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MyFRITZ! an DS-Lite-Anschluss?
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Christoph Schneegans
Jul 5, 2022, 12:48:55 AM7/5/22
to
Hallo allerseits!
(Ich finde keine wirklich passende Gruppe, gehe aber davon aus, daß
sich hier einige Fritzbox-Anwender tummeln.)
Schon vor einiger Zeit hatte ich eine Fritzbox 7490, die an einem
DSL-Anschluss der Deutschen Telekom betrieben wird, mit einem
MyFRITZ!-Konto verknüpft. Unter https://www.myfritz.net/devices/#/ sehe
ich seitdem insbesondere die öffentliche IPv4- und IPv6-Adresse dieses
Geräts.
Nun wollte ich eine weitere Fritzbox mit dem MyFRITZ!-Konto verknüpfen.
Es handelt sich um eine 7530 an einem DSL-Anschluss von 1&1, bei dem
IPv4-Konnektivität per DS-Lite bereitgestellt wird. In der
Web-Oberfläche der Fritzbox sehe ich nun aber folgende Meldung: "Ihre
FRITZ!Box ist bei MyFRITZ! registriert. Ihre MyFRITZ!-Adresse konnte
aber nicht ermittelt werden." Entsprechend sehe ich das Gerät unter
https://www.myfritz.net/devices/#/ zwar, aber ohne einige der Details,
die für die 7490 angezeigt werden, insbesondere ohne die IP-Adressen.
Auch nach testweisem "Neu verbinden" der Internetverbindung ändert sich
daran nichts.
Der Gedanke liegt IMO nahe, dass dies eine Folge von DS-Lite ist. Kann
das jemand bestätigen? Funktioniert MyFRITZ! prinzipiell nicht mit
DS-Lite?
--
<https://schneegans.de/windows/safer/> · SAFER mit Windows
(Ich finde keine wirklich passende Gruppe, gehe aber davon aus, daß
sich hier einige Fritzbox-Anwender tummeln.)
Schon vor einiger Zeit hatte ich eine Fritzbox 7490, die an einem
DSL-Anschluss der Deutschen Telekom betrieben wird, mit einem
MyFRITZ!-Konto verknüpft. Unter https://www.myfritz.net/devices/#/ sehe
ich seitdem insbesondere die öffentliche IPv4- und IPv6-Adresse dieses
Geräts.
Nun wollte ich eine weitere Fritzbox mit dem MyFRITZ!-Konto verknüpfen.
Es handelt sich um eine 7530 an einem DSL-Anschluss von 1&1, bei dem
IPv4-Konnektivität per DS-Lite bereitgestellt wird. In der
Web-Oberfläche der Fritzbox sehe ich nun aber folgende Meldung: "Ihre
FRITZ!Box ist bei MyFRITZ! registriert. Ihre MyFRITZ!-Adresse konnte
aber nicht ermittelt werden." Entsprechend sehe ich das Gerät unter
https://www.myfritz.net/devices/#/ zwar, aber ohne einige der Details,
die für die 7490 angezeigt werden, insbesondere ohne die IP-Adressen.
Auch nach testweisem "Neu verbinden" der Internetverbindung ändert sich
daran nichts.
Der Gedanke liegt IMO nahe, dass dies eine Folge von DS-Lite ist. Kann
das jemand bestätigen? Funktioniert MyFRITZ! prinzipiell nicht mit
DS-Lite?
--
<https://schneegans.de/windows/safer/> · SAFER mit Windows
Ralph Spitzner
Jul 5, 2022, 7:26:32 AM7/5/22
to
Christoph Schneegans wrote on 7/5/22 6:48 AM:
> Hallo allerseits!
[.....]
> Hallo allerseits!
[.....]
> Der Gedanke liegt IMO nahe, dass dies eine Folge von DS-Lite ist. Kann
> das jemand bestätigen? Funktioniert MyFRITZ! prinzipiell nicht mit
> DS-Lite?
>
bei ds-lite gibts keine oeffentliche ipv4 adresse....
> das jemand bestätigen? Funktioniert MyFRITZ! prinzipiell nicht mit
> DS-Lite?
>
Thomas Einzel
Jul 5, 2022, 9:34:42 AM7/5/22
to
beinhalten, bei dual stack Anschlüssen (die lite Varianten kenne ich
persönlich nicht) gibt es via myfritz IPv4 und IPv6 zurück.
Liefert myfritz am dual stack lite Anschluß keine IPv6?
--
Thomas
Arno Welzel
Jul 5, 2022, 11:30:24 AM7/5/22
to
Christoph Schneegans:
> Schon vor einiger Zeit hatte ich eine Fritzbox 7490, die an einem
> DSL-Anschluss der Deutschen Telekom betrieben wird, mit einem
> MyFRITZ!-Konto verknüpft. Unter https://www.myfritz.net/devices/#/ sehe
> ich seitdem insbesondere die öffentliche IPv4- und IPv6-Adresse dieses
> Geräts.
>
> Nun wollte ich eine weitere Fritzbox mit dem MyFRITZ!-Konto verknüpfen.
> Es handelt sich um eine 7530 an einem DSL-Anschluss von 1&1, bei dem
> IPv4-Konnektivität per DS-Lite bereitgestellt wird. In der
Nein, per DS-Lite gibt es eben *keine* "IPv4-Konnektivität" sondern Du
kannst nur per IPv4 via Carrier-Grade-NAT auf Dienste zugreifen, die nur
per IPv4 erreichbar sind. Eine öffentliche IPv4-Adresse bekommst Du
dabei nicht - das ist eben das "Lite" an DS-Lite: IPv6-Konnektivität mit
IPv4 via NAT auf Provider-Seite.
> Der Gedanke liegt IMO nahe, dass dies eine Folge von DS-Lite ist. Kann
> das jemand bestätigen? Funktioniert MyFRITZ! prinzipiell nicht mit
> DS-Lite?
Korrekt. Du brauchst schon einen richtigen Dual-Stack mit einer
öffentlich erreichbaren IPv4-Adresse, z.B. wie bei der Telekom.
--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de
> Schon vor einiger Zeit hatte ich eine Fritzbox 7490, die an einem
> DSL-Anschluss der Deutschen Telekom betrieben wird, mit einem
> MyFRITZ!-Konto verknüpft. Unter https://www.myfritz.net/devices/#/ sehe
> ich seitdem insbesondere die öffentliche IPv4- und IPv6-Adresse dieses
> Geräts.
>
> Nun wollte ich eine weitere Fritzbox mit dem MyFRITZ!-Konto verknüpfen.
> Es handelt sich um eine 7530 an einem DSL-Anschluss von 1&1, bei dem
> IPv4-Konnektivität per DS-Lite bereitgestellt wird. In der
kannst nur per IPv4 via Carrier-Grade-NAT auf Dienste zugreifen, die nur
per IPv4 erreichbar sind. Eine öffentliche IPv4-Adresse bekommst Du
dabei nicht - das ist eben das "Lite" an DS-Lite: IPv6-Konnektivität mit
IPv4 via NAT auf Provider-Seite.
> Der Gedanke liegt IMO nahe, dass dies eine Folge von DS-Lite ist. Kann
> das jemand bestätigen? Funktioniert MyFRITZ! prinzipiell nicht mit
> DS-Lite?
öffentlich erreichbaren IPv4-Adresse, z.B. wie bei der Telekom.
--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de
Arno Welzel
Jul 5, 2022, 11:31:13 AM7/5/22
to
Thomas Einzel:
MyFritz braucht halt auch IPv4 wenn die Box vom Provider auch eine
IPv4-Adresse bekommen hat. Dass diese Adresse lediglich eine lokale
Adress im Provider-Netz ist und keine öffentlich erreichbare Adresse,
weiß MyFritz halt nicht.
IPv4-Adresse bekommen hat. Dass diese Adresse lediglich eine lokale
Adress im Provider-Netz ist und keine öffentlich erreichbare Adresse,
weiß MyFritz halt nicht.
Marc Haber
Jul 5, 2022, 12:54:52 PM7/5/22
to
Arno Welzel <use...@arnowelzel.de> wrote:
>Christoph Schneegans:
>
>> Schon vor einiger Zeit hatte ich eine Fritzbox 7490, die an einem
>> DSL-Anschluss der Deutschen Telekom betrieben wird, mit einem
>> MyFRITZ!-Konto verknüpft. Unter https://www.myfritz.net/devices/#/ sehe
>> ich seitdem insbesondere die öffentliche IPv4- und IPv6-Adresse dieses
>> Geräts.
>>
>> Nun wollte ich eine weitere Fritzbox mit dem MyFRITZ!-Konto verknüpfen.
>> Es handelt sich um eine 7530 an einem DSL-Anschluss von 1&1, bei dem
>> IPv4-Konnektivität per DS-Lite bereitgestellt wird. In der
>
>Nein, per DS-Lite gibt es eben *keine* "IPv4-Konnektivität" sondern Du
>kannst nur per IPv4 via Carrier-Grade-NAT auf Dienste zugreifen, die nur
>per IPv4 erreichbar sind. Eine öffentliche IPv4-Adresse bekommst Du
>dabei nicht - das ist eben das "Lite" an DS-Lite: IPv6-Konnektivität mit
>IPv4 via NAT auf Provider-Seite.
Wie sieht das denn in der Fritzbox aus? So wie bei echtem Dualstack,
>Christoph Schneegans:
>
>> Schon vor einiger Zeit hatte ich eine Fritzbox 7490, die an einem
>> DSL-Anschluss der Deutschen Telekom betrieben wird, mit einem
>> MyFRITZ!-Konto verknüpft. Unter https://www.myfritz.net/devices/#/ sehe
>> ich seitdem insbesondere die öffentliche IPv4- und IPv6-Adresse dieses
>> Geräts.
>>
>> Nun wollte ich eine weitere Fritzbox mit dem MyFRITZ!-Konto verknüpfen.
>> Es handelt sich um eine 7530 an einem DSL-Anschluss von 1&1, bei dem
>> IPv4-Konnektivität per DS-Lite bereitgestellt wird. In der
>
>Nein, per DS-Lite gibt es eben *keine* "IPv4-Konnektivität" sondern Du
>kannst nur per IPv4 via Carrier-Grade-NAT auf Dienste zugreifen, die nur
>per IPv4 erreichbar sind. Eine öffentliche IPv4-Adresse bekommst Du
>dabei nicht - das ist eben das "Lite" an DS-Lite: IPv6-Konnektivität mit
>IPv4 via NAT auf Provider-Seite.
nur mit einer RFC1918-Adresse als IPv4?
Grüße
Marc
--
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Marco Moock
Jul 5, 2022, 2:39:26 PM7/5/22
to
wird innerhalb von IPv6 getunnelt.
Man kann dann nur IPv6 für den Zugriff von außen nutzen.
Marco Moock
Jul 5, 2022, 2:40:26 PM7/5/22
to
Am Dienstag, 05. Juli 2022, um 06:48:52 Uhr schrieb Christoph
Schneegans:
> Der Gedanke liegt IMO nahe, dass dies eine Folge von DS-Lite ist. Kann
> das jemand bestätigen? Funktioniert MyFRITZ! prinzipiell nicht mit
> DS-Lite?
Es geht halt dann nur IPv6 und man muss sicherstellen, dass der auch
nur für IPv6 den DNS-Record (AAAA) setzt. Wenn du aber nicht auf die
FB, sondern auf einen Server dahinter willst muss der ddns machen -
nicht die FB.
Schneegans:
> Der Gedanke liegt IMO nahe, dass dies eine Folge von DS-Lite ist. Kann
> das jemand bestätigen? Funktioniert MyFRITZ! prinzipiell nicht mit
> DS-Lite?
nur für IPv6 den DNS-Record (AAAA) setzt. Wenn du aber nicht auf die
FB, sondern auf einen Server dahinter willst muss der ddns machen -
nicht die FB.
Marco Moock
Jul 5, 2022, 2:42:19 PM7/5/22
to
Am Dienstag, 05. Juli 2022, um 17:30:24 Uhr schrieb Arno Welzel:
> > Der Gedanke liegt IMO nahe, dass dies eine Folge von DS-Lite ist.
> > Kann das jemand bestätigen? Funktioniert MyFRITZ! prinzipiell nicht
> > mit DS-Lite?
>
> Korrekt. Du brauchst schon einen richtigen Dual-Stack mit einer
> öffentlich erreichbaren IPv4-Adresse, z.B. wie bei der Telekom.
Man kann auch nur IPv6 nutzen, man muss dann halt nur auf der anderen
> > Der Gedanke liegt IMO nahe, dass dies eine Folge von DS-Lite ist.
> > Kann das jemand bestätigen? Funktioniert MyFRITZ! prinzipiell nicht
> > mit DS-Lite?
>
> Korrekt. Du brauchst schon einen richtigen Dual-Stack mit einer
> öffentlich erreichbaren IPv4-Adresse, z.B. wie bei der Telekom.
Seite IPv6 haben. Hat man das nicht entweder VPN oder dort die Admins
solange nerven, bis die IPv6 bieten (wir haben 2022, seit über 20
Jahren ist das standardisiert).
Marco Moock
Jul 5, 2022, 2:43:03 PM7/5/22
to
Am Dienstag, 05. Juli 2022, um 18:54:51 Uhr schrieb Marc Haber:
> Wie sieht das denn in der Fritzbox aus? So wie bei echtem Dualstack,
> nur mit einer RFC1918-Adresse als IPv4?
DS-Lite ist anders, da wird IPv4 getunnelt. Zur FB braucht es nur IPv6.
> Wie sieht das denn in der Fritzbox aus? So wie bei echtem Dualstack,
> nur mit einer RFC1918-Adresse als IPv4?
https://datatracker.ietf.org/doc/html/rfc6333#section-5.2
Christoph Schneegans
Jul 5, 2022, 3:47:51 PM7/5/22
to
Thomas Einzel schrieb:
> Bei dual stack lite müsste die Fritzbox doch auch eine IPv6 Adresse
> beinhalten, bei dual stack Anschlüssen (die lite Varianten kenne ich
> persönlich nicht) gibt es via myfritz IPv4 und IPv6 zurück.
Eben! Offenbar hat AVM hier aber wirklich nur an IPv4 gedacht. Wenn ich
nämlich testweise DS-Lite abschalte (und damit überhaupt keine
IPv4-Konnektivität mehr habe), scheitert die Verknüpfung mit MyFRITZ!
sogar noch früher: ich erhalte nicht einmal mehr die Bestätigungsmail,
und die Anzeige in der Web-Oberfläche kommt nicht über "Die
Registrierung Ihrer FRITZ!Box bei MyFRITZ! läuft..." hinaus.
Scheint, als sei AVM hier Teil des Problems, nicht Teil der Lösung. :-(
--
<https://schneegans.de/windows/unattend-generator/> · unattend.xml erzeugen
> Bei dual stack lite müsste die Fritzbox doch auch eine IPv6 Adresse
> beinhalten, bei dual stack Anschlüssen (die lite Varianten kenne ich
> persönlich nicht) gibt es via myfritz IPv4 und IPv6 zurück.
nämlich testweise DS-Lite abschalte (und damit überhaupt keine
IPv4-Konnektivität mehr habe), scheitert die Verknüpfung mit MyFRITZ!
sogar noch früher: ich erhalte nicht einmal mehr die Bestätigungsmail,
und die Anzeige in der Web-Oberfläche kommt nicht über "Die
Registrierung Ihrer FRITZ!Box bei MyFRITZ! läuft..." hinaus.
Scheint, als sei AVM hier Teil des Problems, nicht Teil der Lösung. :-(
--
<https://schneegans.de/windows/unattend-generator/> · unattend.xml erzeugen
Marco Moock
Jul 6, 2022, 1:29:27 AM7/6/22
to
Am Dienstag, 05. Juli 2022, um 21:47:47 Uhr schrieb Christoph
Schneegans:
> Eben! Offenbar hat AVM hier aber wirklich nur an IPv4 gedacht. Wenn
> ich nämlich testweise DS-Lite abschalte (und damit überhaupt keine
> IPv4-Konnektivität mehr habe), scheitert die Verknüpfung mit MyFRITZ!
> sogar noch früher: ich erhalte nicht einmal mehr die Bestätigungsmail,
> und die Anzeige in der Web-Oberfläche kommt nicht über "Die
> Registrierung Ihrer FRITZ!Box bei MyFRITZ! läuft..." hinaus.
>
> Scheint, als sei AVM hier Teil des Problems, nicht Teil der Lösung.
Ich konnte MyFritz mit IPv6 und IPv6 (DS) nutzen. Ob aber ein reiner
IPv6-Betrieb geht, kann ich nicht sagen. Dazu kommt, dass man bei IPv6
aufgrund von fehlendem NAT das ddns-Update eh auf dem Rechner machen
muss, den man erreichen will.
Schneegans:
> Eben! Offenbar hat AVM hier aber wirklich nur an IPv4 gedacht. Wenn
> ich nämlich testweise DS-Lite abschalte (und damit überhaupt keine
> IPv4-Konnektivität mehr habe), scheitert die Verknüpfung mit MyFRITZ!
> sogar noch früher: ich erhalte nicht einmal mehr die Bestätigungsmail,
> und die Anzeige in der Web-Oberfläche kommt nicht über "Die
> Registrierung Ihrer FRITZ!Box bei MyFRITZ! läuft..." hinaus.
>
> Scheint, als sei AVM hier Teil des Problems, nicht Teil der Lösung.
IPv6-Betrieb geht, kann ich nicht sagen. Dazu kommt, dass man bei IPv6
aufgrund von fehlendem NAT das ddns-Update eh auf dem Rechner machen
muss, den man erreichen will.
Marc Haber
Jul 6, 2022, 2:28:37 AM7/6/22
to
Marco Moock <mo...@posteo.de> wrote:
>Am Dienstag, 05. Juli 2022, um 18:54:51 Uhr schrieb Marc Haber:
>> Wie sieht das denn in der Fritzbox aus? So wie bei echtem Dualstack,
>> nur mit einer RFC1918-Adresse als IPv4?
>
>DS-Lite ist anders, da wird IPv4 getunnelt. Zur FB braucht es nur IPv6.
Das ist mir bewusst. Mich interessiert wie die Fritzbox das anzeigt.
>Am Dienstag, 05. Juli 2022, um 18:54:51 Uhr schrieb Marc Haber:
>> Wie sieht das denn in der Fritzbox aus? So wie bei echtem Dualstack,
>> nur mit einer RFC1918-Adresse als IPv4?
>
>DS-Lite ist anders, da wird IPv4 getunnelt. Zur FB braucht es nur IPv6.
Bastian Blank
Jul 6, 2022, 3:39:51 AM7/6/22
to
Marc Haber wrote:
> Wie sieht das denn in der Fritzbox aus? So wie bei echtem Dualstack,
> nur mit einer RFC1918-Adresse als IPv4?
Nope. Da werden die IPv4-Pakete ohne NAT einfach so in den Tunnel
> Wie sieht das denn in der Fritzbox aus? So wie bei echtem Dualstack,
> nur mit einer RFC1918-Adresse als IPv4?
geroutet. Der Tunnel selber hat keine IP-Adresse, sondern das CPE nutzt
auch nach "außen" die primäre Adresse der LAN.
Das CGNAT hat also "IPv6+IPv4" als State des inneren Endpunkts.
Ich habe noch nicht versucht, was passiert, wenn ich non-rfc1918-netze
intern verwende.
Bastian
Marco Moock
Jul 6, 2022, 4:29:52 AM7/6/22
to
Am Mittwoch, 06. Juli 2022, um 07:39:51 Uhr schrieb Bastian Blank:
> Ich habe noch nicht versucht, was passiert, wenn ich non-rfc1918-netze
> intern verwende.
Wäre mal interessant rauszufinden. Ob das CPE daheim die überhaupt
> Ich habe noch nicht versucht, was passiert, wenn ich non-rfc1918-netze
> intern verwende.
annimmt?
Bastian Blank
Jul 6, 2022, 1:24:23 PM7/6/22
to
zu schauen wo.
Bastian
Arno Welzel
Jul 7, 2022, 8:50:32 AM7/7/22
to
Marc Haber:
> Marco Moock <mo...@posteo.de> wrote:
>> Am Dienstag, 05. Juli 2022, um 18:54:51 Uhr schrieb Marc Haber:
>>> Wie sieht das denn in der Fritzbox aus? So wie bei echtem Dualstack,
>>> nur mit einer RFC1918-Adresse als IPv4?
>>
>> DS-Lite ist anders, da wird IPv4 getunnelt. Zur FB braucht es nur IPv6.
>
> Das ist mir bewusst. Mich interessiert wie die Fritzbox das anzeigt.
Siehe dazu
<https://avm.de/service/wissensdatenbank/dok/FRITZ-Box-7590/1611_Was-ist-DS-Lite-und-wie-funktioniert-es/>:
"An einem DS-Lite-Internetzugang verpackt die FRITZ!Box alle Daten von
IPv4-Anwendungen in IPv6-Pakete und sendet diese über die
IPv6-Verbindung zum Internetanbieter (IPv4-in-IPv6-Tunnel). Dort
entpackt ein spezieller Server die IPv6-Pakete und leitet die darin
enthaltenen IPv4-Daten an das eigentliche Ziel im Internet weiter."
Daraus entnehme ich, dass wohl wirklich nur IPv6 zugewiesen wird, die
Fritzbox aber für das LAN auch noch eine RFC1918-Adresse hat.
> Marco Moock <mo...@posteo.de> wrote:
>> Am Dienstag, 05. Juli 2022, um 18:54:51 Uhr schrieb Marc Haber:
>>> Wie sieht das denn in der Fritzbox aus? So wie bei echtem Dualstack,
>>> nur mit einer RFC1918-Adresse als IPv4?
>>
>> DS-Lite ist anders, da wird IPv4 getunnelt. Zur FB braucht es nur IPv6.
>
> Das ist mir bewusst. Mich interessiert wie die Fritzbox das anzeigt.
<https://avm.de/service/wissensdatenbank/dok/FRITZ-Box-7590/1611_Was-ist-DS-Lite-und-wie-funktioniert-es/>:
"An einem DS-Lite-Internetzugang verpackt die FRITZ!Box alle Daten von
IPv4-Anwendungen in IPv6-Pakete und sendet diese über die
IPv6-Verbindung zum Internetanbieter (IPv4-in-IPv6-Tunnel). Dort
entpackt ein spezieller Server die IPv6-Pakete und leitet die darin
enthaltenen IPv4-Daten an das eigentliche Ziel im Internet weiter."
Daraus entnehme ich, dass wohl wirklich nur IPv6 zugewiesen wird, die
Fritzbox aber für das LAN auch noch eine RFC1918-Adresse hat.
Marco Moock
Jul 7, 2022, 10:59:24 AM7/7/22
to
Am Donnerstag, 07. Juli 2022, um 14:50:31 Uhr schrieb Arno Welzel:
> Daraus entnehme ich, dass wohl wirklich nur IPv6 zugewiesen wird, die
> Fritzbox aber für das LAN auch noch eine RFC1918-Adresse hat.
Das ist der Fall, denn sonst würdest du NAT64 samt DNS64 benötigen, um
> Daraus entnehme ich, dass wohl wirklich nur IPv6 zugewiesen wird, die
> Fritzbox aber für das LAN auch noch eine RFC1918-Adresse hat.
Server zu erreichen, die noch kein IPv6 haben.
Das machen die Provider aber leider noch nicht, denn es gibt noch
genügend Geräte, die kein IPv6 können und noch ein paar
Dinosaurier-Admins, die das bei sich deaktivieren.
Daher das private Netz getunnelt zum CG-NAT vom Provider.
Marc Haber
Jul 8, 2022, 5:05:07 AM7/8/22
to
Dokumentation ist öffentlich verfügbar.
Mich interessiert wie die Fritzbox das anzeigt.
Enrik Berkhan
Jul 8, 2022, 6:53:05 AM7/8/22
to
Marc Haber <mh+usene...@zugschl.us> wrote:
> Mich interessiert nicht, wie AVM das dokumentiert. Das weiß ich, die
> Dokumentation ist öffentlich verfügbar.
>
> Mich interessiert wie die Fritzbox das anzeigt.
Das?
> Mich interessiert nicht, wie AVM das dokumentiert. Das weiß ich, die
> Dokumentation ist öffentlich verfügbar.
>
> Mich interessiert wie die Fritzbox das anzeigt.
#v+
Kabel verbunden, ↓ 273,9 Mbit/s↑ 27,4 Mbit/s
Internet, IPv4 FRITZ!Box verwendet einen DS-Lite-Tunnel, AFTR-Gateway: 2a02:8071:2000::4002
Internet, IPv6 verbunden seit 07.07.2022, 03:09 Uhr,
IPv6-Adresse: 2a02:8071:2b00::203, Gültigkeit: 73859/30659s,
IPv6-Präfix: 2a02:8071:xxxx:xx80::/59, Gültigkeit: 73859/30659s
Genutzte DNS-Server 2a02:908:2:b::1 (aktuell genutzt für Standardanfragen)
2a02:908:2:a::1
#v-
Bis neulich gab es noch ein /56 ...
Gruß,
Enrik
Marc Haber
Jul 8, 2022, 9:23:13 AM7/8/22
to
Enrik Berkhan <Enrik....@inka.de> wrote:
>Marc Haber <mh+usene...@zugschl.us> wrote:
>> Mich interessiert nicht, wie AVM das dokumentiert. Das weiß ich, die
>> Dokumentation ist öffentlich verfügbar.
>>
>> Mich interessiert wie die Fritzbox das anzeigt.
>
>Das?
>
>#v+
>
>Kabel verbunden, ? 273,9 Mbit/s? 27,4 Mbit/s
>Marc Haber <mh+usene...@zugschl.us> wrote:
>> Mich interessiert nicht, wie AVM das dokumentiert. Das weiß ich, die
>> Dokumentation ist öffentlich verfügbar.
>>
>> Mich interessiert wie die Fritzbox das anzeigt.
>
>Das?
>
>#v+
>
>
>Internet, IPv4 FRITZ!Box verwendet einen DS-Lite-Tunnel, AFTR-Gateway: 2a02:8071:2000::4002
>
>Internet, IPv6 verbunden seit 07.07.2022, 03:09 Uhr,
> IPv6-Adresse: 2a02:8071:2b00::203, Gültigkeit: 73859/30659s,
> IPv6-Präfix: 2a02:8071:xxxx:xx80::/59, Gültigkeit: 73859/30659s
>
>Genutzte DNS-Server 2a02:908:2:b::1 (aktuell genutzt für Standardanfragen)
> 2a02:908:2:a::1
>
>#v-
>
>Bis neulich gab es noch ein /56 ...
Danke dir. Dann hab ich das jetzt endlich auch mal gesehen.
>Internet, IPv4 FRITZ!Box verwendet einen DS-Lite-Tunnel, AFTR-Gateway: 2a02:8071:2000::4002
>
>Internet, IPv6 verbunden seit 07.07.2022, 03:09 Uhr,
> IPv6-Adresse: 2a02:8071:2b00::203, Gültigkeit: 73859/30659s,
> IPv6-Präfix: 2a02:8071:xxxx:xx80::/59, Gültigkeit: 73859/30659s
>
>Genutzte DNS-Server 2a02:908:2:b::1 (aktuell genutzt für Standardanfragen)
> 2a02:908:2:a::1
>
>#v-
>
>Bis neulich gab es noch ein /56 ...
Grüße
Marc
Erik Vogelgsang
Jul 8, 2022, 11:37:34 AM7/8/22
to
Marco Moock schrieb am 06.07.2022 um 07:29:
> Ich konnte MyFritz mit IPv6 und IPv6 (DS) nutzen. Ob aber ein reiner
> IPv6-Betrieb geht, kann ich nicht sagen. Dazu kommt, dass man bei IPv6
> aufgrund von fehlendem NAT das ddns-Update eh auf dem Rechner machen
> muss, den man erreichen will.
>
Das stimmt für myFritz so nicht, wenn man eine MyFritz-Freigabe
> Ich konnte MyFritz mit IPv6 und IPv6 (DS) nutzen. Ob aber ein reiner
> IPv6-Betrieb geht, kann ich nicht sagen. Dazu kommt, dass man bei IPv6
> aufgrund von fehlendem NAT das ddns-Update eh auf dem Rechner machen
> muss, den man erreichen will.
>
einrichtet, kann man auch Geräte hinter der Fritzbox über IPv6
erreichen, indem man ihren Hostnamen vor die myFritz-Adresse setzt.
--
Gruß Erik.
Marco Moock
Jul 8, 2022, 1:39:13 PM7/8/22
to
Am Freitag, 08. Juli 2022, um 17:37:44 Uhr schrieb Erik Vogelgsang:
> Das stimmt für myFritz so nicht, wenn man eine MyFritz-Freigabe
> einrichtet, kann man auch Geräte hinter der Fritzbox über IPv6
> erreichen, indem man ihren Hostnamen vor die myFritz-Adresse setzt.
Wobei das eher unzuverlässig funktioniert. Wie kommt die FB an den
> Das stimmt für myFritz so nicht, wenn man eine MyFritz-Freigabe
> einrichtet, kann man auch Geräte hinter der Fritzbox über IPv6
> erreichen, indem man ihren Hostnamen vor die myFritz-Adresse setzt.
hostnamen?
Per mDNS?
Nicht jedes System hat das aktiv (Windows z.B. standardmäßig nicht).
LLMNR? Das ist auch nur auf Windows standardmäßig drauf.
Dazu kommt, dass die meisten Systeme standardmäßig privacy extensions
nutzen und damit ständig wechselnde Adressen haben. Wie wird das Update
der Records zeitlich passend realisiert?
Bei EUI64 sehe ich da keine Probleme.
Marco Moock
Jul 8, 2022, 1:40:47 PM7/8/22
to
Am Freitag, 08. Juli 2022, um 10:45:43 Uhr schrieb Enrik Berkhan:
> Bis neulich gab es noch ein /56 ...
Aber /59 ist doch für die meisten Privatnetze völlig ausreichend. :-)
> Bis neulich gab es noch ein /56 ...
Bei manchen Providern gibt es leider nu /64, da sit nix mit mehreren
Subnetzen (oder es geht keine Autoconfig).
Laurenz Trossel
Jul 8, 2022, 7:37:29 PM7/8/22
to
DHCP.
Marc Haber
Jul 9, 2022, 3:05:44 AM7/9/22
to
Marco Moock <mo...@posteo.de> wrote:
>Am Freitag, 08. Juli 2022, um 17:37:44 Uhr schrieb Erik Vogelgsang:
>> Das stimmt für myFritz so nicht, wenn man eine MyFritz-Freigabe
>> einrichtet, kann man auch Geräte hinter der Fritzbox über IPv6
>> erreichen, indem man ihren Hostnamen vor die myFritz-Adresse setzt.
>
>Wobei das eher unzuverlässig funktioniert. Wie kommt die FB an den
>hostnamen?
Ich vermute dass hier der Client Identifier aus dem DHCP-Request
>Am Freitag, 08. Juli 2022, um 17:37:44 Uhr schrieb Erik Vogelgsang:
>> Das stimmt für myFritz so nicht, wenn man eine MyFritz-Freigabe
>> einrichtet, kann man auch Geräte hinter der Fritzbox über IPv6
>> erreichen, indem man ihren Hostnamen vor die myFritz-Adresse setzt.
>
>Wobei das eher unzuverlässig funktioniert. Wie kommt die FB an den
>hostnamen?
verwendet wird, wobei ich gar nicht mal weiß ob es bei DHCPv6 gibt. Da
gibt es doch nur diesen kryptischen numerischen Client-Identifier, den
man sich mit Wireshark aus dem Request oder mit viel Mühe aus dem Log
eines auf undokumentiertem Wege entsprechend verbotenen DHCPv6-Server
kratzen muss.
Marc Haber
Jul 9, 2022, 3:06:45 AM7/9/22
to
des Kunden von den RIPE-Vorgaben abweichen.
Grüße
Marc
Marco Moock
Jul 9, 2022, 3:34:26 AM7/9/22
to
Am Freitag, 08. Juli 2022, um 23:37:17 Uhr schrieb Laurenz Trossel:
> > Wie kommt die FB an den hostnamen?
>
> DHCP.
Die nimmt also den Namen, die sie per DHCP an den vergibt?
> > Wie kommt die FB an den hostnamen?
>
> DHCP.
Was ist, wenn der gar nicht per DHCPv4 nach ner Adresse fragt?
Laurenz Trossel
Jul 9, 2022, 5:52:00 AM7/9/22
to
|In der Ausklappliste "Name" werden alle Netzwerkgeräte aufgelistet, die
|ihre IPv6-Einstellungen automatisch (DHCP) von der FRITZ!Box beziehen.
|Falls das Netzwerkgerät nicht aufgelistet wird, wählen Sie den Eintrag
|"Benutzerdefiniert" und tragen Sie Namen und Interface-ID des
|Netzwerkgerätes ein.
Vielleicht muss man die DUID manuell mit einem Namen belegen.
Laurenz Trossel
Jul 9, 2022, 5:57:54 AM7/9/22
to
On 2022-07-09, Marc Haber <mh+usene...@zugschl.us> wrote:
> Ich vermute dass hier der Client Identifier aus dem DHCP-Request
> verwendet wird, wobei ich gar nicht mal weiß ob es bei DHCPv6 gibt. Da
> gibt es doch nur diesen kryptischen numerischen Client-Identifier, den
> man sich mit Wireshark aus dem Request oder mit viel Mühe aus dem Log
> eines auf undokumentiertem Wege entsprechend verbotenen DHCPv6-Server
> kratzen muss.
OpenWRT zeigt für DHCPv6-Leases Hostnamen an.
> Ich vermute dass hier der Client Identifier aus dem DHCP-Request
> verwendet wird, wobei ich gar nicht mal weiß ob es bei DHCPv6 gibt. Da
> gibt es doch nur diesen kryptischen numerischen Client-Identifier, den
> man sich mit Wireshark aus dem Request oder mit viel Mühe aus dem Log
> eines auf undokumentiertem Wege entsprechend verbotenen DHCPv6-Server
> kratzen muss.
DHCPv6 option 39: OPTION_CLIENT_FQDN
https://www.rfc-editor.org/rfc/rfc4704
|To update the IPv6-address-to-FQDN mapping, a DHCPv6 server needs to know
|the FQDN of the client for the addresses for the client's IA_NA bindings.
|To allow the client to convey its FQDN to the server, this document defines
|a new DHCPv6 option called "Client FQDN". The Client FQDN option also
|contains Flags that DHCPv6 clients and servers use to negotiate who does
|which updates.
Marco Moock
Jul 9, 2022, 3:33:10 PM7/9/22
to
Am Samstag, 09. Juli 2022, um 09:51:58 Uhr schrieb Laurenz Trossel:
> |In der Ausklappliste "Name" werden alle Netzwerkgeräte aufgelistet,
> die |ihre IPv6-Einstellungen automatisch (DHCP) von der FRITZ!Box
> beziehen. |Falls das Netzwerkgerät nicht aufgelistet wird, wählen Sie
> den Eintrag |"Benutzerdefiniert" und tragen Sie Namen und
> Interface-ID des |Netzwerkgerätes ein.
Dann müssten aber einige Geräte da nicht gelistet
> |In der Ausklappliste "Name" werden alle Netzwerkgeräte aufgelistet,
> die |ihre IPv6-Einstellungen automatisch (DHCP) von der FRITZ!Box
> beziehen. |Falls das Netzwerkgerät nicht aufgelistet wird, wählen Sie
> den Eintrag |"Benutzerdefiniert" und tragen Sie Namen und
> Interface-ID des |Netzwerkgerätes ein.
sein, denn manche machen nur DHCPv6, wenn keine Autokonfig geht oder
kein DNS zur Verfügung steht im RA.
Oder liege ich da falsch und die Geräte machen immer DHCPv6?
Zumindest Android ist da eh ganz raus.
Hast du das mal getestet?
Andreas Bockelmann
Jul 14, 2022, 9:27:03 AM7/14/22
to
Marc Haber schrieb:
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
> Marco Moock <mo...@posteo.de> wrote:
>> Am Freitag, 08. Juli 2022, um 10:45:43 Uhr schrieb Enrik Berkhan:
>>
>>> Bis neulich gab es noch ein /56 ...
>>
>> Aber /59 ist doch für die meisten Privatnetze völlig ausreichend. :-)
>> Bei manchen Providern gibt es leider nu /64, da sit nix mit mehreren
>> Subnetzen (oder es geht keine Autoconfig).
>
> Es ist immer wieder erschreckend, wie viele ISPs ohne Not zu Ungunsten
> des Kunden von den RIPE-Vorgaben abweichen.
>
> Grüße
> Marc
>
Wenn Kaufleute das Sagen haben, kommt das vor. Willste mehr, zahlste mehr...
>> Am Freitag, 08. Juli 2022, um 10:45:43 Uhr schrieb Enrik Berkhan:
>>
>>> Bis neulich gab es noch ein /56 ...
>>
>> Aber /59 ist doch für die meisten Privatnetze völlig ausreichend. :-)
>> Bei manchen Providern gibt es leider nu /64, da sit nix mit mehreren
>> Subnetzen (oder es geht keine Autoconfig).
>
> Es ist immer wieder erschreckend, wie viele ISPs ohne Not zu Ungunsten
> des Kunden von den RIPE-Vorgaben abweichen.
>
> Grüße
> Marc
>
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
Laurenz Trossel
Jul 15, 2022, 10:01:30 PM7/15/22
to
> Dann müssten aber einige Geräte da nicht gelistet
> sein, denn manche machen nur DHCPv6, wenn keine Autokonfig geht oder
> kein DNS zur Verfügung steht im RA.
> Oder liege ich da falsch und die Geräte machen immer DHCPv6?
> Zumindest Android ist da eh ganz raus.
>
> Hast du das mal getestet?
Ich habe keine Fritzbox. Mein OpenWRT-basierter Router mit RA-O zeigt
> sein, denn manche machen nur DHCPv6, wenn keine Autokonfig geht oder
> kein DNS zur Verfügung steht im RA.
> Oder liege ich da falsch und die Geräte machen immer DHCPv6?
> Zumindest Android ist da eh ganz raus.
>
> Hast du das mal getestet?
DHCPv6-Leases mit Hostnamen für die Linux- und Windows-Hosts an. Android
bezieht offenbar nur Adressen per auto-config, hat hier aber auch eine
manuelle DNS-Einstellung.
Marco Moock
Jul 16, 2022, 4:56:56 AM7/16/22
to
Am Samstag, 16. Juli 2022, um 02:01:29 Uhr schrieb Laurenz Trossel:
> Android bezieht offenbar nur Adressen per auto-config, hat hier aber
> auch eine manuelle DNS-Einstellung.
Google unterstützt aus Trotz kein DHCPv6.
> Android bezieht offenbar nur Adressen per auto-config, hat hier aber
> auch eine manuelle DNS-Einstellung.
https://issuetracker.google.com/issues/36949085
Die wollen das so, nimm Android und ersetze es, wenn das bei dir geht.
Christoph Schneegans
Jul 26, 2022, 8:33:31 PM7/26/22
to
Christoph "Ingrid" Schneegans schrieb:
> Es handelt sich um eine 7530 an einem DSL-Anschluss von 1&1, bei dem
> IPv4-Konnektivität per DS-Lite bereitgestellt wird. In der
> Web-Oberfläche der Fritzbox sehe ich nun aber folgende Meldung: "Ihre
> FRITZ!Box ist bei MyFRITZ! registriert. Ihre MyFRITZ!-Adresse konnte
> aber nicht ermittelt werden."
Ohne bewusst etwas geändert zu haben, funktioniert die Registrierung bei
MyFRITZ! auf einmal doch. Die Meldung lautet nun "Ihre FRITZ!Box ist bei
MyFRITZ! angemeldet", und auf https://www.myfritz.net/devices/#/ sehe
ich dieselben Details wie bei der anderen Fritzbox am Telekom-Anschluss.
Mich wundert allerdings, dass ich dort auch eine IPv4-Adresse
präsentiert bekomme, aktuell 89.246.49.***. Das ist doch sogar eine
öffentliche Adresse, oder? Ich sehe diese Adresse auch, wenn ich etwa
http://ip4.me/ aufrufe. Die Fritzbox meldet wohlgemerkt weiterhin, dass
sie einen DS-Lite-Tunnel benutzt.
--
<https://schneegans.de/windows/no-8.3/> · Windows ohne PROGRA~1
> Es handelt sich um eine 7530 an einem DSL-Anschluss von 1&1, bei dem
> IPv4-Konnektivität per DS-Lite bereitgestellt wird. In der
> Web-Oberfläche der Fritzbox sehe ich nun aber folgende Meldung: "Ihre
> FRITZ!Box ist bei MyFRITZ! registriert. Ihre MyFRITZ!-Adresse konnte
> aber nicht ermittelt werden."
Ohne bewusst etwas geändert zu haben, funktioniert die Registrierung bei
MyFRITZ! auf einmal doch. Die Meldung lautet nun "Ihre FRITZ!Box ist bei
MyFRITZ! angemeldet", und auf https://www.myfritz.net/devices/#/ sehe
ich dieselben Details wie bei der anderen Fritzbox am Telekom-Anschluss.
Mich wundert allerdings, dass ich dort auch eine IPv4-Adresse
präsentiert bekomme, aktuell 89.246.49.***. Das ist doch sogar eine
öffentliche Adresse, oder? Ich sehe diese Adresse auch, wenn ich etwa
http://ip4.me/ aufrufe. Die Fritzbox meldet wohlgemerkt weiterhin, dass
sie einen DS-Lite-Tunnel benutzt.
--
<https://schneegans.de/windows/no-8.3/> · Windows ohne PROGRA~1
Arno Welzel
Jul 27, 2022, 4:03:27 AM7/27/22
to
Christoph Schneegans:
> Christoph "Ingrid" Schneegans schrieb:
>
>> Es handelt sich um eine 7530 an einem DSL-Anschluss von 1&1, bei dem
>> IPv4-Konnektivität per DS-Lite bereitgestellt wird. In der
>> Web-Oberfläche der Fritzbox sehe ich nun aber folgende Meldung: "Ihre
>> FRITZ!Box ist bei MyFRITZ! registriert. Ihre MyFRITZ!-Adresse konnte
>> aber nicht ermittelt werden."
>
> Ohne bewusst etwas geändert zu haben, funktioniert die Registrierung bei
> MyFRITZ! auf einmal doch. Die Meldung lautet nun "Ihre FRITZ!Box ist bei
> MyFRITZ! angemeldet", und auf https://www.myfritz.net/devices/#/ sehe
> ich dieselben Details wie bei der anderen Fritzbox am Telekom-Anschluss.
Vielleicht wurde bei AVm was geändert?
<https://avm.de/service/wissensdatenbank/dok/FRITZ-Box-7490/1497_Kann-MyFRITZ-an-einem-Internetzugang-mit-IPv6-DS-Lite-genutzt-werden/>
> Mich wundert allerdings, dass ich dort auch eine IPv4-Adresse
> präsentiert bekomme, aktuell 89.246.49.***. Das ist doch sogar eine
> öffentliche Adresse, oder? Ich sehe diese Adresse auch, wenn ich etwa
> http://ip4.me/ aufrufe. Die Fritzbox meldet wohlgemerkt weiterhin, dass
> sie einen DS-Lite-Tunnel benutzt.
Ja 89.* ist eine öffentliche IP-Adresse.
> Christoph "Ingrid" Schneegans schrieb:
>
>> Es handelt sich um eine 7530 an einem DSL-Anschluss von 1&1, bei dem
>> IPv4-Konnektivität per DS-Lite bereitgestellt wird. In der
>> Web-Oberfläche der Fritzbox sehe ich nun aber folgende Meldung: "Ihre
>> FRITZ!Box ist bei MyFRITZ! registriert. Ihre MyFRITZ!-Adresse konnte
>> aber nicht ermittelt werden."
>
> Ohne bewusst etwas geändert zu haben, funktioniert die Registrierung bei
> MyFRITZ! auf einmal doch. Die Meldung lautet nun "Ihre FRITZ!Box ist bei
> MyFRITZ! angemeldet", und auf https://www.myfritz.net/devices/#/ sehe
> ich dieselben Details wie bei der anderen Fritzbox am Telekom-Anschluss.
<https://avm.de/service/wissensdatenbank/dok/FRITZ-Box-7490/1497_Kann-MyFRITZ-an-einem-Internetzugang-mit-IPv6-DS-Lite-genutzt-werden/>
> Mich wundert allerdings, dass ich dort auch eine IPv4-Adresse
> präsentiert bekomme, aktuell 89.246.49.***. Das ist doch sogar eine
> öffentliche Adresse, oder? Ich sehe diese Adresse auch, wenn ich etwa
> http://ip4.me/ aufrufe. Die Fritzbox meldet wohlgemerkt weiterhin, dass
> sie einen DS-Lite-Tunnel benutzt.
Marco Moock
Jul 27, 2022, 12:55:38 PM7/27/22
to
Am Mittwoch, 27. Juli 2022, um 02:33:21 Uhr schrieb Christoph
Schneegans:
> Mich wundert allerdings, dass ich dort auch eine IPv4-Adresse
> präsentiert bekomme, aktuell 89.246.49.***. Das ist doch sogar eine
> öffentliche Adresse, oder? Ich sehe diese Adresse auch, wenn ich etwa
> http://ip4.me/ aufrufe. Die Fritzbox meldet wohlgemerkt weiterhin,
> dass sie einen DS-Lite-Tunnel benutzt.
Dann musst du die FB so konfigurieren, dass die nur den AAAA-Record
(IPv6) für den DynDNS-Namen aktualisiert und dass gar kein A-Record
gesetzt ist. Diese IP ist die IP des CG-NAT beim Provider, mit der
kommst du nicht auf deine FB.
Schneegans:
> Mich wundert allerdings, dass ich dort auch eine IPv4-Adresse
> präsentiert bekomme, aktuell 89.246.49.***. Das ist doch sogar eine
> öffentliche Adresse, oder? Ich sehe diese Adresse auch, wenn ich etwa
> http://ip4.me/ aufrufe. Die Fritzbox meldet wohlgemerkt weiterhin,
> dass sie einen DS-Lite-Tunnel benutzt.
(IPv6) für den DynDNS-Namen aktualisiert und dass gar kein A-Record
gesetzt ist. Diese IP ist die IP des CG-NAT beim Provider, mit der
kommst du nicht auf deine FB.
Frank Winkler
Nov 5, 2023, 8:02:37 AM11/5/23
to
On 05.07.22 06:48, Christoph Schneegans wrote:
>Der Gedanke liegt IMO nahe, dass dies eine Folge von DS-Lite ist. Kann
>das jemand bestätigen? Funktioniert MyFRITZ! prinzipiell nicht mit
>DS-Lite?
Ich habe in meinem myFRITZ-Account auch eine 6850 5G, die ebenfalls
keine "richtige" IP-Adresse kriegt, aber das funktioniert totzdem.
Nervig ist hier viel eher, dass es das AVM-Mesh nicht mag, wenn man mehr
als einen Router im Netz hat.
Fazit: die 6850 5G ist im myFRITZ-Account, aber nicht im Mesh.
Viele Grüsse
fw
>Der Gedanke liegt IMO nahe, dass dies eine Folge von DS-Lite ist. Kann
>das jemand bestätigen? Funktioniert MyFRITZ! prinzipiell nicht mit
>DS-Lite?
Ich habe in meinem myFRITZ-Account auch eine 6850 5G, die ebenfalls
keine "richtige" IP-Adresse kriegt, aber das funktioniert totzdem.
Nervig ist hier viel eher, dass es das AVM-Mesh nicht mag, wenn man mehr
als einen Router im Netz hat.
Fazit: die 6850 5G ist im myFRITZ-Account, aber nicht im Mesh.
Viele Grüsse
fw
Marco Moock
Nov 5, 2023, 9:09:59 AM11/5/23
to
Am 05.11.2023 um 14:02:33 Uhr schrieb Frank Winkler:
> Ich habe in meinem myFRITZ-Account auch eine 6850 5G, die ebenfalls
> keine "richtige" IP-Adresse kriegt, aber das funktioniert totzdem.
Keine richtige IP ist Blabla.
> Ich habe in meinem myFRITZ-Account auch eine 6850 5G, die ebenfalls
> keine "richtige" IP-Adresse kriegt, aber das funktioniert totzdem.
Damit deine FB kommunizieren kann, braucht die IPs. Die wird
öffentliches Ipv6 haben, aber kein IPv4, sondern das wird in IPv6
getunnelt (DS-Lite).
Frank Winkler
Nov 6, 2023, 4:29:17 AM11/6/23
to
On 05.11.23 15:09, Marco Moock wrote:
>Keine richtige IP ist Blabla.
>Damit deine FB kommunizieren kann, braucht die IPs. Die wird
>öffentliches Ipv6 haben, aber kein IPv4, sondern das wird in IPv6
>getunnelt (DS-Lite).
Nix DSL, sondern 5G!
>Keine richtige IP ist Blabla.
>Damit deine FB kommunizieren kann, braucht die IPs. Die wird
>öffentliches Ipv6 haben, aber kein IPv4, sondern das wird in IPv6
>getunnelt (DS-Lite).
Marco Moock
Nov 6, 2023, 4:55:21 AM11/6/23
to
DS-Lite.
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