E-Mail automatisch als gelesen markieren nach Beantworten

[Martin Lopez]

Hallo,

seit langer Zeit ist es so das E-Mails nicht mehr automatisch als
gelesen markiert werden, wenn diese beantwortet werden. Dies war vorher
mal der Fall.
Die Taste "m" funktioniert zwar, aber automatisch, wie es einmal war,
wäre besser.

Wer kann helfen?
TB 91.5.0


Gruß Martin

--
Fotoblog - In Wirklichkeit ist die Realität ganz anders
https://eyespeak.de

[Ralf Zilian]

Martin Lopez schrieb am 19.01.2022 um 08:22 Uhr folgendes:

> seit langer Zeit ist es so das E-Mails nicht mehr automatisch als
> gelesen markiert werden, wenn diese beantwortet werden. Dies war vorher
> mal der Fall.

Was sagen denn die Einstellungen unter "Extras" → "Einstellungen" →
"Allgemein" und dort dann unten bei "Lesen & Ansicht" dazu?

und wech
Ralf
--
ERROR: Coffeepot not found - Operator halted.

[Martin Lopez]

Am Wed, 19 Jan 2022 08:59:14 +0100 schrieb Ralf Zilian:

> Was sagen denn die Einstellungen unter "Extras" ? "Einstellungen" ?

> "Allgemein" und dort dann unten bei "Lesen & Ansicht" dazu?

[ ] Nachrichten automatisch als gelesen markieren

Ist also nicht an, was es auch nicht soll.


Gruß Martin

[Martin Lopez]

Am Wed, 19 Jan 2022 08:59:14 +0100 schrieb Ralf Zilian:

> Was sagen denn die Einstellungen unter "Extras" ? "Einstellungen" ?

> "Allgemein" und dort dann unten bei "Lesen & Ansicht" dazu?

Funktioniert es denn bei dir (oder jemand anderen)?


Gruß Martin

[Thorsten Böttcher]

Verstehe ich jetzt nicht. Du stellst TB so ein, dass Mails NICHT
automatisch als gelesen markiert werden, und wunderst Dich dass sie
nicht als gelesen markiert werden?

[Thorsten Böttcher]

Ja, die Einstellung funktioniert. Mit Haken werden die Mails als gelesen
markiert sobald ich sie ansehe, ohne Haken werden sie nicht mehr als
gelesen markiert.
Ich kann da keinen Fehler erkennen.

[Thomas Schade]

Es ist technisch möglich, Mails zu beantworten, ohne sie vorher zu
lesen; durch Rechtsklick auf die Mail in der Thread-Pane. Dann liest man
sie halt erst im Editor. Die Sinnhaftigkeit erschließt sich mir auch
nicht, aber wenn eine solche Mail früher als gelesen markiert wurde und
jetzt nicht mehr, wäre das zumindest eine Änderung im Verhalten.


Ciao
Toscha
--
Ich bin nämlich eigentlich ganz anders,
aber ich komme nur so selten dazu.
[Ödön von Horvarth]

[Thorsten Böttcher]

Am 21.01.2022 um 08:57 schrieb Thomas Schade:
> On 21.01.2022 08:47 (CET), Thorsten Böttcher wrote:
>> Am 19.01.2022 um 13:50 schrieb Martin Lopez:
>
>>>> Was sagen denn die Einstellungen unter "Extras" ? "Einstellungen" ?
>>>> "Allgemein" und dort dann unten bei "Lesen & Ansicht" dazu?
>>>
>>> [ ] Nachrichten automatisch als gelesen markieren
>>>
>>> Ist also nicht an, was es auch nicht soll.
>>
>> Verstehe ich jetzt nicht. Du stellst TB so ein, dass Mails NICHT
>> automatisch als gelesen markiert werden, und wunderst Dich dass sie
>> nicht als gelesen markiert werden?
>
> Es ist technisch möglich, Mails zu beantworten, ohne sie vorher zu
> lesen; durch Rechtsklick auf die Mail in der Thread-Pane. Dann liest man
> sie halt erst im Editor. Die Sinnhaftigkeit erschließt sich mir auch
> nicht, aber wenn eine solche Mail früher als gelesen markiert wurde und
> jetzt nicht mehr, wäre das zumindest eine Änderung im Verhalten.

Mag sein dass es da eine Änderung gegeben hat, ich hatte seit jeher das
Standardverhalten eingestellt. Bis gestern wusste ich noch nicht mal
dass man es abstellen kann.
Ich würde aber auf jeden Fall sagen, dass es jetzt korrekt umgesetzt ist.

[Martin Lopez]

Am Fri, 21 Jan 2022 08:47:19 +0100 schrieb Thorsten Böttcher:

> Verstehe ich jetzt nicht. Du stellst TB so ein, dass Mails NICHT
> automatisch als gelesen markiert werden, und wunderst Dich dass sie
> nicht als gelesen markiert werden?

Bis TB 68.x war es so das keine Mail als Status Gelesen wurde, weil die
Option nicht an war. Weder mit "Sofort beim Anzeigen" noch "Nach dem
Anzeigen für x Sekunden". Nur ein manuelles setzen von "Gelesen" war
gewünscht, was auch kein Problem war.

Es sei denn, man hat diese E-Mail beantwortet, dann sprang sie
automatisch(!) in den Status "Gelesen", was ebenfalls so gewünscht war.

Hat das denn niemand so benutzt?


Gruß Martin

[Thorsten Böttcher]

Irgendwo gibts bestimmt jemanden, ich kann nur für mich sprechen.
Ich kenne das Verhalten so seitdem ich Mail benutze. Sobald man eine
Mail liest, wird sie als gelesen markiert.
Finde ich auch logisch, und ich möchte das auch nicht anders haben.
Ich wüsste nicht warum ich noch einen Zusatzschritt machen sollte, wenn
es auch automatisch geht.

Aber ich verstehe natürlich dass es irritiert, wenn sich das Verhalten
einer Software plötzlich ändert.

[Frank Miller]

Ich hab das gerade mal versucht nachzustellen mit TB 38.7.
Mails niemals als automatisch gelesen markieren, hab mir selber verstreut
über verschiedene Mailkonten Mails geschickt und jeweils beantwortet.

Ergebnis war (zumindest für mich) undurchschaubar. Manche Mails waren nach
Beantwortung als gelesen markiert, andere wiederum nicht. Ich konnte da kein
Schema erkennen.

Das ist aber ohnehin nicht mein "Workflow". Wenn ich eine Mail beantworte,
habe ich sie vorher gelesen. Und sie wird automatisch als gelesen markiert.

Lese ich eine Mail und will sie später beantworten, dann markiere ich sie
mittels Tags. Dafür brauchts keine "Ungelesen-Markierung".

[Joerg Lorenz]

Am 21.01.22 um 20:20 schrieb Martin Lopez:

Nein, nie. Das verwirrt mich. Beantwortet und gelesen ist nicht das Gleiche.

Käme nie auf die Idee, so zu arbeiten.

--
De gustibus non est disputandum

[Martin Lopez]

Am Sat, 22 Jan 2022 02:34:03 +0100 schrieb Frank Miller:

> Lese ich eine Mail und will sie später beantworten, dann markiere ich sie
> mittels Tags. Dafür brauchts keine "Ungelesen-Markierung".

Für mich ist der ungelesenen Status genau das. Damit möchte ich mir
selbst mitteilen das da noch "irgendwas damit zu machen ist". Mehr
nicht.

Für mich ist das anklicken einer E-Mail ja nicht gleich gelesen. Es kann
nämlich z.B. sein das diese dann plötzlich länger ist als gedacht, oder
ich beim überfliegen merke das ich das jetzt nicht machen kann/möchte.
Ich müsste dann also manuell so oder so eine neue Markierung setzen.

Es sei denn, ich beantworte diese E-Mail - dann habe ich sie aber auch
definitiv gelesen!


Gruß Martin

[Thomas Schade]

On 22.01.2022 10:03 (CET), Martin Lopez wrote:
> Am Sat, 22 Jan 2022 02:34:03 +0100 schrieb Frank Miller:

>> Lese ich eine Mail und will sie später beantworten, dann markiere ich sie
>> mittels Tags. Dafür brauchts keine "Ungelesen-Markierung".
>
> Für mich ist der ungelesenen Status genau das. Damit möchte ich mir
> selbst mitteilen das da noch "irgendwas damit zu machen ist". Mehr
> nicht.

Wenn das ehemalige Verhalten nicht wieder herzustellen ist, ließe sich
mittels 'm' der Status einer Mail wieder auf 'ungelesen' setzen.
Vielleicht hilft das als Zwischenlösung.


Ciao
Toscha
--
Ich kann allem widerstehen, nur der Versuchung nicht.
[Oscar Wilde]

[Martin Lopez]

Am Sat, 22 Jan 2022 11:10:17 +0100 schrieb Thomas Schade:

> Wenn das ehemalige Verhalten nicht wieder herzustellen ist, ließe sich
> mittels 'm' der Status einer Mail wieder auf 'ungelesen' setzen.
> Vielleicht hilft das als Zwischenlösung.

Das nutze ich seit ... seit langer Zeit so :-)


Gruß Martin

[Ingo Steinbuechel]

Hallo Joerg,

"Joerg Lorenz" <hugy...@gmx.ch> schrieb:

> Das verwirrt mich. Beantwortet und gelesen ist nicht das Gleiche.

richtig. Aber wie kannst Du eine Mail beantworten, ohne sie gelesen zu
haben?

> Käme nie auf die Idee, so zu arbeiten.

Ich tue das zwar auch nicht, finde es aus oben genanntem Grund aber
schon logisch, wenn eine Mail beim Beantworten implizit als gelesen
markiert wird.

Gruß Ingo

--
Threema - Sicherer und privater Messenger: https://threema.ch/de
Meine Threema-ID: https://threema.id/ZV9BWDXK
Warum Threema? https://warumthreema.de/

[Tilmann Reh]

Am 22.01.2022 um 10:03 schrieb Martin Lopez:
> Am Sat, 22 Jan 2022 02:34:03 +0100 schrieb Frank Miller:
>
>> Lese ich eine Mail und will sie später beantworten, dann markiere ich sie
>> mittels Tags. Dafür brauchts keine "Ungelesen-Markierung".
>
> Für mich ist der ungelesenen Status genau das. Damit möchte ich mir
> selbst mitteilen das da noch "irgendwas damit zu machen ist". Mehr
> nicht.

Für diesen Zweck sind doch die Kennzeichnung (Taste s) und die
"Schlagwörter" (Tags, Tasten 1..5) viel besser geeignet...

Tilmann

[Joerg Lorenz]

Am 22.01.22 um 11:26 schrieb Ingo Steinbuechel:

> Hallo Joerg,
>
> "Joerg Lorenz" <hugy...@gmx.ch> schrieb:
>
>> Das verwirrt mich. Beantwortet und gelesen ist nicht das Gleiche.
>
> richtig. Aber wie kannst Du eine Mail beantworten, ohne sie gelesen zu
> haben?

Vielleicht fällt Dir auf, dass genau das mein Argument ist.

[Martin Lopez]

Am Sat, 22 Jan 2022 19:50:15 +0100 schrieb Tilmann Reh:

> Für diesen Zweck sind doch die Kennzeichnung (Taste s) und die
> "Schlagwörter" (Tags, Tasten 1..5) viel besser geeignet...

Hmm, ja, naja, das ist in der Schnellfilterleiste nicht so gut
zugänglich.

Mit Tags hatte ich schon oft Probleme:
- verschiedene Clients
- Client A hat Schlagwort "A", Client B sieht es nicht
- Wenn man ein Schlagwort löscht, löscht das alle(!) aus allen Mails,
ohne jegliche Rückfrage



Gruß Martin

[Tilmann Reh]

Am 23.01.2022 um 17:43 schrieb Martin Lopez:
> Am Sat, 22 Jan 2022 19:50:15 +0100 schrieb Tilmann Reh:
>
>> Für diesen Zweck sind doch die Kennzeichnung (Taste s) und die
>> "Schlagwörter" (Tags, Tasten 1..5) viel besser geeignet...
>
> Hmm, ja, naja, das ist in der Schnellfilterleiste nicht so gut
> zugänglich.

Doch, es gibt eine eigene Schaltfläche für "Gekennzeichnet".
Genau wie für "Ungelesen".
(Und auch eine für "Schlagwörter, aber s.u.)

> Mit Tags hatte ich schon oft Probleme:
> - verschiedene Clients
> - Client A hat Schlagwort "A", Client B sieht es nicht

Das ist richtig - wenn man per IMAP mit verschiedenen Geräten/Clients
auf dasselbe Postfach zugreift, werden die Tags nicht übertragen. Die
werden offenbar lokal gespeichert.

> - Wenn man ein Schlagwort löscht, löscht das alle(!) aus allen Mails,
> ohne jegliche Rückfrage

Deswegen löscht man ja auch nicht ein Schlagwort, sondern hebt nur den
Verweis bei der jeweiligen Mail auf (z.B. mit Taste "0").

Die "Kennzeichnung" ist aber eine IMAP-Funktion - die sollte also
eigentlich genau das tun, was Du brauchst.

Gruß
Tilmann

[Martin Lopez]

Am Sun, 23 Jan 2022 18:16:17 +0100 schrieb Tilmann Reh:

> Doch, es gibt eine eigene Schaltfläche für "Gekennzeichnet".
> Genau wie für "Ungelesen".
> (Und auch eine für "Schlagwörter, aber s.u.)

Gewiss, aber es is dann unterverschachtelt in den individuellen
Ansichten. Shortcut aus meiner Sicht nicht möglich. Kategorie:
Luxusproblem, schon klar.

> Das ist richtig - wenn man per IMAP mit verschiedenen Geräten/Clients
> auf dasselbe Postfach zugreift, werden die Tags nicht übertragen. Die
> werden offenbar lokal gespeichert.

Ja, und das ist ein Problem für mich.

> Deswegen löscht man ja auch nicht ein Schlagwort, sondern hebt nur den
> Verweis bei der jeweiligen Mail auf (z.B. mit Taste "0").

Ich hatte wohl das Wort ´ausversehen´ vergessen :-)

> Die "Kennzeichnung" ist aber eine IMAP-Funktion - die sollte also
> eigentlich genau das tun, was Du brauchst.

Ja, tut es auch. Auch z.B. übergreifend zum mobilen K-9 Mail [1]. Das
ist eine gute Lösung, ich stelle das jetzt mal um.

Danke für den (vergessenen) Tipp.

[1]
https://f-droid.org/de/packages/com.fsck.k9/
(https://play.google.com/store/apps/details?id=com.fsck.k9&hl=de&gl=US)


Gruß Martin

[Thorsten Böttcher]

Am 23.01.2022 um 18:16 schrieb Tilmann Reh:
> Am 23.01.2022 um 17:43 schrieb Martin Lopez:
>> Am Sat, 22 Jan 2022 19:50:15 +0100 schrieb Tilmann Reh:
>>
>>> Für diesen Zweck sind doch die Kennzeichnung (Taste s) und die
>>> "Schlagwörter" (Tags, Tasten 1..5) viel besser geeignet...
>>
>> Hmm, ja, naja, das ist in der Schnellfilterleiste nicht so gut
>> zugänglich.
>
> Doch, es gibt eine eigene Schaltfläche für "Gekennzeichnet".
> Genau wie für "Ungelesen".
> (Und auch eine für "Schlagwörter, aber s.u.)
>
>> Mit Tags hatte ich schon oft Probleme:
>> - verschiedene Clients
>> - Client A hat Schlagwort "A", Client B sieht es nicht
>
> Das ist richtig - wenn man per IMAP mit verschiedenen Geräten/Clients
> auf dasselbe Postfach zugreift, werden die Tags nicht übertragen. Die
> werden offenbar lokal gespeichert.

Lokal werden Sie wohl nicht gespeichert, wenn man auf mehreren Geräten
TB benutzt, wird das Schlagwort auch auf den anderen Maschinen angezeigt.
Muss also irgendwie an der Server übertragen werden.

Das hilft natürlich wenig, wenn man verschiedene Clients benutzt.

[Martin Lopez]

Am Mon, 24 Jan 2022 10:09:05 +0100 schrieb Thorsten Böttcher:

> Lokal werden Sie wohl nicht gespeichert, wenn man auf mehreren Geräten
> TB benutzt, wird das Schlagwort auch auf den anderen Maschinen angezeigt.
> Muss also irgendwie an der Server übertragen werden.

Schlagwörter werden nicht übertragen, die Kennzeichnung aber schon. Oder
doch nicht?


Gruß Martin

[Thorsten Böttcher]

Beides wird übertragen.

[Arno Welzel]

Martin Lopez:

Für mich ist das Verhalten, dass Mails direkt beim Anzeigen als
"gelesen" markiert werden, die logischste Variante.

Aber ich kann den Wunsch nachvollziehen, dass man die Option haben
möchte, E-Mails nur beim beantworten auch als "gelesen" zu kennzeichnen
- dann kann man sich entscheiden, ob man entweder antwortet oder sie
einfach nur so als gelesen markiert, weil keine Antwort nötig ist.



--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

[Martin Lopez]

Am Mon, 24 Jan 2022 10:18:30 +0100 schrieb Thorsten Böttcher:

> Beides wird übertragen.

Client A vergibt ein neues Schlagwort "Test"
Client B startet Thunderbird
Client B sieht "Test" nicht.

Also bei mir klappt das nicht.

Kann man das irgendwie überprüfen? Es muss ja an der E-Mail was
hinzukommen/verändert werden.


Gruß Martin

[Arno Welzel]

Joerg Lorenz:

Es geht darum, dass Mails generell solange als "ungelesen" gelten, bis
sie explizit bearbeitet wurden - entweder durch eine Antwort oder weil
man sie manuell auf "gelesen" setzt. Solange bleiben sie eben "ungelesen".

> Käme nie auf die Idee, so zu arbeiten.

Doch, ich kann diese Arbeitsweise nachvollziehen. Man belässt einfach
*jede* Mail auf "ungelesen", bis sie explizit erledigt ist, egal ob man
sie schon gelesen hat oder nicht. Dadurch wird "ungelesen" dann zur
Kennzeichnung "zu erledigen".

Man könnte das auch mit "kennzeichnen" lösen und sich ggf. einen
virtuellen Ordner erstellen, der alle gekennzeichneten Mails auflistet,
die man noch zu erledigen hat. Blöderweise wird das in einem neuen Tab
nicht aktualisiert, wenn eine Kennzeichnung dazukommt oder entfernt wird.

[Thorsten Böttcher]

Am 24.01.2022 um 10:24 schrieb Martin Lopez:
> Am Mon, 24 Jan 2022 10:18:30 +0100 schrieb Thorsten Böttcher:
>
>> Beides wird übertragen.
>
> Client A vergibt ein neues Schlagwort "Test"
> Client B startet Thunderbird
> Client B sieht "Test" nicht.
>
> Also bei mir klappt das nicht.

Ich habe kein neues Schlagwort benutzt, sondern ein vorhandenes.
Konkret habe ich eine Mail mit Work versehen, Taste 2, und dann auf dem
2. Rechner geschaut.
Auch diese Mail wurde in Orange mit dem Schlagwort Work angezeigt.

> Kann man das irgendwie überprüfen? Es muss ja an der E-Mail was
> hinzukommen/verändert werden.

Da fragst Du den falschen.
Für mich genügt als Test, dass es auf beiden Maschinen angezeigt wird.

[Ingo Steinbuechel]

Hallo Tilmann,

"Tilmann Reh" <usenet20...@autometer.de> schrieb:

> wenn man per IMAP mit verschiedenen Geräten/Clients
> auf dasselbe Postfach zugreift, werden die Tags nicht übertragen. Die
> werden offenbar lokal gespeichert.

richtig, und zwar in der Indexdatei [1].

Gruß Ingo

[1] https://www.thunderbird-mail.de/lexicon/entry/116

[Arno Welzel]

Martin Lopez:

Jedes Schlagwort hat eine Nummer. Genau diese Nummer wird an den Server
übertragen. Ob aber die Nummer auf einem anderen Gerät für das gleiche
Schlagwort steht, ist eben nicht immer sicher.

[Thomas Schade]

On 24.01.2022 10:29 (CET), Arno Welzel wrote:

> Doch, ich kann diese Arbeitsweise nachvollziehen. Man belässt einfach
> *jede* Mail auf "ungelesen", bis sie explizit erledigt ist, egal ob man
> sie schon gelesen hat oder nicht. Dadurch wird "ungelesen" dann zur
> Kennzeichnung "zu erledigen".

Gegen eine solche Arbeitsweise ist nicht einzuwenden. Man darf sich halt
nur nicht beschweren, dass seitens der Entwickler der Zustand 'die Mail
wurde gelesen' als eben 'gelesen' interpretiert wird. Und das dürften
nicht nur Entwickler so sehen.

> Man könnte das auch mit "kennzeichnen" lösen und sich ggf. einen
> virtuellen Ordner erstellen, der alle gekennzeichneten Mails auflistet,
> die man noch zu erledigen hat. Blöderweise wird das in einem neuen Tab
> nicht aktualisiert, wenn eine Kennzeichnung dazukommt oder entfernt wird.

Eben. TB bietet ausreichend Möglichkeiten, eine solche Arbeitsweise zu
unterstützen. Bis hin, dass Mails gar nicht automatisch als 'gelesen'
markiert werden.


Ciao
Toscha
--
Other bands play, Manowar kill
[Manowar: Kings of Metal]

[Martin Lopez]

Am Mon, 24 Jan 2022 10:29:10 +0100 schrieb Arno Welzel:

> Man könnte das auch mit "kennzeichnen" lösen und sich ggf. einen
> virtuellen Ordner erstellen, der alle gekennzeichneten Mails auflistet,
> die man noch zu erledigen hat. Blöderweise wird das in einem neuen Tab
> nicht aktualisiert, wenn eine Kennzeichnung dazukommt oder entfernt wird.

Mit Tabs arbeite ich zwar nicht, aber ich weiß was du meinst.

Mit den ungelesen/gelesen verhält es sich übrigens genau so. Man muss
erst den Ordner wechseln damit die Mails verschwinden, wenn man z.B. in
der Ansicht "Ungelesene" ist.


Gruß Martin

[Martin Lopez]

Am Mon, 24 Jan 2022 10:31:18 +0100 schrieb Thorsten Böttcher:

> Ich habe kein neues Schlagwort benutzt, sondern ein vorhandenes.
> Konkret habe ich eine Mail mit Work versehen, Taste 2, und dann auf dem
> 2. Rechner geschaut.
> Auch diese Mail wurde in Orange mit dem Schlagwort Work angezeigt.

Ja, das klappt nur, wenn vorher auf Client B das Schlagwort vorhanden
war.

Vorher!

Alles viel zu klapprig für mich.


Gruß Martin

[Martin Lopez]

Am Mon, 24 Jan 2022 10:31:45 +0100 schrieb Ingo Steinbuechel:

> > wenn man per IMAP mit verschiedenen Geräten/Clients
> > auf dasselbe Postfach zugreift, werden die Tags nicht übertragen. Die
> > werden offenbar lokal gespeichert.
>
> richtig, und zwar in der Indexdatei [1].
>
> Gruß Ingo
>
> [1] https://www.thunderbird-mail.de/lexicon/entry/116

Hmm ...


"
Hinweis

Seit Thunderbird 2 werden die Schlagwörter in den *.msf-Dateien
gespeichert. Beim Löschen der *.msf-Dateien gehen Ihre den E-Mails
zugeordneten Schlagwörter verloren. Ebenso könnten weitere nachträglich
zu den E-Mails hinzugefügte Daten verloren gehen. Dazu zählen auch per
Add-on bearbeitete Betreffzeilen. Die originalen E-Mails selbst bleiben
bei diesem Vorgang aber erhalten.
"


Gruß Martin

[Martin Lopez]

Am Mon, 24 Jan 2022 10:44:42 +0100 schrieb Arno Welzel:

> Jedes Schlagwort hat eine Nummer. Genau diese Nummer wird an den Server
> übertragen. Ob aber die Nummer auf einem anderen Gerät für das gleiche
> Schlagwort steht, ist eben nicht immer sicher.

Auf die Idee das Schlagwort selbst zu übertragen ist noch keiner
gekommen? Wo war bisher das Problem? Bandbreite wird es heute ja nicht
mehr, in dem Fall.


Gruß Martin

[Thorsten Böttcher]

Am 24.01.2022 um 13:26 schrieb Martin Lopez:
> Am Mon, 24 Jan 2022 10:31:18 +0100 schrieb Thorsten Böttcher:
>
>> Ich habe kein neues Schlagwort benutzt, sondern ein vorhandenes.
>> Konkret habe ich eine Mail mit Work versehen, Taste 2, und dann auf dem
>> 2. Rechner geschaut.
>> Auch diese Mail wurde in Orange mit dem Schlagwort Work angezeigt.
>
> Ja, das klappt nur, wenn vorher auf Client B das Schlagwort vorhanden
> war.
>
> Vorher!

Nein, es geht auch wenn man nachträglich das Schlagwort hinzufügt.
Es müssen halt auf allen Clients die selben Schlagworte eingerichtet sein.
Oder man beschränkt sich einfach auf die vorhandenen.

ToDo z.b. ist defaultmäßig vorhanden, und gelesen/ungelesen ist auch nur
genau ein Zustand.

> Alles viel zu klapprig für mich.

Das kannst Du natürlich gerne so sehen.

[Thomas Schade]

Vermutlich ist eine solche Übertragung in den entsprechenden Protokollen
einfach nicht vorgesehen. Bei solchen Änderungen ist es ja nicht damit
getan, dass irgendein Mailclient eine solche Übertragung ermöglicht. Die
muss zudem auch serverseitig unterstützt werden und vor allem
allgemeingültig implementiert werden. Solche RFCs werden nicht mal eben
so geändert.


Ciao
Toscha
--
Knowledge: Having the right answer.
Intelligence: Having the right question.

[Tilmann Reh]

Das kann ich nicht bestätigen. Hier werden bei zwei gleichartig
eingerichteten TB, die auf den selben IMAP-Account zugreifen,
grundsätzlich nur die Kennzeichnungen übertragen. Sämtliche Schlagworte
(ich benutze aus Faulheit nur die eingebauten mit 1..5) sind lokal
gespeichert - wie Ingo etwas später schrieb, in der .msf Datei zum
jeweiligen Ordner.

Wenn bei Dir auch die Tags weitergegeben werden, wüßte ich sehr gerne,
wie das funktioniert...

Tilmann

[Thorsten Böttcher]

Am 24.01.2022 um 16:14 schrieb Tilmann Reh:

>>> Das ist richtig - wenn man per IMAP mit verschiedenen Geräten/Clients
>>> auf dasselbe Postfach zugreift, werden die Tags nicht übertragen. Die
>>> werden offenbar lokal gespeichert.
>>
>> Lokal werden Sie wohl nicht gespeichert, wenn man auf mehreren Geräten
>> TB benutzt, wird das Schlagwort auch auf den anderen Maschinen angezeigt.
>> Muss also irgendwie an der Server übertragen werden.
>
> Das kann ich nicht bestätigen. Hier werden bei zwei gleichartig
> eingerichteten TB, die auf den selben IMAP-Account zugreifen,
> grundsätzlich nur die Kennzeichnungen übertragen. Sämtliche Schlagworte
> (ich benutze aus Faulheit nur die eingebauten mit 1..5) sind lokal
> gespeichert - wie Ingo etwas später schrieb, in der .msf Datei zum
> jeweiligen Ordner.
>
> Wenn bei Dir auch die Tags weitergegeben werden, wüßte ich sehr gerne,
> wie das funktioniert...

Tja, wie das funktioniert kann ich Dir ehrlich gesagt nicht sagen.
Ich habe hier die 1. Mail in meinem Postfach mit einem Schlagwort
versehen, konkret war es Work durch Drücken der 2, dann hab ich die
Linuxmaschine hochgefahren, und TB geöffnet.
Dort war die Mail auch mit Work markiert.
Ich hab dann unter Linux das Schlagwort entfernt, wieder durch Druck auf
die 2, und kurz darauf wars auf der Windowsmaschine dann auch weg.

Vielleicht liegt das am Mailserver, getestet hab ich mit GMX.

[Thorsten Böttcher]

Am 24.01.2022 um 16:29 schrieb Thorsten Ingrid Böttcher:

> Vielleicht liegt das am Mailserver, getestet hab ich mit GMX.

Der Firmen-Mailserver kann das auch.

[Martin Lopez]

Am Mon, 24 Jan 2022 13:39:40 +0100 schrieb Thorsten Böttcher:

> Nein, es geht auch wenn man nachträglich das Schlagwort hinzufügt.
> Es müssen halt auf allen Clients die selben Schlagworte eingerichtet sein.
> Oder man beschränkt sich einfach auf die vorhandenen.
>
> ToDo z.b. ist defaultmäßig vorhanden, und gelesen/ungelesen ist auch nur
> genau ein Zustand.

Ja, ich glaube es war auch so. Also wenn man nachträglich das Schlagwort
im TB hinterlegt hat. Also im Client B :-)


Gruß Martin

[Martin Lopez]

Am Mon, 24 Jan 2022 13:41:54 +0100 schrieb Thomas Schade:

> Vermutlich ist eine solche Übertragung in den entsprechenden Protokollen
> einfach nicht vorgesehen. Bei solchen Änderungen ist es ja nicht damit
> getan, dass irgendein Mailclient eine solche Übertragung ermöglicht. Die
> muss zudem auch serverseitig unterstützt werden und vor allem
> allgemeingültig implementiert werden. Solche RFCs werden nicht mal eben
> so geändert.

Das ist klar. Aber E-Mail, SMTP, usw. ist nicht erst seit Facebook da.
Deswegen wundert es mich auch.

Aber irgendwie ist das Thema für mich noch im Nebel ...
https://www.thunderbird-mail.de/forum/thread/78947-schlagw%C3%B6rter-auf-mehreren-computern-synchronisieren/


Gruß Martin

[Martin Lopez]

Am Mon, 24 Jan 2022 16:50:30 +0100 schrieb Martin Lopez:

> Ja, ich glaube es war auch so. Also wenn man nachträglich das Schlagwort
> im TB hinterlegt hat. Also im Client B :-)

Gerade getestet. Ist auch so.

Ob ein TB mit vorgefertigten Schlagwörtern kommt, kann ich gerade nicht
sagen.


Gruß Martin

[Martin Lopez]

Am Mon, 24 Jan 2022 16:29:38 +0100 schrieb Thorsten Böttcher:

> Tja, wie das funktioniert kann ich Dir ehrlich gesagt nicht sagen.
> Ich habe hier die 1. Mail in meinem Postfach mit einem Schlagwort
> versehen, konkret war es Work durch Drücken der 2, dann hab ich die
> Linuxmaschine hochgefahren, und TB geöffnet.
> Dort war die Mail auch mit Work markiert.
> Ich hab dann unter Linux das Schlagwort entfernt, wieder durch Druck auf
> die 2, und kurz darauf wars auf der Windowsmaschine dann auch weg.
>
> Vielleicht liegt das am Mailserver, getestet hab ich mit GMX.

Und was passiert wenn du ein neues vergibst was auf keinem der Rechner
ist?
Client A -> neues Schlagwort
Client B -> taucht es auf?

Ich sage: Nein.


Gruß Martin

[Thomas Schade]

On 24.01.2022 17:00 (CET), Martin Lopez wrote:
> Am Mon, 24 Jan 2022 13:41:54 +0100 schrieb Thomas Schade:

>> Vermutlich ist eine solche Übertragung in den entsprechenden Protokollen
>> einfach nicht vorgesehen. Bei solchen Änderungen ist es ja nicht damit
>> getan, dass irgendein Mailclient eine solche Übertragung ermöglicht. Die
>> muss zudem auch serverseitig unterstützt werden und vor allem
>> allgemeingültig implementiert werden. Solche RFCs werden nicht mal eben
>> so geändert.
>
> Das ist klar. Aber E-Mail, SMTP, usw. ist nicht erst seit Facebook da.
> Deswegen wundert es mich auch.

Offenbar gibt es keinen ausreichenden Bedarf. So wie ich die Diskussion
hier verfolgt habe, ich selbst nutze keine 'Tags', werden die Nummern
der Tags übertragen. Wie sie interpretiert werden, entscheidet der
jeweilige Client. Das scheint weitgehend ausreichend zu sein, sonst gäbe
es längst eine Erweiterung der relevanten RFCs.


Ciao
Toscha
--
Too old to die young
And too young to die now.
[Brother Dege]

[Alfred Peters]

Es schrieb einmal Arno Welzel:

> Martin Lopez:
>
>> Am Mon, 24 Jan 2022 10:09:05 +0100 schrieb Thorsten Böttcher:
>>
>>> Lokal werden Sie wohl nicht gespeichert, wenn man auf mehreren Geräten
>>> TB benutzt, wird das Schlagwort auch auf den anderen Maschinen angezeigt.
>>> Muss also irgendwie an der Server übertragen werden.
>>
>> Schlagwörter werden nicht übertragen, die Kennzeichnung aber schon. Oder
>> doch nicht?

Es hängt vom Server ab, ob er benutzerdefinierte Schlagworte unterstützt.

> Jedes Schlagwort hat eine Nummer. Genau diese Nummer wird an den Server
> übertragen. Ob aber die Nummer auf einem anderen Gerät für das gleiche
> Schlagwort steht, ist eben nicht immer sicher.

Für das IMAP-Protokoll ist das falsch. Dort werden die Schlagworte
(Flags bzw. genauer Flag-Keywords) tatsächlich als Klartext übertragen.

Oder redest du von was anderem?

Alfred
--
22065.2

[Thorsten Böttcher]

Ich schon.
Schlagwörter 1-5 kommen bei TB von Hause aus mit.
Also Important, Work, Personal, ToDo und Later.

[Thorsten Böttcher]

Solange Du es nicht in Client B anlegst, wirds auch nicht angezeigt.

[Tilmann Reh]

Am 24.01.2022 um 16:29 schrieb Thorsten Böttcher:

>> Das kann ich nicht bestätigen. Hier werden bei zwei gleichartig
>> eingerichteten TB, die auf den selben IMAP-Account zugreifen,
>> grundsätzlich nur die Kennzeichnungen übertragen. Sämtliche Schlagworte
>> (ich benutze aus Faulheit nur die eingebauten mit 1..5) sind lokal
>> gespeichert - wie Ingo etwas später schrieb, in der .msf Datei zum
>> jeweiligen Ordner.
>>
>> Wenn bei Dir auch die Tags weitergegeben werden, wüßte ich sehr gerne,
>> wie das funktioniert...
>
> Tja, wie das funktioniert kann ich Dir ehrlich gesagt nicht sagen.
> Ich habe hier die 1. Mail in meinem Postfach mit einem Schlagwort
> versehen, konkret war es Work durch Drücken der 2, dann hab ich die
> Linuxmaschine hochgefahren, und TB geöffnet.
> Dort war die Mail auch mit Work markiert.
> Ich hab dann unter Linux das Schlagwort entfernt, wieder durch Druck auf
> die 2, und kurz darauf wars auf der Windowsmaschine dann auch weg.
>
> Vielleicht liegt das am Mailserver, getestet hab ich mit GMX.

Sieht wohl so aus...

Gerade mal getestet mit einem IMAP-Konto direkt bei Ionos: geht, auch
zwischen TB (am PC) und FairEmail (am Smartphone), auch wenn sich die
Wortwahl der Tags geringfügig unterscheidet.

Mit HMailServer als lokalem Mailserver geht es dagegen nicht.

Tilmann

[Frank Miller]

ACK. Und die funktionieren dann rein per IMAP auch in anderen Mail-Clients
wie z.B. Sylpheed oder ClawsMail, wenn sie denn die Funktion eingebaut haben.

[Arno Welzel]

Martin Lopez:

> Am Mon, 24 Jan 2022 10:18:30 +0100 schrieb Thorsten Böttcher:
>
>> Beides wird übertragen.
>
> Client A vergibt ein neues Schlagwort "Test"
> Client B startet Thunderbird
> Client B sieht "Test" nicht.
>
> Also bei mir klappt das nicht.

Das kann auch nicht kappen, weil nicht die Schlagwörter übertragen
werden, sondern nur die Nummer, die vergeben wurde - also z.B. "7", wenn
das Schlagwort das 7. in der Liste ist.

[Arno Welzel]

Thorsten Böttcher:

> Am 24.01.2022 um 13:26 schrieb Martin Lopez:
>> Am Mon, 24 Jan 2022 10:31:18 +0100 schrieb Thorsten Böttcher:
>>
>>> Ich habe kein neues Schlagwort benutzt, sondern ein vorhandenes.
>>> Konkret habe ich eine Mail mit Work versehen, Taste 2, und dann auf dem
>>> 2. Rechner geschaut.
>>> Auch diese Mail wurde in Orange mit dem Schlagwort Work angezeigt.
>>
>> Ja, das klappt nur, wenn vorher auf Client B das Schlagwort vorhanden
>> war.
>>
>> Vorher!
>
> Nein, es geht auch wenn man nachträglich das Schlagwort hinzufügt.

Nein, denn dann muss man es auf allen anderen Clients ebenfalls hinzufügen.

> Es müssen halt auf allen Clients die selben Schlagworte eingerichtet sein.

Eben!

[Arno Welzel]

Martin Lopez:

Kommt er.

[Arno Welzel]

Martin Lopez:

Das Problem ist, dass es nicht um das *Wort* geht, sondern die
*Bedeutung*. Also z.B. "1 = Wichtig" - und das kann dann je nach Sprache
auch anders heißen, wie "Important".