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Multi-Select in News

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Jörg Knobloch

unread,
Apr 6, 2023, 7:15:07 PM4/6/23
to
Hat euch schon mal geärgert, dass wenn man in einem NG-Ordner mehrere
Posts selektiert, die zuerst selektierte Nachricht angezeigt wird, nicht
die zuletzt selektierte? In BB 102.10.0-bb33 (kommt nächste Woche) ist
das jetzt geändert:
http://www.betterbird.eu/media/img/multiselect.mp4

Mit einer Pref kann man auch in Mail-Ordnern das m.E. unsinnige
Zusammenfassen abschalten.

Enjoy!

--
Viele Grüße, Jörg
Sent with Betterbird. Simply better. www.betterbird.eu
Es ist immer wieder erstaunlich: Kaum macht man's richtig, schon
funktioniert's!

Joerg Lorenz

unread,
Apr 7, 2023, 1:59:25 AM4/7/23
to
Am 07.04.23 um 01:15 schrieb Jörg Knobloch:
> Hat euch schon mal geärgert, dass wenn man in einem NG-Ordner mehrere
> Posts selektiert, die zuerst selektierte Nachricht angezeigt wird, nicht
> die zuletzt selektierte? In BB 102.10.0-bb33 (kommt nächste Woche) ist

Ehrlich gesagt, nein. Wozu braucht man das? Wieso stört Dich das?

> das jetzt geändert:
> http://www.betterbird.eu/media/img/multiselect.mp4
>
> Mit einer Pref kann man auch in Mail-Ordnern das m.E. unsinnige
> Zusammenfassen abschalten.

Gut. Habe ich bei meiner Art der Nutzung aber so gut wie nie zu Gesicht
bekommen.

> Enjoy!

Interessieren würde mich, wie das Betterbird-Projekt mit der Erneuerung
des TB ab Version 115 umgeht. Ich weiss, das ist eine andere Baustelle.

--
Gutta cavat lapidem (Ovid)

Michael Pachta

unread,
Apr 7, 2023, 3:01:58 AM4/7/23
to
Am 07.04.2023 um 01:15 schrieb Jörg Knobloch:
> Mit einer Pref kann man auch in Mail-Ordnern das m.E. unsinnige
> Zusammenfassen abschalten.

Mit "Zusammenfassen" meinst du Threading? Also dass E-Mails eines
Themas/Betreffs eingeklappt werden können?

Jörg Knobloch

unread,
Apr 7, 2023, 5:17:31 AM4/7/23
to
On 07 Apr 2023 09:01, Michael Pachta wrote:
> Mit "Zusammenfassen" meinst du Threading? Also dass E-Mails eines
> Themas/Betreffs eingeklappt werden können?

Nein. Selektiere doch mal mehrere Nachrichten und schaue Dir die preview an.

Jörg Knobloch

unread,
Apr 7, 2023, 5:26:22 AM4/7/23
to
On 07 Apr 2023 07:59, Joerg Lorenz wrote:
> Interessieren würde mich, wie das Betterbird-Projekt mit der Erneuerung
> des TB ab Version 115 umgeht. Ich weiss, das ist eine andere Baustelle.

Wo ist das Problem? Wir spielen dieselben Patches ein, die wir auch in
91 hatten und in 112 haben, entsprechend angepasst natürlich und wenn
sie noch notwendig sind, einiges ist ja schon in TB eingeflossen. Da die
tread pane/message list in TB komplett ersetzt wurde, ist hier eine
großen Anpassung fällig.

Siehe:
https://github.com/Betterbird/thunderbird-patches/blob/main/102/series
https://github.com/Betterbird/thunderbird-patches/blob/main/102/series-M-C
Wir haben sogar schon vermerkt, was nicht mehr nötig sein wird.

TB hat zurzeit im UI allein ca. 130 neue bugs, auffindbar von den
Tracking-Bugs:

https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1729379 tb-new-3pane: 20
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1811375 sn-msglist: 45
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1811366 sn-folderpane: 30
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1811379 (sn-msgreader): 15
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1811367 (sn-quickfilter): 10
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1811380 (sn-unifiedtoolbar): 10

Mal schauen, wann das halbwegs stabil wird, vielleicht in 115.2 oder
115.3. Wir haben keine Eile einen kaputte BB 115 auf dem Markt zu
bringen. Bei 112 war, soweit ich mich erinnere, alles vor 112.2 nur als
"Preview" verfügbar mit einem dicken roten Hinweis auf die Probleme.

Das wird diesmal sicher nicht anders sein. Sehen wir mal ab Juni.

Jörg Knobloch

unread,
Apr 7, 2023, 5:27:08 AM4/7/23
to
On 07 Apr 2023 11:17, Jörg Knobloch wrote:
> On 07 Apr 2023 09:01, Michael Pachta wrote:
>> Mit "Zusammenfassen" meinst du Threading? Also dass E-Mails eines
>> Themas/Betreffs eingeklappt werden können?
>
> Nein. Selektiere doch mal mehrere Nachrichten und schaue Dir die preview
> an.

Gemeint ist: Nicht-News-Nachrichten.

Michael Pachta

unread,
Apr 7, 2023, 5:36:43 AM4/7/23
to
Am 07.04.2023 um 11:17 schrieb Jörg Knobloch:
> On 07 Apr 2023 09:01, Michael Pachta wrote:
>> Mit "Zusammenfassen" meinst du Threading? Also dass E-Mails eines
>> Themas/Betreffs eingeklappt werden können?
>
> Nein. Selektiere doch mal mehrere Nachrichten und schaue Dir die preview an.

Ah ja, verstehe, was du meinst. Wie wird BB das in Zukunft handhaben?
Was bekommt der User dann zu stattdessen zu sehen?

Joerg Lorenz

unread,
Apr 7, 2023, 5:49:20 AM4/7/23
to
Am 07.04.23 um 11:26 schrieb Jörg Knobloch:
> https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1729379 tb-new-3pane: 20
> https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1811375 sn-msglist: 45
> https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1811366 sn-folderpane: 30
> https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1811379 (sn-msgreader): 15
> https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1811367 (sn-quickfilter): 10
> https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1811380 (sn-unifiedtoolbar): 10
>
> Mal schauen, wann das halbwegs stabil wird, vielleicht in 115.2 oder
> 115.3. Wir haben keine Eile einen kaputte BB 115 auf dem Markt zu
> bringen. Bei 112 war, soweit ich mich erinnere, alles vor 112.2 nur als
> "Preview" verfügbar mit einem dicken roten Hinweis auf die Probleme.
>
> Das wird diesmal sicher nicht anders sein. Sehen wir mal ab Juni.

Danke, dass ist die Info, die mich interessiert.

--
De gustibus non est disputandum

Jörg Knobloch

unread,
Apr 7, 2023, 6:35:11 AM4/7/23
to
On 07 Apr 2023 11:36, Michael Pachta wrote:
> Ah ja, verstehe, was du meinst. Wie wird BB das in Zukunft handhaben?
> Was bekommt der User dann zu stattdessen zu sehen?

Für News wie hier:
http://www.betterbird.eu/media/img/multiselect.mp4

Und für Mail auch so, wenn die neue Pref
mail.multiselect_message_shows_current gesetzt ist. Sonst wo wie gehabt.

Michael Pachta

unread,
Apr 7, 2023, 6:56:21 AM4/7/23
to
Am 07.04.2023 um 12:35 schrieb Jörg Knobloch:
> On 07 Apr 2023 11:36, Michael Pachta wrote:
>> Ah ja, verstehe, was du meinst. Wie wird BB das in Zukunft handhaben?
>> Was bekommt der User dann zu stattdessen zu sehen?
>
> Für News wie hier:
> http://www.betterbird.eu/media/img/multiselect.mp4
>
> Und für Mail auch so, wenn die neue Pref
> mail.multiselect_message_shows_current gesetzt ist. Sonst wo wie gehabt.

Ah ja, danke. Finde ich in der Tat angenehmer.

Jörg Knobloch

unread,
Apr 7, 2023, 7:36:38 AM4/7/23
to
On 07 Apr 2023 12:56, Michael Pachta wrote:
>> Für News wie hier:
>> http://www.betterbird.eu/media/img/multiselect.mp4
>>
>> Und für Mail auch so, wenn die neue Pref
>> mail.multiselect_message_shows_current gesetzt ist. Sonst wo wie gehabt.
> Ah ja, danke. Finde ich in der Tat angenehmer.

Also, diese Zusammenfassung haben mir noch nie was gebracht, und ich bin
nicht der einzige:

https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=364896#c29

Thomas Schade

unread,
Apr 7, 2023, 7:51:28 AM4/7/23
to
On 07.04.2023 01:15 (CEST), Jörg Knobloch wrote:

> Hat euch schon mal geärgert, dass wenn man in einem NG-Ordner mehrere
> Posts selektiert, die zuerst selektierte Nachricht angezeigt wird, nicht
> die zuletzt selektierte?

In welchem Nutzungsszenario kommt so was denn vor? Ich bin überhaupt
noch nie auf die Idee gekommen, mehrere Postings gleichzeitig zu
selektieren. Aber vermutlich würde ich erwarten, dass die zuerst
selektierte angezeigt wird. Diese 'Flackerei' in dem Video finde ich
ziemlich ablenkend. Aber wie gesagt, alles Theorie da noch nie genutzt.

> Mit einer Pref kann man auch in Mail-Ordnern das m.E. unsinnige
> Zusammenfassen abschalten.

Was ist denn mit Zusammenfassung gemeint?


Ciao
Toscha
--
They say a little knowledge is a dangerous thing, but it's not one half
so bad as a lot of ignorance.
[Terry Pratchett]

Jörg Knobloch

unread,
Apr 7, 2023, 8:02:15 AM4/7/23
to
On 07 Apr 2023 13:51, Thomas Schade wrote:
> In welchem Nutzungsszenario kommt so was denn vor?

Wie ich schon schrieb, andere Benutzer wollen das schon seit 2006. Bitte
nicht immer von Dir auf andere schließen.

Das Szenario ist, wie im zitierten Bug beschrieben: Leute wollen einen
Haufen Nachrichten löschen, vorher aber kurz anschauen. Sie selektieren
die erste, Shift+Downarrow, wollen derweil die neu selektierte Nachricht
kurz überfliegen und am Ende alles löschen. Angeblich verhält sich
Windows Live Mail so.

Sorry, aber ich kann mir den Kommentar nicht verkneifen: Du bist ja
dankenswerter Weise Daily-Benutzer, zur Zeit mit ca. 130 neuen Fehlern
im UI alleine. Da muss man schon ein dickes Fell haben und über einige
Holper hinwegsehen.

> Was ist denn mit Zusammenfassung gemeint?

Das wurde bereits gefragt und beantwortet:
<u0on39$oqrk$1...@dont-email.me>

Zu Deiner Bequemlichkeit gerne nochmal:
Selektiere doch mal mehrere Nicht-News-Nachrichten und schaue Dir die
preview an.

Wenn noch jemand fragt, poste ich einen Screenshot.

Frohe Ostern!

Thomas Schade

unread,
Apr 7, 2023, 8:21:26 AM4/7/23
to
On 07.04.2023 14:02 (CEST), Jörg Knobloch wrote:
> On 07 Apr 2023 13:51, Thomas Schade wrote:

>> In welchem Nutzungsszenario kommt so was denn vor?
>
> Wie ich schon schrieb, andere Benutzer wollen das schon seit 2006. Bitte
> nicht immer von Dir auf andere schließen.

Etwas weniger frech ließe sich auch antworten. Ich schließe von mir auf
niemanden, genau deswegen habe ich gefragt, in welchem Szenario die
Funktion überhaupt genutzt wird.

> Das Szenario ist, wie im zitierten Bug beschrieben: Leute wollen einen
> Haufen Nachrichten löschen, vorher aber kurz anschauen. Sie selektieren
> die erste, Shift+Downarrow, wollen derweil die neu selektierte Nachricht
> kurz überfliegen und am Ende alles löschen. Angeblich verhält sich
> Windows Live Mail so.

Ich wusste gar nicht, dass Windows Live Mail überhaupt NNTP unterstützt.
Aber egal, auf die Idee, Postings löschen zu wollen, bin ich im ganzen
Leben noch nicht gekommen. Aber gut, wenn jemand so agiert, mag es
hilfreich sein, das zuletzt selektierte Posting nochmal zu sehen.

> Sorry, aber ich kann mir den Kommentar nicht verkneifen: Du bist ja
> dankenswerter Weise Daily-Benutzer, zur Zeit mit ca. 130 neuen Fehlern
> im UI alleine. Da muss man schon ein dickes Fell haben und über einige
> Holper hinwegsehen.

Es hat schon seine Gründe, warum ich weiterhin auf 111 verharre und noch
nicht 113 nutze.

> Zu Deiner Bequemlichkeit gerne nochmal:

Lass es zukünftig bitte einfach, mir zu antworten, ich werde dir auch
keine unbequemen Fragen mehr stellen. Dann hast du auch nicht so viel
Arbeit mit mir und kannst dich deinem BB widmen.


Ciao
Toscha
--
The idea is to die young as late as possible.

Jörg Knobloch

unread,
Apr 7, 2023, 8:41:09 AM4/7/23
to
On 07 Apr 2023 14:21, Thomas Schade wrote:
> Ich wusste gar nicht, dass Windows Live Mail überhaupt NNTP unterstützt.
> Aber egal, auf die Idee, Postings löschen zu wollen, bin ich im ganzen
> Leben noch nicht gekommen. Aber gut, wenn jemand so agiert, mag es
> hilfreich sein, das zuletzt selektierte Posting nochmal zu sehen.

Ich muss es wohl noch einmal erklären.

Also, in News-Ordnern in TB ist es so, dass bei einer Mehrfach-Selektion
die zuerst selektierte Nachricht angezeigt wird, jede weitere Selektion
ändert die Anzeige nicht. In BB habe ich das auf die zuletzt selektierte
geändert. Das macht mehr Sinn.

Bei Mail-Ordnern zeigt TB eine Zusammenfassung an. Das störte einige
Benutzer, mich übrigens auch. Daher gibt es jetzt in BB eine pref
(mail.multiselect_message_shows_current), mit der man erreichen kann,
dass das Mail-Verhalten genauso ist wie bei News:

Bei einer Mehrfach-Selektion wird die zuletzt selektierte Nachricht
angezeigt.

Das dient den Leute, die während des Selektierens lesen wollen um
abschließend zu löschen. Keiner will News löschen und WLM macht wohl
eher keine News.

Ruediger Lahl

unread,
Apr 7, 2023, 9:17:13 AM4/7/23
to
*Jörg Knobloch* schrieb:

> Also, in News-Ordnern in TB ist es so, dass bei einer Mehrfach-Selektion
> die zuerst selektierte Nachricht angezeigt wird, jede weitere Selektion
> ändert die Anzeige nicht. In BB habe ich das auf die zuletzt selektierte
> geändert. Das macht mehr Sinn.
>
> Bei Mail-Ordnern zeigt TB eine Zusammenfassung an. Das störte einige
> Benutzer,

Im neuen 113 gibts diese Zusammenfassung auch bei News und dabei tritt
ein massiver Bug auf, der den 113 für News momentan unbrauchbar macht. [1]
Auch ich bin beim letzten 111er stehengeblieben.

> mich übrigens auch. Daher gibt es jetzt in BB eine pref
> (mail.multiselect_message_shows_current), mit der man erreichen kann,
> dass das Mail-Verhalten genauso ist wie bei News:

Mich würde für den 113er eine pref interessieren, die diese
Zusammenfassung abschaltet, dann könnte man wahrscheinlich anfangen, das
Ding zu testen.

[1] MID: <u07ikm...@privat.lahls.de>
--
bis denne

Jörg Knobloch

unread,
Apr 7, 2023, 9:29:41 AM4/7/23
to
On 07 Apr 2023 15:16, Ruediger Lahl wrote:
> Im neuen 113 gibts diese Zusammenfassung auch bei News und dabei tritt
> ein massiver Bug auf, der den 113 für News momentan unbrauchbar macht. [1]
> Auch ich bin beim letzten 111er stehengeblieben.

https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1826633

Aha, [1] ist
http://www.al.howardknight.net/?STYPE=msgid&MSGI=%3Cu07ikm.2bk.1%40privat.lahls.de%3E

> Mich würde für den 113er eine pref interessieren, die diese
> Zusammenfassung abschaltet, dann könnte man wahrscheinlich anfangen, das
> Ding zu testen.

Kommt in BB in 115. Oder TB repariert bug 1826633. Das sollte mal jemand
kommentieren.

Joerg Lorenz

unread,
Apr 7, 2023, 9:40:49 AM4/7/23
to
Am 07.04.23 um 14:21 schrieb Thomas Schade:
> Ich wusste gar nicht, dass Windows Live Mail überhaupt NNTP unterstützt.
> Aber egal, auf die Idee, Postings löschen zu wollen, bin ich im ganzen
> Leben noch nicht gekommen. Aber gut, wenn jemand so agiert, mag es
> hilfreich sein, das zuletzt selektierte Posting nochmal zu sehen.

+1

Ruediger Lahl

unread,
Apr 7, 2023, 9:46:19 AM4/7/23
to
*Jörg Knobloch* schrieb:

> On 07 Apr 2023 15:16, Ruediger Lahl wrote:
>> Im neuen 113 gibts diese Zusammenfassung auch bei News und dabei tritt
>> ein massiver Bug auf, der den 113 für News momentan unbrauchbar macht. [1]
>> Auch ich bin beim letzten 111er stehengeblieben.
>
> https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1826633
>
> Aha, [1] ist
> http://www.al.howardknight.net/?STYPE=msgid&MSGI=%3Cu07ikm.2bk.1%40privat.lahls.de%3E

Mist, flasche MID erwischt... Message-ID: <k8os4k...@mid.individual.net>
http://www.al.howardknight.net/?STYPE=msgid&MSGI=%3Ck8os4kFj154U1%40mid.individual.net%3E
--
bis denne

Ingo Steinbuechel

unread,
Apr 7, 2023, 11:27:59 AM4/7/23
to
Hallo Michael,

"Michael Pachta" <mip...@gmx.de> schrieb:

>> Mit einer Pref kann man auch in Mail-Ordnern das m.E. unsinnige
>> Zusammenfassen abschalten.
>
> Mit "Zusammenfassen" meinst du Threading? Also dass E-Mails eines
> Themas/Betreffs eingeklappt werden können?

ja. Allerdings ist Jörgs Aussage missverständlich. Das Threading
(Themenbaum) wird sicher nicht abgeschaltet, sondern lediglich der (auch
IMO unsinnige) Default wieder geändert, wie es vor 102 war, IOW wird aus
einem Opt-out wieder ein Opt-in. Jörg, bitte korrigiere mich, wenn ich
damit falsch liege. Weißt Du, ob die Pref irgendwann auch mal im TB kommt?

Gruß Ingo

--
Threema - Sicherer und privater Messenger: https://threema.ch/de
Meine Threema-ID: https://threema.id/ZV9BWDXK
Warum Threema? https://warumthreema.de/

Arno Welzel

unread,
Apr 7, 2023, 12:04:45 PM4/7/23
to
Jörg Knobloch, 2023-04-07 01:15:

> Hat euch schon mal geärgert, dass wenn man in einem NG-Ordner mehrere
> Posts selektiert, die zuerst selektierte Nachricht angezeigt wird, nicht
> die zuletzt selektierte? In BB 102.10.0-bb33 (kommt nächste Woche) ist
> das jetzt geändert:
> http://www.betterbird.eu/media/img/multiselect.mp4

Als wenn ich mit gerückter Strg-Taste oder Shift-Taste und dann
Mausklick mehrere Nachrichten selektiere, bleibt die zuerst selektierte
Nachricht die, die angezeigt wird.

Auch mit Strg+Cursor-Taste kann ich den Fokus verschieben, ohne die
Auswahl zu ändern und dann mit Strg+Leertaste eine weitere Nachricht
selektieren oder die Selektion entfernen.

Auch beim nutzen der Shift-Taste bleibt die zuerst ausgewählte Nachricht
aktiv und angezeigt.


Ich verstehe das Problem nicht.

> Mit einer Pref kann man auch in Mail-Ordnern das m.E. unsinnige
> Zusammenfassen abschalten.

-v bitte

Hier wird nix zusammgefasst.

--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

Jörg Knobloch

unread,
Apr 7, 2023, 1:48:54 PM4/7/23
to
On 07 Apr 2023 18:04, Arno Welzel wrote:
> Als wenn ich mit gerückter Strg-Taste oder Shift-Taste und dann
> Mausklick mehrere Nachrichten selektiere, bleibt die zuerst selektierte
> Nachricht die, die angezeigt wird.

Genau. Und in Zukunft die zuletzt selektierte.

> Hier wird nix zusammgefasst.

Doch, in Mail, nicht in Newsgroups: https://imgur.com/a/nZpJHPV

Alfred Peters

unread,
Apr 7, 2023, 2:35:57 PM4/7/23
to
Es schrieb einmal Jörg Knobloch:
> On 07 Apr 2023 15:16, Ruediger Lahl wrote:
>> Im neuen 113 gibts diese Zusammenfassung auch bei News und dabei tritt
>> ein massiver Bug auf, der den 113 für News momentan unbrauchbar macht. [1]
>> Auch ich bin beim letzten 111er stehengeblieben.
>
> https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1826633

Ich denke, Rüdiger meint eher:

«Bug 1824422 - NNTP stops showing messages»
<https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1824422>

Alfred
--
23265.3

Jörg Knobloch

unread,
Apr 7, 2023, 5:47:33 PM4/7/23
to
Sicher. Bug 1826633 ist, dass News jetzt zusammengefasst wird.

Ruediger Lahl

unread,
Apr 7, 2023, 6:44:37 PM4/7/23
to
*Jörg Knobloch* schrieb:

> On 07 Apr 2023 20:35, Alfred Peters wrote:
>> Es schrieb einmal Jörg Knobloch:
>>> On 07 Apr 2023 15:16, Ruediger Lahl wrote:
>>>> Im neuen 113 gibts diese Zusammenfassung auch bei News und dabei tritt
>>>> ein massiver Bug auf, der den 113 für News momentan unbrauchbar macht. [1]
>>>> Auch ich bin beim letzten 111er stehengeblieben.
>>> https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1826633
>> Ich denke, Rüdiger meint eher:
>>
>> «Bug 1824422 - NNTP stops showing messages»
>> <https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1824422>
>
> Sicher. Bug 1826633 ist, dass News jetzt zusammengefasst wird.

Das ist zwar ärgerlich, aber dass dabei ein Bug zuschlägt, der Tb-News
unbrauchbar macht, ist zuerst das Problem. Grundsätzlich gehört diese
Zusammenfassung überhaupt nicht in den News-Teil. Alleine DAS halte ich
schon für einen Bug. Das Verhalten hat man einfach und in Abwesenheit
jeglicher News-Kenntnisse 1zu1 aus dem Mailteil übernommen.

1826633 besagt, dass diese Zusammenfassung im News-Teil genau wie im
Mail-Teil erscheint, wenn man mehrere Nachrichten markiert. Im 113 kommt
diese Zusammenfassung aber auch ohne dass mehrere Nachrichten markiert
werden und ab da ist News unbrauchbar, weil es nicht mehr die im
Headerpane markierten Postings im Messagepane anzeigt.

http://www.al.howardknight.net/?STYPE=msgid&MSGI=%3Ck8os4kFj154U1%40mid.individual.net%3E
zeigt das auf.

1826633 und 1824422 sind wohl Auswirkungen des selben Bugs.

Es tut übrigens nicht weh, de.comm.software.mozilla.nightly-builds zu
abonnieren und mitzulesen. Da ist sehr wenig Traffic, aber für
Entwickler durchaus lohnender Traffic.
--
bis denne

Thomas Schade

unread,
Apr 7, 2023, 7:17:38 PM4/7/23
to
On 08.04.2023 00:23 (CEST), Ruediger Lahl wrote:

> Das ist zwar ärgerlich, aber dass dabei ein Bug zuschlägt, der Tb-News
> unbrauchbar macht, ist zuerst das Problem. Grundsätzlich gehört diese
> Zusammenfassung überhaupt nicht in den News-Teil. Alleine DAS halte ich
> schon für einen Bug. Das Verhalten hat man einfach und in Abwesenheit
> jeglicher News-Kenntnisse 1zu1 aus dem Mailteil übernommen.

+1

Das kann nur einem Hirn entsprungen sein, dass nur in Mail-Kategorien
denkt und von News keinerlei Ahnung hat.

> 1826633 besagt, dass diese Zusammenfassung im News-Teil genau wie im
> Mail-Teil erscheint, wenn man mehrere Nachrichten markiert. Im 113 kommt
> diese Zusammenfassung aber auch ohne dass mehrere Nachrichten markiert
> werden und ab da ist News unbrauchbar, weil es nicht mehr die im
> Headerpane markierten Postings im Messagepane anzeigt.

Dieses gesamte Konzept von 'Zusammenfassung' ist einfach nur krank. Wenn
ich ein Verhalten wie Outlook Express oder Windows Mail wollte, nähme
ich eh das Original. Es gibt keinen sinnvollen Grund, dieses Konzept in
TB nachahmen zu wollen. Die MS-Fangirls werden eh MS folgen, die
bisherigen TB-Fangirls aber werden sich mit Grausen abwenden. Win-win.
Quasi. Not.



Ciao
Toscha
--
Talent borrows, genius steals.
[Oscar Wilde]

Jörg Knobloch

unread,
Apr 8, 2023, 5:51:54 AM4/8/23
to
On 08 Apr 2023 00:23, Ruediger Lahl wrote:
> Das Verhalten hat man einfach und in Abwesenheit
> jeglicher News-Kenntnisse 1zu1 aus dem Mailteil übernommen.

Naja, News hat bei TB keinen großen Stellenwert. Leider ist auch
festzustellen, dass der Entwickler, der NNTP-JS entwickelt hat und der
auch Bugs/regressions relativ schnell repariert, leider (aus unbekanntem
Grund) abwesend ist:
https://bugzilla.mozilla.org/user_profile?user_id=582219
Man beachte "(away)". Meist wird dort Urlaub eingetragen.

Zur Unwissenheit lese man:
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1826633#c3, Zitat:
It's a slight change in behavior. Not sure I'd call it a bug.

> 1826633 besagt, dass diese Zusammenfassung im News-Teil genau wie im
> Mail-Teil erscheint, wenn man mehrere Nachrichten markiert. Im 113 kommt
> diese Zusammenfassung aber auch ohne dass mehrere Nachrichten markiert
> werden und ab da ist News unbrauchbar, weil es nicht mehr die im
> Headerpane markierten Postings im Messagepane anzeigt.
> http://www.al.howardknight.net/?STYPE=msgid&MSGI=%3Ck8os4kFj154U1%40mid.individual.net%3E
> zeigt das auf.

Du meinst: Ein geschlossener Thread wird selektiert. Ja, früher zeigte
das den ersten/top Beitrag.

> 1826633 und 1824422 sind wohl Auswirkungen des selben Bugs.

Naja, euch ist schon aufgefallen, dass das UI komplette umgebaut
wird/wurde. Das heißt "Supernova", laut Wikipedia:
https://de.wikipedia.org/wiki/Supernova, Zitat:
Eine Supernova ist das kurzzeitige, helle Aufleuchten eines massereichen
Sterns am Ende seiner Lebenszeit durch eine Explosion, bei welcher der
ursprüngliche Stern selbst *vernichtet* wird.

Im übrigen verweise ich auf <u0oouv$p6ca$2...@dont-email.me>.

Jörg Knobloch

unread,
Apr 8, 2023, 6:45:10 AM4/8/23
to
On 08 Apr 2023 01:17, Thomas Schade wrote:
>
> Dieses gesamte Konzept von 'Zusammenfassung' ist einfach nur krank.

Wer Interesse hat, hier wurde es eingeführt und man liest dort die
entsprechenden Argumente:

https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=454829

Die Nomenklatur "summary" kommt von dort.

Thomas Schade

unread,
Apr 8, 2023, 6:56:36 AM4/8/23
to
On 08.04.2023 12:45 (CEST), Jörg Knobloch wrote:
> On 08 Apr 2023 01:17, Thomas Schade wrote:

>> Dieses gesamte Konzept von 'Zusammenfassung' ist einfach nur krank.
>
> Wer Interesse hat, hier wurde es eingeführt und man liest dort die
> entsprechenden Argumente:
>
> https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=454829
>
> Die Nomenklatur "summary" kommt von dort.

Solange mail.operate_on_msgs_in_collapsed_threads funktioniert, ist mir
diese 'Zusammenfassung' wumpe.


Ciao
Toscha
--
You dont't burn out from going too fast.
You burn out from going too slow and getting bored.
[Cliff Burton, Metallica]

Jörg Knobloch

unread,
Apr 8, 2023, 7:13:23 AM4/8/23
to
On 08 Apr 2023 12:56, Thomas Schade wrote:
>
> Solange mail.operate_on_msgs_in_collapsed_threads funktioniert, ist mir
> diese 'Zusammenfassung' wumpe.

Interessant. Kannst Du bitte kurz beschreiben, was diese pref bewirkt.

Sie taucht hier auch auf:
https://searchfox.org/comm-central/rev/db7facd47e543927b303bb001fbfea8b0070de77/mail/base/content/folderDisplay.js#208-213

Aber der Code, der das abfragt, d.h. der Aufruf dieser Funktion, wurde
entfernt, siehe:
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1826633#c0

D.h. die pref funktioniert seit der Super-Verpuffung nicht mehr.

Thomas Schade

unread,
Apr 8, 2023, 7:48:14 AM4/8/23
to
On 08.04.2023 13:13 (CEST), Jörg Knobloch wrote:
> On 08 Apr 2023 12:56, Thomas Schade wrote:

>> Solange mail.operate_on_msgs_in_collapsed_threads funktioniert, ist mir
>> diese 'Zusammenfassung' wumpe.
>
> Interessant. Kannst Du bitte kurz beschreiben, was diese pref bewirkt.

Die bewirkt eben, dass keine 'Zusammenfassung' der Mails eines Threads
in der Message-Pane angezeigt wird, sondern nur die erste Mail.

> Aber der Code, der das abfragt, d.h. der Aufruf dieser Funktion, wurde
> entfernt, siehe:
> https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1826633#c0
>
> D.h. die pref funktioniert seit der Super-Verpuffung nicht mehr.

Da ich, wie die Tage schon geschrieben, weiterhin immer noch 111a1
nutze, funktioniert die natürlich noch. Sollte das mit 115 nicht mehr
gehen, wird's das dann wohl für mich mit den Dailies gewesen sein.


Ciao
Toscha
--
Was durch geschlechtergerechte Sprache verloren geht:
- Das Gefühl, dass die Welt aus 100 % Männern besteht.
- Dass kleine Mädchen denken, Frauen könnten kein Arzt etc. werden.
- Günter Schmitts (68) Weltbild.

Jörg Knobloch

unread,
Apr 8, 2023, 9:06:55 AM4/8/23
to
On 08 Apr 2023 13:48, Thomas Schade wrote:
>>> Solange mail.operate_on_msgs_in_collapsed_threads funktioniert, ist
>>> mir diese 'Zusammenfassung' wumpe.
>>
>> Interessant. Kannst Du bitte kurz beschreiben, was diese pref bewirkt.
>
> Die bewirkt eben, dass keine 'Zusammenfassung' der Mails eines Threads
> in der Message-Pane angezeigt wird, sondern nur die erste Mail.

Danke, habe mal geguckt, diese pref wurde in
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=448288
eingeführt. Der Patch/die Änderung war ziemlich groß.

Offenbar geht es nicht nur um die Zusammenfassung, sondern generell um
das Bearbeiten (z.B. Selektieren/Löschen/Kopieren/) aller Nachrichten
eines Threads. Wenn man das abschaltet, ist die Nicht-Zusammenfassung
eher ein Neben-Effekt.

Ruediger Lahl

unread,
Apr 8, 2023, 9:24:12 AM4/8/23
to
*Jörg Knobloch* schrieb:

> On 08 Apr 2023 00:23, Ruediger Lahl wrote:
>> Das Verhalten hat man einfach und in Abwesenheit
>> jeglicher News-Kenntnisse 1zu1 aus dem Mailteil übernommen.
>
> Naja, News hat bei TB keinen großen Stellenwert. Leider ist auch
> festzustellen, dass der Entwickler, der NNTP-JS entwickelt hat und der
> auch Bugs/regressions relativ schnell repariert, leider (aus unbekanntem
> Grund) abwesend ist:
> https://bugzilla.mozilla.org/user_profile?user_id=582219
> Man beachte "(away)". Meist wird dort Urlaub eingetragen.
>
> Zur Unwissenheit lese man:
> https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1826633#c3, Zitat:
> It's a slight change in behavior. Not sure I'd call it a bug.

Wie ich schon sagte, von News keine Ahnung.

>> 1826633 besagt, dass diese Zusammenfassung im News-Teil genau wie im
>> Mail-Teil erscheint, wenn man mehrere Nachrichten markiert. Im 113 kommt
>> diese Zusammenfassung aber auch ohne dass mehrere Nachrichten markiert
>> werden und ab da ist News unbrauchbar, weil es nicht mehr die im
>> Headerpane markierten Postings im Messagepane anzeigt.
>> http://www.al.howardknight.net/?STYPE=msgid&MSGI=%3Ck8os4kFj154U1%40mid.individual.net%3E
>> zeigt das auf.
>
> Du meinst: Ein geschlossener Thread wird selektiert. Ja, früher zeigte
> das den ersten/top Beitrag.

Das zu erwartende Verhalten. Das Headerpane zeigt dann an, was mich dort
noch anPostings erwartet. Eine Zusammenfassung der Poster ist da
kompletter Blödsinn.

> Naja, euch ist schon aufgefallen, dass das UI komplette umgebaut
> wird/wurde.

Mach Sachen... Abonniere dir .nightly-builds

> Das heißt "Supernova", laut Wikipedia:
> https://de.wikipedia.org/wiki/Supernova, Zitat:

Jaja. Auch der ist nicht neu.
--
bis denne

Ruediger Lahl

unread,
Apr 8, 2023, 9:24:12 AM4/8/23
to
*Jörg Knobloch* schrieb:

> On 08 Apr 2023 01:17, Thomas Schade wrote:
>> Dieses gesamte Konzept von 'Zusammenfassung' ist einfach nur krank.
>
> Wer Interesse hat, hier wurde es eingeführt und man liest dort die
> entsprechenden Argumente:
>
> https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=454829

...in Mail und nicht in News, weil in News Blödsinn. Und nein, den
Mega-Thread habe ich nicht gelesen.
--
bis denne

Thomas Schade

unread,
Apr 8, 2023, 9:39:21 AM4/8/23
to
On 08.04.2023 15:06 (CEST), Jörg Knobloch wrote:
> On 08 Apr 2023 13:48, Thomas Schade wrote:

[mail.operate_on_msgs_in_collapsed_threads]

>> Die bewirkt eben, dass keine 'Zusammenfassung' der Mails eines Threads
>> in der Message-Pane angezeigt wird, sondern nur die erste Mail.
>
> Danke, habe mal geguckt, diese pref wurde in
> https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=448288
> eingeführt. Der Patch/die Änderung war ziemlich groß.
>
> Offenbar geht es nicht nur um die Zusammenfassung, sondern generell um
> das Bearbeiten (z.B. Selektieren/Löschen/Kopieren/) aller Nachrichten
> eines Threads.

Das geht aber auch nach wie vor über des Threading-Icon.

> Wenn man das abschaltet, ist die Nicht-Zusammenfassung
> eher ein Neben-Effekt.

Ein sehr sympathischer.


Ciao
Toscha
--
Meinungsfreiheit ist das höchste Gut, so lange es die eigene ist.
[Covidioten, Putinzäpfchen und andere Schwurbler. Jedes Mal.]

Jörg Knobloch

unread,
Apr 8, 2023, 9:50:53 AM4/8/23
to
On 08 Apr 2023 11:51, Jörg Knobloch wrote:
> Du meinst: Ein geschlossener Thread wird selektiert. Ja, früher zeigte
> das den ersten/top Beitrag.

Oops, mail.operate_on_msgs_in_collapsed_threads auf false geht wohl doch
noch.

Versuche es mal.

Jörg Knobloch

unread,
Apr 8, 2023, 9:53:45 AM4/8/23
to
On 08 Apr 2023 13:13, Jörg Knobloch wrote:
> D.h. die pref funktioniert seit der Super-Verpuffung nicht mehr.

mail.operate_on_msgs_in_collapsed_threads auf false scheint doch noch zu
funktionieren, jedenfalls teilweise. Verhindert nicht mehr das
Zusammenfassen von mehreren selektierten Nachrichten, wohl aber das
Zusammenfassen des collapsed threads und das Löschen/Kopieren des ganzen
threads. (Muss nachher noch mal genauer schauen.)

Ruediger Lahl

unread,
Apr 8, 2023, 10:24:57 AM4/8/23
to
On 08.04.2023 15:50, Jörg Knobloch wrote:

> On 08 Apr 2023 11:51, Jörg Knobloch wrote:
>> Du meinst: Ein geschlossener Thread wird selektiert. Ja, früher zeigte
>> das den ersten/top Beitrag.
>
> Oops, mail.operate_on_msgs_in_collapsed_threads auf false geht wohl doch
> noch.
>
> Versuche es mal.

Ja, sieht gut aus. Die Zusammenfassung wird nicht gezeigt und der Bug
mit dem leeren/nicht aktualisierten Messagepane nicht mehr getriggert.
Damit wird 113 testbar für mich.

Ruediger Lahl

unread,
Apr 8, 2023, 10:42:13 AM4/8/23
to
*Ruediger* INGRID *Lahl* schrieb:
Ich habe den 113 jetzt mit meinem normalen Profil gestartet.
Funktioniert anscheinend erstmal zufriedenstellend und lies sich schon
auf mein gewohntes Aussehen trimmen. Lass ich mal laufen.
--
bis denne

Jörg Knobloch

unread,
Apr 9, 2023, 5:10:49 AM4/9/23
to
On 08 Apr 2023 15:39, Thomas Schade wrote:
>> Offenbar geht es nicht nur um die Zusammenfassung, sondern generell um
>> das Bearbeiten (z.B. Selektieren/Löschen/Kopieren/) aller Nachrichten
>> eines Threads.
>
> Das geht aber auch nach wie vor über des Threading-Icon.

Kannst Du das bitte etwas näher erläutern. Meinst Du, dass man mit den
Thread-Icon alle Postings in dem Thread selektieren kann?

Frohe Ostern!

Jörg Knobloch

unread,
Apr 9, 2023, 5:17:32 AM4/9/23
to
On 07 Apr 2023 10:35, Ingo Steinbuechel wrote:
>> Mit "Zusammenfassen" meinst du Threading? Also dass E-Mails eines
>> Themas/Betreffs eingeklappt werden können?
>
> ja. Allerdings ist Jörgs Aussage missverständlich. Das Threading
> (Themenbaum) wird sicher nicht abgeschaltet, sondern lediglich der (auch
> IMO unsinnige) Default wieder geändert, wie es vor 102 war, IOW wird aus
> einem Opt-out wieder ein Opt-in. Jörg, bitte korrigiere mich, wenn ich
> damit falsch liege. Weißt Du, ob die Pref irgendwann auch mal im TB kommt?

Hatte ich übersehen. Meinst Du den default für neue Ordner, die
neuerdings threaded angelegt werden?

Also pref mailnews.default_view_flags.

Nein, das wird wohl in TB so bleiben.

Thomas Schade

unread,
Apr 9, 2023, 5:35:31 AM4/9/23
to
On 09.04.2023 11:10 (CEST), Jörg Knobloch wrote:
> On 08 Apr 2023 15:39, Thomas Schade wrote:

>>> Offenbar geht es nicht nur um die Zusammenfassung, sondern generell um
>>> das Bearbeiten (z.B. Selektieren/Löschen/Kopieren/) aller Nachrichten
>>> eines Threads.
>>
>> Das geht aber auch nach wie vor über des Threading-Icon.
>
> Kannst Du das bitte etwas näher erläutern. Meinst Du, dass man mit den
> Thread-Icon alle Postings in dem Thread selektieren kann?

Genau das. Das empfinde ich als eine beinahe etwas kuriose Frage..

<https://www.dropbox.com/s/c1a112b8jvw33f4/thread-icon-tb.png>


Ciao
Toscha
--
What's considered trashy if you're poor, but classy if you're rich?
Getting money from the government. And being escorted by the police.

Jörg Knobloch

unread,
Apr 9, 2023, 6:10:29 AM4/9/23
to
On 09 Apr 2023 11:35, Thomas Schade wrote:
>> Kannst Du das bitte etwas näher erläutern. Meinst Du, dass man mit den
>> Thread-Icon alle Postings in dem Thread selektieren kann?
>
> Genau das. Das empfinde ich als eine beinahe etwas kuriose Frage..

Entschuldige die Ignoranz, ich bin aber noch lernfähig. Persönlich bin
ich meist unthreaded unterwegs, daher kenne ich nicht alles in diesem
Bereich.

Wenn Du auf mail.operate_on_msgs_in_collapsed_threads auf false stehst,
das ja in 113 noch zum Großteil funktioniert, dann wird Dich dieser Bug
interessieren:

https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1827130

Thomas Schade

unread,
Apr 9, 2023, 6:23:14 AM4/9/23
to
On 09.04.2023 12:10 (CEST), Jörg Knobloch wrote:
> On 09 Apr 2023 11:35, Thomas Schade wrote:

>>> Kannst Du das bitte etwas näher erläutern. Meinst Du, dass man mit den
>>> Thread-Icon alle Postings in dem Thread selektieren kann?
>>
>> Genau das. Das empfinde ich als eine beinahe etwas kuriose Frage..
>
> Entschuldige die Ignoranz, ich bin aber noch lernfähig. Persönlich bin
> ich meist unthreaded unterwegs, daher kenne ich nicht alles in diesem
> Bereich.

Das mit 'unthreaded' hattest du schon mal erwähnt. Das scheint für dich
eine sinnvolle Einstellung zu sein. Mir hingegen ist ein Rätsel, wie man
so Struktur in seine Mailordern bekommt. Aber wie heißt es so schön,
jeder Jeck ist anders. :)
Aber genau deswegen reagiere ich 'gereizt' auf Änderungen, die Threading
erschweren oder unbenutzbar machen.

> Wenn Du auf mail.operate_on_msgs_in_collapsed_threads auf false stehst,
> das ja in 113 noch zum Großteil funktioniert, dann wird Dich dieser Bug
> interessieren:
>
> https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1827130

Ja, super nervig. Auch ein Grund, warum ich weiterhin bei 111 bleibe und
113 immer noch noch als unbenutzbar erachte.


Ciao
Toscha
--
You never really understand a person until you consider things from his
point of view - until you climb into his skin and walk around in it.
[Harper Lee in 'To kill a mockingbird']

Franklin Schiftan

unread,
Apr 9, 2023, 8:49:56 AM4/9/23
to
Am 2023-04-09 um 12:23 schrieb Thomas Schade:
> On 09.04.2023 12:10 (CEST), Jörg Knobloch wrote:
>> On 09 Apr 2023 11:35, Thomas Schade wrote:
> Mir hingegen ist ein Rätsel, wie man so Struktur in seine Mailordern
> bekommt.

Z.B. per <strg><s> - dann werden die selektierten Mail von nostalgy++ in
ihren betreffenden Ordner verschoben. Wird hier laufend verwendet.

> Ciao Toscha

.... und tschüss

Franklin


Thomas Schade

unread,
Apr 9, 2023, 8:58:29 AM4/9/23
to
On 09.04.2023 14:49 (CEST), Franklin Schiftan wrote:
> Am 2023-04-09 um 12:23 schrieb Thomas Schade:

>> Mir hingegen ist ein Rätsel, wie man so Struktur in seine Mailordern
>> bekommt.
>
> Z.B. per <strg><s> - dann werden die selektierten Mail von nostalgy++ in
> ihren betreffenden Ordner verschoben. Wird hier laufend verwendet.

Das lokale Speichern von Mails in einzelnen Dateien ist nun wirklich
nicht das, was ich unter 'Struktur in Mailordnern' verstehe.


Ciao
Toscha
--
Mein PC schreibt nur noch Großbuchstaben.
Haben Sie die Feststelltaste gedrückt?
Nein, das habe ich ganz alleine bemerkt.

Franklin Schiftan

unread,
Apr 9, 2023, 11:50:09 AM4/9/23
to
Am 2023-04-09 um 14:58 schrieb Thomas Schade:
> On 09.04.2023 14:49 (CEST), Franklin Schiftan wrote:
>> Am 2023-04-09 um 12:23 schrieb Thomas Schade:
>
>>> Mir hingegen ist ein Rätsel, wie man so Struktur in seine Mailordern
>>> bekommt.
>>
>> Z.B. per <strg><s> - dann werden die selektierten Mail von nostalgy++ in
>> ihren betreffenden Ordner verschoben. Wird hier laufend verwendet.
>
> Das lokale Speichern von Mails in einzelnen Dateien ist nun wirklich
> nicht das, was ich unter 'Struktur in Mailordnern' verstehe.

Ich hatte nirgends von einzelnen Dateien geschrieben. Für mich ist eine
Struktur vorhanden, wenn z.B. eine Mail von Dir nicht in der Inbox
bleibt, sondern auf Tastendruck in den Toscha-Ordner verschoben wird
(egal ob der lokal oder auf dem Server ist).

Thomas Schade

unread,
Apr 9, 2023, 12:03:54 PM4/9/23
to
Dann wirkt bei dir Strg-S komplett anders als hier. Hier wird damit eine
einzelne Mail als .eml-Datei gespeichert.

Und Struktur heißt für mich, dass im Mailordner die Mails 'threaded'
sortiert bzw. angezeigt werden.


Ciao
Toscha
--
Democracy has to be born anew every generation,
and education is its midwife.
[John Dewey]

Franklin Schiftan

unread,
Apr 9, 2023, 12:07:30 PM4/9/23
to
Am 2023-04-09 um 18:03 schrieb Thomas Schade:
> On 09.04.2023 17:50 (CEST), Franklin Schiftan wrote:
>> Am 2023-04-09 um 14:58 schrieb Thomas Schade:
>
>>>> Z.B. per <strg><s> - dann werden die selektierten Mail von nostalgy++ in
>>>> ihren betreffenden Ordner verschoben. Wird hier laufend verwendet.
>>>
>>> Das lokale Speichern von Mails in einzelnen Dateien ist nun wirklich
>>> nicht das, was ich unter 'Struktur in Mailordnern' verstehe.
>>
>> Ich hatte nirgends von einzelnen Dateien geschrieben. Für mich ist eine
>> Struktur vorhanden, wenn z.B. eine Mail von Dir nicht in der Inbox
>> bleibt, sondern auf Tastendruck in den Toscha-Ordner verschoben wird
>> (egal ob der lokal oder auf dem Server ist).
>
> Dann wirkt bei dir Strg-S komplett anders als hier. Hier wird damit eine
> einzelne Mail als .eml-Datei gespeichert.

Du hast vielleicht überlesen, dass das hier nostalgy++ macht.

> Und Struktur heißt für mich, dass im Mailordner die Mails 'threaded'
> sortiert bzw. angezeigt werden.

Das ist ja kein Problem.

Thomas Schade

unread,
Apr 9, 2023, 12:18:34 PM4/9/23
to
On 09.04.2023 18:07 (CEST), Franklin Schiftan wrote:
> Am 2023-04-09 um 18:03 schrieb Thomas Schade:

>>>>> Z.B. per <strg><s> - dann werden die selektierten Mail von nostalgy++ in
>>>>> ihren betreffenden Ordner verschoben. Wird hier laufend verwendet.
>>>>
>>>> Das lokale Speichern von Mails in einzelnen Dateien ist nun wirklich
>>>> nicht das, was ich unter 'Struktur in Mailordnern' verstehe.
>>>
>>> Ich hatte nirgends von einzelnen Dateien geschrieben. Für mich ist eine
>>> Struktur vorhanden, wenn z.B. eine Mail von Dir nicht in der Inbox
>>> bleibt, sondern auf Tastendruck in den Toscha-Ordner verschoben wird
>>> (egal ob der lokal oder auf dem Server ist).
>>
>> Dann wirkt bei dir Strg-S komplett anders als hier. Hier wird damit eine
>> einzelne Mail als .eml-Datei gespeichert.
>
> Du hast vielleicht überlesen, dass das hier nostalgy++ macht.

Es ging hier, an der Stelle, an der du in die Diskussion eingestiegen
bist, um die Darstellung als Thread, Wie eine Mail in einen Ordner
kommt, ist in diesem Kontext völlig irrelevant.


Ciao
Toscha
--
In a racist society it's not enough to be non-racist,
we must be anti-racist.
[Angela Davis]

Franklin Schiftan

unread,
Apr 9, 2023, 11:52:27 PM4/9/23
to
Am 2023-04-09 um 18:18 schrieb Thomas Schade:
> On 09.04.2023 18:07 (CEST), Franklin Schiftan wrote:
>> Am 2023-04-09 um 18:03 schrieb Thomas Schade:
>
>>>>>> Z.B. per <strg><s> - dann werden die selektierten Mail von
>>>>>> nostalgy++ in ihren betreffenden Ordner verschoben. Wird
>>>>>> hier laufend verwendet.
>>>>>
>>>>> Das lokale Speichern von Mails in einzelnen Dateien ist nun
>>>>> wirklich nicht das, was ich unter 'Struktur in Mailordnern'
>>>>> verstehe.
>>>>
>>>> Ich hatte nirgends von einzelnen Dateien geschrieben. Für mich
>>>> ist eine Struktur vorhanden, wenn z.B. eine Mail von Dir nicht
>>>> in der Inbox bleibt, sondern auf Tastendruck in den
>>>> Toscha-Ordner verschoben wird (egal ob der lokal oder auf dem
>>>> Server ist).
>>>
>>> Dann wirkt bei dir Strg-S komplett anders als hier. Hier wird
>>> damit eine einzelne Mail als .eml-Datei gespeichert.
>>
>> Du hast vielleicht überlesen, dass das hier nostalgy++ macht.
>
> Es ging hier, an der Stelle, an der du in die Diskussion
> eingestiegen bist, um die Darstellung als Thread,

DIR ging es um threaded Anzeige.

Mir ging es in meiner Antwort um deine letzte Frage, wie man denn sonst
Struktur in seine Mail-Ordner bekommen kann. Das wollte ich beantworten.

Und das geht hier mit entsprechenden Ordnern.

> Wie eine Mail in einen Ordner kommt, ist in diesem Kontext völlig
> irrelevant.

Hier ist es für die Struktur sehr relevant.

> Ciao Toscha

.... und tschüss

Franklin


Joerg Lorenz

unread,
Apr 10, 2023, 2:04:30 AM4/10/23
to
Am 09.04.23 um 11:17 schrieb Jörg Knobloch:
> On 07 Apr 2023 10:35, Ingo Steinbuechel wrote:
>>> Mit "Zusammenfassen" meinst du Threading? Also dass E-Mails eines
>>> Themas/Betreffs eingeklappt werden können?
>>
>> ja. Allerdings ist Jörgs Aussage missverständlich. Das Threading
>> (Themenbaum) wird sicher nicht abgeschaltet, sondern lediglich der (auch
>> IMO unsinnige) Default wieder geändert, wie es vor 102 war, IOW wird aus
>> einem Opt-out wieder ein Opt-in. Jörg, bitte korrigiere mich, wenn ich
>> damit falsch liege. Weißt Du, ob die Pref irgendwann auch mal im TB kommt?
>
> Hatte ich übersehen. Meinst Du den default für neue Ordner, die
> neuerdings threaded angelegt werden?
>
> Also pref mailnews.default_view_flags.
>
> Nein, das wird wohl in TB so bleiben.

*DAS* ist ein echtes Ärgernis!

--
De gustibus non est disputandum

Joerg Lorenz

unread,
Apr 10, 2023, 2:08:28 AM4/10/23
to
Am 09.04.23 um 18:03 schrieb Thomas Schade:
> On 09.04.2023 17:50 (CEST), Franklin Schiftan wrote:
>> Am 2023-04-09 um 14:58 schrieb Thomas Schade:
>
>>>> Z.B. per <strg><s> - dann werden die selektierten Mail von nostalgy++ in
>>>> ihren betreffenden Ordner verschoben. Wird hier laufend verwendet.
>>>
>>> Das lokale Speichern von Mails in einzelnen Dateien ist nun wirklich
>>> nicht das, was ich unter 'Struktur in Mailordnern' verstehe.
>>
>> Ich hatte nirgends von einzelnen Dateien geschrieben. Für mich ist eine
>> Struktur vorhanden, wenn z.B. eine Mail von Dir nicht in der Inbox
>> bleibt, sondern auf Tastendruck in den Toscha-Ordner verschoben wird
>> (egal ob der lokal oder auf dem Server ist).
>
> Dann wirkt bei dir Strg-S komplett anders als hier. Hier wird damit eine
> einzelne Mail als .eml-Datei gespeichert.
>
> Und Struktur heißt für mich, dass im Mailordner die Mails 'threaded'
> sortiert bzw. angezeigt werden.

Bei Mails empfinde ich das als absolutes Ärgernis, bei News hingegen
verliert man/ich ohne Threading bei längeren Threads mit x Subthreads
sonst den Überblick.

Jeder wie er mag.

Joerg Lorenz

unread,
Apr 10, 2023, 2:11:06 AM4/10/23
to
Am 10.04.23 um 05:52 schrieb Franklin Schiftan:
> Am 2023-04-09 um 18:18 schrieb Thomas Schade:
>> Es ging hier, an der Stelle, an der du in die Diskussion
>> eingestiegen bist, um die Darstellung als Thread,
>
> DIR ging es um threaded Anzeige.
>
> Mir ging es in meiner Antwort um deine letzte Frage, wie man denn sonst
> Struktur in seine Mail-Ordner bekommen kann. Das wollte ich beantworten.
>
> Und das geht hier mit entsprechenden Ordnern.

Bei grösserem Mailaufkommen, wohl die mächtigere Lösung. Mache es selber
auch so. Im Extremfall kann man ja beides kombinieren ...

Franklin Schiftan

unread,
Apr 10, 2023, 2:41:19 AM4/10/23
to
Genau!

.... und tschüss

Franklin



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