Windows-Treiber ICH10R mit Hotplugging
Arno Welzel
mit aktivem AHCI werden neu angeschlossene SATA-Platten auch automatisch
erkannt.
Nur das Entfernen geht leider nicht - dazu muss man Tools wie "Hotplug!"
benutzen.
Ein Nachteil an "Hotplug!": Es wirft einfach das komplette Gerï¿œt raus
und beim nï¿œchsten Anschlieï¿œen der so "ausgeworfenen" Platte wird sie
komplett neu erkannt, was u.U. auch das komplette System kurzfristig zum
"Einfrieren" bringt, bis der Treiber die Platte erkannt hat. Auch klappt
das Trennen nicht immer - auch dann nicht, wenn kein Handle mehr
auffindbar ist, dass auf die Platte zugreift - und man darf dann erstmal
das System herunterfahren, weil der Treiber sich gegen Entladen
verweigert :-/
Ich erinnere mich, dass sowas mit einem VIA PT880 Pro eleganter ging: Da
wurden die SATA-Platten durch den Chipsatz-Treiber so eingebunden, dass
sie, wie USB-Gerï¿œte, ï¿œber die entsprechende Funktion von Windows XP
getrennt werden konnten - eben ï¿œber das Icon rechts unten im Systray.
Beim nï¿œchsten Anschlieï¿œen der selben Platte wurde diese dann nicht erst
komplett neu erkannt, sondern ist einfach im Explorer als Laufwerk
aufgetaucht - was auch deutlich schneller ging. Nebenbei gelang das
Trennen *immer*, wenn kein Programm mehr darauf zugriff.
Gibt es sowas auch fï¿œr den ICH10R? Wï¿œrde der Intel Matrix Storage-Kram
sowas anbieten? Aktuell lï¿œuft es bei mir im AHCI-Modus ohne jegliche
RAID-Funktionen.
Christian Dürrhauer
> Ich erinnere mich, dass sowas mit einem VIA PT880 Pro eleganter ging: Da
> wurden die SATA-Platten durch den Chipsatz-Treiber so eingebunden, dass
> sie, wie USB-Ger�te, �ber die entsprechende Funktion von Windows XP
> getrennt werden konnten - eben �ber das Icon rechts unten im Systray.
> Beim n�chsten Anschlie�en der selben Platte wurde diese dann nicht erst
> komplett neu erkannt, sondern ist einfach im Explorer als Laufwerk
> aufgetaucht - was auch deutlich schneller ging. Nebenbei gelang das
> Trennen *immer*, wenn kein Programm mehr darauf zugriff.
>
> Gibt es sowas auch f�r den ICH10R? W�rde der Intel Matrix Storage-Kram
> sowas anbieten? Aktuell l�uft es bei mir im AHCI-Modus ohne jegliche
> RAID-Funktionen.
Ich meine mich zu erinnern, dass das mit "Wechseldatentr�ger" vs.
"Festplatte" zu tun hatte -> eSATA benutzen und gut sollte sein.
Hast Du in diese Richtung mal gegoogelt?
--
mit freundlichen Gr��en/with kind regards
Christian D�rrhauer
In /dev/null no one can hear you scream
Martin Draheim
> Ich meine mich zu erinnern, dass das mit "Wechseldatentr�ger" vs.
> "Festplatte" zu tun hatte
Bei anderen Herstellern der Controllerchips bereitet das keine Probleme, wie
z.B. bei JMicron ....
-> eSATA benutzen und gut sollte sein.
... weshalb wohl auch oft diese Chips daf�r verwendet werden.
Oder kennst du Board, die den ICH10R f�r eSATA verwenden? Ich spontan nicht.
--
MfG, Martin
Christian Dürrhauer
> Christian D�rrhauer wrote:
>
>> Ich meine mich zu erinnern, dass das mit "Wechseldatentr�ger" vs.
>> "Festplatte" zu tun hatte
>
> Bei anderen Herstellern der Controllerchips bereitet das keine Probleme, wie
> z.B. bei JMicron ....
brrrrrh, ich kriege Ausschlag...
> -> eSATA benutzen und gut sollte sein.
>
> ... weshalb wohl auch oft diese Chips daf�r verwendet werden.
>
> Oder kennst du Board, die den ICH10R f�r eSATA verwenden? Ich spontan nicht.
Du bist gut. Ich wei� nicht mal, ob der ICH10R eSATA unterst�tzt... ;-)
Selbst intel f�ngt an, auf ihre Desktop-Boards Realtek-PHYs zu knallen.
Geiz ist geil. Ich lechze nach einer Z800...
Bernd Arendt
> Oder kennst du Board, die den ICH10R f�r eSATA verwenden? Ich spontan
> nicht.
Gigabyte GA-EG45M-DS2H
Bernd
Martin Draheim
>> Oder kennst du Board, die den ICH10R f�r eSATA verwenden? Ich
>> spontan nicht.
>
> Du bist gut. Ich wei� nicht mal, ob der ICH10R eSATA unterst�tzt...
> ;-)
Welchen Chipsatz hat dein Board denn? (NB)
P45, P55, X48, X58 k�nnen z.B: eSATA, um nur ein paar Chips zu nennen.
http://www.intel.com/cd/products/services/emea/deu/chipsets/p55/overview/428327.htm
(Mein Board kommt mit P35 / ICH9R daher, kann auch eSATA, und auch ich kann
die HDDs nicht ohne weiteres auswerfen)
--
MfG, Martin
Martin Draheim
>> Oder kennst du Board, die den ICH10R f�r eSATA verwenden? Ich spontan
>> nicht.
>
>
>
> Gigabyte GA-EG45M-DS2H
Zu dem Board kann ich nicht viel sagen, ausser der Hersteller bei der
Dokumentation Mist gebaut hat.
Abbildung der ATX-Blende z.B. stimmt nicht mit der Auflistung der
r�ckw�rtigen Ports �berein.
Btw: Geht das Auswerfen denn da?
--
MfG, Martin
Bernd Arendt
>> Gigabyte GA-EG45M-DS2H
> Abbildung der ATX-Blende z.B. stimmt nicht mit der Auflistung der
> r�ckw�rtigen Ports �berein.
Kann ich hier nichtfeststellen
>
> Btw: Geht das Auswerfen denn da?
eSATA brauchte ich bisher nicht, kann ich nichts zu sagen.
Bernd
Martin Draheim
>>> Gigabyte GA-EG45M-DS2H
>
>> Abbildung der ATX-Blende z.B. stimmt nicht mit der Auflistung der
>> r�ckw�rtigen Ports �berein.
>
> Kann ich hier nichtfeststellen
Was entspricht denn der Wirklichkeit? Blende, oder Auflistung?
> Btw: Geht das Auswerfen denn da?
>
> eSATA brauchte ich bisher nicht, kann ich nichts zu sagen.
D.h. der Controller ist bei dir im BIOS deaktiviert ....(?)
--
MfG, Martin
Arno Welzel
> On the seventh day, Arno Welzel wrote:
>
>> Ich erinnere mich, dass sowas mit einem VIA PT880 Pro eleganter ging: Da
>> wurden die SATA-Platten durch den Chipsatz-Treiber so eingebunden, dass
>> sie, wie USB-Ger�te, �ber die entsprechende Funktion von Windows XP
>> getrennt werden konnten - eben �ber das Icon rechts unten im Systray.
>> Beim n�chsten Anschlie�en der selben Platte wurde diese dann nicht erst
>> komplett neu erkannt, sondern ist einfach im Explorer als Laufwerk
>> aufgetaucht - was auch deutlich schneller ging. Nebenbei gelang das
>> Trennen *immer*, wenn kein Programm mehr darauf zugriff.
>>
>> Gibt es sowas auch f�r den ICH10R? W�rde der Intel Matrix Storage-Kram
>> sowas anbieten? Aktuell l�uft es bei mir im AHCI-Modus ohne jegliche
>> RAID-Funktionen.
>
> Ich meine mich zu erinnern, dass das mit "Wechseldatentr�ger" vs.
> "Festplatte" zu tun hatte -> eSATA benutzen und gut sollte sein.
Konkrete Anwendung hier:
2.5"-eSATA-Platten mit in einem Wechselrahmen, der einfach einen
SATA-Port vom Mainboard benutzt.
Da kann ich nichts �ndern - ausser von einem der sechs Ports auf einen
anderen umstecken, was nat�rlich nichts an �ndert.
Das Board ist �brigens ein Asus P5Q - und die beiden "Spezial-Ports" mit
Marvell-"RAID"-Controller sind ebenso ungeeignet - wie �berhaupt der
ganze Controller ziemlich schrottig zu sein scheint. Da geht Hotplugging
noch weniger - erkennen neu angeschlossener Platten ist eher zuf�llig
und das Trennen geht in der Regel auch nur ab und zu mal zuverl�ssig.
> Hast Du in diese Richtung mal gegoogelt?
Ja - aber nichts gefunden. Deshalb ja meine Frage hier.
Bernd Arendt
> Was entspricht denn der Wirklichkeit? Blende, oder Auflistung?
Abbild im Manual 1-6 "Back Panel Connectors" entspricht den
Bezeichnungen auf der ATX-Blende und den Buchsen auf dem Board.
Die Blende ist mit einer grauen Folie beklebt, nicht wie sonst nur
Metall.
> D.h. der Controller ist bei dir im BIOS deaktiviert ....(?)
N��
Bernd
Martin Draheim
>> Was entspricht denn der Wirklichkeit? Blende, oder Auflistung?
>
> Abbild im Manual 1-6 "Back Panel Connectors" entspricht den
> Bezeichnungen auf der ATX-Blende und den Buchsen auf dem Board.
Ah, ok. Ich meinte die Beschreibung im Netz:
http://www.gigabyte.de/Products/Motherboard/Products_Spec.aspx?ClassValue=Motherboard&ProductID=2877&ProductName=GA-EG45M-DS2H
1.. 1 x PS/2 keyboard port or PS/2 mouse port
2.. 1 x coaxial S/PDIF Out connector
3.. 1 x optical S/PDIF Out connector
4.. 8 x USB 2.0/1.1 ports
5.. 2 x IEEE 1394a ports
6.. 1 x RJ-45 port
7.. 6 x audio jacks (Center/Subwoofer Speaker Out/Rear Speaker Out/Side
Speaker Out/Line In/Line Out/Microphone)
>> D.h. der Controller ist bei dir im BIOS deaktiviert ....(?)
Args, da bin ich dureineinander gekommen.
Ich meinte, wenn du eh eine Platte am Controller hast, kansnt du doch sehn,
ob diese bei den auswerfbaren Ger�ten gelistet ist.
--
MfG, Martin
Martin Draheim
> Das Board ist �brigens ein Asus P5Q - und die beiden "Spezial-Ports"
> mit Marvell-"RAID"-Controller sind ebenso ungeeignet - wie �berhaupt
> der ganze Controller ziemlich schrottig zu sein scheint.
Huch? Da bist du aber ziemlich durcheinander gekommen.
RTFM.
Du hast 6x SATA via ICH10R, 1x PATA via Marvell 88SE6111, und 2x SATA via
Silicon Image Sil5723.
PATA-Ger�te sollst du nicht auswerfen, und ob der SIL5723 eSATA-tauglich
ist, weiss ich aus dem Stegreif auch nicht.
> Da geht Hotplugging noch weniger
Weniger als gar nicht?
- erkennen neu angeschlossener Platten ist
> eher zuf�llig und das Trennen geht in der Regel auch nur ab und zu
> mal zuverl�ssig.
--
MfG, Martin
Bernd Arendt
> Ah, ok. Ich meinte die Beschreibung im Netz:
stimmt, die Beschreibung ist etwas durcheinander, was die ATX-Blende und
die Anschl�sse betrifft, ist die vergr��erbare Abbildung auf der HP aber
o.k..
> Ich meinte, wenn du eh eine Platte am Controller hast, kansnt du doch
> sehn, ob diese bei den auswerfbaren Ger�ten gelistet ist.
Da SATA bei mir als "IDE" l�uft, ist die HDD vor dem Einschalten schon
dran. Als ich mir das Mobo ausgesucht habe, war eSATA noch kein Thema
f�r mich.
__________
Wo wir gerade in der Abteilung ext. HDD sind und Du wohl ein reichliches
Lager hast mal die Frage, ob Du zuf�llig die Elektronikplatine zu einer
Icy-Box IB-351StUS2 hast. Die habe ich mir zerschossen, als ich die
eingeschaltete Box auf dem Tisch an eine andere Stelle setzen wollte.
Angefasst, zisch-bumm in der Box, PC startet neu und Geh�use ist tot,
die HDD war noch in Ordnung.
Bernd
Martin Draheim
> Wo wir gerade in der Abteilung ext. HDD sind und Du wohl ein
> reichliches Lager hast mal die Frage, ob Du zuf�llig die
> Elektronikplatine zu einer Icy-Box IB-351StUS2 hast.
Leider nein. Wie du evtl gemerkt hast, mag ich keine externen Platten.
> Die habe ich mir
> zerschossen, als ich die eingeschaltete Box auf dem Tisch an eine
> andere Stelle setzen wollte. Angefasst, zisch-bumm in der Box, PC
> startet neu und Geh�use ist tot, die HDD war noch in Ordnung.
Falsches Netzteil?
Ist einem Kollegen neulich passiert, der 2 Netzteile mit gleichem Stecker,
aber unterschiedlicher Pin-Belegung hatte.
--
MfG, Martin
Olaf Kordwittenborg
> 2.5"-eSATA-Platten mit in einem Wechselrahmen, der einfach einen
> SATA-Port vom Mainboard benutzt.
Ich w�sste keine HD die von sich aus eSATA ist, die haben alle nur
einen SATA Anschluss und daraus wird ohne Converterchip nunmal kein
eSATA. Daf�r ist immer ein Zusatzchip n�tig der zwischen dem SATA
Anschluss der HD und dem eSATA Anschluss am externen Geh�use/Wechselrahmen
sitzt. Genau weil der fast �berall fehlt "geht ja auch ohne" l�uft ja
eSATA so selten wirklich richtig.
Ausserdem muss die HD dazu von sich aus (auch mit Adapterchip!) Hotplugging
unterst�tzen was auch nur die allerwenigsten k�nnen.
Gerrit Heitsch
> Ausserdem muss die HD dazu von sich aus (auch mit Adapterchip!) Hotplugging
> unterst�tzen was auch nur die allerwenigsten k�nnen.
Ich dachte der Teil geboert zur SATA-Spec?
Gerrit
Martin Draheim
>> Ausserdem muss die HD dazu von sich aus (auch mit Adapterchip!)
>> Hotplugging unterst�tzen was auch nur die allerwenigsten k�nnen.
>
> Ich dachte der Teil geboert zur SATA-Spec?
Negativ.
Zur Spec geh�rt, dass sie es kann, oder nicht kann.
--
MfG, Martin
Gerrit Heitsch
Wobei ich zwei eSATA-HDs habe, beide davon normale SATA-HDs (Seagate und
Hitachi) in externem Gehaeuse mit Bridge und beide funktionieren
problemlos mit hotplugging. Ok, eine braucht etwas laenger bis sie
erkannt wird, aber dann funktioniert sie problemlos. Controller ist ein
JMicron2036x unter Linux.
Gerrit
Martin Draheim
>>>> Ausserdem muss die HD dazu von sich aus (auch mit Adapterchip!)
>>>> Hotplugging unterst�tzen was auch nur die allerwenigsten k�nnen.
>>>
>>> Ich dachte der Teil geboert zur SATA-Spec?
>>
>> Negativ.
>>
>> Zur Spec geh�rt, dass sie es kann, oder nicht kann.
>
> Wobei ich zwei eSATA-HDs habe, beide davon normale SATA-HDs (Seagate
> und Hitachi) in externem Gehaeuse mit Bridge und beide funktionieren
> problemlos mit hotplugging.
Das ist kein "wobei".
Olaf sagte doch gerade, dass es auch so manchmal geht.
--
MfG, Martin
Arno Welzel
> Arno Welzel wrote:
>
>> Das Board ist �brigens ein Asus P5Q - und die beiden "Spezial-Ports"
>> mit Marvell-"RAID"-Controller sind ebenso ungeeignet - wie �berhaupt
>> der ganze Controller ziemlich schrottig zu sein scheint.
>
> Huch? Da bist du aber ziemlich durcheinander gekommen.
> RTFM.
>
> Du hast 6x SATA via ICH10R, 1x PATA via Marvell 88SE6111, und 2x SATA
> via Silicon Image Sil5723.
> PATA-Ger�te sollst du nicht auswerfen, und ob der SIL5723 eSATA-tauglich
> ist, weiss ich aus dem Stegreif auch nicht.
Gut - dann war's der SiI, der so "zuverl�ssig" funktioniert hat.
>> Da geht Hotplugging noch weniger
>
> Weniger als gar nicht?
Als "gehen" im meinem Kontext w�rde ich definieren, dass die Platten
sowohl beim Anschlie�en im laufenden Betrieb automatisch erkannt werden
als auch wieder im laufenden Betrieb abgemeldet und entfernt werden
k�nnen - idealerweise mit Bordmitteln des Systems und ohne Tools von
Dritten.
Beim ICH10R klappt zumindest das Erkennen zuverl�ssig - nur das
Entfernen ben�tigt eine Art virtuellen Holzhammer ;-)
Der SiI dagegen hat weder das automatische Erkennen zuverl�ssig
geschafft, noch das Trennen - d.h. das ging da auch mit "Hotplug!".
Arno Welzel
Das ist alles gegeben - Chip, "echter" eSATA-Port usw.. Die Platten
stecken nicht "nackt" im Rahmen, sondern in eigenen Geh�usen samt etwas
Elektronik dazu. Wenn ich per "Hotplug!" die Platten abmelde, schalten
sie sich sogar brav aus - sofern der Treiber vom ICH10R nicht darauf
besteht, dies verhindern zu m�ssen.
Mir ging es eigentlich nur darum, statt dem "Hotplug!"-Tool einen
Treiber benutzen zu k�nnen, der die Platte als "wechselbar" kennzeichnet.
Martin Draheim
>>> Das Board ist �brigens ein Asus P5Q - und die beiden "Spezial-Ports"
>>> mit Marvell-"RAID"-Controller sind ebenso ungeeignet - wie �berhaupt
>>> der ganze Controller ziemlich schrottig zu sein scheint.
>>
>> Huch? Da bist du aber ziemlich durcheinander gekommen.
>> RTFM.
>>
>> Du hast 6x SATA via ICH10R, 1x PATA via Marvell 88SE6111, und 2x SATA
>> via Silicon Image Sil5723.
>> PATA-Ger�te sollst du nicht auswerfen, und ob der SIL5723
>> eSATA-tauglich ist, weiss ich aus dem Stegreif auch nicht.
>
> Gut - dann war's der SiI, der so "zuverl�ssig" funktioniert hat.
Pr�f doch vorher mal, ob er eSATA �berhaupt k�nnen soll.
--
MfG, Martin
Gerrit Heitsch
Hotplugging muss auch mit SATA gehen. Es gibt Systeme mit internen
SATA-HDs im Wechselrahmen. Nein, keine Bastelloesungen im Desktop-PC
sondern Server. eSATA bringt etwas tolerantere Pegel mit damit auch mehr
als 1m Kabel funktionieren.
Gerrit
Martin Draheim
>>>> Du hast 6x SATA via ICH10R, 1x PATA via Marvell 88SE6111, und 2x
>>>> SATA via Silicon Image Sil5723.
>>>> PATA-Ger�te sollst du nicht auswerfen, und ob der SIL5723
>>>> eSATA-tauglich ist, weiss ich aus dem Stegreif auch nicht.
>>>
>>> Gut - dann war's der SiI, der so "zuverl�ssig" funktioniert hat.
>>
>> Pr�f doch vorher mal, ob er eSATA �berhaupt k�nnen soll.
>
> Hotplugging muss auch mit SATA gehen.
Nein. Es kann, aber es muss nicht.
> Es gibt Systeme mit internen SATA-HDs im Wechselrahmen.
--
MfG, Martin
Gerrit Heitsch
> Gerrit Heitsch wrote:
>
>>>>> Du hast 6x SATA via ICH10R, 1x PATA via Marvell 88SE6111, und 2x
>>>>> SATA via Silicon Image Sil5723.
>>>>> PATA-Ger�te sollst du nicht auswerfen, und ob der SIL5723
>>>>> eSATA-tauglich ist, weiss ich aus dem Stegreif auch nicht.
>>>>
>>>> Gut - dann war's der SiI, der so "zuverl�ssig" funktioniert hat.
>>>
>>> Pr�f doch vorher mal, ob er eSATA �berhaupt k�nnen soll.
>>
>> Hotplugging muss auch mit SATA gehen.
>
> Nein. Es kann, aber es muss nicht.
Nachdem der Stecker fuer Hotplugging vorgesehen ist und seine Position
an der HD genormt ist (was bei IDE nicht der Fall war) werden es HDs die
es nicht koennen immer schwerer haben.
Gerrit
Martin Draheim
Es kommt nicht nur auf die HDD an.
HDD, Schnittstelle, Controller, Treiber, OS, Firmware... alles muss
mitspielen.
Wenn einer nicht will, war's das.
--
MfG, Martin
Gerrit Heitsch
Schnittstelle kann es, der Controller sollte es besser koennen, sonst
ist er es nicht wert gekauft zu werden (auch wenn auf dem Board
integriert), bei Treiber und OS setze ich das inzwischen voraus.
Gerrit
Olaf Kordwittenborg
> Mir ging es eigentlich nur darum, statt dem "Hotplug!"-Tool einen
Das Hotplug! Teil erledigt das notfalls per Brute Force, dazu muss das
Ger�t im Extremfall nichts k�nnen, selbst sowas wie das Herunterfahren
geht dann sogar mit einer alte PATA HD hinter einem SATA/PATA Adapter...
> Treiber benutzen zu k�nnen, der die Platte als "wechselbar" kennzeichnet.
Genau daf�r muss die Platte ja Hotplugging unterst�tzen, nur dann wird
sie vom Treiber auch als aus auswerfbar erkannt. Gleiches gilt leider
f�r alle SATA Ger�te, mein SATA DVD-RAM am ICH10 konnte ich (idiotischerweise)
z.B. auch auswerfen, das (1Jahr neuere) SATA DVD-ROM vom gleichen
Hersteller aber nicht. Als L�sung hab ich das Ding statt an einem SATA
Stromkabel nun per Adater auf einem normalen 5 1/4 Anschluss, denn ohne
3,3V geht Spezifikationsgerecht kein Hotplugging und das DVD-RAM h�lt
sich zum Gl�ck dran...
Martin Draheim
> Schnittstelle kann es, der Controller sollte es besser koennen, sonst
> ist er es nicht wert gekauft zu werden
Du hast ihn doch gekauft... ;-)
> (auch wenn auf dem Board
> integriert), bei Treiber und OS setze ich das inzwischen voraus.
Imho falsche herangehensweise
--
MfG, Martin
Gerrit Heitsch
> Gerrit Heitsch wrote:
>
>> Schnittstelle kann es, der Controller sollte es besser koennen, sonst
>> ist er es nicht wert gekauft zu werden
>
> Du hast ihn doch gekauft... ;-)
Ich nicht, mein eSATA-Setup funktioniert und hier laeuft alles im
AHCI-Modus.
>> (auch wenn auf dem Board
>> integriert), bei Treiber und OS setze ich das inzwischen voraus.
>
> Imho falsche herangehensweise
Nope. Unter Linux funktioniert es, dann gehe ich davon aus, dass die
restlichen OS es auch koennen.
Gerrit
Martin Draheim
>> Imho falsche herangehensweise
>
> Nope. Unter Linux funktioniert es, dann gehe ich davon aus, dass die
> restlichen OS es auch koennen.
Wieder imho nicht richtig ;-)
(Jegliches "ich gehe mal davon aus" f�hrt zu den lustigstens Ergebnissen)
--
MfG, Martin
Arno Welzel
> Gerrit Heitsch wrote:
>
>> Nachdem der Stecker fuer Hotplugging vorgesehen ist und seine Position
>> an der HD genormt ist (was bei IDE nicht der Fall war) werden es HDs
>> die es nicht koennen immer schwerer haben.
>
> Es kommt nicht nur auf die HDD an.
>
> HDD, Schnittstelle, Controller, Treiber, OS, Firmware... alles muss
> mitspielen.
> Wenn einer nicht will, war's das.
Das ist dann aber eher eine Unzul�nglichkeit bei Treiber und OS. Denn
SATA als solches ist explizit f�r Hotplugging ausgelegt. Es gibt keine
SATA-Steckverbinder, die konstruktionsbedingt kein Hotplugging schaffen.
Arno Welzel
> Arno Welzel schrieb:
>
>> Mir ging es eigentlich nur darum, statt dem "Hotplug!"-Tool einen
>
> Das Hotplug! Teil erledigt das notfalls per Brute Force, dazu muss das
> Ger�t im Extremfall nichts k�nnen, selbst sowas wie das Herunterfahren
> geht dann sogar mit einer alte PATA HD hinter einem SATA/PATA Adapter...
>
>> Treiber benutzen zu k�nnen, der die Platte als "wechselbar" kennzeichnet.
>
> Genau daf�r muss die Platte ja Hotplugging unterst�tzen, nur dann wird
> sie vom Treiber auch als aus auswerfbar erkannt. Gleiches gilt leider
Exakt die selben Platten liefen vorher an einem anderen Mainboard mit
anderem Chipsatz (VIA PT880 Pro) - und da waren sie auswerfbar.
Ich finde auch bei den Herstellern nirgends Angaben dazu, ob bestimmte
Festplatten explizit Hotplugging unterst�tzen oder nicht. Irgendwelche
Vorschl�ge? Ich tausche notfalls auch die Platten aus.
Olaf Kordwittenborg
> Exakt die selben Platten liefen vorher an einem anderen Mainboard mit
> anderem Chipsatz (VIA PT880 Pro) - und da waren sie auswerfbar.
Dann kann es eigentlich nur daran liegen das das BIOS die SATA Ports
nicht auf eSATA programmiert, laut c't braucht der Inteltreiber das
damit dann auch Hotplug funktioniert.
Normalerweise m�sste es im BIOS daf�r eine Funktion geben, denn
defaultm�ssig alle auf eSATA zu schalten (wie leider scheinbar bei
meinem Board) ist Schrott und kann durchaus �bertragungsprobleme mit
internen Ger�ten verursachen.
Gerrit Heitsch
Eh? Wieso? Mir scheint die SATA-Implementierung von INTeL (Hardware oder
Treiber) irgendwie als nicht besonders ausgereift.
Gerrit
Martin Draheim
>>> Nachdem der Stecker fuer Hotplugging vorgesehen ist und seine
>>> Position an der HD genormt ist (was bei IDE nicht der Fall war)
>>> werden es HDs die es nicht koennen immer schwerer haben.
>>
>> Es kommt nicht nur auf die HDD an.
>>
>> HDD, Schnittstelle, Controller, Treiber, OS, Firmware... alles muss
>> mitspielen.
>> Wenn einer nicht will, war's das.
>
> Das ist dann aber eher eine Unzul�nglichkeit bei Treiber und OS. Denn
> SATA als solches ist explizit f�r Hotplugging ausgelegt. Es gibt keine
> SATA-Steckverbinder, die konstruktionsbedingt kein Hotplugging
> schaffen.
Eine Platte besteht aber aus mehr als nur einem Steckverbinder.
Wimre ist laut Spec die hotplug-tauglichkeit m�glich, aber keinesfalls
Pflicht.
--
MfG, Martin
Martin Draheim
>> Exakt die selben Platten liefen vorher an einem anderen Mainboard mit
>> anderem Chipsatz (VIA PT880 Pro) - und da waren sie auswerfbar.
>
> Dann kann es eigentlich nur daran liegen das das BIOS die SATA Ports
> nicht auf eSATA programmiert, laut c't braucht der Inteltreiber das
> damit dann auch Hotplug funktioniert.
> Normalerweise m�sste es im BIOS daf�r eine Funktion geben, denn
> defaultm�ssig alle auf eSATA zu schalten.
Das wird bei einem Board, welches laut ASUS kein eSATA breitstellt,
nat�rlich schwer werden ;-)
--
MfG, Martin
Arno Welzel
Das scheint ASUS selbst wohl nicht zu wissen - denn beim P5Q liegt eine
Slotblende mit eSATA-Anschlu� bei.
Siehe auch:
<http://www.asus.de/product.aspx?P_ID=BxdaHYTJECBvPJ3k&content=specifications>
Aus der Beschreibung:
"Accessories
[...]
1 x e SATA / 1394 bracket"
Und im Handbuch steht auch was von eSATA und Hotplugging:
"1.2 Package contents
[...]
I/O modules 1 x eSATA/4-pin 1394 bracket"
"4. ICH10R Serial ATA Connectors (7-Pin SATA 1-6 [red])
[...]
When using hot-plug and NCQ, set the Configure SATA as in the BIOS to
[AHCI]"
Und bez�glich Chipsatz - die beiden Extra-SATA-Ports werden tats�chlich
von einem Marvell-Chip bedient, nicht von Silicon Image - was man auch
unschwer feststellen kann, wenn man sich die Liste der Treiber zum P5Q
anschaut - da ist auch nur Marvell SATA vorhanden, nichts von Silicon Image.
Mag sein, dass es andere Versionen des P5Q gibt, bei denen das anders
ist - bei diesem jedoch nicht.
Martin Draheim
>>>> Exakt die selben Platten liefen vorher an einem anderen Mainboard
>>>> mit anderem Chipsatz (VIA PT880 Pro) - und da waren sie auswerfbar.
>>>
>>> Dann kann es eigentlich nur daran liegen das das BIOS die SATA Ports
>>> nicht auf eSATA programmiert, laut c't braucht der Inteltreiber das
>>> damit dann auch Hotplug funktioniert.
>>> Normalerweise m�sste es im BIOS daf�r eine Funktion geben, denn
>>> defaultm�ssig alle auf eSATA zu schalten.
>>
>> Das wird bei einem Board, welches laut ASUS kein eSATA breitstellt,
>> nat�rlich schwer werden ;-)
>
> Das scheint ASUS selbst wohl nicht zu wissen - denn beim P5Q liegt
> eine Slotblende mit eSATA-Anschlu� bei.
Hehe, ich weiss.
Da sie aber laut Handbuch nirgendwo angesteckt wird, ist das in meinen Augen
nur Deko.
> "4. ICH10R Serial ATA Connectors (7-Pin SATA 1-6 [red])
>
> [...]
> When using hot-plug and NCQ, set the Configure SATA as in the BIOS to
> [AHCI]"
Das sollte ja schon der Fall sein, wimre.
> Und bez�glich Chipsatz - die beiden Extra-SATA-Ports werden
> tats�chlich von einem Marvell-Chip bedient, nicht von Silicon Image - was
> man auch
> unschwer feststellen kann, wenn man sich die Liste der Treiber zum P5Q
> anschaut - da ist auch nur Marvell SATA vorhanden, nichts von Silicon
> Image.
Ich rede nicht von Endweder/oder, sondern von "und".
Es kommen beide Chips zum Einsatz:
http://www.asus.com/product.aspx?P_ID=BxdaHYTJECBvPJ3k&templete=2#
> Mag sein, dass es andere Versionen des P5Q gibt, bei denen das anders
> ist - bei diesem jedoch nicht.
Es gibt verschiedene T�chter dieser Serie, aber ich rede vom "normalen" P5Q,
ohne Anh�ngsel.
--
MfG, Martin
Arno Welzel
> Arno Welzel wrote:
>
>> Und bez�glich Chipsatz - die beiden Extra-SATA-Ports werden
>> tats�chlich von einem Marvell-Chip bedient, nicht von Silicon Image -
>> was man auch
>> unschwer feststellen kann, wenn man sich die Liste der Treiber zum P5Q
>> anschaut - da ist auch nur Marvell SATA vorhanden, nichts von Silicon
>> Image.
>
> Ich rede nicht von Endweder/oder, sondern von "und".
>
> Es kommen beide Chips zum Einsatz:
> http://www.asus.com/product.aspx?P_ID=BxdaHYTJECBvPJ3k&templete=2#
Wo ist da von Silicon Image die Rede?
>> Mag sein, dass es andere Versionen des P5Q gibt, bei denen das anders
>> ist - bei diesem jedoch nicht.
>
> Es gibt verschiedene T�chter dieser Serie, aber ich rede vom "normalen"
> P5Q, ohne Anh�ngsel.
Ich auch - ich habe das ja. Und ein lspci unter Linux zeigt mir auch
nichts von Silicon Image - nur Marvell.
Olaf Kordwittenborg
> Eh? Wieso? Mir scheint die SATA-Implementierung von INTeL (Hardware oder
> Treiber) irgendwie als nicht besonders ausgereift.
Weil eSATA h�here Pegel nutzt die prinzipiell immer auch st�rkere
Reflektionen verursachen, zus�tzlich sind normale SATA Kabel k�rzer
und schlechter als eSATA Kabel was beides alleine nochmal das ganze
Problem verschlimmert, das zus�tzlich sind die Empf�nger im eSATA Modus
empfindlicher sind was leider immer auch f�r St�rungen gilt kommt dann
auch noch obendrauf...
Nicht umsonst wurde eine Umschaltung SATA/eSATA vorgeschrieben
statt einfach immer eSATA Pegel und Empfndlichkeit zu nutzen.
Martin Draheim
>> Es kommen beide Chips zum Einsatz:
>> http://www.asus.com/product.aspx?P_ID=BxdaHYTJECBvPJ3k&templete=2#
>
> Wo ist da von Silicon Image die Rede?
Na wo wohl? Bei den Spezifikationen unter Storage
--
MfG, Martin
Arno Welzel
> Arno Welzel wrote:
>
>>>> Nachdem der Stecker fuer Hotplugging vorgesehen ist und seine
>>>> Position an der HD genormt ist (was bei IDE nicht der Fall war)
>>>> werden es HDs die es nicht koennen immer schwerer haben.
>>>
>>> Es kommt nicht nur auf die HDD an.
>>>
>>> HDD, Schnittstelle, Controller, Treiber, OS, Firmware... alles muss
>>> mitspielen.
>>> Wenn einer nicht will, war's das.
>>
>> Das ist dann aber eher eine Unzul�nglichkeit bei Treiber und OS. Denn
>> SATA als solches ist explizit f�r Hotplugging ausgelegt. Es gibt keine
>> SATA-Steckverbinder, die konstruktionsbedingt kein Hotplugging
>> schaffen.
>
> Eine Platte besteht aber aus mehr als nur einem Steckverbinder.
Korrekt. Aber ich kenne kein einziges SATA-Endger�t, das per Design kein
Hotplugging unterst�tzt oder gar aktiv verhindert.
> Wimre ist laut Spec die hotplug-tauglichkeit m�glich, aber keinesfalls
> Pflicht.
Ja, bei Host-Controllern und OS - sonst w�re IDE-Emulation schlicht
nicht m�glich.
Ein Endger�t ist aber konstruktionsbedingt immer Hotplug-tauglich, da
der Einschaltvorgang vom Ablauf her immer der gleiche ist - egal ob
zusammen mit dem Host oder erst, wenn der Host bereits l�uft. Ob der
Host damit klar kommt, ist in der Tat eine andere Frage.
Auch das Trennen ist analog: Beim Trennen der Verbindungen werden zuerst
die "+"-Leitungen der Stromversorgung und die Datenleitungen getrennt,
erst dann die Masseleitungen - es kann also rein technisch nichts falsch
laufen.
Arno Welzel
Stimmt. Bei genauere Betrachtung findet man auch den Chip auf dem Board.
Scheint aber nicht f�r die regul�re Benutzung durch ein OS vorgesehen
zu sein - ASUS liefert keinerlei Treiber daf�r mit und im Handbuch wird
das auch nur f�r die "DriveXPert"-Geschichte erw�hnt, um z.B. ein
1:1-Backup einer vorhandenen Platte im BIOS zu machen.
Martin Draheim
>>>> Es kommen beide Chips zum Einsatz:
>>>> http://www.asus.com/product.aspx?P_ID=BxdaHYTJECBvPJ3k&templete=2#
>>>
>>> Wo ist da von Silicon Image die Rede?
>>
>> Na wo wohl? Bei den Spezifikationen unter Storage
>
> Stimmt. Bei genauere Betrachtung findet man auch den Chip auf dem
> Board. Scheint aber nicht f�r die regul�re Benutzung durch ein OS
> vorgesehen zu sein - ASUS liefert keinerlei Treiber daf�r mit und im
> Handbuch wird das auch nur f�r die "DriveXPert"-Geschichte erw�hnt,
> um z.B. ein 1:1-Backup einer vorhandenen Platte im BIOS zu machen.
Und im Ger�temanager?
--
MfG, Martin
Arno Welzel
Bei meinen letzten Versuchen war da auch nur der Marvell-Controller
sichtbar - sofern man im BIOS die PATA-Schnittstelle eingeschaltet hat.
�ber dessen Treiber liefen aber auch die beiden SATA-Ports. Wie auch
immer ASUS das im Detail realisiert hat. Einen SiI-Treiber habe ich nie
gebraucht.