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Liste aller DSL Hauptverteiler in D

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Helmut Kelb

unread,
Aug 18, 2008, 6:55:33 AM8/18/08
to

hannes wendelfinger

unread,
Aug 18, 2008, 7:32:45 AM8/18/08
to
Helmut Kelb wrote:
> http://www.zukunft-breitband.de/BBA/Redaktion/PDF/hvt-schnittstellen,property=pdf,bereich=bba,sprache=de,rwb=true.pdf

war die liste nicht schon ewig im ok forum oder wo verlinkt. oder gar
ins wuala geladen.

im westen nichts neues.

Martin Oexner

unread,
Aug 18, 2008, 3:17:41 PM8/18/08
to
"hannes wendelfinger" <inv...@invalid.invalid> schrieb im Newsbeitrag
news:6gt4ujF...@mid.individual.net...

Ich kannte die Liste noch nicht. Die nächsten Verteiler sind ca 6km
entfernt, da bleibt wohl keine Hoffnung auf mehr als DSL1000? Oder sind die
Hauptverteiler gar nicht die DSLAM mit denen mein Modem hier synchronisiert?

Gruß Martin


Sergej Heimann

unread,
Aug 18, 2008, 3:10:27 PM8/18/08
to
hannes wendelfinger wrote:

Also, ich wohne in Celle und kannte die Liste noch nicht. :-)

MfG

Andreas Hezel

unread,
Aug 18, 2008, 3:37:14 PM8/18/08
to
Helmut Kelb schrieb:

Die Liste ist ganz interessant. Leider fehlt jeglicher Hinweis auf das
Datum zu dem es erstellt wurde. Müssten in dieser Liste nicht auch
OutdoorDSLAM Standorte aufgeführt sein?

--
Andreas Hezel

Karl-Josef Ziegler

unread,
Aug 18, 2008, 3:41:37 PM8/18/08
to
Helmut Kelb schrieb:

Hier in der Stadt sind da die (altbekannten) Telegrafen-Ämter genannt,
also dort, wo früher schon das 'Fräulein vom Amt' sass und sich später
die (Dreh-)Relais in langen Räumen reihten. Räumlich hat sich da (von
den Standorten) wenig verändert.

Viele Grüße,

- Karl-Josef

Cumster Dumpster

unread,
Aug 18, 2008, 4:26:26 PM8/18/08
to
Andreas Hezel wrote:
> Datum zu dem es erstellt wurde. Müssten in dieser Liste nicht auch
> OutdoorDSLAM Standorte aufgeführt sein?

es geht um die hvt, und nicht um outdoor kvz.
doh.

Martin Kissel

unread,
Aug 19, 2008, 3:18:56 AM8/19/08
to
Martin Oexner wrote:
> Ich kannte die Liste noch nicht. Die nächsten Verteiler sind ca 6km
> entfernt, da bleibt wohl keine Hoffnung auf mehr als DSL1000? Oder sind die
> Hauptverteiler gar nicht die DSLAM mit denen mein Modem hier synchronisiert?

Doch, die DSLAMs stehen üblicherweise im selben Gebäude.

Gruß
Martin

Frank Adam

unread,
Aug 19, 2008, 4:28:07 AM8/19/08
to
Karl-Josef Ziegler wrote:

> Hier in der Stadt sind da die (altbekannten) Telegrafen-Ämter genannt,
> also dort, wo früher schon das 'Fräulein vom Amt' sass und sich später
> die (Dreh-)Relais in langen Räumen reihten. Räumlich hat sich da (von
> den Standorten) wenig verändert.

Es sind halt die alten Immobilien der Deutschen Bundespost, die sich heute
im Eigentum der Telekom befinden. Vor den für meine Stadt gelisteten
Adressen parkten früher, als von ISDN und DSL noch keiner sprach, schon die
grauen VW's vom "Deutsche Bundespost Fernmeldedienst".

Gruß Frank


Olaf Selke

unread,
Aug 19, 2008, 7:07:14 AM8/19/08
to

nanu, wer stellt denn da vertrauliches Material ins Internet? Wuerde
mich wundern, haette die Telekom ihr ok dazu gegeben.

Gruss Olaf

hannes wendelfinger

unread,
Aug 19, 2008, 7:17:03 AM8/19/08
to
Olaf Selke wrote:
> nanu, wer stellt denn da vertrauliches Material ins Internet? Wuerde
> mich wundern, haette die Telekom ihr ok dazu gegeben.

na und?

Steffen Moser

unread,
Aug 19, 2008, 7:33:21 AM8/19/08
to

Hm... Die PDF-Datei ist unter

http://zukunft-breitband.de/BBA/Navigation/technik,did=236538.html

sogar verlinkt (Kasten auf der linken Seite)...

Gruß,
Steffen

Erik Vogelgsang

unread,
Aug 19, 2008, 10:16:06 AM8/19/08
to
Martin Kissel schrieb:
> Martin Oexner wrote:

>> Oder sind die Hauptverteiler gar nicht die DSLAM mit denen mein
>> Modem hier synchronisiert?
>
> Doch, die DSLAMs stehen üblicherweise im selben Gebäude.

Einspruch, hier auf dem Lande versorgt die T-Com derzeit gerade alle
etwas größeren Dörfer (etwas über 500 Einwohner) mit Outdoor-DSLAMs.

--
Gruß Erik.

Martin Oexner

unread,
Aug 19, 2008, 10:20:15 AM8/19/08
to
"Erik Vogelgsang" <spamb...@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
news:48aad5a6$0$1073$9b4e...@newsspool3.arcor-online.net...

Und wo ist "hier auf dem Lande"?
Dieses Dorf hier hat etwas über 800 Einwohner. Es stehen auch Telekomkästen
rum, einer etwa 200m Luftlinie, aber der steht da schon seit 15 Jahre und da
gab es noch gar kein DSL hier...

Gruß Martin


Jochen Rapp

unread,
Aug 19, 2008, 1:45:23 PM8/19/08
to
Hallo,
auch diese Liste bitte mit Vorsicht zu geniessen.
es kann passieren, dass der Telefonanschluss nicht an die nächstgelegene
Vermittlungsstelle angeschlossen worden ist.
Beispiel: Ortsnetz Vaihingen/ Enz (07042); Ort 71735 Nussdorf
Die nächste VST ist 3km entfernt in Riet. Definitiv geht keine Einzige
Doppelader direkt dort hin. Alle Telefonanschlüsse gehen nach
Vahingen/Enz, was 5km entfernt ist....

Gruss Jochen


Helmut Kelb schrieb:

Cumster Dumpster

unread,
Aug 19, 2008, 1:51:01 PM8/19/08
to
ausnahmen bestaetigen die regel.
was willst du uns jetzt sagen?

die liste ist grundsaetzlich eine orientierungshilfe. dass die reale
welt nicht im allgemeinen vereinfachbar und in simple modelle zu
stricken ist, ist keine neuheit.

wer am uebernaechsten hvt anstelle des naechstgelegenen klemmt hat eben
pech gehabt. antrag auf umklemmung und vitamin-b hat schon oefters
geholfen. kreative leitungsfuehrungen der dtag eben.

Martin Kissel

unread,
Aug 20, 2008, 3:43:03 PM8/20/08
to
Erik Vogelgsang wrote:
>>> Oder sind die Hauptverteiler gar nicht die DSLAM mit denen mein Modem
>>> hier synchronisiert?
>> Doch, die DSLAMs stehen üblicherweise im selben Gebäude.
> Einspruch, hier auf dem Lande versorgt die T-Com derzeit gerade alle
> etwas größeren Dörfer (etwas über 500 Einwohner) mit Outdoor-DSLAMs.

Ich schrieb ja: üblicherweise

Gruß
Martin

Jörg Tewes

unread,
Aug 19, 2008, 4:30:00 PM8/19/08
to
Olaf Selke schrub

> Helmut Kelb wrote:

>> http://www.zukunft-breitband.de/BBA/Redaktion/PDF/hvt-schnittstell
>> en,property=pdf,bereich=bba,sprache=de,rwb=true.pdf

> nanu, wer stellt denn da vertrauliches Material ins Internet?
> Wuerde mich wundern, haette die Telekom ihr ok dazu gegeben.

Und du meinst die wüßten das nicht? Die Datei ist ganz offiziell auf
der Homepage des Breitbandatlas vom Bundesministerium für Wirtschaft
und Technologie verlinkt. Und wurde sogar schon ein oder zweimal
upgedatet.


Und Tschüss Jörg

--
"The universe doesn't give you any points for doing things that are easy."
(Sheridan to Garibaldi, "The Geometry of Shadows")

Olaf Selke

unread,
Aug 21, 2008, 2:58:45 AM8/21/08
to
Jörg Tewes wrote:
> Olaf Selke schrub
>
>> Helmut Kelb wrote:
>
>>> http://www.zukunft-breitband.de/BBA/Redaktion/PDF/hvt-schnittstell
>>> en,property=pdf,bereich=bba,sprache=de,rwb=true.pdf
>
>> nanu, wer stellt denn da vertrauliches Material ins Internet?
>> Wuerde mich wundern, haette die Telekom ihr ok dazu gegeben.
>
> Und du meinst die wüßten das nicht?

ich bin mir zumindest deren nicht sicher, da laut TAL Vertrag
vertraulich zu behandeln. Nach meinem Urlaub werde ich einfach mal bei
Telekom nachfragen, ob deren Standortinfos nicht mehr unter die
Verschwiegenheitsverpflichtung fallen.

> Die Datei ist ganz offiziell auf
> der Homepage des Breitbandatlas vom Bundesministerium für Wirtschaft
> und Technologie verlinkt. Und wurde sogar schon ein oder zweimal
> upgedatet.

die Liste der Kollokationsstandorte im Telekom Extranet ist btw
weiterhin nur mittels Zugangsdaten einsehbar und Stand 23.02.2006.
Ungeschickterweise fehlt in der BMWi Version die Info zum verfuegbaren
Schnittstellentyp, so dass reine OPAL Anschlussbereiche in der BMWi
Liste nicht als solche zu erkennen sind. So werden die Planer der
Kommunen in die Irre geleitet.

Gruss Olaf

Ignatios Souvatzis

unread,
Aug 21, 2008, 2:50:12 AM8/21/08
to
Jörg Tewes wrote:
> Und du meinst die wüßten das nicht? Die Datei ist ganz offiziell auf
> der Homepage des Breitbandatlas vom Bundesministerium für Wirtschaft
> und Technologie verlinkt. Und wurde sogar schon ein oder zweimal
> upgedatet.

*patsch*

"aktualisiert". Notfalls "erneuert."

-is

Walter A. Schmidt

unread,
Aug 21, 2008, 5:04:47 AM8/21/08
to
Olaf Selke schrieb:

> Ungeschickterweise fehlt in der BMWi Version die Info zum verfuegbaren
> Schnittstellentyp,

Was bedeutet dann die Spalte "Schnittstelle"? Die Schnittstelle zur
nächst_höheren_ Netzebene (upstream) kann ja wohl nicht gemeint sein,
denn eine VSt wird "nach oben" kaum per CuDa angeschlossen sein.
Und was bedeuten die Abkürzungen "V5.1" und "V.93"?

--
Walter

Olaf Selke

unread,
Aug 21, 2008, 9:33:08 AM8/21/08
to
Walter A. Schmidt wrote:
>
> Was bedeutet dann die Spalte "Schnittstelle"? Die Schnittstelle zur
> nächst_höheren_ Netzebene (upstream) kann ja wohl nicht gemeint sein,
> denn eine VSt wird "nach oben" kaum per CuDa angeschlossen sein.

es ist die Schnittstelle, die ein alternativer Carrier bei Telekom als
Vorleistung einkaufen kann. Nur wenn in der Tabelle fuer den ASB eine
Spalte mit "CuDa" existiert, laesst sich dort DSL realisieren. Wie
Telekom die Vst an die naechsthoehere Netzebene anbindet, wird ausser
Telekom niemand interessieren.

> Und was bedeuten die Abkürzungen "V5.1" und "V.93"?

ehrlich gesagt weiss ich es nicht

Gruss Olaf

Jörg Tewes

unread,
Aug 21, 2008, 10:25:41 AM8/21/08
to
Am 21.08.2008 08:50 schrub Ignatios Souvatzis:

Geupdatet? :-)

Ganz ehrlich, fiel mir aktualisiert gerade nicht ein.


Und Tschüss Jörg

--
"Evil sometimes wears a pleasant face."
(Markab Ambassador, "The Long Dark")

Bernd Waterkamp

unread,
Aug 21, 2008, 12:37:25 PM8/21/08
to
Walter A. Schmidt schrieb:

> Und was bedeuten die Abkürzungen "V5.1" und "V.93"?

http://de.wikipedia.org/wiki/V5-Schnittstelle

V93 war IIRC auch irgendeine ähnliche Schnitstelle im HYTAS- oder
OPAL-Umfeld. Wer sich mal tiefer in die Technik einlesen möchte, kann hier
reichlich Infos finden:

http://www.training.telekom.de/internet/telekom-training/pdf/07_wissen_heute/archiv/Tub1997_04.pdf
(Ab Seite 12 bzw. 212)

Gruß
Bernd

Olaf Selke

unread,
Aug 22, 2008, 3:34:30 AM8/22/08
to

die Telekom Unterrichtsblaetter sind echt eine Supersache!

Gruss Olaf

Marc Haber

unread,
Aug 22, 2008, 5:46:44 AM8/22/08
to
Olaf Selke <olaf....@blutmagie.de> wrote:
>die Telekom Unterrichtsblaetter sind echt eine Supersache!

Definitiv, und sehr erschwinglich. Leider sind die Artikel oftmals so
trocken wie ein Postamtsblatt geschrieben.

Grüße
Marc

--
" Wenn's nur billig genug ist, würden die | Marc Haber
Leute sogar Stockhiebe auf die nackten | Mailadresse im Header
Fußsohlen akzeptieren. " - Carsten Müller | http://www.zugschlus.de/
in de.comp.sys.ibm-pc, 05. Dezember 1998 | No courtesy copies, please!

Olaf Selke

unread,
Aug 22, 2008, 5:57:03 AM8/22/08
to
Marc Haber wrote:
> Olaf Selke <olaf....@blutmagie.de> wrote:
>> die Telekom Unterrichtsblaetter sind echt eine Supersache!
>
> Definitiv, und sehr erschwinglich. Leider sind die Artikel oftmals so
> trocken wie ein Postamtsblatt geschrieben.

lassen die sich als klassisches Zeitschriften Abo in Papierform beziehen?

Gruss Olaf

Marc Haber

unread,
Aug 22, 2008, 11:17:51 AM8/22/08
to

Aber freilich.
http://www.training.telekom.de/internet/telekom-training/07_wissen_heute/7500_abonnement.jsp
- ist allerdings mit EUR 34,90 sehr viel teurer geworden als
ursprünglich. Ich glaub, drei Euro für so ein dünnes Heftchen ist a
weng teuer, und ich werde mein Abonnement mal überdenken.

Olaf Selke

unread,
Aug 22, 2008, 8:38:21 PM8/22/08
to
Helmut Kelb wrote:
> Wer mal gucken möchte, wo seine Doppelader hinführt...
>
> http://www.zukunft-breitband.de/BBA/Redaktion/PDF/hvt-schnittstellen,property=pdf,bereich=bba,sprache=de,rwb=true.pdf

ich habe mir erlaubt, aus diesen BMWi Daten ein kml-File mit den
Hauptverteilern zum Import in Google Earth zu erzeugen. Habe dabei viel
ueber das Gauß-Krüger-Koordinatensystem, und wie man es in Laengen- und
Breitengrad ueberfuehrt, gelernt.

have fun: http://selke.de/hvt-standorte/

Gruss Olaf

Kaweh Jazayeri

unread,
Aug 23, 2008, 1:12:33 PM8/23/08
to
Olaf Selke schrieb:

> Jörg Tewes wrote:
>> Olaf Selke schrub
>>
>>> Helmut Kelb wrote:
>>>> http://www.zukunft-breitband.de/BBA/Redaktion/PDF/hvt-schnittstell
>>>> en,property=pdf,bereich=bba,sprache=de,rwb=true.pdf
>>> nanu, wer stellt denn da vertrauliches Material ins Internet?
>>> Wuerde mich wundern, haette die Telekom ihr ok dazu gegeben.
>> Und du meinst die wüßten das nicht?

Die DTAG weiss davon. Wir haben bei dem BMWi nachgefraqgt und diese
haben uns den genauen Kontakt der DTAG in Bonn mitgeteilt.

Dieser hat uns auch bestätigt das man dem BMWi die Daten gegeben hat.
Ich hatte das Gefühl das man bei der DTAG aber nicht so genau wusste WAS
man beim BMWi damit machen will.

> ich bin mir zumindest deren nicht sicher, da laut TAL Vertrag
> vertraulich zu behandeln. Nach meinem Urlaub werde ich einfach mal bei
> Telekom nachfragen, ob deren Standortinfos nicht mehr unter die
> Verschwiegenheitsverpflichtung fallen.
>
>> Die Datei ist ganz offiziell auf
>> der Homepage des Breitbandatlas vom Bundesministerium für Wirtschaft
>> und Technologie verlinkt. Und wurde sogar schon ein oder zweimal
>> upgedatet.
>
> die Liste der Kollokationsstandorte im Telekom Extranet ist btw
> weiterhin nur mittels Zugangsdaten einsehbar und Stand 23.02.2006.
> Ungeschickterweise fehlt in der BMWi Version die Info zum verfuegbaren
> Schnittstellentyp, so dass reine OPAL Anschlussbereiche in der BMWi
> Liste nicht als solche zu erkennen sind. So werden die Planer der
> Kommunen in die Irre geleitet.

Das ist mir auch aufgefallen, deswegen bringt es kaum zu wissen wo in
Mannheim-Neckerau der HVT sitz, wenn dort nur OPAL gibt.

> Gruss Olaf

Gruß

Kaweh Jazayeri

Walter A. Schmidt

unread,
Aug 24, 2008, 3:58:51 AM8/24/08
to
Kaweh Jazayeri schrieb:

>> die Liste der Kollokationsstandorte im Telekom Extranet ist btw
>> weiterhin nur mittels Zugangsdaten einsehbar und Stand 23.02.2006.
>> Ungeschickterweise fehlt in der BMWi Version die Info zum verfuegbaren

>> Schnittstellentyp, [...]

>
> Das ist mir auch aufgefallen, deswegen bringt es kaum zu wissen wo in
> Mannheim-Neckerau der HVT sitz, wenn dort nur OPAL gibt.

Oha, jetzt erst fällt mir auf, dass die Liste während der
Laufzeit dieses Threads geändert wurde:

In der Version, die ich mir gleich am 18. Aug. heruntergeladen
habe, _ist_ der Schnittstellentyp angegeben. Wo nicht "CuDa"
steht, kann man scheints davon ausgehen, dass es dort nur OPAL
gibt. Allerdings sind an manchen Standorten sowohl CuDa als
auch V5.1/V93 aufgeführt sind, ohne dass ersichtlich ist,
welches Gebiet oder welcher Straßenzug womit versorgt wird.
Insofern war die Information leider doch nicht so hilfreich
wie offenbar beabsichtigt, aber doch besser als nix.

Außerdem ist die Liste der Adressen in der ursprünglichen
Version nicht identisch mit der in der aktuellen. Hmm... auf
den ersten Blick kommt es mir vor, als ob in der neuen Version
genau diejenigen Zeilen fehlen, wo vorher V93 oder V5.1 als
Schnittstelle angegeben war. (Was vielleicht sogar gut gemeint
war, aber praktisch unnütz ist -- s.o.) Andererseit ist z.B.
"Mannheim Neckarauer Str." _nur_ in der neuen Version zu
finden. (Ist das der Standort, den du meinst?)

--
Walter

Walter A. Schmidt

unread,
Aug 24, 2008, 4:25:47 AM8/24/08
to
Olaf Selke schrieb:

> ich habe mir erlaubt, aus diesen BMWi Daten ein kml-File mit den
> Hauptverteilern zum Import in Google Earth zu erzeugen.

Stark! ...wenn auch noch nicht perfekt:

Z.B. liegt "5523 1 37441 Bad Sachsa Poststr. 3" ganz sicher
_nicht_ auf 49 44 52 N 11 07 06 E in Oberfranken.

trotzdem danke für deine Mühe!

--
Walter

Walter A. Schmidt

unread,
Aug 24, 2008, 9:46:48 AM8/24/08
to
Walter A. Schmidt schrieb:

> Z.B. liegt "5523 1 37441 Bad Sachsa Poststr. 3" ganz sicher
> _nicht_ auf 49 44 52 N 11 07 06 E in Oberfranken.

FYI:

Es sieht so aus, als hätte Olaf korrekt umgerechnet, aber die
Koordinaten von Bad Sachsa sind bereits in der Telekom-Liste
falsch. (Das hab' ich mit ihm auch schon abgeklärt.)

Und ein weiterer Fehler, den ich zu erkennen glaubte, hat sich
als Irrtum meinerseits herausgestellt. Insofern bitte ich das
obige "Z.B." zu ignorieren :-)

--
Walter

Olaf Selke

unread,
Aug 24, 2008, 9:59:56 AM8/24/08
to
Walter A. Schmidt wrote:
>
> Z.B. liegt "5523 1 37441 Bad Sachsa Poststr. 3" ganz sicher
> _nicht_ auf 49 44 52 N 11 07 06 E in Oberfranken.

uff, mein Geocoding ist doch korrekt. Nicht ich, sondern Telekom oder
das BMWi haben Bad Sachsa vom suedliche Rand des Harzes 200km suedlich
in die Naehe von Nuernberg verlegt. Der Hochwert in der BMWi Tabelle
muesste statt 5512748 korrekt 5712748 lauten. Bad Sachsas Rechtswert
scheint ebenfalls einige km daneben zu liegen

Einzelne Werte lassen sich vom Gauss-Krueger ins Laengengrad/Breitengrad
System hier umrechnen http://calc.gknavigation.de. Zur Umrechnung der
kompletten Tabelle aller HVT Standorte habe ich Geotrans verwendet
http://earth-info.nga.mil/GandG/geotrans. Letzteres erfordert die
Bereitschaft, sich vorher gedanklich mit der Umrechnung
auseinanderzusetzen, um keinen Kaese zu produzieren.

Falls hier jemand vom BMWi mitliest oder die werten Kollegen von Telekom
sich darum kuemmern moegen, die Tabelle ist zumindest fuer Bad Sachsa
nicht ok.

Gruss Olaf

Christian Appenzeller

unread,
Aug 24, 2008, 12:15:57 PM8/24/08
to
Hallo Olaf,

[Olaf Selke schrieb:]

>nanu, wer stellt denn da vertrauliches Material ins Internet? Wuerde
>mich wundern, haette die Telekom ihr ok dazu gegeben.

Fuer so wirklich geheimniswuerdig halte ich diese Daten ehrlichgesagt
nicht. Fuer mein Ortsnetz und bestimmte Nachbar-Ortsnetze kannte ich die
wesentlichen Daten zum Beispiel eigentlich auch schon vorher. ;-)

Dennoch ist es natuerlich sehr interessant, die Daten mal im
zusammengefasster Form zu sehen.

Viele Telekom-Standorte sind ja aber auch nicht schwer zu erkennen -
anhand der Bauform oder weil z.B. immer Telekom-Fahrzeuge davor
herumstehen... *g*

Schuetzenswert sind vertrauliche Daten ja im uebrigen auch sowieso
erstmal hauptsaechlich vor der direkten Konkurrenz. Genau die duerfte
aber (zwecks Kollokation etc.) die genauen Standorte eh schon laengst
kennen.

Wer auf Sabotage etc. aus waere, koennte viele Standorte auch selbst
herausfinden.

Und wenn es tatsaechlich zu einem grossen Technikrollout raus aus den
HVts und rein in Outdoor-DSLAMs etc. kommt, ist es mit der Geheimhaltung
eh vorbei - so ein KVz/Street-Cabinet am Strassenrand ist ja wohl kaum
zu uebersehen... ;-)

Gleichwohl duerften die reinen Standortdaten den Kommunen selbst auch
nicht unbedingt fuer Fragen in Bezug auf die DSL-Versorgung helfen.
Denn ich weiss nicht, ob sich dort mit technischen Grundlagen fuer DSL
da wirklich (ueberall) auskennt.... ;-)

CU Christian

Olaf Selke

unread,
Aug 24, 2008, 1:05:38 PM8/24/08
to
Christian Appenzeller wrote:

> Fuer so wirklich geheimniswuerdig halte ich diese Daten ehrlichgesagt
> nicht.

du nicht, andere schon :-) De Vertraulichkeit ist in diesem Fall keine
Frage des persoenlichen Befindens, sondern ergibt sich direkt aus dem
Vertrag mit Telekom, aufgrund dessen man sozusagen von Amtswegen Zugriff
auf diese Standortdaten hat. Kurioserweise fehlen in der Version fuer
die Carrier im Telekom Extranet die Koordinaten. Insofern stellt die
BMWi Version in Kombination mit der Version aus dem Extranet mit der
darin enthaltenen Info, ob CuDa als Schnittstelle verfuegbar, einen
echten Mehrwert fuer Netzplaner dar.

> Schuetzenswert sind vertrauliche Daten ja im uebrigen auch sowieso
> erstmal hauptsaechlich vor der direkten Konkurrenz. Genau die duerfte
> aber (zwecks Kollokation etc.) die genauen Standorte eh schon laengst
> kennen.

es geht vermutlich mehr um Al-Qaida Air und Rotland als Bedrohung

Gruss Olaf

Olaf Selke

unread,
Aug 24, 2008, 1:15:18 PM8/24/08
to
Walter A. Schmidt wrote:
> Kaweh Jazayeri schrieb:
>
>>> die Liste der Kollokationsstandorte im Telekom Extranet ist btw
>>> weiterhin nur mittels Zugangsdaten einsehbar und Stand 23.02.2006.
>>> Ungeschickterweise fehlt in der BMWi Version die Info zum verfuegbaren
>>> Schnittstellentyp, [...]
>>
>> Das ist mir auch aufgefallen, deswegen bringt es kaum zu wissen wo in
>> Mannheim-Neckerau der HVT sitz, wenn dort nur OPAL gibt.
>
> Oha, jetzt erst fällt mir auf, dass die Liste während der
> Laufzeit dieses Threads geändert wurde:

huch!

> In der Version, die ich mir gleich am 18. Aug. heruntergeladen
> habe, _ist_ der Schnittstellentyp angegeben.

waren in dieser Version auch die Koordinaten mit angegeben?

> Wo nicht "CuDa"
> steht, kann man scheints davon ausgehen, dass es dort nur OPAL
> gibt.

ja, normal schon

> Allerdings sind an manchen Standorten sowohl CuDa als
> auch V5.1/V93 aufgeführt sind, ohne dass ersichtlich ist,
> welches Gebiet oder welcher Straßenzug womit versorgt wird.

diese Info rueckt Telekom leider auch nicht an andere Carrier raus.

Gruss Olaf

Walter A. Schmidt

unread,
Aug 24, 2008, 3:27:34 PM8/24/08
to
Olaf Selke schrieb:

>> In der Version, die ich mir gleich am 18. Aug. heruntergeladen
>> habe, _ist_ der Schnittstellentyp angegeben.
>
> waren in dieser Version auch die Koordinaten mit angegeben?

nein, nur die Adresse (und selbst die fehlte in einzelnen Fällen)

--
Walter

Kaweh Jazayeri

unread,
Aug 24, 2008, 5:31:19 PM8/24/08
to
Walter A. Schmidt schrieb:

> Kaweh Jazayeri schrieb:
>
>>> die Liste der Kollokationsstandorte im Telekom Extranet ist btw
>>> weiterhin nur mittels Zugangsdaten einsehbar und Stand 23.02.2006.
>>> Ungeschickterweise fehlt in der BMWi Version die Info zum verfuegbaren
>>> Schnittstellentyp, [...]
>>
>> Das ist mir auch aufgefallen, deswegen bringt es kaum zu wissen wo in
>> Mannheim-Neckerau der HVT sitz, wenn dort nur OPAL gibt.
>
> Oha, jetzt erst fällt mir auf, dass die Liste während der
> Laufzeit dieses Threads geändert wurde:
>
> In der Version, die ich mir gleich am 18. Aug. heruntergeladen
> habe, _ist_ der Schnittstellentyp angegeben. Wo nicht "CuDa"
> steht, kann man scheints davon ausgehen, dass es dort nur OPAL
> gibt. Allerdings sind an manchen Standorten sowohl CuDa als
> auch V5.1/V93 aufgeführt sind, ohne dass ersichtlich ist,
> welches Gebiet oder welcher Straßenzug womit versorgt wird.
> Insofern war die Information leider doch nicht so hilfreich
> wie offenbar beabsichtigt, aber doch besser als nix.

Es ist so das man wohl jetzt nur noch die HVT aufgelistet hat. Damit man
noch mehr durcheinander kommt, war die erste Liste nach PLZ und die 2.
Liste ist nun nach ONKZ (also 30 für Berlin).

> Außerdem ist die Liste der Adressen in der ursprünglichen
> Version nicht identisch mit der in der aktuellen. Hmm... auf
> den ersten Blick kommt es mir vor, als ob in der neuen Version
> genau diejenigen Zeilen fehlen, wo vorher V93 oder V5.1 als
> Schnittstelle angegeben war. (Was vielleicht sogar gut gemeint
> war, aber praktisch unnütz ist -- s.o.) Andererseit ist z.B.
> "Mannheim Neckarauer Str." _nur_ in der neuen Version zu
> finden. (Ist das der Standort, den du meinst?)
>

Des weitern hat man die ASB verschlankt und zum Teil eben auch welche
weggelassen wie oben in Neckerau die ASB mit V5.1. Es gibt dort auch ein
ASB mit CuDa (den hatte ich unterschlagen).

Es ist in BEIDEN Versionen zu finden, in der alten gibt es noch ASB 85 &
89 (beide V5.1) in der neuen nur noch den 44er.

Gruß

Kaweh Jazayeri

Kai Garlipp

unread,
Aug 24, 2008, 5:59:39 PM8/24/08
to
On 24.08.2008 15:59, Olaf Selke wrote:
> Falls hier jemand vom BMWi mitliest oder die werten Kollegen von Telekom
> sich darum kuemmern moegen, die Tabelle ist zumindest fuer Bad Sachsa
> nicht ok.

Nicht nur dort. Es gibt Ortsnetze wo die Vermittlungstellen fast auf den Meter
genau getroffen wurden und in anderen Ortsnetzen gibt es Abweichungen von
mehreren hundert Metern zu der tatsächlichen Position.

Und auch ein zweites "Bad Sachsa" habe ich gefunden. "08031/7, 83071
Stephanskirchen Angerweg 12" findet man fast in einem Erdöltank vom Rostocker
Hafen. ;-)

Bye Kai

Olaf Selke

unread,
Aug 25, 2008, 3:38:32 AM8/25/08
to
Kai Garlipp wrote:
>
> Nicht nur dort. Es gibt Ortsnetze wo die Vermittlungstellen fast auf den Meter
> genau getroffen wurden und in anderen Ortsnetzen gibt es Abweichungen von
> mehreren hundert Metern zu der tatsächlichen Position.

wenn ihr mich mit den korrekten Koordinaten der als fehlerhaft erkannten
hvt versorgt, erzeuge ich kml und ov2 File gerne neu.

Gruss Olaf

Kai Garlipp

unread,
Aug 25, 2008, 7:03:05 AM8/25/08
to

In welcher maschinenlesbaren Notation brauchst du dann die Änderungen, denn in
irgendeiner Form musst du die ganze Änderung und Erzeugung auch automatisieren?

Bye Kai

Olaf Selke

unread,
Aug 25, 2008, 8:41:52 AM8/25/08
to

in der Hoffnung, vom BMWi/Telekom nicht zu viele falsche Koordinaten
erhalten zu haben, werde ich die Aenderungen haendisch in meine, aus dem
original pdf erzeugten, Metadaten korrigieren. Daraus generiere ich
automagisch per PoiEdit kml und ov2 File. Letzteres ist auf meinem
TomTom Navi bereits aktiv. Die Genauigkeit ist erstaunlich gut, man kann
sich direkt vor die Tuer der Vst navigieren lassen.

Gruss Olaf

Helmut Kelb

unread,
Aug 26, 2008, 9:38:18 AM8/26/08
to
Jochen Rapp <j.r...@addcom.de> schrieb:
> Hallo,
> auch diese Liste bitte mit Vorsicht zu geniessen.
> es kann passieren, dass der Telefonanschluss nicht an die nächstgelegene
> Vermittlungsstelle angeschlossen worden ist.
> Beispiel: Ortsnetz Vaihingen/ Enz (07042); Ort 71735 Nussdorf
> Die nächste VST ist 3km entfernt in Riet. Definitiv geht keine Einzige
> Doppelader direkt dort hin. Alle Telefonanschlüsse gehen nach
> Vahingen/Enz, was 5km entfernt ist....
>
> Gruss Jochen

Seinen Anschlußbereich kann man unter http://www.q-dsl-home.de/ in der
Verfügbarkeitsabfrage rausfinden.


Helmut

Jörg Tewes

unread,
Aug 27, 2008, 3:57:00 PM8/27/08
to
Helmut Kelb schrub

> Seinen Anschlußbereich kann man unter http://www.q-dsl-home.de/ in
> der Verfügbarkeitsabfrage rausfinden.

Wenn Q-DSL verfügbar ist. Was hier nicht der Fall ist.


Und Tschüss Jörg

--
"We have treaties."
"Ink on a page."
(Londo and Refa, "The Long, Twilight Struggle")

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