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ASUS AMD ECC Ohne-Bling-Bling Suche
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Frank Schletz
Jan 15, 2022, 1:42:02 PM1/15/22
to
Hallo allerseits,
ich möchte mir einen neuen Rechner zusammenstöpseln und verzweifle langsam.
Grundlegend möchte ich folgendes:
1) Asus Board wegen der guten ECC Unterstützung.
2) AMD Ryzen. Erst mal mit iGPU.
Wenn das mal nicht langt, kann ich immer noch "nachrüsten"
Ausgang DP oder DVI oder VGA
Kein "nur HDMI" (würg)
3) ECC-Ram 32GiB langt. In mind. 2 Riegeln
4) Eigentlich benötige ich 5 SATA Anschlüsse.
könnte jedoch mit 4 anfangen und später,
wenn ich es wirklich brauche, eine Adapterkarte einbauen.
Schön wäre:
1) Keine Beleuchtung!
Sehe ich zwar eh nicht, aber ich mag es auch nicht.
2) interner serieller Anschluß (brauche ich für Sachen programmieren)
3) Kein WLAN/Bluetooth oder so ein Schnick-Schnack.
Kompromisse, die ich eingehen würde, wenn es die Sache
signifikant vereinfachen würde:
1) Meinetwegen externe Graphik. Aber bitte kein Nvidia (Linux!)
2) Meinetwegen beleuchtet, sehe ich eh nicht.
So, nun suchte ich über gh.de und fand:
ASUS Prime Serie B450*, B550*
ASUS Pro B550*
ASUS Pro WS X570-Ace
Dann suchte ich bei Asus in der Liste nach passendem ECC-Ram.
Und fing mit dem ASUS Pro WS X570-Ace an.
Nur Einzelmodule in der QVL. Hm.
Man sollte ja immer Pärchen nehmen.
Bei Kingston nach den empfohlenen RAM gesucht:
Keine Pärchen. Wenn überhaupt ECC angezeigt wurde.
Dann suchte ich auf die gleiche Weise für die Boards
der Prime und Pro Serie.
Und fand keine Ram-Sets mehr.
Jetzt die Frage:
Einfach die Timings aufschreiben und irgendein ECC-Ram Set holen?
Geht auch Mushkin? Das habe ich von vor Jahren auf meiner schwarzen Liste.
Oder Micron?
Ich bin da echt nicht mehr Up-to-Date.
Bei den Lieferanten (ComputerUniverse, CSV, Jacob, usw.) gibt es
irgenwie auch keine möglichkeit mehr, zu einem Produkt passende
weitere Produkte aufgelistet zu bekommen.
Wenigstens habe ich hier in d.c.h.c+m.a und in d.c.h.c+m.m rumgesucht.
Mit alten Beiträgen ist jedoch das Problem,
dass es diese Boards/Konfigurationen nicht mehr (neu) bei Händlern gibt.
Oder ich bin da halt inzwischen draussen und man[TM] macht das
heutzutage anders/woanders/wieauchimmer.
Immerhin ist mein Rechner hier schon 8 Jahre alt. :D
Wäre nett, wenn ich ein paar Tips bekomme, wie und wo ich
suchen kann, ohne tagelang rumklicken zu müssen.
Oder was ich übersehen habe?
Frank
PS: Etwas lang, jedoch hoffentlich mit allen nötigen Informationen.
ich möchte mir einen neuen Rechner zusammenstöpseln und verzweifle langsam.
Grundlegend möchte ich folgendes:
1) Asus Board wegen der guten ECC Unterstützung.
2) AMD Ryzen. Erst mal mit iGPU.
Wenn das mal nicht langt, kann ich immer noch "nachrüsten"
Ausgang DP oder DVI oder VGA
Kein "nur HDMI" (würg)
3) ECC-Ram 32GiB langt. In mind. 2 Riegeln
4) Eigentlich benötige ich 5 SATA Anschlüsse.
könnte jedoch mit 4 anfangen und später,
wenn ich es wirklich brauche, eine Adapterkarte einbauen.
Schön wäre:
1) Keine Beleuchtung!
Sehe ich zwar eh nicht, aber ich mag es auch nicht.
2) interner serieller Anschluß (brauche ich für Sachen programmieren)
3) Kein WLAN/Bluetooth oder so ein Schnick-Schnack.
Kompromisse, die ich eingehen würde, wenn es die Sache
signifikant vereinfachen würde:
1) Meinetwegen externe Graphik. Aber bitte kein Nvidia (Linux!)
2) Meinetwegen beleuchtet, sehe ich eh nicht.
So, nun suchte ich über gh.de und fand:
ASUS Prime Serie B450*, B550*
ASUS Pro B550*
ASUS Pro WS X570-Ace
Dann suchte ich bei Asus in der Liste nach passendem ECC-Ram.
Und fing mit dem ASUS Pro WS X570-Ace an.
Nur Einzelmodule in der QVL. Hm.
Man sollte ja immer Pärchen nehmen.
Bei Kingston nach den empfohlenen RAM gesucht:
Keine Pärchen. Wenn überhaupt ECC angezeigt wurde.
Dann suchte ich auf die gleiche Weise für die Boards
der Prime und Pro Serie.
Und fand keine Ram-Sets mehr.
Jetzt die Frage:
Einfach die Timings aufschreiben und irgendein ECC-Ram Set holen?
Geht auch Mushkin? Das habe ich von vor Jahren auf meiner schwarzen Liste.
Oder Micron?
Ich bin da echt nicht mehr Up-to-Date.
Bei den Lieferanten (ComputerUniverse, CSV, Jacob, usw.) gibt es
irgenwie auch keine möglichkeit mehr, zu einem Produkt passende
weitere Produkte aufgelistet zu bekommen.
Wenigstens habe ich hier in d.c.h.c+m.a und in d.c.h.c+m.m rumgesucht.
Mit alten Beiträgen ist jedoch das Problem,
dass es diese Boards/Konfigurationen nicht mehr (neu) bei Händlern gibt.
Oder ich bin da halt inzwischen draussen und man[TM] macht das
heutzutage anders/woanders/wieauchimmer.
Immerhin ist mein Rechner hier schon 8 Jahre alt. :D
Wäre nett, wenn ich ein paar Tips bekomme, wie und wo ich
suchen kann, ohne tagelang rumklicken zu müssen.
Oder was ich übersehen habe?
Frank
PS: Etwas lang, jedoch hoffentlich mit allen nötigen Informationen.
Marco Moock
Jan 15, 2022, 2:45:18 PM1/15/22
to
Am Samstag, 15. Januar 2022, um 19:41:44 Uhr schrieb Frank Schletz:
> 2) Meinetwegen beleuchtet, sehe ich eh nicht.
Ich meine, dass man bei ASUS diese einfach abstellen kann. Ich bin mir
> 2) Meinetwegen beleuchtet, sehe ich eh nicht.
da aber nicht 100% sicher.
Ich habe ein X370-A und könnte da nachsehen, hat aber kein DP, ergo für
dich nicht geeignet.
Frank Schletz
Jan 15, 2022, 4:40:50 PM1/15/22
to
DVi oder VGA ist auch gut. Hauptsache nicht HDMI.
Laut gh.de ist dies jedoch nicht mehr kaufbar?
Du meinst bestimmt, ob die Beleuchtung prinzipiell bei den Asus-Boards
abschaltbar ist?
Dann könnte ich meine Suche erweitern.
Hm, ok.
Frank
Bernd Mayer
Jan 15, 2022, 10:45:32 PM1/15/22
to
Am 15.01.22 um 19:41 schrieb Frank Schletz:
AMD hat auch ein Liste mit Ryzen-Compatible Memory:
https://www.amd.com/en/products/ryzen-compatible-memory/
Hintergrund ist, daß xmp Intel bevorzugt.
Bernd Mayer
>
> ich möchte mir einen neuen Rechner zusammenstöpseln und verzweifle langsam.
>
> ich möchte mir einen neuen Rechner zusammenstöpseln und verzweifle langsam.
>
> 1) Asus Board wegen der guten ECC Unterstützung.
> 2) AMD Ryzen. Erst mal mit iGPU.
> 2) AMD Ryzen. Erst mal mit iGPU.
> 3) ECC-Ram 32GiB langt. In mind. 2 Riegeln
>
>
> Dann suchte ich bei Asus in der Liste nach passendem ECC-Ram.
> Und fing mit dem ASUS Pro WS X570-Ace an.
> Nur Einzelmodule in der QVL. Hm.
> Man sollte ja immer Pärchen nehmen.
>
> Bei Kingston nach den empfohlenen RAM gesucht:
> Keine Pärchen. Wenn überhaupt ECC angezeigt wurde.
>
> Dann suchte ich auf die gleiche Weise für die Boards
> der Prime und Pro Serie.
> Und fand keine Ram-Sets mehr.
>
> Jetzt die Frage:
> Einfach die Timings aufschreiben und irgendein ECC-Ram Set holen?
>
>
> Und fing mit dem ASUS Pro WS X570-Ace an.
> Nur Einzelmodule in der QVL. Hm.
> Man sollte ja immer Pärchen nehmen.
>
> Bei Kingston nach den empfohlenen RAM gesucht:
> Keine Pärchen. Wenn überhaupt ECC angezeigt wurde.
>
> Dann suchte ich auf die gleiche Weise für die Boards
> der Prime und Pro Serie.
> Und fand keine Ram-Sets mehr.
>
> Jetzt die Frage:
> Einfach die Timings aufschreiben und irgendein ECC-Ram Set holen?
>
>
> Oder was ich übersehen habe?
>
Hallo,
>
AMD hat auch ein Liste mit Ryzen-Compatible Memory:
https://www.amd.com/en/products/ryzen-compatible-memory/
Hintergrund ist, daß xmp Intel bevorzugt.
Bernd Mayer
Friedemann Stoyan
Jan 16, 2022, 12:03:06 AM1/16/22
to
Frank Schletz wrote:
> ich möchte mir einen neuen Rechner zusammenstöpseln und verzweifle langsam.
Ich habe ein ähnliches Setup, bestehend aus:
> ich möchte mir einen neuen Rechner zusammenstöpseln und verzweifle langsam.
* GIGABYTE B550M AORUS Pro-P <https://www.heise.de/preisvergleich/gigabyte-b550m-aorus-pro-p-a2420526.html>
* 2 x Kingston Server Premier DIMM 32GB <https://www.heise.de/preisvergleich/kingston-server-premier-dimm-32gb-ksm32ed8-32me-a2351239.html>
* AMD Ryzen 5 PRO 4650G
Strom gibts von:
* Mini-Box PicoPSU-160-XT 160W extern <https://www.amazon.de/dp/B005TWE6B8>
* EICKE ULL 156W Netzteil 12V 13A 5,5 * 2,5mm <https://www.amazon.de/dp/B07CNZK6LX>
Für das Board habe ich mich wegen der guten/gelobten Stromversorgung
entschieden.
> Grundlegend möchte ich folgendes:
> 1) Asus Board wegen der guten ECC Unterstützung.
Jan 15 07:14:32 kernel: EDAC MC: Ver: 3.0.0
Jan 15 07:14:33 kernel: EDAC amd64: F17h_M60h detected (node 0).
Jan 15 07:14:33 kernel: EDAC amd64: Node 0: DRAM ECC enabled.
Jan 15 07:14:33 kernel: EDAC amd64: MCT channel count: 2
Jan 15 07:14:33 kernel: EDAC MC0: Giving out device to module amd64_edac controller F17h_M60h: DEV 0000:00:18.3 (INTERRUPT)
Jan 15 07:14:33 kernel: EDAC MC: UMC0 chip selects:
Jan 15 07:14:33 kernel: EDAC amd64: MC: 0: 0MB 1: 0MB
Jan 15 07:14:33 kernel: EDAC amd64: MC: 2: 16384MB 3: 16384MB
Jan 15 07:14:33 kernel: EDAC MC: UMC1 chip selects:
Jan 15 07:14:33 kernel: EDAC amd64: MC: 0: 0MB 1: 0MB
Jan 15 07:14:33 kernel: EDAC amd64: MC: 2: 16384MB 3: 16384MB
Jan 15 07:14:33 kernel: EDAC amd64: using x8 syndromes.
Jan 15 07:14:33 kernel: EDAC PCI0: Giving out device to module amd64_edac controller EDAC PCI controller: DEV 0000:00:18.0 (POLLED)
Jan 15 07:14:33 kernel: AMD64 EDAC driver v3.5.0
> 2) AMD Ryzen. Erst mal mit iGPU.
> Wenn das mal nicht langt, kann ich immer noch "nachrüsten"
> Ausgang DP oder DVI oder VGA
> Kein "nur HDMI" (würg)
> 3) ECC-Ram 32GiB langt. In mind. 2 Riegeln
> 4) Eigentlich benötige ich 5 SATA Anschlüsse.
> könnte jedoch mit 4 anfangen und später,
> wenn ich es wirklich brauche, eine Adapterkarte einbauen.
> Schön wäre:
> 1) Keine Beleuchtung!
> Sehe ich zwar eh nicht, aber ich mag es auch nicht.
> 2) interner serieller Anschluß (brauche ich für Sachen programmieren)
> 3) Kein WLAN/Bluetooth oder so ein Schnick-Schnack.
mfg Friedemann
Frank Schletz
Jan 16, 2022, 2:23:54 AM1/16/22
to
Danke für die Konfig-Daten.
Gigabyte hat in seiner Ram-QVL wenigstens ECC aufgelistet.
Auch wenn keine davon mehr als "sofort Verfügbar" sichtbar ist.
Also nimmst auch etwas, was Du als gut kennst (Kingston) und setzt es einfach ein?
Apropo habe ich auch bei Kingston keine "Pärchen", sondern nur Einzelmodule
gefunden.
Früher[TM] hatte ich das.
Was mache ich beim Suchen falsch?
Oder sucht man nicht mehr, sondern vertraut auf Erfahrung?
Frank
Frank Schletz
Jan 16, 2022, 2:23:54 AM1/16/22
to
On Sun, 16 Jan 2022 04:45:29 +0100, Bernd Mayer wrote:
> Am 15.01.22 um 19:41 schrieb Frank Schletz:
>>
>> ich möchte mir einen neuen Rechner zusammenstöpseln und verzweifle langsam.
>>
>> 1) Asus Board wegen der guten ECC Unterstützung.
>> 2) AMD Ryzen. Erst mal mit iGPU.
>> 3) ECC-Ram 32GiB langt. In mind. 2 Riegeln
>>
<snip>
> Am 15.01.22 um 19:41 schrieb Frank Schletz:
>>
>> ich möchte mir einen neuen Rechner zusammenstöpseln und verzweifle langsam.
>>
>> 1) Asus Board wegen der guten ECC Unterstützung.
>> 2) AMD Ryzen. Erst mal mit iGPU.
>> 3) ECC-Ram 32GiB langt. In mind. 2 Riegeln
>>
>> Jetzt die Frage:
>> Einfach die Timings aufschreiben und irgendein ECC-Ram Set holen?
>>
>>
>> Oder was ich übersehen habe?
>>
> Hallo,
>
> AMD hat auch ein Liste mit Ryzen-Compatible Memory:
>
> https://www.amd.com/en/products/ryzen-compatible-memory/
>
> Hintergrund ist, daß xmp Intel bevorzugt.
Hallo!
>> Einfach die Timings aufschreiben und irgendein ECC-Ram Set holen?
>>
>>
>> Oder was ich übersehen habe?
>>
> Hallo,
>
> AMD hat auch ein Liste mit Ryzen-Compatible Memory:
>
> https://www.amd.com/en/products/ryzen-compatible-memory/
>
> Hintergrund ist, daß xmp Intel bevorzugt.
Hm, ich finde dort keine ECC-Rams.
Also doch "frei Hand" irgendwelche nehmen,
solange das Timing stimmt?
Find ich nicht so erbauend.
Frank
Shinji Ikari
Jan 16, 2022, 3:33:22 AM1/16/22
to
Guten Tag
Frank Schletz <frank....@web.de> schrieb
>Was mache ich beim Suchen falsch?
Du suchst zur falschen Zeit.
Lieferengpaesse, Kryptimining, Chipknappheit, hoehere Preise auf dem
Weltmarkt.
Dazu kommt noch, dass der Markt fuer Bling-Bling Gaming PCs wohl
weitaus lukrativer gesehen wird. RGB beleuchtete Luefter, Gehaeuse mit
Glasplatten, Wakue, etc.. wirklich technische Werte sind bei der
groesseren Masse an Endkunden weniger gefragt oder bekannt als "bunt
und leuchtend". Youtube machts vor und auf Youtube ist es fuer die
Masse eben nur beeindruckend, wenn es bunt und 'hektisch' ist.
Das zeigt sich eben alles in nicht oder schwer oder mit sehr langen
Wartezeiten verfuegbaren 'spezielleren' Komponenten, bei denen es eher
um Technik, als bunt geht.
Aktuell ist die Zeit/Preise fuer Nischenprodukte nicht gut.
Frank Schletz <frank....@web.de> schrieb
>Was mache ich beim Suchen falsch?
Lieferengpaesse, Kryptimining, Chipknappheit, hoehere Preise auf dem
Weltmarkt.
Dazu kommt noch, dass der Markt fuer Bling-Bling Gaming PCs wohl
weitaus lukrativer gesehen wird. RGB beleuchtete Luefter, Gehaeuse mit
Glasplatten, Wakue, etc.. wirklich technische Werte sind bei der
groesseren Masse an Endkunden weniger gefragt oder bekannt als "bunt
und leuchtend". Youtube machts vor und auf Youtube ist es fuer die
Masse eben nur beeindruckend, wenn es bunt und 'hektisch' ist.
Das zeigt sich eben alles in nicht oder schwer oder mit sehr langen
Wartezeiten verfuegbaren 'spezielleren' Komponenten, bei denen es eher
um Technik, als bunt geht.
Aktuell ist die Zeit/Preise fuer Nischenprodukte nicht gut.
Marco Moock
Jan 16, 2022, 3:59:38 AM1/16/22
to
Am Samstag, 15. Januar 2022, um 22:40:31 Uhr schrieb Frank Schletz:
> Du meinst bestimmt, ob die Beleuchtung prinzipiell bei den Asus-Boards
> abschaltbar ist?
Ja, ich meine (habe das aber nicht nochmal bei mir geprüft), dass diese
> Du meinst bestimmt, ob die Beleuchtung prinzipiell bei den Asus-Boards
> abschaltbar ist?
abschaltbar ist.
Frank Schletz
Jan 16, 2022, 4:52:11 AM1/16/22
to
Ich könnte mit dem neuen Rechner noch bis zum Sommer warten.
So dringend ist es nicht.
Wobei ich im Sommer oft andere Sachen zu erledigen habe.
Frank
Shinji Ikari
Jan 16, 2022, 5:53:11 AM1/16/22
to
Guten Tag
Frank Schletz <frank....@web.de> schrieb
>On Sun, 16 Jan 2022 09:33:19 +0100, Shinji Ikari wrote:
>> Frank Schletz <frank....@web.de> schrieb
>>>Was mache ich beim Suchen falsch?
>> Du suchst zur falschen Zeit.
>> Lieferengpaesse, Kryptimining, Chipknappheit, hoehere Preise auf dem
>> Weltmarkt...
Frank Schletz <frank....@web.de> schrieb
>On Sun, 16 Jan 2022 09:33:19 +0100, Shinji Ikari wrote:
>> Frank Schletz <frank....@web.de> schrieb
>>>Was mache ich beim Suchen falsch?
>> Du suchst zur falschen Zeit.
>> Lieferengpaesse, Kryptimining, Chipknappheit, hoehere Preise auf dem
>Hm, ist die Frage, ob und wann das wieder anders wird.
Leider ist Hellsehen nicht so praezise, wie es hierfuer sein muesste.
>Ich könnte mit dem neuen Rechner noch bis zum Sommer warten.
Gunsten relevant verbessern wird.
Zumindest nicht, wenn wie zugrunde liegenden Probleme (unter anderem
auch Covid-19 bzw. weltweite Auswirkungen von Impfungen/Medikamenten)
bis dahin weit genug unter Kontrolle ist.
Frank Schletz
Jan 16, 2022, 8:15:13 AM1/16/22
to
Die Verfügbarkeit würde mich behindern.
Und ob alles "zusammenpasst".
Frank
Friedemann Stoyan
Jan 16, 2022, 8:45:28 AM1/16/22
to
Frank Schletz wrote:
> Ich könnte mit dem neuen Rechner noch bis zum Sommer warten.
> So dringend ist es nicht.
Ich glaube nicht, dass es im Sommer besser ist. Wir haben z.B. im
> Ich könnte mit dem neuen Rechner noch bis zum Sommer warten.
> So dringend ist es nicht.
Netzwerkbereich (Vendor: C) Lieferzeiten zwischen 300 und 400 Tagen.
Am besten Du fängst jetzt an zu bestellen. Wenn Du Glück hast, hast Du dann im
Sommer alle Hardware zusammen.
mfg Friedemann
Marcel Mueller
Jan 16, 2022, 2:36:47 PM1/16/22
to
Am 15.01.22 um 19:41 schrieb Frank Schletz:
> 1) Asus Board wegen der guten ECC Unterstützung.
Ist das noch so?
Ich habe hier zwar auch 3 Kisten mit Asus/AMD/ECC, aber ich habe gehört,
dass es mit der ECC-Unterstützung bei Asus bröckeln soll. Aber es steht
ja in der Beschreibung. Jedenfalls ist Gigabyte noch ein potentieller
Kandidat für unbuffered ECC.
> 2) AMD Ryzen. Erst mal mit iGPU.
supported. Allerdings auch nicht blockiert, wie bei Intel. Es ist halt
nur nicht Teil der Test-Protokolls.
> Ausgang DP oder DVI oder VGA
> Kein "nur HDMI" (würg)
Solange du nicht mehr als 1920*1200 brauchst, ist es komplett dasselbe
wie DVI, nur kleinerer Stecker.
DP ist hingegen elektrisch inkompatibel, wenn es nicht gerade ein
Hybrid-Ausgang ist, der sich auf HDMI/DVI Umschlaten kann (DP++).
> 3) ECC-Ram 32GiB langt. In mind. 2 Riegeln
4 Slots achten.
> 4) Eigentlich benötige ich 5 SATA Anschlüsse.
> Schön wäre:
> 1) Keine Beleuchtung!
> Sehe ich zwar eh nicht, aber ich mag es auch nicht.
> 2) interner serieller Anschluß (brauche ich für Sachen programmieren)
überhaupt noch existiert. Ich fürchte da musst du dich mit einem
USB-Adapter anfreunden.
> 3) Kein WLAN/Bluetooth oder so ein Schnick-Schnack.
> Dann suchte ich bei Asus in der Liste nach passendem ECC-Ram.
> Und fing mit dem ASUS Pro WS X570-Ace an.
> Nur Einzelmodule in der QVL. Hm.
> Man sollte ja immer Pärchen nehmen.
Die Kompatibilitätslisten kann man sowieso vergessen. Die werden selten
gepflegt. Kurzum, da fehlt 90% des (funktionierenden) Sortiments. Schau
lieben beim Speicherhersteller. Kingston ValueRAM hat z.B. sehr gut
gepflegte Kompatibilitätslisten.
> Bei Kingston nach den empfohlenen RAM gesucht:
> Keine Pärchen. Wenn überhaupt ECC angezeigt wurde.
[...]
Die listen unbuffered/ECC jetzt auch nur mehr unter Serverspeicher, wie
es aussieht.
Realistisch betrachtet werden die KSM32ES8/16 laufen.
> Jetzt die Frage:
> Einfach die Timings aufschreiben und irgendein ECC-Ram Set holen?
Und es ergibt wenig Sinn, nach den höchsten RAM-Takten Ausschau zu
halten. Die warten nur schneller auf die Daten. Die Dies innen drin sind
sowieso dieselben und haben auch dieselben Latenzen.
> Geht auch Mushkin? Das habe ich von vor Jahren auf meiner schwarzen Liste.
> Oder Micron?
Aber bei ECC liegt das Ding sowieso nach einem Tag wieder auf dem Tisch
des Händlers, wenn es Schrott-RAM ist.
Marcel
Marco Moock
Jan 16, 2022, 3:25:51 PM1/16/22
to
Am Sonntag, 16. Januar 2022, um 20:36:45 Uhr schrieb Marcel Mueller:
> DP ist hingegen elektrisch inkompatibel, wenn es nicht gerade ein
> Hybrid-Ausgang ist, der sich auf HDMI/DVI Umschlaten kann (DP++).
Wäre mir neu. Meines Wissens gibt es da Adapter in beide Richtungen,
> DP ist hingegen elektrisch inkompatibel, wenn es nicht gerade ein
> Hybrid-Ausgang ist, der sich auf HDMI/DVI Umschlaten kann (DP++).
aber ich kann mich auch irren.
> > 2) interner serieller Anschluß (brauche ich für Sachen
> > programmieren)
>
> Es würde mich fast wundern, wenn das jenseits von Industrieboards
> überhaupt noch existiert. Ich fürchte da musst du dich mit einem
> USB-Adapter anfreunden.
gibt auch noch normale Board, die das haben. Will man eine richtige
serielle Schnittstelle ist das auch die einzige Option, denn USB ist
alles andere als geeignet für Echtzeitkommunikation.
Shinji Ikari
Jan 16, 2022, 4:48:56 PM1/16/22
to
Guten Tag
Marco Moock <mo...@posteo.de> schrieb
>Am Sonntag, 16. Januar 2022, um 20:36:45 Uhr schrieb Marcel Mueller:
>> DP ist hingegen elektrisch inkompatibel, wenn es nicht gerade ein
>> Hybrid-Ausgang ist, der sich auf HDMI/DVI Umschlaten kann (DP++).
>Wäre mir neu. Meines Wissens gibt es da Adapter in beide Richtungen,
>aber ich kann mich auch irren.
Wenne s kein DP++ ist:
Es gibt "Adapter" (fuer jede Richtung andere) aber die haben dann
einiges an Technik drin.
Wenn es DP++ ist, kann der DP Port selber technisch ein bisschen mehr
und die Adaptierung von DP zu HDMI/DVI gestaltet sich einfacher (aber
auch nicht durch reine Verkabelung. Auchsolche passiven Adapter haben
ein bisschen (weniger anspruchsvolle) Technik drin.
https://de.wikipedia.org/wiki/DisplayPort#DisplayPort_1.1
Marco Moock <mo...@posteo.de> schrieb
>Am Sonntag, 16. Januar 2022, um 20:36:45 Uhr schrieb Marcel Mueller:
>> DP ist hingegen elektrisch inkompatibel, wenn es nicht gerade ein
>> Hybrid-Ausgang ist, der sich auf HDMI/DVI Umschlaten kann (DP++).
>Wäre mir neu. Meines Wissens gibt es da Adapter in beide Richtungen,
>aber ich kann mich auch irren.
Es gibt "Adapter" (fuer jede Richtung andere) aber die haben dann
einiges an Technik drin.
Wenn es DP++ ist, kann der DP Port selber technisch ein bisschen mehr
und die Adaptierung von DP zu HDMI/DVI gestaltet sich einfacher (aber
auch nicht durch reine Verkabelung. Auchsolche passiven Adapter haben
ein bisschen (weniger anspruchsvolle) Technik drin.
https://de.wikipedia.org/wiki/DisplayPort#DisplayPort_1.1
Frank Schletz
Jan 17, 2022, 12:36:17 PM1/17/22
to
On Sun, 16 Jan 2022 20:36:45 +0100, Marcel Mueller wrote:
> Am 15.01.22 um 19:41 schrieb Frank Schletz:
>> 1) Asus Board wegen der guten ECC Unterstützung.
>
> Ist das noch so?
> Ich habe hier zwar auch 3 Kisten mit Asus/AMD/ECC, aber ich habe gehört,
> dass es mit der ECC-Unterstützung bei Asus bröckeln soll. Aber es steht
> ja in der Beschreibung. Jedenfalls ist Gigabyte noch ein potentieller
> Kandidat für unbuffered ECC.
>
>> 2) AMD Ryzen. Erst mal mit iGPU.
>
> In jedem Fall ist die ECC-Funktion bei APUs nicht mehr offiziell
> supported. Allerdings auch nicht blockiert, wie bei Intel. Es ist halt
> nur nicht Teil der Test-Protokolls.
>
>> Ausgang DP oder DVI oder VGA
>> Kein "nur HDMI" (würg)
>
> Was ist an HDMI anders?
>
> Solange du nicht mehr als 1920*1200 brauchst, ist es komplett dasselbe
> wie DVI, nur kleinerer Stecker.
>
Und ohne Verriegelung.
> Am 15.01.22 um 19:41 schrieb Frank Schletz:
>> 1) Asus Board wegen der guten ECC Unterstützung.
>
> Ist das noch so?
> Ich habe hier zwar auch 3 Kisten mit Asus/AMD/ECC, aber ich habe gehört,
> dass es mit der ECC-Unterstützung bei Asus bröckeln soll. Aber es steht
> ja in der Beschreibung. Jedenfalls ist Gigabyte noch ein potentieller
> Kandidat für unbuffered ECC.
>
>> 2) AMD Ryzen. Erst mal mit iGPU.
>
> In jedem Fall ist die ECC-Funktion bei APUs nicht mehr offiziell
> supported. Allerdings auch nicht blockiert, wie bei Intel. Es ist halt
> nur nicht Teil der Test-Protokolls.
>
>> Ausgang DP oder DVI oder VGA
>> Kein "nur HDMI" (würg)
>
> Was ist an HDMI anders?
>
> Solange du nicht mehr als 1920*1200 brauchst, ist es komplett dasselbe
> wie DVI, nur kleinerer Stecker.
>
Und einige meiner Monitore haben überhaupt kein HDMI.
Ist ja auch eher Unterhaltungstechnik als Computertechnik ;)
> DP ist hingegen elektrisch inkompatibel, wenn es nicht gerade ein
> Hybrid-Ausgang ist, der sich auf HDMI/DVI Umschlaten kann (DP++).
>
>> 3) ECC-Ram 32GiB langt. In mind. 2 Riegeln
>
> Sollte kein Akt werden. Falls Du mal nachrüsten willst, solltest Du auf
> 4 Slots achten.
>
>> 4) Eigentlich benötige ich 5 SATA Anschlüsse.
>
> Sollte zu machen sein. Oft sind es 6, bei ESATA fehlt dann einer.
>
>> Schön wäre:
>> 1) Keine Beleuchtung!
>> Sehe ich zwar eh nicht, aber ich mag es auch nicht.
>> 2) interner serieller Anschluß (brauche ich für Sachen programmieren)
>
> Es würde mich fast wundern, wenn das jenseits von Industrieboards
> überhaupt noch existiert. Ich fürchte da musst du dich mit einem
> USB-Adapter anfreunden.
>
>> 3) Kein WLAN/Bluetooth oder so ein Schnick-Schnack.
>
> Sowas? Asus B450M-PRO II
steht B550 oder X5*.
Nach dem Hinweis habe ich nochmal geschaut.
Der B450er Chipsatz passt ganz gut zu meinen Anforderungen.
Und da gibt es dann auch mehr Boards.
>> Dann suchte ich bei Asus in der Liste nach passendem ECC-Ram.
>> Und fing mit dem ASUS Pro WS X570-Ace an.
>> Nur Einzelmodule in der QVL. Hm.
>> Man sollte ja immer Pärchen nehmen.
>
> Sollte man?
z.B. bei den Mainboards.
>
> Die Kompatibilitätslisten kann man sowieso vergessen. Die werden selten
> gepflegt. Kurzum, da fehlt 90% des (funktionierenden) Sortiments. Schau
> lieben beim Speicherhersteller. Kingston ValueRAM hat z.B. sehr gut
> gepflegte Kompatibilitätslisten.
>
>> Bei Kingston nach den empfohlenen RAM gesucht:
>> Keine Pärchen. Wenn überhaupt ECC angezeigt wurde.
>
> Erstaunlich. Bei denen bin ich bisher /immer/ fündig geworden.
> [...]
> Die listen unbuffered/ECC jetzt auch nur mehr unter Serverspeicher, wie
> es aussieht.
>
> Realistisch betrachtet werden die KSM32ES8/16 laufen.
>
Wird für viele Boards wohl auch nicht in die Listen genommen.
>> Jetzt die Frage:
>> Einfach die Timings aufschreiben und irgendein ECC-Ram Set holen?
>
> Timings sind standardisiert.
> Und es ergibt wenig Sinn, nach den höchsten RAM-Takten Ausschau zu
> halten. Die warten nur schneller auf die Daten. Die Dies innen drin sind
> sowieso dieselben und haben auch dieselben Latenzen.
>
>> Geht auch Mushkin? Das habe ich von vor Jahren auf meiner schwarzen Liste.
>> Oder Micron?
>
> Nimm Marke. Micron ist OK.
> Aber bei ECC liegt das Ding sowieso nach einem Tag wieder auf dem Tisch
> des Händlers, wenn es Schrott-RAM ist.
>
Frank
Frank Schletz
Jan 17, 2022, 12:38:35 PM1/17/22
to
Danke für die Infos.
Frank
Frank Schletz
Jan 17, 2022, 2:44:35 PM1/17/22
to
Motherboard, CPU, Kühler, 2x RAM
Gehäuse und Netzteil sind schon da.
Und eine Graphikkarte benötige ich nur,
falls die iGPU nicht hinterherkommt.
Und ob dies der Fall sein wird?
In einem Rechner hier arbeitet eine GeForce GT 630 und die langt.
Leider Nvidia und funktioniert nur ordentlich mit dem propitären Treiber
unter Linux.
Ich warte noch eine Woche.
Usenet ist ja nicht Echtzeit :D
Eventuell hat noch jemand Informationen,
welche ich nicht bedacht habe.
Frank
Marcel Mueller
Jan 17, 2022, 2:50:04 PM1/17/22
to
Am 17.01.22 um 18:36 schrieb Frank Schletz:
Monitor vom Tisch gerissen. Ich mache diese Schrauben nie fest.
Und DP hat das auch nicht.
> Und einige meiner Monitore haben überhaupt kein HDMI.
> Ist ja auch eher Unterhaltungstechnik als Computertechnik ;)
>
>> DP ist hingegen elektrisch inkompatibel, wenn es nicht gerade ein
>> Hybrid-Ausgang ist, der sich auf HDMI/DVI Umschlaten kann (DP++).
>
> Naja, ich habe an jedem Monitor DP und einen KVM dafür.
Ob der wohl DP++ kann?
Und Adapter von DVI auf DP (und nicht anders herum) könnten auch
Boutiqueware sein. Oder gehen die immer in beiden Richtungen?
Wenn ja, würde HDMI/DP aus dem selben Grund aber auch gehen.
>>> 2) interner serieller Anschluß (brauche ich für Sachen programmieren)
>>
>> Es würde mich fast wundern, wenn das jenseits von Industrieboards
>> überhaupt noch existiert. Ich fürchte da musst du dich mit einem
>> USB-Adapter anfreunden.
>
> Viele ASUS Boards haben einen internen Header für Seriell.
Habe jetzt auch welche gesehen.
Die Asus-Boards hier haben das AFAIR nicht. [...such...] Ich habe es
wohl übersehen. Erstaunlich.
>>> Dann suchte ich bei Asus in der Liste nach passendem ECC-Ram.
>>> Und fing mit dem ASUS Pro WS X570-Ace an.
>>> Nur Einzelmodule in der QVL. Hm.
>>> Man sollte ja immer Pärchen nehmen.
>>
>> Sollte man?
>
> Wird immer wieder in den Dokus geschrieben.
> z.B. bei den Mainboards.
Naja, man kann sie dann im Ganged-Mode betreiben. Damit werden ein paar
Benchmarks schneller. Aber der Rest dafür eher langsamer, weil die
Page-Hit-Rate runter geht.
Bis 1990 war das noch eine gute Idee (wenn der Chipsatz es konnte), weil
der Speicherdurchsatz deutlich schneller wurde. Damals nannte es sich
noch Memory-Interleave. Aber das war halt auch noch FPM ohne EDO. Heute
ist das vorbehaltlich von Ausnahmen keine gute Idee mehr.
>> Realistisch betrachtet werden die KSM32ES8/16 laufen.
>
> Gut zu wissen. Also doch eher: Passt schon!
> Wird für viele Boards wohl auch nicht in die Listen genommen.
Da sie es jetzt als Server-RAM klassifizieren, wird es mutmaßlich auch
nur noch gegen Server-Boards getestet. Schade eigentlich.
Fruher gab es kaum Server, die mit unbuffered RAM etwas anfangen
konnten. Mglw. hat sich das in den Zeiten der Microserver geändert.
Marcel
>> Solange du nicht mehr als 1920*1200 brauchst, ist es komplett dasselbe
>> wie DVI, nur kleinerer Stecker.
>
> Und ohne Verriegelung.
Das finde ich einen Vorteil. Lieber mal das Kabel raus gezogen, als den
>> wie DVI, nur kleinerer Stecker.
>
> Und ohne Verriegelung.
Monitor vom Tisch gerissen. Ich mache diese Schrauben nie fest.
Und DP hat das auch nicht.
> Und einige meiner Monitore haben überhaupt kein HDMI.
> Ist ja auch eher Unterhaltungstechnik als Computertechnik ;)
>
>> DP ist hingegen elektrisch inkompatibel, wenn es nicht gerade ein
>> Hybrid-Ausgang ist, der sich auf HDMI/DVI Umschlaten kann (DP++).
>
> Naja, ich habe an jedem Monitor DP und einen KVM dafür.
Und Adapter von DVI auf DP (und nicht anders herum) könnten auch
Boutiqueware sein. Oder gehen die immer in beiden Richtungen?
Wenn ja, würde HDMI/DP aus dem selben Grund aber auch gehen.
>>> 2) interner serieller Anschluß (brauche ich für Sachen programmieren)
>>
>> Es würde mich fast wundern, wenn das jenseits von Industrieboards
>> überhaupt noch existiert. Ich fürchte da musst du dich mit einem
>> USB-Adapter anfreunden.
>
> Viele ASUS Boards haben einen internen Header für Seriell.
Die Asus-Boards hier haben das AFAIR nicht. [...such...] Ich habe es
wohl übersehen. Erstaunlich.
>>> Dann suchte ich bei Asus in der Liste nach passendem ECC-Ram.
>>> Und fing mit dem ASUS Pro WS X570-Ace an.
>>> Nur Einzelmodule in der QVL. Hm.
>>> Man sollte ja immer Pärchen nehmen.
>>
>> Sollte man?
>
> Wird immer wieder in den Dokus geschrieben.
> z.B. bei den Mainboards.
Benchmarks schneller. Aber der Rest dafür eher langsamer, weil die
Page-Hit-Rate runter geht.
Bis 1990 war das noch eine gute Idee (wenn der Chipsatz es konnte), weil
der Speicherdurchsatz deutlich schneller wurde. Damals nannte es sich
noch Memory-Interleave. Aber das war halt auch noch FPM ohne EDO. Heute
ist das vorbehaltlich von Ausnahmen keine gute Idee mehr.
>> Realistisch betrachtet werden die KSM32ES8/16 laufen.
>
> Gut zu wissen. Also doch eher: Passt schon!
> Wird für viele Boards wohl auch nicht in die Listen genommen.
nur noch gegen Server-Boards getestet. Schade eigentlich.
Fruher gab es kaum Server, die mit unbuffered RAM etwas anfangen
konnten. Mglw. hat sich das in den Zeiten der Microserver geändert.
Marcel
Michael Brand
Jan 17, 2022, 2:58:22 PM1/17/22
to
Marcel Mueller wrote:
> Am 17.01.22 um 18:36 schrieb Frank Schletz:
>>> Solange du nicht mehr als 1920*1200 brauchst, ist es komplett dasselbe
>>> wie DVI, nur kleinerer Stecker.
>>
>> Und ohne Verriegelung.
>
> Das finde ich einen Vorteil. Lieber mal das Kabel raus gezogen, als den
> Monitor vom Tisch gerissen. Ich mache diese Schrauben nie fest.
>
> Und DP hat das auch nicht.
Eine Verriegelung? Aber natürlich hat DP eine Verriegelung.
> Am 17.01.22 um 18:36 schrieb Frank Schletz:
>>> Solange du nicht mehr als 1920*1200 brauchst, ist es komplett dasselbe
>>> wie DVI, nur kleinerer Stecker.
>>
>> Und ohne Verriegelung.
>
> Das finde ich einen Vorteil. Lieber mal das Kabel raus gezogen, als den
> Monitor vom Tisch gerissen. Ich mache diese Schrauben nie fest.
>
> Und DP hat das auch nicht.
Es sei denn, der Stecker ist Billigst-Müll oder defekt.
Michael
Marcel Mueller
Jan 17, 2022, 7:19:32 PM1/17/22
to
Am 17.01.22 um 20:58 schrieb Michael Brand:
Die großen nicht, und die Mini-Stecker am Notebooks sowieso nicht. Da
würde man auch eher die Buchse von der Platine reißen als das nicht ganz
dünne Kabel nachhaltig befestigen.
Dass es theoretisch vorgesehen ist und schlimmer noch, falls es der
Stecker kann, nicht verhinderbar ist, ändert wenig.
Gefühlt geht der Trend sowieso zu den Mini-Steckern. Und da habe ich die
Verriegelung noch nicht gesehen.
Marcel
>> Und DP hat das auch nicht.
>
> Eine Verriegelung? Aber natürlich hat DP eine Verriegelung.
> Es sei denn, der Stecker ist Billigst-Müll oder defekt.
Die DP-Stecker, die ich bisher in den Fingern hatte, haben das nicht.
>
> Eine Verriegelung? Aber natürlich hat DP eine Verriegelung.
> Es sei denn, der Stecker ist Billigst-Müll oder defekt.
Die großen nicht, und die Mini-Stecker am Notebooks sowieso nicht. Da
würde man auch eher die Buchse von der Platine reißen als das nicht ganz
dünne Kabel nachhaltig befestigen.
Dass es theoretisch vorgesehen ist und schlimmer noch, falls es der
Stecker kann, nicht verhinderbar ist, ändert wenig.
Gefühlt geht der Trend sowieso zu den Mini-Steckern. Und da habe ich die
Verriegelung noch nicht gesehen.
Marcel
Marco Moock
Jan 18, 2022, 12:40:02 PM1/18/22
to
Am Montag, 17. Januar 2022, um 20:44:22 Uhr schrieb Frank Schletz:
> Und eine Graphikkarte benötige ich nur,
> falls die iGPU nicht hinterherkommt.
> Und ob dies der Fall sein wird?
> In einem Rechner hier arbeitet eine GeForce GT 630 und die langt.
Dann wird eine aktuelle IGP von AMD auch reichen.
> Und eine Graphikkarte benötige ich nur,
> falls die iGPU nicht hinterherkommt.
> Und ob dies der Fall sein wird?
> In einem Rechner hier arbeitet eine GeForce GT 630 und die langt.
> Leider Nvidia und funktioniert nur ordentlich mit dem propitären
> Treiber unter Linux.
Standardfunktionen auch mit nouveau.
Marco Moock
Jan 18, 2022, 12:41:14 PM1/18/22
to
Am Montag, 17. Januar 2022, um 20:50:02 Uhr schrieb Marcel Mueller:
> Und DP hat das auch nicht.
Da gibt es aber auch eine Verriegelung, wenn auch anders realisiert.
> Und DP hat das auch nicht.
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