MSI MS-7135 bootet nur sporadisch
Michael Landenberger
gestern stellt mir unsere Nachbarin einen PC hin mit den Worten "geht
nicht, kann man da was machen?". Eine erste Untersuchung ergab
folgendes: der Rechner ist best�ckt mit einem MSI-Mainboard MS-7135,
darauf werkeln ein Athlon 64 3400+ (Sockel 754) und 2x512 MB RAM
("elixir", PC3200). Symptom: der Rechner bootet in ca. 9 von 10 F�llen
nicht, d. h. er kommt noch nicht einmal bis zum POST-Beep. Nur die
L�fter laufen. Wenn er denn mal bootet, friert er meistens noch vor
Windows-Start wieder ein. Hierbei ist mir eine Merkw�rdigkeit
aufgefallen: wenn der Rechner bootet, lief er vorher beim Einschalten
des Hauptschalters am Netzteil nicht sofort an, sondern musste wie
�blich per Druck auf den vorderen Einschalttaster eingeschaltet werden.
Bootet er nicht, so lief der Rechner vorher sofort nach dem Einschalten
an, ohne dass man die vordere Einschalttaste dr�cken musste. Die
"Restore On AC Power Loss"-Einstellung im BIOS-Setup ist auf "off"
eingestellt, der Rechner sollte also erst nach Druck auf die
Einschalttaste hochfahren. Tut er aber (meistens) nicht.
Weiterhin habe ich festgestellt, dass der Chipsatz-L�fter festsa� und
sich nicht mehr drehte. Wie lange das schon so war, konnte mir
nat�rlich niemand sagen. Der Chip hat also mit gro�er
Wahrscheinlichkeit schon ziemlich hohe Temperaturen aushalten m�ssen.
Ich habe den defekten L�fter abgeklemmt und provisorisch einen anderen
L�fter auf den Chipk�hler gesetzt. Die Elkos auf dem Mainboard sehen
hingegen unverd�chtig aus. Ihre Deckel sind eben. Ich habe ein Bild des
Mainboards ins Netz gestellt:
<http://www.alice-dsl.net/landenberger/msi/ms-7135.jpg> (JPG, 1024x736,
269 KB)
Ich habe versucht, ins BIOS-Setup zu kommen, was mir nach einigen
Startversuchen auch gelungen ist. Dort habe ich zun�chst die Defaults
geladen, um evtl. falsche CPU- und Speichertakteinstellungen r�ckg�ngig
zu machen. Leider ohne Erfolg, der Rechner bootet nach wie vor nur
sporadisch. �brigens friert auch das BIOS-Setup gelegentlich ein.
Als n�chstes habe ich den RAM ausgetauscht. Auch das brachte keine
Besserung, ebensowenig ein Tausch der GraKa und des Netzteils. Die
elixir-RAM-Riegel laufen in einem anderen Rechner mit Asus A8NSLI
einwandfrei, d�rften also in Ordnung sein.
Kann die Ursache des Problems der �berhitzte Chip sein und ist das
Board somit ein Fall f�r den Elektronikschrott? Oder weisen die
Symptome auf eine andere Ursache hin? Und kann man wenigstens die CPU
noch als intakt ansehen? (immerhin startet der Rechner gelegentlich,
also muss die CPU zumindest sporadisch funktionieren). Ich habe leider
kein anderes Mainboard mit Sockel 754, kann die CPU also nicht testen.
Die Nachbarin w�re mir sicher dankbar, wenn ich den Rechner wieder zum
Laufen bek�me, allerdings habe ich wenig Hoffnung, dass mir das
gelingt. Aber vielleicht hat hier ja noch jemand einen hei�en Tipp.
Gru�
Michael
Guido Troost
Michael Landenberger schrieb:
> Hallo,
Versuchs erstmal mit einem anderem Netzteil, deine gesammte
Fehlerbeschreibung l�sst eigendlich nur diese Schluss zu da die
Kondensatoren auf dem Board ja alle noch gut aussehen.
Allerdings k�nnen die Dinger auch "austrocknen" und dadurch kaputt
gehen, das sieht man dann leider nicht.
Gru� Guido
--
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Michael Landenberger
> Versuchs erstmal mit einem anderem Netzteil,
Schon passiert. Fehler leider immer noch vorhanden.
Das Netzteil und den RAM habe ich ausgetauscht, weil ich daf�r Ersatz
hatte. Der RAM funktioniert in einem anderen Rechner einwandfrei. Nur
f�r die CPU habe ich keinen Ersatz und auch keinen anderen Rechner, in
die sie hineinpasst, daher kann ich die nicht pr�fen. Ich gehe aber
davon aus, dass sie in Ordnung ist, denn wenn der Rechner mal bootet,
dann kann man zumindest eine Zeitlang im BIOS-Setup Einstellungen
�ndern.
Gru�
Michael
Frank Seiffert
"Michael Landenberger" <spameim...@arcor.de> schrieb im Newsbeitrag
news:7mtauvF...@mid.uni-berlin.de...
Hallo,
versuche doch einmal, die W�rmeleitpaste zwischen CPU und K�hler zu
tauschen.
Bei �hnlichen Situationen hat das eigentlich immer geholfen und ist als
Versuch immer
billiger, als alle Teile zu tauschen.
Gru�
Frank Seiffert
Ansgar Strickerschmidt
> Kann die Ursache des Problems der ï¿œberhitzte Chip sein und ist das Board
> somit ein Fall fï¿œr den Elektronikschrott? Oder weisen die Symptome auf
> eine andere Ursache hin? Und kann man wenigstens die CPU noch als intakt
> ansehen? (immerhin startet der Rechner gelegentlich, also muss die CPU
> zumindest sporadisch funktionieren). Ich habe leider kein anderes
> Mainboard mit Sockel 754, kann die CPU also nicht testen.
Du hast noch nicht ins Netzteil geschaut (Achtung - Gefï¿œhrliche
Spannungen!) ... oder mal ein anderes probiert.
Andererseits kann so eine schlecht gekï¿œhlte Northbridge freilich schon mal
die Flï¿œgel strecken.
Erst wï¿œrde ich aber das mit dem Netzteil abchecken. Das ist heutzutage
sowas wie die "Sollbruchstelle" eines Rechners und das meistunterschï¿œtzte
Teil im Sinne der Stabilitï¿œt...
Ansgar
--
*** Musik! ***
Ansgar Strickerschmidt
> Hallo,
>
> versuche doch einmal, die Wï¿œrmeleitpaste zwischen CPU und Kï¿œhler zu
> tauschen.
> Bei ï¿œhnlichen Situationen hat das eigentlich immer geholfen und ist als
> Versuch immer
> billiger, als alle Teile zu tauschen.
Wenn er aber schon im kalten Zustand nicht hochkommt, wird es das kaum
sein... ein paar Sekunden lï¿œuft die CPU immer erstmal, wenn die Versorgung
stimmt. Das wï¿œre eher ein Fall, wenn die Kiste nach einigen Minuten
Betrieb immer stehenbleibt.
Eine kaputte Bridge ï¿œuï¿œert sich dagegen schonmal so, dass das Booten
unzuverlï¿œssig wird. Hatte ich bisher zweimal. Das eine Mal war's besonders
fies, weil erst alles ging, nach einer Viertel- bis halben Stunde dann
aber plï¿œtzlich Datenverfï¿œlschungen auf der Festplatte aufzutreten
begannen. Und das mit verschiedenen Platten. Defekte Bridges machen die
wunderlichsten Effekte.
Michael Landenberger
> Du hast noch nicht ins Netzteil geschaut (Achtung -
> Gefï¿œhrliche Spannungen!) ... oder mal ein anderes probiert.
Doch, habe ich. Es steht schon im OP, dass ich Graka, RAM und Netzteil
ausgetauscht habe ;-) Das Tausch-Netzteil ist ein fast neues
BeQuiet-Netzteil mit 350W. Das Netzteil, mit dem der kaputte Rechner
hier angeliefert wurde, ist ein Xilence XP350, welches wiederum in
einem anderen Rechner problemlos funktioniert.
> Andererseits kann so eine schlecht gekï¿œhlte Northbridge
> freilich schon mal die Flï¿œgel strecken.
Ja, leider hatte ich das schonmal bei einem Asus-Board, wo der
Chipsatzlï¿œfter auch unbemerkt die Grï¿œtsche machte. Das machte sich
durch Abstï¿œrze bemerkbar, worauf ich den Chipsatzkï¿œhler samt Lï¿œfter
ausgetauscht habe und dachte, das Board sei nochmal gerettet. Leider
falsch gedacht: irgendwann wurde sporadisch die SATA-Festplatte und
spï¿œter die optischen Laufwerke am ersten IDE-Port nicht mehr erkannt,
wï¿œhrend sie am zweiten Port noch problemlos ansprechbar waren. Auch da
habe ich lange nach der Fehlerursache gesucht und jedes der betroffenen
Laufwerke einzeln in einem anderen Rechner geprï¿œft (wo sie alle
einwandfrei funktionierten). Schlieï¿œlich blieb nur noch das Board als
einzige mï¿œgliche Ursache ï¿œbrig. Nachdem ich es getauscht habe, lï¿œuft
der Rechner nun wieder einwandfrei. Leider habe ich aber kein
Sockel-754-Board zum Tauschen. Mal sehen, was Frau Nachbarin
investieren will, denn es wird wohl auf einen Kompletttausch von Board,
CPU und RAM hinauslaufen.
Gruￜ
Michael
Ansgar Strickerschmidt
> Leider habe ich aber kein Sockel-754-Board zum Tauschen. Mal sehen, was
> Frau Nachbarin investieren will, denn es wird wohl auf einen
> Kompletttausch von Board, CPU und RAM hinauslaufen.
Zumindest die CPU sollte in de.markt.comp.hardware.cpu+mainboard noch ein
paar EUR retten.
Die tut ja offenbar noch. Auch das RAM ist nicht zwingend Alteisen - das
kï¿œnntest Du ja ggf. gegentesten.
Oder Du inserierst selbst mal in besagter NG nach einem S754-Board. Sowas
sollten einige "Aufrï¿œster" fï¿œr vglw. wenige EUR ï¿œbrighaben...(ich nicht,
bei mir gï¿œbe es hï¿œchstens Sockel-A-Bretter...)
Bisher habe ich da nur gute Erfahrungen gemacht mit den Leuten, im
Gegensatz zu dem Schrott aus der Bucht.
Wenn jemand schonmal das Usenet entdeckt hat, ist ein gewisser "technical
bias" vorhanden.
Michael Landenberger
> Zumindest die CPU sollte in de.markt.comp.hardware.cpu+mainboard
> noch ein paar EUR retten.
> Die tut ja offenbar noch. Auch das RAM ist nicht zwingend Alteisen
> - das kï¿œnntest Du ja ggf. gegentesten.
Diesen Ausfï¿œhrungen entnehme ich, dass auch du das Board fï¿œr Schrott
hï¿œltst ;-) Naja, werde ich mich dieser Meinung wohl anschlieï¿œen mï¿œssen.
Jedenfalls Dank fï¿œr die Hilfe.
Ich werde jetzt erstmal mit Frau Nachbarin reden, was sie nun zu tun
gedenkt. Den RAM habe ich getestet, der ist ok. Die CPU kann ich nicht
(richtig) testen, das muss ich bei einem Verkauf natï¿œrlich angeben.
Oder kann man davon ausgehen, dass die CPU in Ordnung ist, wenn man
damit zumindest sporadisch ins BIOS-Setup kommt?
Gruￜ
Michael
Heinz Boehringer
ich habe noch keine defekten CPUs in den Fingern gehabt, die nicht am DIE zerbroeselt
oder geschmort sind. Ich denke, dass das Teil noch in Ordnung ist.
Bevor Du aber das Board entsorgst, mache noch 2 Tests:
1. Pruefe die CMOS Batterie, ich hatte schon Boards die liefen ohne Batterie garnicht,
wenn das evt. so ein Board ist und diee Spannung der Batterie im Grenzbereich ist,
koennte die Symptome Auswirkungen davon sein.
2. Kann der Tachogenerator des CPU Luefters Macken haben, stecke den CPU Luefter an einen
anderen Anschluss auf dem Board, dass er auf jeden Fall laeuft und die CPU nicht ueberhitzt,
schliesse am der CPU Fan Connector irgend einen anderen Luefter mit Tachogenerator an und
teste das mal. Manche Boards machen Probleme wenn der CPU Luefter niht laeuft.
Gruss
Heinz
Ansgar Strickerschmidt
Ich wï¿œrde sagen: in erster Nï¿œherung ja.
Jedenfalls gut genug, um einen "Schuss" mit einem gebrauchten Board aus
d.m.c.h.cpu+mainboard oder ...misc zu versuchen. Da sollten
schlimmstenfalls wohl nicht mehr als vielleicht 30 EUR verschwendet sein -
mir persï¿œnlich wï¿œr's das jedenfalls wert.
Martin Draheim
>> Zumindest die CPU sollte in de.markt.comp.hardware.cpu+mainboard
>> noch ein paar EUR retten.
>> Die tut ja offenbar noch. Auch das RAM ist nicht zwingend Alteisen
>> - das kï¿œnntest Du ja ggf. gegentesten.
>
> Diesen Ausfï¿œhrungen entnehme ich, dass auch du das Board fï¿œr Schrott
> hï¿œltst ;-)
Fï¿œr was sonst?
> Ich werde jetzt erstmal mit Frau Nachbarin reden, was sie nun zu tun
> gedenkt.
Ich glaube nicht, dass sie das beantworten kann.
Frage sie, wieviel langfristige Sicherheit fï¿œr wieviel Geld sie haben
mï¿œchte.
--
MfG, Martin
Miguel
Ich habe das gleiche Board und hatte eine zeitlang ähnliche Probleme.
Durch Zufall und ausprobieren bekam ich heraus, dass das Board mit
einigen USB-Geräten Probleme hatte.
War ein iPod-Shuffle eingesteckt, blieb er beim Post hängen. Genauer,
er hatte gerade mal den Prozessor erkannt, bis zur Erkennung der
Festplatten kam er schon nicht mehr.
Ebenso ein bestimmter USB-Hub. Mit diesem angeschlossen, bootete der
PC in einem von fünf Versuchen.
Ohne iPod, ohne USB-Hub bootet er nun einwandfrei. Die Geräte lassen
sich dann anschließend anschließen (hihi, Wortspiel!), ohne dass es zu
Problemen kommt.
Mein Rat, einfach mal ALLE USB-Geräte abziehen (außer Maus und
Tastatur) und schauen, was passiert.
Dann Zug um Zug wieder alle USB-Geräte anschließen.
Martin Draheim
> Ich m�chte auch mal meine Laien-Gedankeng�nge dazu geben:
>
> Ich habe das gleiche Board und hatte eine zeitlang �hnliche Probleme.
> Durch Zufall und ausprobieren bekam ich heraus, dass das Board mit
Mit welchem BIOS?
> War ein iPod-Shuffle eingesteckt, blieb er beim Post h�ngen. Genauer,
> er hatte gerade mal den Prozessor erkannt, bis zur Erkennung der
> Festplatten kam er schon nicht mehr.
Falsche Boot-Reihenfolge?
--
MfG, Martin