auf das Papiermagazin, nicht auf den Fine-Art
Einzugschacht
>BTW: ich hab mal bei einem Epson Systemhaus angefragt, was sie dafür an
>Sorten haben, nach Empfehlung von Epson (sind auf Webseite gelistet).
naja, viel mehr als Epson Papier und Papier die über Epson vermarktet werden
wirdst Du bei Epson nicht finden
>Die wollen aber offensichtlich ihren 4000er verkaufen, an dem ich auch
>noch Interesse habe (hatte) und sind vielleicht deshalb etwas unwilig
>mit Infos zum Papier für R3000. Die 4000er ziehen ja alles mit
>Übergröße durch den Einzeleinzug, der R3000 kann da nur von oben, ist
>also beschränkt an Grammatur.
Ich hatte für einen überschaubaren Zeitraum einen Stylus Photo R2400 und
habe den mit OCP Tinten betrieben und ganz hervorragende Ergenbisse erzielt.
Durch die sehr preiswerte Tinte hab ich auch mehr gedruckt und die
Tintenpatronen mit 9ml wollten ständig nachgefüllt werden. Daher hab ich mir
einen Drucker gesucht welche die selbe Tinte verwendet und größere
Tintepatronen hat. Ein Stylus Pro 4800 ist es geworden und die 220ml pro
Patronen halten ein weile, Rollenwechsel ist jetzt öfter angesagt als
Patronen nachfüllen. So muss das sein.....
Wolfgang
>Falls jemand da einen Tip hat, darf ers mir ruhig sagen! ;-)
--
Bei der Halbwertzeit von Digitalkameras dürfte diese Betrachtung so interessant
sein wie der berühmte Sack Reis in China.
Wolfgang Exler
>BTDT - leider mochte das Papier aber meine Tinten nicht, es brauchte
>ewig zum Trocknen und war selbst nach Tagen noch klebrig...
Wolfgang
--
Custom ICC Profile für HP Photosmart Pro B9180 und viele Schwarzwald Mühle Papiere gibts unter http://b9180.fotoclub-stuttgart.net
Gerrit Brodmann
>Gerrit Brodmann wrote:
>
>>BTDT - leider mochte das Papier aber meine Tinten nicht, es brauchte
>>ewig zum Trocknen und war selbst nach Tagen noch klebrig...
>
>Welcher Drucker/Tinte und welches Papier war das?
Papier weiss ich nicht mehr. Ich hatte mir eine Proberolle damals vom
Hersteller schicken lassen, so 5 Meter oder so drauf und dafür dann
nur Porto bezahlt oder so...
Aber ich hatte/habe das auch schon bei Billigpapieren an dem Drucker
gehabt, daß die Farbe extrem langsam trocknet.
Also bevor man eine Rolle mit X Metern für 100 oder mehr Euro kauft
zum Zerschneiden, sollte man sich ein oder zwei Probeseiten zukommen
lassen oder einen kleinen Pack A4 kaufen, falls man nicht an solche
Musterseiten rankommt.
Ich bin übrigens als Allzweckpapier mit dem 90g gestrichenem Papier
von Obergfell sehr zufrieden.
http://shop.obergfell-online.de/de/Verbrauchsmaterial/Obergfell-LFP-Medien/Gestrichene-Premium-Papiere/Coated-Color-90-gestrichen.html
Nehme ich hier für Testdrucke, Messedeko, Discoplakate usw..., halt
alles was nur maximal ein paar Tage bis wenige Wochen halten muss.
Ist halt nicht sonderlich lichtfest.
Wolfgang Exler
>>>BTDT - leider mochte das Papier aber meine Tinten nicht, es brauchte
>>>ewig zum Trocknen und war selbst nach Tagen noch klebrig...
>>
>>Welcher Drucker/Tinte und welches Papier war das?
>
>HP DJ 130 NR
und das dauert länger zum trocknen. Wenn Du schnell trocknendes Papier
brauchst nimm welches das für pigmentierte Tinte geeignet ist, orientiere
dich am Designjet Z2100.
>Aber ich hatte/habe das auch schon bei Billigpapieren an dem Drucker
>gehabt, daß die Farbe extrem langsam trocknet.
oft bezeichnet.
>Ich bin übrigens als Allzweckpapier mit dem 90g gestrichenem Papier
>von Obergfell sehr zufrieden.
>http://shop.obergfell-online.de/de/Verbrauchsmaterial/Obergfell-LFP-Medien/Gestrichene-Premium-Papiere/Coated-Color-90-gestrichen.html
Lieferanten
für Plakate und sowas verwende ich
HP C6035A Inkjetpapier hochweiß Papier Rolle A1 80g/m2
45,7meter lang für 17.49€ versandkostenfrei im HP Shop oder
HP Q1396A Inkjetpapier Universal 80g/m2 für 11€, auch HP Shop
das ist ein wenig teurer als deins, aber immer sofort lieferbar.
Wenn Du preiswertes Fotopapier suchst, versuche mal
HP Q8920A Fotopapier für pigmentierte Tinte Normal Satiniert
610 mm x 30,5 m (24 Zoll x 100 Fuß), 48.50€ im HP Shop, versandkostenfrei.
Ganz hervorragende Fotoqualität, microporöse Oberfläsche, sehr schnell
trocknend und mit Pigmenttinte mindestens drei Monate im Schaufenster
haltbar (eigene Erfahrung).
Ich bin geneigt dieses Papier auf für meinen Epson Stylus Pro 4800 zu
verwenden, ich muss nur noch eine Möglichkeit finden die Rollen sauber zu
zerschneiden auf meine 17 Zoll.
Verwendest Du originaltinte oder Refill?
Ich hab selber keinen DJ 130, aber im Fotoclub haben wir einen Z2100 und
B8850, ich selber hab einen B9180 und den Spron 4800 und bin überall auf
Refill (Tinte und Nachfüllpatronen) umgestiegen.
Wolfgang
Gerrit Brodmann
>>Ich bin übrigens als Allzweckpapier mit dem 90g gestrichenem Papier
>>von Obergfell sehr zufrieden.
>>http://shop.obergfell-online.de/de/Verbrauchsmaterial/Obergfell-LFP-Medien/Gestrichene-Premium-Papiere/Coated-Color-90-gestrichen.html
>
>ich sehe da aber keine spektakulären Preisvorteile gegenüber anderen
>Lieferanten
>
>für Plakate und sowas verwende ich
>HP C6035A Inkjetpapier hochweiß Papier Rolle A1 80g/m2
>45,7meter lang für 17.49€ versandkostenfrei im HP Shop oder
>HP Q1396A Inkjetpapier Universal 80g/m2 für 11€, auch HP Shop
>
>das ist ein wenig teurer als deins, aber immer sofort lieferbar.
:-)
Wobei ich finde, daß 90g gegenüber 80g IDR schon gut was ausmachen von
"Feeling" und der Knittergefahr...
>Wenn Du preiswertes Fotopapier suchst, versuche mal
>HP Q8920A Fotopapier für pigmentierte Tinte Normal Satiniert
>610 mm x 30,5 m (24 Zoll x 100 Fuß), 48.50€ im HP Shop, versandkostenfrei.
>
>Ganz hervorragende Fotoqualität, microporöse Oberfläsche, sehr schnell
>trocknend und mit Pigmenttinte mindestens drei Monate im Schaufenster
>haltbar (eigene Erfahrung).
Die Haltbarkeit hat auch mehr mit dem Papier zu tun, als mit der Tinte
habe ich feststellen dürfen.
>Ich bin geneigt dieses Papier auf für meinen Epson Stylus Pro 4800 zu
>verwenden, ich muss nur noch eine Möglichkeit finden die Rollen sauber zu
>zerschneiden auf meine 17 Zoll.
>
>Verwendest Du originaltinte oder Refill?
>Ich hab selber keinen DJ 130, aber im Fotoclub haben wir einen Z2100 und
>B8850, ich selber hab einen B9180 und den Spron 4800 und bin überall auf
>Refill (Tinte und Nachfüllpatronen) umgestiegen.
Unterschied macht, ob ich die original HP Tinte nehme oder "Refill".
Nach einem halben Jahr im "Schaufenster" - Sonnenseite war bei beiden
Tinten deutlicher Farbstich zu sehen, bei Originalfotopapier von HP.
Bei "Billigpapier" merkt man schon nach ein paar Wochen deutliche
Farbstiche, nach einem halben Jahr ist nur noch schwarz auf dem
Papier... :-)
Wolfgang Exler
>Die Haltbarkeit hat auch mehr mit dem Papier zu tun, als mit der Tinte
>habe ich feststellen dürfen.
eine Papiersorte mit verschiedenen Druckern/Tinten geprüft wurde und dann
schau Dir mal das Ergebniss von einem Drucker mit verschiedenen Papieren an.
Klar ist das Papier ein Faktor, aber von der Tinte hängt es schon wesentlich
stärker ab wie haltbar ein Ausdruck ist. Die HP Pigmenttinte ist ganz
eindeutig am längsten Haltbar
>Also meine Tests haben ergeben, daß es keinen nennenswerten
>Unterschied macht, ob ich die original HP Tinte nehme oder "Refill".
Für den Speon hole ich die OCP Tinte bei octopus-office.de, bei der HP Tinte
hatte ich seither verschiedene Quellen, evtl. steig ich auf Original HP
Tinte um die ich aus größeren Patronen vom Z2100 oder Z6100 umfülle.
>Nach einem halben Jahr im "Schaufenster" - Sonnenseite war bei beiden
>Tinten deutlicher Farbstich zu sehen, bei Originalfotopapier von HP.
>Bei "Billigpapier" merkt man schon nach ein paar Wochen deutliche
>Farbstiche, nach einem halben Jahr ist nur noch schwarz auf dem
>Papier... :-)
hab auch nicht so viel mir richtig billigem Papier ausprobiert. Einfach aus
Mangel an billigem Papier
Gerrit Brodmann
>Gerrit Brodmann wrote:
>
>>Die Haltbarkeit hat auch mehr mit dem Papier zu tun, als mit der Tinte
>>habe ich feststellen dürfen.
>
>das stimmt so aber nicht ganz.
Im Endeffekt in der Praxis war es leider so. Selbst getestet. Finde
leider die Testbilder nicht mehr.
>Schau Dir mal die Ergebnisse bei WIR an wo
>eine Papiersorte mit verschiedenen Druckern/Tinten geprüft wurde und dann
>schau Dir mal das Ergebniss von einem Drucker mit verschiedenen Papieren an.
>Klar ist das Papier ein Faktor, aber von der Tinte hängt es schon wesentlich
>stärker ab wie haltbar ein Ausdruck ist. Die HP Pigmenttinte ist ganz
>eindeutig am längsten Haltbar
S.o.
Dem war absolut nicht so in meinem realen Test im "Schaufenster".
Nach wenigen Wochen auf "normalem Papier" (gestrichen) war sowohl die
Original HP Tinte ausgeblichen als auch die Zubehörtinte.
Auf HP Premium Fotopapier liess sich dieses Ausbleichen deutlich
herauszögern (sowohl mit der HP Tinte als auch mit dem Refill), waren
aber immer noch unbefriedigend.
Ich will mich jetzt nicht um ein paar Tage streiten oder ob die HP
Tinte vielleicht auf dem HP Papier eine Woche länger hielt.
Für die Praxis relevante Unterschiede konnte ich wie gesagt unter den
Tinten nicht feststellen, die waren beide gleich mies, wenn sie dem
Licht ausgesetzt wurden.
Im Schatten , ohne direkte Sonneneinstrahlung halten sie durchaus ein
paar Jahre.
>>Also meine Tests haben ergeben, daß es keinen nennenswerten
>>Unterschied macht, ob ich die original HP Tinte nehme oder "Refill".
>
>das ist gut. Darf ich fragen wo Du deine Tinte beziehst?
Gut ist relativ, ich war entsetzt, daß die hochgepriesene HP
Originaltinte so mies ist, wenn man normales Papier verwendet und/oder
das Ding mitten in die Sonne hängt.
Bei angegebenen 80 Jahren Haltbarkeit mit den HP Premium Papieren
hatte ich eigentlich erwartet, daß man bei einem Jahr im Schaufenster
maximal im direkten Vergleich einen Unterschied sieht.
Daß nach einem Jahr auf dem Original HP Papier auch nicht mehr viel
drauf ist von einigen Farben hatte ich nicht erwartet.
Ansonsten
http://www.druckerpatronentankstellen.de/
>>Nach einem halben Jahr im "Schaufenster" - Sonnenseite war bei beiden
>>Tinten deutlicher Farbstich zu sehen, bei Originalfotopapier von HP.
>>Bei "Billigpapier" merkt man schon nach ein paar Wochen deutliche
>>Farbstiche, nach einem halben Jahr ist nur noch schwarz auf dem
>>Papier... :-)
>
>solche Krassen Papierunterschiede hab ich noch nicht ausgemacht, aber ich
>hab auch nicht so viel mir richtig billigem Papier ausprobiert. Einfach aus
>Mangel an billigem Papier
Es war der Unterschied zwischen "normal gestrichen" und echten Premium
Fotopapier.
Ich mach mal ein Foto, habe grade noch was im Fenster hängen und war
bisher zu Faul zum Austauschen, weil ich da immer so blöde ran komme.
Gerrit Brodmann
>>solche Krassen Papierunterschiede hab ich noch nicht ausgemacht, aber ich
>>hab auch nicht so viel mir richtig billigem Papier ausprobiert. Einfach aus
>>Mangel an billigem Papier
>
>Es war der Unterschied zwischen "normal gestrichen" und echten Premium
>Fotopapier.
>
>Ich mach mal ein Foto, habe grade noch was im Fenster hängen und war
>bisher zu Faul zum Austauschen, weil ich da immer so blöde ran komme.
https://picasaweb.google.com/117604472650614059385/Druckfarbe?authkey=Gv1sRgCKGetr_4p_z5Vg#5659987870928092210
Hier der Ausdruck nach ca 1/2 Jahr:
https://picasaweb.google.com/117604472650614059385/Druckfarbe?authkey=Gv1sRgCKGetr_4p_z5Vg#5659987870928092210
Interessant ist, daß sich ein kleiner Rest Blau dort gehalten hat, wo
das Klebeband das Bild von hinten am Fenster festgeklebt hatte.
Es scheinen bei dünnem Papierträger wohl mit Hilfe der Sonne chemische
Reaktionen abzulaufen, die das Ausbleichen beschleunigen.
Aber wie gesagt, selbst mit teurem HP Papier war die Haltbarkeit in
der Sonne extrem unbefriedigend. Dieser UV Schutzlack bringt übrigens
genau gar nix, was den Schutz vor direkter Sonneneinstrahlung
betrifft. Er kann aber (wie jeder normale Lack auch) die Farbe vor
Luftschadstoffen, die die Farben angreifen etwas schützen.
Wolfgang Exler
>Hier das Originalbild:
>https://picasaweb.google.com/117604472650614059385/Druckfarbe?authkey=Gv1sRgCKGetr_4p_z5Vg#5659987870928092210
>
>Hier der Ausdruck nach ca 1/2 Jahr:
>https://picasaweb.google.com/117604472650614059385/Druckfarbe?authkey=Gv1sRgCKGetr_4p_z5Vg#5659987870928092210
>
Wolfgang Exler
>Im Endeffekt in der Praxis war es leider so. Selbst getestet. Finde
>leider die Testbilder nicht mehr.
>Nach wenigen Wochen auf "normalem Papier" (gestrichen) war sowohl die
>Original HP Tinte ausgeblichen als auch die Zubehörtinte.
Tine. Diese Tiinten sind nicht so UV und Ozonbeständig wie Pigmenttinten.
Daher hat das Papier wesentlich höhren Einfluss auf die Haltbarkeit. Ein
Fotopapier mit quellender Oberfläche weich beim Bedrucken auf, die
Farbstoffe "ziehen" quasi in die Beschichtung ein und dann trocknet das
ganze wieder. Dieser "Verbund" ist dann insgesamt schon UV und
Ozonbeständig. Und normales gestrichenes Papier bietet das natürlich nicht.
>Auf HP Premium Fotopapier liess sich dieses Ausbleichen deutlich
>herauszögern (sowohl mit der HP Tinte als auch mit dem Refill), waren
>aber immer noch unbefriedigend.
Paier der beschriebene Effekt. Pigmenttinte hat größere "Moleküle" und kann
daher nicht in diese quellende Beschichtung einziehen, die Tinte perlt quasi
ab. Daher muss pigmenttinte auf microporösem Papier gedruckt werden.
>Ich will mich jetzt nicht um ein paar Tage streiten oder ob die HP
>Tinte vielleicht auf dem HP Papier eine Woche länger hielt.
>Für die Praxis relevante Unterschiede konnte ich wie gesagt unter den
>Tinten nicht feststellen, die waren beide gleich mies, wenn sie dem
>Licht ausgesetzt wurden.
schlechter als bei den hochwertigen Tinten der Druckerhersteller. Der von
Dir beschriebene Effekt mit der Verbesserung durch das quellende Papier
macht deutlich mehr aus in Bezug auf die Haltbarkeit der Ausdrucke.
>Im Schatten , ohne direkte Sonneneinstrahlung halten sie durchaus ein
>paar Jahre.
>Gut ist relativ, ich war entsetzt, daß die hochgepriesene HP
>Originaltinte so mies ist, wenn man normales Papier verwendet und/oder
>das Ding mitten in die Sonne hängt.
Tinte" ich kenne das nur von den Pigmenttinten aus der Designjet Z Serie und
dem Photosmart Pro B8850/B9180. Alle anderen (ausser den Latext Teilen)
haben Fabrstofftinte, manche allerdinsg auch UV Tinte, dein DJ 130 hat keine
Pigmenttinte sondern farbstoffbasierte Tinte.
>Bei angegebenen 80 Jahren Haltbarkeit mit den HP Premium Papieren
>hatte ich eigentlich erwartet, daß man bei einem Jahr im Schaufenster
>maximal im direkten Vergleich einen Unterschied sieht.
beschichteten HP Papiere bei 82 Jahren liegen und das unbeschichtete HP
Matte Photo Paper nur bei 21 Jahren. Wie schon festgestellt, hier bei deienm
DJ 130, spielt das Papier eine wesentliche Rolle. Schau Dir mal zum
vergleich einen HP Photosmart Pro B9180 an, der hat beim selben Papier über
250 Jahre. Dann mal zum Vergleich das Harman Professional Inkjet Paper, mit
einem HP Z2100 (der hat die selbe Pigmenttinte wie der B9180), auch über 200
Jahre. Das selbe Harmann Papier mit einem Epson Stylus Pro 7800 mit
Ultrachrome K3 Tinte so um die 50 Jahre und ein Canon iPF5100 mit Lucia
Pigmettinte über 60 Jahre. Hier kann man ganz klar erkennen, das die HP
Vivera Pigmenttinte extremen Einfluss hat und die Papiersorte nur bei den
Farbstoff-Tinten wirklich eine Hauptrolle spielt.
>Daß nach einem Jahr auf dem Original HP Papier auch nicht mehr viel
>drauf ist von einigen Farben hatte ich nicht erwartet.
führt an Pigmenttinte kein Weg vorbei
>http://www.druckerpatronentankstellen.de/
Gehört zu Arici Group, kenne ich. Leider schreiben die nicht immer welcher
Tintenhersteller verwendet wird, es ist vermutlich keine von OCP da die
keine Tinte für den DJ 130 anbieten. Die schreiben zwar das sie "quality ink
from Germany" verwenden, aber nicht welcher Hersteller. Ich hab jedenfalls
keinen deutschen Tintenhersteller gefunden der Tinten für HP Designjet 130
liefert. Und auf Nachfrage geben sie leider auch keine Auskunft,
Betriebsgeheimnis heisst es da. Das dürfen sie nun gerne Behalten, auch ihre
Tinte, ich kauf dort keine Tinte mehr.
Gerrit Brodmann
>Gerrit Brodmann wrote:
>
>>Hier das Originalbild:
>>https://picasaweb.google.com/117604472650614059385/Druckfarbe?authkey=Gv1sRgCKGetr_4p_z5Vg#5659987870928092210
>>
>>Hier der Ausdruck nach ca 1/2 Jahr:
>>https://picasaweb.google.com/117604472650614059385/Druckfarbe?authkey=Gv1sRgCKGetr_4p_z5Vg#5659987870928092210
>>
>
>die beiden Links sind identisch, kein wunder das ich keinen Unterschied sehe
Klick einfach ein Bild weiter.
https://picasaweb.google.com/117604472650614059385/Druckfarbe?authkey=Gv1sRgCKGetr_4p_z5Vg#5659988129097896066
Gerrit Brodmann
>Gerrit Brodmann wrote:
>
>>Im Endeffekt in der Praxis war es leider so. Selbst getestet. Finde
>>leider die Testbilder nicht mehr.
>
>irgendwie schon merkwürdig
>
>>Nach wenigen Wochen auf "normalem Papier" (gestrichen) war sowohl die
>>Original HP Tinte ausgeblichen als auch die Zubehörtinte.
>
>dein DJ 130 verwendet keine Pigmenttinte sondern Farbstoffbasierte (Dye)
>Tine.
weiss...
>Diese Tiinten sind nicht so UV und Ozonbeständig wie Pigmenttinten.
...
>>Für die Praxis relevante Unterschiede konnte ich wie gesagt unter den
>>Tinten nicht feststellen, die waren beide gleich mies, wenn sie dem
>>Licht ausgesetzt wurden.
>
>die Qualität der Farbstofftinten ist auch bei Drittanbietern nicht so viel
>schlechter als bei den hochwertigen Tinten der Druckerhersteller. Der von
>Dir beschriebene Effekt mit der Verbesserung durch das quellende Papier
>macht deutlich mehr aus in Bezug auf die Haltbarkeit der Ausdrucke.
>
>>Im Schatten , ohne direkte Sonneneinstrahlung halten sie durchaus ein
>>paar Jahre.
>
>so werden auch die Zahlen des WIR angegeben
>>Gut ist relativ, ich war entsetzt, daß die hochgepriesene HP
>>Originaltinte so mies ist, wenn man normales Papier verwendet und/oder
>>das Ding mitten in die Sonne hängt.
>
>ich weis jetzt nicht wo die das gelesen hast mit der "hochgepriesenen HP
>Tinte"
und der Haltbarkeit von 80 Jahren auf dem HP Papier....
>ich kenne das nur von den Pigmenttinten aus der Designjet Z Serie und
>dem Photosmart Pro B8850/B9180. Alle anderen (ausser den Latext Teilen)
>haben Fabrstofftinte, manche allerdinsg auch UV Tinte, dein DJ 130 hat keine
>Pigmenttinte sondern farbstoffbasierte Tinte.
80 Jahren Haltbarkeit und da ist ein Ausbleichen innerhalb eines
halben Jahres doch sehr enttäuschend.
>>Bei angegebenen 80 Jahren Haltbarkeit mit den HP Premium Papieren
>>hatte ich eigentlich erwartet, daß man bei einem Jahr im Schaufenster
>>maximal im direkten Vergleich einen Unterschied sieht.
>
>Wenn Du dir Angaben bei WIR anschaust dann siehst Du das die quellend
>beschichteten HP Papiere bei 82 Jahren liegen und das unbeschichtete HP
>Matte Photo Paper nur bei 21 Jahren. Wie schon festgestellt, hier bei deienm
>DJ 130, spielt das Papier eine wesentliche Rolle. Schau Dir mal zum
>vergleich einen HP Photosmart Pro B9180 an, der hat beim selben Papier über
>250 Jahre.
Schaufenster lassen kann, nach einem Jahr muss man sie wegschmeissen,
weil jeder den Farbstich sieht?
Wolfgang Exler
>Was dann analog heissen sollte, daß man die ein halbes Jahr im
>Schaufenster lassen kann, nach einem Jahr muss man sie wegschmeissen,
>weil jeder den Farbstich sieht?
direkte Sonneneinstrahlung.
Und ein Schaufenster ist eher genau andersrum: kein UV Schutz, dafür aber
viel Sonneneinstrahlung
Ich kenne blos keinen Anbieter der solche Vergleiche anstellt, das wäre ja
sowas wie praxisgerechte Verbrauchsangaben bei Autos:-)
Gerrit Brodmann
>Gerrit Brodmann wrote:
>
>>Was dann analog heissen sollte, daß man die ein halbes Jahr im
>>Schaufenster lassen kann, nach einem Jahr muss man sie wegschmeissen,
>>weil jeder den Farbstich sieht?
>
>so ungefähr. Die Bedingungen sind ja angegeben: UV Schutzglas und keine
>direkte Sonneneinstrahlung.
>Und ein Schaufenster ist eher genau andersrum: kein UV Schutz, dafür aber
>viel Sonneneinstrahlung
>
>Ich kenne blos keinen Anbieter der solche Vergleiche anstellt, das wäre ja
>sowas wie praxisgerechte Verbrauchsangaben bei Autos:-)
oder?
Weil ich demnächst eh mal versuchen muss die Schläuche zu reinigen
(bzw zu ersetzen, Ersatz steht hier) udn dann die Köpfe neu machen
muss, da könnt man auch umsteigen :-)
Wolfgang Exler
>Pigmenttinten Refill, die in den 130er passen weisst Du auch keine
>oder?
gestolpert. Ich kenne eigentlich nur die Pigmenttiinten für einige Epson
Dye-Drucker.
Es könnte evtl. im LFP Bereich was geben, da dort HP System mit
verschiedenen Tinten vermarktet wurden. Aber wissen tu ich davon nix, sorry
Rainer Wahl
> Und ein Schaufenster ist eher genau andersrum: kein UV Schutz, daf�r aber
> viel Sonneneinstrahlung
Nicht wirklich. Normales Fensterglas ist f�r den Gro�teil der UV-Strahlen
undurchl��ig. Versuche einmal im Auto in der Sonne braun zu werden im
Sommer. ;-)
--
Airbrush FAQ: http://www.r-wahl.de/airbrush/faq.php
Baubericht ME-109 RC-Flugmodell:
http://www.r-wahl.de/modellbau/me-109/me-109.php
Wolfgang Exler
>> Und ein Schaufenster ist eher genau andersrum: kein UV Schutz, daf�r aber
>> viel Sonneneinstrahlung
>
>Nicht wirklich. Normales Fensterglas ist f�r den Gro�teil der UV-Strahlen
>undurchl��ig. Versuche einmal im Auto in der Sonne braun zu werden im
>Sommer. ;-)
Hmm, dann wundert es mich das Tintenstrahlausdrucke im Schaufenser so
schnell ausbleichen.
Wolfgang
--
Bei der Halbwertzeit von Digitalkameras d�rfte diese Betrachtung so interessant
sein wie der ber�hmte Sack Reis in China.
Gerrit Brodmann
>Rainer Wahl wrote:
>
>>> Und ein Schaufenster ist eher genau andersrum: kein UV Schutz, daf�r aber
>>> viel Sonneneinstrahlung
>>
>>Nicht wirklich. Normales Fensterglas ist f�r den Gro�teil der UV-Strahlen
>>undurchl��ig. Versuche einmal im Auto in der Sonne braun zu werden im
>>Sommer. ;-)
>
>Hmm, dann wundert es mich das Tintenstrahlausdrucke im Schaufenser so
>schnell ausbleichen.
Weil es anscheinend nicht nur UV ist und/oder selbst damit die UV
Dosen noch zu viel sind.
Frank Wuest
>
> Hmm, dann wundert es mich das Tintenstrahlausdrucke im Schaufenser so
> schnell ausbleichen.
nachdem das so ca. ein halbes Jahr direkt unter einem Fenster lag,
war die Farbe eher schokobraun.
Gerrit Brodmann
>Gerrit Brodmann wrote:
>
>>Pigmenttinten Refill, die in den 130er passen weisst Du auch keine
>>oder?
>
>nee, aber ich hab auch nie danach gesucht und bin auch nirgends dr�ber
>gestolpert.
Ich hatte da mal ein bischen geschaut, da aber nix direkt gefunden :-(
>Ich kenne eigentlich nur die Pigmenttiinten f�r einige Epson
>Dye-Drucker.
Die sind mir schon �fter �bern Weg gelaufen
>Es k�nnte evtl. im LFP Bereich was geben, da dort HP System mit
>verschiedenen Tinten vermarktet wurden. Aber wissen tu ich davon nix, sorry
LFP?
Wolfgang Exler
>Ach den B9180 auch, so wie ich jetzt. Ich habe die Tinte von Farbenwerk
>im Blick, die sollen die gleichen Eigenschaften bez�glich Langlebigkeit
>haben wie die Originalen, aber ich bleibe da skeptisch. Welche hast du?
verschiedene. Die von Farbenwerk sind gut, ich habe nur nicht genug
Erfahrung damit. Dann hab ich schlechte Erfahrungen mit zwei Tinten von
printout24.de und 24tinte24.de, beide verkaufen �ber eBay. Bei deren Tinten
funktioniert die Reinigung nicht. Auch gut sind die Tinten von easysys.de
f�r den Z6100, der hat die selbe Tinte. Gibts aber nur Literweise und so
viel brauche ich nicht mehr, da ich gro�e Ausdrucke auf dem Stylus Pro 4800
mache. Ich bin umgestiegen auf HO Orginaltinte die ich aus den 70er Patronen
vom Z2100 entnehme
>BTW: ich habe den B9180 jetzt seit einer Woche und habe ein Problem mit
>ihm. Wenn ich A3 vollfl�chig drucke, kein Problem, meine Flugzeug- und
>Fahrzeuggrafiken mit ca. 30% Deckung auf A4, kein Problem, aber die
>gleichen Grafiken auf A3: zieht mir der Drucker horizontale Streifen
>rein (im Querformat, also l�ngs der Papiertransportrichtung). Bis jetzt
>noch keine L�sung, warte auch noch auf Antwort vom H�ndler. Hattest du
>das schon mal?
nein, aber kipp das mal in der passenden Yahoo group ein
http://tech.groups.yahoo.com/group/hp9100Series/
Wolfgang
--
Bei der Halbwertzeit von Digitalkameras d�rfte diese Betrachtung so interessant
sein wie der ber�hmte Sack Reis in China.
Wolfgang Exler
>>Es k�nnte evtl. im LFP Bereich was geben, da dort HP System mit
>>verschiedenen Tinten vermarktet wurden. Aber wissen tu ich davon nix, sorry
>
>LFP?
Large Format Printing
Ich hab bei LFP Store in HH und Easysys.de schon gesucht, aber dort gibts
nix in der Richtung
Wolfgang
--
Bei der Halbwertzeit von Digitalkameras d�rfte diese Betrachtung so interessant
sein wie der ber�hmte Sack Reis in China.
Gerrit Brodmann
>>
>>LFP?
>
>Large Format Printing
>
>Ich hab bei LFP Store in HH und Easysys.de schon gesucht, aber dort gibts
>nix in der Richtung
(Reinigung/Wartung), da könnte ich dann auch mit der Tinte umsteigen.
Ich mach mal nen neuen Thrad, evtl weis sjmd noch was...