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wie auf Newsbeitrag verweisen

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Ralph Stahl

unread,
Oct 26, 2009, 11:52:36 AM10/26/09
to
Moin,

das klingt wie ne Anfᅵngerfrage :-)...

Ich habe einen bestimmten Beitrag in einer NG, auf den ich jemand
anderen mittels der Message-ID hinweisen mᅵchte, damit er mitlesen kann.
Wie mache ich das am besten?

Variante 1: ich will den Newsreader des anderen nicht unbedingt kennen
mᅵssen und nehme die Verzᅵgerung bei vielleicht groups.google.de in
Kauf; mit sowas wie 4acb8003$0$9753$6e1e...@read.cnntp.org als
Message-ID komme ich da nicht weiter.

Variante 2: der andere hat wie ich den Thunderbird und ich gebe ihm die
konkrete Newsgroup und die Message-ID - und dann? Wenn der Beitrag zu
alt ist, hat er auch mit nem Plugin (find message by id) keine Chance
mehr, auᅵerdem braucht er das plugin.

Ralph

Andreas Prilop

unread,
Oct 26, 2009, 12:18:24 PM10/26/09
to
On Mon, 26 Oct 2009, Ralph Stahl wrote:

> Ich habe einen bestimmten Beitrag in einer NG, auf den ich jemand

> anderen mittels der Message-ID hinweisen m�chte, damit er mitlesen kann.


> Wie mache ich das am besten?

news:4acb8003$0$9753$6e1e...@read.cnntp.org
<news:4acb8003$0$9753$6e1e...@read.cnntp.org>

Siehe http://schneegans.de/usenet/mid-schreibweisen/

--
Umlaute im Subject sind b?se.
<news:200902261035....@www.epaxios.com>

Ralph Stahl

unread,
Oct 26, 2009, 12:33:10 PM10/26/09
to
Andreas Prilop schrieb:

> On Mon, 26 Oct 2009, Ralph Stahl wrote:
>
>> Ich habe einen bestimmten Beitrag in einer NG, auf den ich jemand
>> anderen mittels der Message-ID hinweisen mᅵchte, damit er mitlesen kann.

>> Wie mache ich das am besten?
>
> news:4acb8003$0$9753$6e1e...@read.cnntp.org
> <news:4acb8003$0$9753$6e1e...@read.cnntp.org>
>
> Siehe http://schneegans.de/usenet/mid-schreibweisen/

Pfff, das sieht nicht gerade universell aus :-(. Fᅵr Normal-User also
kaum geeignet...

Ich gucks mir nᅵher an, vor allem Herrn Schneegansens Seite werde ich
auswendig lernen :-).

Danke!
Ralph

Wolfgang Bauer

unread,
Oct 26, 2009, 12:44:52 PM10/26/09
to
Ralph Stahl wrote:
> Moin,

> das klingt wie ne Anf�ngerfrage :-)...

> Ich habe einen bestimmten Beitrag in einer NG, auf den ich jemand

> anderen mittels der Message-ID hinweisen m�chte, damit er mitlesen kann.


> Wie mache ich das am besten?

> Variante 1: ich will den Newsreader des anderen nicht unbedingt kennen

> m�ssen und nehme die Verz�gerung bei vielleicht groups.google.de in


> Kauf; mit sowas wie 4acb8003$0$9753$6e1e...@read.cnntp.org als
> Message-ID komme ich da nicht weiter.

Mein Newsreader findet auch so das Posting. Du kannst aber die MID in
spitze Klammern setzen. <4acb8003$0$9753$6e1e...@read.cnntp.org>
Dann sollten die meisten Newsreader das als MID erkennen.

Mit der Variante wie Andreas es schreibt -
news:4acb8003$0$9753$6e1e...@read.cnntp.org
<news:4acb8003$0$9753$6e1e...@read.cnntp.org>

- m��t ihr gerade bei Thunderbird vorsichtig sein. TB legt n�mlich bei
*jedem* Klick auf solch eine MID mit news: ein neues Newskonto an.

Freundliche Gr��e
Wolfgang
--
http://www.wolfgang-bauer.at

Josef Werner

unread,
Oct 26, 2009, 1:15:21 PM10/26/09
to
* Ralph Stahl wrote:

> Ich habe einen bestimmten Beitrag in einer NG, auf den ich jemand
> anderen mittels der Message-ID hinweisen mᅵchte, damit er mitlesen kann.
> Wie mache ich das am besten?

Kurz:

Message-ID: <7kluu4F...@mid.individual.net>

Ausfᅵhrlich:

From: Ralph Stahl <po...@rstahl.de>
Newsgroups: de.comm.software.newsreader
Subject: wie auf Newsbeitrag verweisen
Date: Mon, 26 Oct 2009 16:52:36 +0100
Message-ID: <7kluu4F...@mid.individual.net>

> Variante 1: ich will den Newsreader des anderen nicht unbedingt kennen
> mᅵssen und nehme die Verzᅵgerung bei vielleicht groups.google.de in
> Kauf; mit sowas wie 4acb8003$0$9753$6e1e...@read.cnntp.org als
> Message-ID komme ich da nicht weiter.

<http://groups.google.de/advanced_search?q=&>
Nachricht mit Nachrichten-ID suchen

--
Jo

Ulrich F. Heidenreich

unread,
Oct 26, 2009, 1:23:31 PM10/26/09
to
Ralph Stahl in <news:7kluu4F...@mid.individual.net>:

>Ich habe einen bestimmten Beitrag in einer NG, auf den ich jemand

>anderen mittels der Message-ID hinweisen möchte, damit er mitlesen kann.


>Wie mache ich das am besten?

<news:mes...@id.example.com>

Alles andere führt zu Chaos.

CU!
Ulrich
--
In 1 Monaten und 31 Tagen ist Weihnachten
http://invalid.de/spank-the-mugu.html
Stellt euch vor, es ist Montag und keiner geht hin!

Ulrich F. Heidenreich

unread,
Oct 26, 2009, 1:47:45 PM10/26/09
to
Josef Werner in <news:922hr6x...@leafnode.de.cz>:

>* Ralph Stahl wrote:
>
>> Ich habe einen bestimmten Beitrag in einer NG, auf den ich jemand

>> anderen mittels der Message-ID hinweisen möchte, damit er mitlesen kann.


>> Wie mache ich das am besten?
>
>Kurz:
>
>Message-ID: <7kluu4F...@mid.individual.net>

Das verleitet einige NUAs dazu, es als Mailadresse
fehltzuinterpretieren.

Besser <news:7kluu4F...@mid.individual.net>

Wolfgang Bauer

unread,
Oct 26, 2009, 2:05:46 PM10/26/09
to
Ulrich F. Heidenreich wrote:

> <news:mes...@id.example.com>
> Alles andere f�hrt zu Chaos.

Das aber f�hrt in Thunderbird zwar nicht zum Chaos aber mit jedem Klick
zu einem neuen automatisch angelegten Newskonto. Du kennt doch diesen
Uraltbug in TB.

Hartmut Figge

unread,
Oct 26, 2009, 2:41:30 PM10/26/09
to
Ulrich F. Heidenreich:

>Besser <news:7kluu4F...@mid.individual.net>

Das ist ein gro�es �rgernis f�r Mozillen.

Hartmut
--
Usenet-ABC-Wiki http://www.usenet-abc.de/wiki/
Von Usern fuer User :-)

Josef Werner

unread,
Oct 26, 2009, 2:58:31 PM10/26/09
to
* Ulrich F. Heidenreich wrote:

> Josef Werner in <news:922hr6x...@leafnode.de.cz>:
>
>>* Ralph Stahl wrote:
>>
>>> Ich habe einen bestimmten Beitrag in einer NG, auf den ich jemand

>>> anderen mittels der Message-ID hinweisen m�chte, damit er mitlesen kann.


>>> Wie mache ich das am besten?
>>
>>Kurz:
>>
>>Message-ID: <7kluu4F...@mid.individual.net>
>
> Das verleitet einige NUAs dazu, es als Mailadresse
> fehltzuinterpretieren.

Dass die angegebene M-ID klickbar sein soll, war f�r mich nicht aus
der Frage herauszulesen.

> Besser <news:7kluu4F...@mid.individual.net>

Das f�hrt - wie schon Wolfgang schrieb - in s�mtlichen Mozillen zur
ungefragten und ungewollten Erstellung eines neuen Newskontos und in
weiterer Folge zu eigentlich �berfl�ssigen Fragen in den Mozillagruppen.

--
Jo

Message has been deleted

Wolfgang Bauer

unread,
Oct 27, 2009, 1:41:36 AM10/27/09
to
Ralf D�blitz wrote:
> Wolfgang Bauer <aon.91...@aon.at> schrieb:

>> Das aber f�hrt in Thunderbird zwar nicht zum Chaos aber mit jedem Klick
>> zu einem neuen automatisch angelegten Newskonto. Du kennt doch diesen
>> Uraltbug in TB.

> Dann sollte wohl besser einen funktionierenden Newsreader verwenden.
> Sorry, aber bei OpenSource �ber einen lange bekannten Bug zu jammern und
> R�cksicht darauf zu erwarten, ist IMHO ein wenig neben der Spur.

/Ich/ jammere doch nicht. Ich benutze auf beiden Systemen einen guten
Newsreader.

Ralph Stahl

unread,
Oct 27, 2009, 4:43:23 AM10/27/09
to
Wolfgang Bauer schrieb:
[...]

> Mit der Variante wie Andreas es schreibt -
> news:4acb8003$0$9753$6e1e...@read.cnntp.org
> <news:4acb8003$0$9753$6e1e...@read.cnntp.org>
>

> - mᅵᅵt ihr gerade bei Thunderbird vorsichtig sein. TB legt nᅵmlich bei


> *jedem* Klick auf solch eine MID mit news: ein neues Newskonto an.

Hihi, das habe ich gerade gemerkt. Da gabs ein neues Konto "news", das
dauernd die Zugangsdaten haben wollte. War vom Ausprobieren gestern
ᅵbrig geblieben.

Ralph

Ralph Stahl

unread,
Oct 27, 2009, 4:57:15 AM10/27/09
to
Ulrich F. Heidenreich schrieb:

> Ralph Stahl in <news:7kluu4F...@mid.individual.net>:
>
>> Ich habe einen bestimmten Beitrag in einer NG, auf den ich jemand
>> anderen mittels der Message-ID hinweisen mᅵchte, damit er mitlesen kann.

>> Wie mache ich das am besten?
>
> <news:mes...@id.example.com>
>
> Alles andere fᅵhrt zu Chaos.
>
> CU!
> Ulrich

Alles andere auch, wie ich sehe :-). Mal sehen, wie weit der Kumpel
kommt, dem ich die ID gebe <ggg>.

Am Rande eben noch eingefallen: ich muᅵ ja auch immer noch den Namen der
NG mitgeben, wenn ich nicht groups.google.de & Co. verwende. Ein
Newsreader kann ja wohl nicht "global" suchen. Das machts nicht leichter...

Danke allen!
Ralph

Hartmut Figge

unread,
Oct 27, 2009, 5:13:06 AM10/27/09
to
Ralph Stahl:

[MID in der Messagepane]
>Am Rande eben noch eingefallen: ich mu� ja auch immer noch den Namen der


>NG mitgeben, wenn ich nicht groups.google.de & Co. verwende. Ein
>Newsreader kann ja wohl nicht "global" suchen. Das machts nicht leichter...

Es gibt den MIDF.

xf'2 de.comm.software.mozilla.mailnews

Ulrich F. Heidenreich

unread,
Oct 27, 2009, 5:14:21 AM10/27/09
to
Hartmut Figge in <news:4AE5ED5...@hfigge.myfqdn.de>:

>Ulrich F. Heidenreich:
>
>>Besser <news:7kluu4F...@mid.individual.net>
>

>Das ist ein großes Ärgernis für Mozillen.

Dann sind die alle hochgradig kaputt.

CU!
Ulrich
--
In 1 Monaten und 30 Tagen ist Weihnachten
http://invalid.de/spank-the-mugu.html
Stellt euch vor, es ist Dienstag und keiner geht hin!

Ulrich F. Heidenreich

unread,
Oct 27, 2009, 5:21:55 AM10/27/09
to
Wolfgang Bauer in <news:261009.1905...@home.wolfgang-bauer.at>:

>Ulrich F. Heidenreich wrote:
>
>> <news:mes...@id.example.com>

>> Alles andere führt zu Chaos.
>
>Das aber führt in Thunderbird zwar nicht zum Chaos aber mit jedem Klick


>zu einem neuen automatisch angelegten Newskonto. Du kennt doch diesen
>Uraltbug in TB.

Nein. Kenne ich nicht. (Außerdem lese ich bei TB immer "The Bat"). OE
dagegen braucht dieses "news:" zwingend, um nicht zu mailen und auch für
den Forte Agenten ist es einfacher, ihm darüber anzudeuten, daß eine MID
und keine Mailadresse gemeint war.

Laut RfC 1738 dürfen allerdings die "<"">" fehlen: Was macht ein Mozilla
denn bei news:261009.1905...@home.wolfgang-bauer.at ?

CU!
Ulrich

P.S.: Wenn's auch noch ein *Uralt*bug ist, gehörte er längst gefixt.
--
In 1 Monaten und 30 Tagen ist Weihnachten
http://invalid.de/spank-the-mugu.html

Diedrich Ehlerding

unread,
Oct 27, 2009, 5:32:18 AM10/27/09
to
Ralph Stahl meinte:

> Am Rande eben noch eingefallen: ich muß ja auch immer noch den Namen der


> NG mitgeben, wenn ich nicht groups.google.de & Co. verwende. Ein
> Newsreader kann ja wohl nicht "global" suchen.

Doch, vom Protokoll her gesehen könnte er. Ob dein $LIEBLINGSNEWSREADER das
kann, ist eine andere Frage.

Diedrich
--
pgp-Key (RSA) 1024/09B8C0BD
fingerprint = 2C 49 FF B2 C4 66 2D 93 6F A1 FF 10 16 59 96 F3
HTML-Mail wird ungelesen entsorgt.

Hartmut Figge

unread,
Oct 27, 2009, 5:47:19 AM10/27/09
to
Ulrich F. Heidenreich:

>Hartmut Figge in <news:4AE5ED5...@hfigge.myfqdn.de>:
>>Ulrich F. Heidenreich:

>>>Besser <news:7kluu4F...@mid.individual.net>
>>
>>Das ist ein gro�es �rgernis f�r Mozillen.


>
>Dann sind die alle hochgradig kaputt.

In dieser Hinsicht sicher. Das ist aber kein Grund, bewusst diesen
Fehler zu triggern. Es gibt so etwas wie R�cksicht.

Beispielsweise durch Vermeidung von unn�tigem utf-8, denn auch heute
gibt es noch etliche NUAs, die damit nichts anfangen k�nnen. Und nein,
Mozillen geh�ren nicht dazu.

Ulrich F. Heidenreich

unread,
Oct 27, 2009, 6:05:39 AM10/27/09
to
Hartmut Figge in <news:4AE6C1A7...@hfigge.myfqdn.de>:

>Ulrich F. Heidenreich:
>>Hartmut Figge in <news:4AE5ED5...@hfigge.myfqdn.de>:
>>>Ulrich F. Heidenreich:
>
>>>>Besser <news:7kluu4F...@mid.individual.net>
>>>

>>>Das ist ein großes Ärgernis für Mozillen.


>>
>>Dann sind die alle hochgradig kaputt.
>
>In dieser Hinsicht sicher. Das ist aber kein Grund, bewusst diesen

>Fehler zu triggern. Es gibt so etwas wie Rücksicht.
>
>Beispielsweise durch Vermeidung von unnötigem utf-8,

Ich verwende gleichermaßen UTF-8 *wenn* es nötig ist, wie ich News-URLs
verwende, *weil* es zur Unterscheidung von einer Mailadresse nötig ist.

Ralph Stahl

unread,
Oct 27, 2009, 6:31:41 AM10/27/09
to
Hartmut Figge schrieb:

> Ralph Stahl:
>
> [MID in der Messagepane]
>> Am Rande eben noch eingefallen: ich muᅵ ja auch immer noch den Namen der

>> NG mitgeben, wenn ich nicht groups.google.de & Co. verwende. Ein
>> Newsreader kann ja wohl nicht "global" suchen. Das machts nicht leichter...
>
> Es gibt den MIDF.

Kennich, habbich. Das geht global, d.h. unter Einbeziehung auch von
Gruppen, die nicht abbonniert sind, nur unter Verwendung von
groups.google.de & Co., wie auch sonst.

> xf'2 de.comm.software.mozilla.mailnews

Wozu noch? Ist doch schon geklᅵrt :-).

Trotzdem danke,
Ralph

Ulf [Kado] Kadner

unread,
Oct 27, 2009, 8:03:04 AM10/27/09
to
Hallo Ralph Stahl! Du schriebst:

> Ich habe einen bestimmten Beitrag in einer NG, auf den ich jemand

> anderen mittels der Message-ID hinweisen möchte, damit er mitlesen kann.


> Wie mache ich das am besten?
>
> Variante 1: ich will den Newsreader des anderen nicht unbedingt kennen

> müssen und nehme die Verzögerung bei vielleicht groups.google.de in


> Kauf; mit sowas wie 4acb8003$0$9753$6e1e...@read.cnntp.org als
> Message-ID komme ich da nicht weiter.

Das Problem bei TB ohne MIDF) wurde ja bereits erwähnt. In meinem gerad
verwendeten Client (Pan/win32) kann ich z.B. Message-IDs direkt anklicken
und verfolgen. Allerdings scheint das da manchmal etwas bugy zu sein.

Ich ziehe es daher vor, falls mal nötig, dann gleich als Link über G**gle-
Groups ins Posting zu setzen. Da gibts die wenigsten Problem, wenn auch
die Zeit bis zur Verfügbarkeit recht lang ist.

Damit ich das nicht jedes mal selbst zusammenbauen muss hab ich mir
einfach nen kleines Programm geschrieben in dem ich die MessageID eingebe
und je nach Gusto einen Link zum Thread oder einen zum einzelnen Beitrag
erhalte den ich dann ins Posting einfüge.

Wenn Du Windows + NET-Framework nutzt (ist fürs Tool Voraussetzung) kann
ichs Dir gern per Mail schicken. (~310kb)

MfG, Ulf

Ralph Stahl

unread,
Oct 27, 2009, 9:14:23 AM10/27/09
to
Ulf [Kado] Kadner schrieb:

> Hallo Ralph Stahl! Du schriebst:
>
>> Ich habe einen bestimmten Beitrag in einer NG, auf den ich jemand
>> anderen mittels der Message-ID hinweisen mᅵchte, damit er mitlesen kann.

>> Wie mache ich das am besten?
>>
>> Variante 1: ich will den Newsreader des anderen nicht unbedingt kennen
>> mᅵssen und nehme die Verzᅵgerung bei vielleicht groups.google.de in

>> Kauf; mit sowas wie 4acb8003$0$9753$6e1e...@read.cnntp.org als
>> Message-ID komme ich da nicht weiter.
>
> Das Problem bei TB ohne MIDF) wurde ja bereits erwᅵhnt. In meinem gerad
> verwendeten Client (Pan/win32) kann ich z.B. Message-IDs direkt anklicken
> und verfolgen. Allerdings scheint das da manchmal etwas bugy zu sein.
>
> Ich ziehe es daher vor, falls mal nᅵtig, dann gleich als Link ᅵber G**gle-

> Groups ins Posting zu setzen. Da gibts die wenigsten Problem, wenn auch
> die Zeit bis zur Verfᅵgbarkeit recht lang ist.

>
> Damit ich das nicht jedes mal selbst zusammenbauen muss hab ich mir
> einfach nen kleines Programm geschrieben in dem ich die MessageID eingebe
> und je nach Gusto einen Link zum Thread oder einen zum einzelnen Beitrag
> erhalte den ich dann ins Posting einfᅵge.
>
> Wenn Du Windows + NET-Framework nutzt (ist fᅵrs Tool Voraussetzung) kann
> ichs Dir gern per Mail schicken. (~310kb)
>
> MfG, Ulf

Danke, Ulf, nᅵtzt mir nur nicht viel: ich werkle mit dem Pinguin und
habe mich auf den Thunderbird eingeschossen. MIDF habe ich da drin, und
nachdem ich rausgefunden habe, woher ich die Message-ID bekomme (nach
Ctrl-U stehts in der Quelle - gehts intelligenter?) habe ich damit auch
versuchsweise alte Nachrichten bei Goggel gefunden.

Ralph

Message has been deleted

Thomas Hochstein

unread,
Oct 27, 2009, 5:37:19 PM10/27/09
to
Ralph Stahl schrieb:

> Am Rande eben noch eingefallen: ich mu� ja auch immer noch den Namen der


> NG mitgeben, wenn ich nicht groups.google.de & Co. verwende.

Wozu?

> Ein Newsreader kann ja wohl nicht "global" suchen.

Das kommt darauf an, was Du mit "global suchen" meinst. Wenn ein
Newsreader eine Message-ID hat und der Newsserver das Posting mit
dieser Message-ID gespeichert hat, dann kann der Newsreader es einfach
mit dieser Angabe (der Message-ID) abrufen, v�llig egal, in welcher /
welchen Newsgroup(s) es eingeordnet ist.

Es gibt technisch zwei M�glichen, Artikel abzurufen:

a) - Hole Artikel mit Message-ID <localpart@fqdn>

b) - Wechsele in Newsgroup a.b.c.d
- Hole Artikel mit laufender Nummer XYZ

Ersteres ist sinnvoll, wenn man genau einen bestimmten Artikel haben
will, Letzteres ist sinnvoll, wenn man die neuen Artikel aus einer
Newsgroup (oder die letzten 100 ... oder ...) haben will. Dann mu� man
sich n�mlich nur merken, welche laufende Nummer der letzte abgeholte
Artikel hatte, und beim n�chsten Mal alle mit h�heren Nummern
verlangen.

Gr��e,
-thh
--
/�\ --- JOIN NOW! ---
\ / ASCII ribbon campaign
X against HTML
/ \ in mail and news

Ralph Stahl

unread,
Oct 28, 2009, 3:39:24 AM10/28/09
to
Thomas Hochstein schrieb:
> Ralph Stahl schrieb:
>
>> Am Rande eben noch eingefallen: ich muᅵ ja auch immer noch den Namen der

>> NG mitgeben, wenn ich nicht groups.google.de & Co. verwende.
>
> Wozu?
>
>> Ein Newsreader kann ja wohl nicht "global" suchen.
>
> Das kommt darauf an, was Du mit "global suchen" meinst. Wenn ein
> Newsreader eine Message-ID hat und der Newsserver das Posting mit
> dieser Message-ID gespeichert hat, dann kann der Newsreader es einfach
> mit dieser Angabe (der Message-ID) abrufen, vᅵllig egal, in welcher /

> welchen Newsgroup(s) es eingeordnet ist.

Aha!? Da muᅵ ich mir also mal eine ID besorgen aus einer NG, die ich
nicht habe und nicht kenne und mal gucken. Das wᅵre doch die gesuchte
Lᅵsung!

Danke,
Ralph

Ulf [Kado] Kadner

unread,
Oct 28, 2009, 6:44:49 AM10/28/09
to
Hallo Ralph Stahl! Du schriebst:

> Danke, Ulf, nützt mir nur nicht viel: ich werkle mit dem Pinguin und

Hab auch ne Linux-Version gegen Mono compiliert

> habe mich auf den Thunderbird eingeschossen. MIDF habe ich da drin, und
> nachdem ich rausgefunden habe, woher ich die Message-ID bekomme (nach
> Ctrl-U stehts in der Quelle - gehts intelligenter?) habe ich damit auch
> versuchsweise alte Nachrichten bei Goggel gefunden.

OK.

MfG, Ulf

Message has been deleted

Hartmut Figge

unread,
Oct 28, 2009, 9:04:39 AM10/28/09
to
Heiko Schlenker:

>Wenn Du ein Posting hast, auf das Du verweisen m�chtest, dann hast
>Du auch die Message-ID. Daraus bastelst Du eine 'news:'-URL gem��
>RFC 1738 <http://www.faqs.org/rfcs/rfc1738.html>. Der Empf�nger
>braucht dann nur draufzuklicken.

Und Dein Gewissen ist v�llig rein bei solchen Ratschl�gen, weil Du Dich
durch den RFC gedeckt f�hlst.

Dass das Hinzuf�gen von news: eine Sch�digung von Mozillen bedeutet,
w�hrend das Weglassen nur eine Unbequemlichkeit f�r andere ist, spielt
�berhaupt keine Rolle.

R�cksicht ist etwas anderes.

Hartmut Figge

unread,
Oct 28, 2009, 9:14:42 AM10/28/09
to
Ralph Stahl:

>Aha!? Da mu� ich mir also mal eine ID besorgen aus einer NG, die ich


>nicht habe und nicht kenne und mal gucken.

Seufz. Hast Du Dir denn noch nie das rechtsmausige Kontextmen� des MIDF
f�r eine MID angesehen? Da kannst Du unter anderem einen Deiner
Newsserver w�hlen, bei dem die MID gesucht werden soll.

http://www.triffids.de/pub/screenshot/mi091018.png (34 KB)

Nur bei 'Local Search' spielt es eine Rolle, ob Du die betreffende NG
abonniert hast. Ein weiterer Vorteil des MIDF ist, dass es durch den
Rechtsklick auf eine MID keine Rolle spielt, ob da ein news:
vorangestellt ist.

Wolfgang Bauer

unread,
Oct 28, 2009, 9:46:35 AM10/28/09
to
Hartmut Figge wrote:

> Und Dein Gewissen ist v�llig rein bei solchen Ratschl�gen, weil Du Dich
> durch den RFC gedeckt f�hlst.

> Dass das Hinzuf�gen von news: eine Sch�digung von Mozillen bedeutet,
> w�hrend das Weglassen nur eine Unbequemlichkeit f�r andere ist, spielt
> �berhaupt keine Rolle.

> R�cksicht ist etwas anderes.

Ich benutze keine /Mozillen/ als Newsreader, kenne aber das Verhalten
und habe auch darauf hingewiesen. Nun frage ich mal, diese Verhalten
gibt es ja nicht erst seit Gestern. Es gibt seither schon mehrere stable
Versionen des Thunderbird und vom Seamonkey und jeden Tag neue Nightlys.
Ist es so schwer diesen Bug mal zu beseitigen?

Hartmut Figge

unread,
Oct 28, 2009, 9:51:27 AM10/28/09
to
Wolfgang Bauer:
>Hartmut Figge wrote:

>> R�cksicht ist etwas anderes.
>
>Ich benutze keine /Mozillen/ als Newsreader, kenne aber das Verhalten
>und habe auch darauf hingewiesen. Nun frage ich mal, diese Verhalten
>gibt es ja nicht erst seit Gestern. Es gibt seither schon mehrere stable
>Versionen des Thunderbird und vom Seamonkey und jeden Tag neue Nightlys.
>Ist es so schwer diesen Bug mal zu beseitigen?

Stimmt schon, es ist eine Affenschande, dass dieser haarstr�ubende Bug
immer noch existiert. Aber er existiert nun mal und es gibt eine gro�e
Anzahl von z.B. Thunderbirds mit diesem.

Christoph Schneegans

unread,
Oct 28, 2009, 10:44:54 AM10/28/09
to
Ralph Stahl schrieb:

> Andreas Prilop schrieb:


>
>>> Ich habe einen bestimmten Beitrag in einer NG, auf den ich
>>> jemand anderen mittels der Message-ID hinweisen mᅵchte, damit
>>> er mitlesen kann. Wie mache ich das am besten?
>>

>> news:4acb8003$0$9753$6e1e...@read.cnntp.org
>> <news:4acb8003$0$9753$6e1e...@read.cnntp.org>
>>
>> Siehe http://schneegans.de/usenet/mid-schreibweisen/
>
> Pfff, das sieht nicht gerade universell aus :-(.

Ich habe jetzt die nicht funktionierenden Kombinationen optisch
besser hervorgehoben. Damit sollte nun auf einen Blick ersichtlich
sein, welche Schreibweisen am breitesten unterstᅵtzt werden,
nᅵmlich gerade die beiden von Andreas genannten.

--
<http://schneegans.de/web/kanonische-adressen/> ᅵ Gute URLs

Ulrich F. Heidenreich

unread,
Oct 28, 2009, 1:17:45 PM10/28/09
to
Hartmut Figge in <news:4AE84167...@hfigge.myfqdn.de>:

>Heiko Schlenker:
>
>>Wenn Du ein Posting hast, auf das Du verweisen möchtest, dann hast
>>Du auch die Message-ID. Daraus bastelst Du eine 'news:'-URL gemäß
>>RFC 1738 <http://www.faqs.org/rfcs/rfc1738.html>. Der Empfänger
>>braucht dann nur draufzuklicken.
>
>Und Dein Gewissen ist völlig rein bei solchen Ratschlägen, weil Du Dich
>durch den RFC gedeckt fühlst.

Ja. Wenn nicht RfCs, was sonst sollte allgemeine abgesegnte Regeln
abdecken?

>Dass das Hinzufügen von news: eine Schädigung von Mozillen bedeutet,

Was für ein *Hinzufügen* denn? Was Du postulierst, ist ein *Weglassen*.

>Rücksicht ist etwas anderes.

Klar. Ich bleibe auch auch bei jeder grünen Ampel stehen, weil ich
Rücksicht vor jenen zeigen muß, die mich bei Rot queren könnten ...

Kopfschüttel,
Ulrich
--
In 1 Monat und 29 Tagen ist Weihnachten
(Bin mal gespannt, was das Script am 25.12. macht)
http://invalid.de/spank-the-mugu.html
Stellt euch vor, es ist Mittwoch und keiner geht hin!

Ralph Stahl

unread,
Oct 29, 2009, 4:38:16 AM10/29/09
to
Hartmut Figge schrieb:
> Ralph Stahl:
>
>> Aha!? Da muᅵ ich mir also mal eine ID besorgen aus einer NG, die ich

>> nicht habe und nicht kenne und mal gucken.
>
> Seufz. Hast Du Dir denn noch nie das rechtsmausige Kontextmenᅵ des MIDF
> fᅵr eine MID angesehen? Da kannst Du unter anderem einen Deiner
> Newsserver wᅵhlen, bei dem die MID gesucht werden soll.

Ich hab mich blᅵd ausgedrᅵckt, sorry. Ich meinte nur, daᅵ ich das dann
also mal versuchen = ausprobieren mᅵᅵte. Inzwichen habe ich das und es
funktioniert.

Nun mᅵᅵte MIDF nur noch die Option haben, die ID der aktuellen Message
rauszufinden - nicht, um selbst danach zu suchen (sinnfrei), sondern um
sie z.B. in der Zwischenablage zu haben zum Verschenken. Jetzt hole ich
die mittel Ctrl-U aus der Sourceansicht der Message, das ist ja wohl
unelegant (Thunderbird Linux) - geht das besser?

Ralph

Ralph Stahl

unread,
Oct 29, 2009, 4:40:36 AM10/29/09
to
Christoph Schneegans schrieb:

Uiii, so viel rot :-) ! Danke fᅵr die (Vor-)Arbeit!

Ralph

Hartmut Figge

unread,
Oct 29, 2009, 5:06:34 AM10/29/09
to
Ralph Stahl:

>Nun m��te MIDF nur noch die Option haben, die ID der aktuellen Message


>rauszufinden - nicht, um selbst danach zu suchen (sinnfrei), sondern um
>sie z.B. in der Zwischenablage zu haben zum Verschenken.

Den TB2 habe ich nie benutzt. Hat der denn im rechtsmausigen Kontextmen�
der MID in der Headerpane, in der Message-ID Zeile, nicht die Option
'Copy Message-ID'?

Falls es diese Zeile bei Dir nicht in der Headerpane geben sollte,
kannst Du sie mittels Mnenhy einblenden. Laut User-Agent verwendest Du
ihn ja.

Oder halt mit einer Pref.

----- user.js -----
user_pref("mailnews.headers.showMessageId", true);
---------------

Ich meine �brigens immer noch, dass dies alles besser nach
de.comm.software.mozilla.mailnews geh�ren w�rde. *g*

Ralph Stahl

unread,
Oct 29, 2009, 5:28:01 AM10/29/09
to
Hartmut Figge schrieb:
> Ralph Stahl:
>
>> Nun mᅵᅵte MIDF nur noch die Option haben, die ID der aktuellen Message

>> rauszufinden - nicht, um selbst danach zu suchen (sinnfrei), sondern um
>> sie z.B. in der Zwischenablage zu haben zum Verschenken.
>
> Den TB2 habe ich nie benutzt. Hat der denn im rechtsmausigen Kontextmenᅵ

> der MID in der Headerpane, in der Message-ID Zeile, nicht die Option
> 'Copy Message-ID'?

Nein.

> Falls es diese Zeile bei Dir nicht in der Headerpane geben sollte,
> kannst Du sie mittels Mnenhy einblenden. Laut User-Agent verwendest Du
> ihn ja.

Bisher nicht, jetzt schon, und da stehts auch. Danke!

[...]
> Ich meine ᅵbrigens immer noch, dass dies alles besser nach
> de.comm.software.mozilla.mailnews gehᅵren wᅵrde. *g*

Hᅵtte nie gedacht, daᅵ sich das so ausweitet. Wᅵre von Anfang an besser
gewesen, ja :-).

Danke allen, ich bin jetzt glᅵcklich! Jedenfalls, was da hier betrifft...

Ralph

Thomas Hochstein

unread,
Oct 29, 2009, 4:18:20 PM10/29/09
to
Ralph Stahl schrieb:

> Aha!? Da mu� ich mir also mal eine ID besorgen aus einer NG, die ich
> nicht habe und nicht kenne und mal gucken. Das w�re doch die gesuchte
> L�sung!

Sicher. Die Message-ID ist nach Spezifikation ein eindeutiger
Bezeichner des Postings, und daher kann man auch �ber die Message-ID
auf Postings verweisen - daf�r ist sie ja da.

Ob und wie bequem das dann ein bestimmter Client umsetzen kann, ist
eine andere Frage; aber technisch ist das v�llig unproblematisch.
Schlimmtenfalls kann man auf <http://groups.google.de/advanced_search>
zur�ckgreifen und "unten" am Ende des Formulars das Feld zur Suche
nach der "Nachrichten-ID" benutzen; dort kann man auch bei Google nach
Message-IDs suchen (mu� allerdings die spitzen Klammern <> au�en
weglassen, die eigentlich zur ID dazugeh�ren; das sieht Google aber
anders ;)).

Man kann, wenn man will, unter Kenntnis der Message-ID auch direkt auf
Beitr�ge verlinken, indem man eine URL wie
<http://groups.google.de/groups/search?as_umsgid=7kqapcF...@mid.individual.net>
benutzt (nach dem "=" folgt die Message-ID). Eigentlich mu� man
bestimmte Sonderzeichen dann kodieren, je nach Browser funktioniert
das aber auch so.

-thh

Dietmar Vollmeier

unread,
Oct 29, 2009, 4:49:35 PM10/29/09
to
*Christoph Schneegans* schrieb am 28.10.2009 um 15:44 Uhr...
>> Andreas Prilop schrieb:

>>> Siehe http://schneegans.de/usenet/mid-schreibweisen/

> Ich habe jetzt die nicht funktionierenden Kombinationen optisch
> besser hervorgehoben. Damit sollte nun auf einen Blick ersichtlich

> sein, welche Schreibweisen am breitesten unterst�tzt werden,
> n�mlich gerade die beiden von Andreas genannten.

Wenn du schon dabei bist...

*40tude Dialog* und *<loc@dom>*

Es wird eine Heuristik verwendet, um E-Mail-Adressen und Message-IDs zu
unterscheiden. Bei fehlerhafter Erkennung bzw. beim Anlicken einer
MID/E-Mail mit der rechten Maustaste kann der Benutzer die gew�nschte
Aktion aus dem Kontextmen� ausw�hlen.

HTH
--
und tsch�ss | Wenn jeder an sich denkt, ist an alle gedacht.
Didi |

Dietmar Vollmeier

unread,
Oct 29, 2009, 4:57:28 PM10/29/09
to
*Christoph Schneegans* schrieb am 28.10.2009 um 15:44 Uhr...
>> Andreas Prilop schrieb:

>>> Siehe http://schneegans.de/usenet/mid-schreibweisen/

> Ich habe jetzt die nicht funktionierenden Kombinationen optisch


> besser hervorgehoben. Damit sollte nun auf einen Blick ersichtlich

> sein, welche Schreibweisen am breitesten unterst�tzt werden,
> n�mlich gerade die beiden von Andreas genannten.

Wenn du schon dabei bist...

*40tude Dialog* und *<loc@dom>*

Es wird eine Heuristik verwendet, um E-Mail-Adressen und Message-IDs zu

unterscheiden. Bei fehlerhafter Erkennung bzw. beim Anklicken einer

Michael Hoffmann

unread,
Oct 30, 2009, 11:29:08 AM10/30/09
to
Dietmar Vollmeier hat geschrieben:

> *Christoph Schneegans* schrieb am 28.10.2009 um 15:44 Uhr...
> >> Andreas Prilop schrieb:
>
> >>> Siehe http://schneegans.de/usenet/mid-schreibweisen/
>
> > Ich habe jetzt die nicht funktionierenden Kombinationen optisch
> > besser hervorgehoben. Damit sollte nun auf einen Blick ersichtlich
> > sein, welche Schreibweisen am breitesten unterst�tzt werden,
> > n�mlich gerade die beiden von Andreas genannten.
>
> Wenn du schon dabei bist...

Der Vollst�ndigkeit halber: Windows Mail 6.0.6001.18000* verh�lt sich
immer noch wie die letzten OEs.

* oder was auch immer die aktuelle Versionsnummer ist, mir werden hier
mehrere angezeigt

Corlagon

--
"Die Fernsehberichte der �ffentlich-Rechtlichen sind exzellent,
au�er wenn es um Themen geht, bei denen ich mich gut auskenne."
[Andreas M. Kirchwitz in drtm]

Ulrich F. Heidenreich

unread,
Oct 31, 2009, 11:52:54 AM10/31/09
to
Christoph Schneegans in <news:7kr3n6F...@mid.individual.net>:

>Ich habe jetzt die nicht funktionierenden Kombinationen optisch
>besser hervorgehoben. Damit sollte nun auf einen Blick ersichtlich

>sein, welche Schreibweisen am breitesten unterstützt werden,
>nämlich gerade die beiden von Andreas genannten.

Für Agent 1.93 vermisse ich noch eine Fußnote in der <loc@dom>-Spalte:
Denn *nur* mit seiner Einstellung ...

"Options -> General Preferences -> URLs -> Launching URLs -> How to
interpret a name@domain URL -> Assume that the URL is a message-id"

... geht es auch ausnahmslos. Alle anderen sorgen ohne "news:"-Prefix
für beliebig wählbare Reaktionen, bis hin zum "Make an educated guess"-
Kaffeesatzlesen.

CU!
Ulrich
--
In 1 Monat und 26 Tagen ist Weihnachten

(Bin mal gespannt, was das Script am 25.12. macht)
http://invalid.de/spank-the-mugu.html

Stellt euch vor, es ist Samstag und keiner geht hin!

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