TB / BB Scrollen Nachrichtenbereich

[Detlef Paschke]

Hallo,

ich habe hier die ganz klassische Ansicht mit den Ordnern links, den
oberen Bereich ohne Namen, in dem die Kopfzeilen und alle anderen
möglichen Informationen stehen und darunter den Nachrichtenbereich, in
dem ich die oben ausgewählte Nachricht lesen kann. Rechts ist noch der
Kalender, der ist jetzt aber ohne Bedeutung.

Was mich etwas stört, ist eine Sache die ich nicht reproduzieren kann.
Mal ist es schön, mal weniger schön. Es betrifft sowohl Mail wie auch
Newskonten. In Newskonten fällt es nur mehr auf.

Als Beispiel, gehe ich auf eine Newsgruppe und bewege die Maus in den
oberen Bereich "ohne Namen" mit den Beitragstiteln, kann ich mit der
Maus ganz normal Hoch- und Runter-Scrollen.
Wähle ich nun einen Beitrag aus, dessen Inhalt größer als die
Anzeigefläche im Nachrichtenbereich ist und damit ein Scrollen Nötig
wäre, verhält sich TB wie auch BB sehr unterschiedlich und ich konnte
noch keinen Grund finden.

Im Idealfall ist es so, ich Klicke oben eine Nachricht an, bewege die
Maus nach unten in den Nachrichtenbereich und scrolle dort bei Bedarf
herunter. Bin ich damit fertig, bewege ich die Maus wieder nach oben, in
den Bereich "ohne Namen", und Scrolle dort die Liste weiter hinab bis
ich wieder auf eine Nachricht klicken möchte. Gelegentlich ist das auch so.

Oft ist es aber auch so, dass ich im oberen Bereich eine Nachricht
auswähle, um sie aber im Nachrichtenbereich Scrollen zu können muss ich
zunächst Hinein klicken. Gehe ich später mit der Maus wieder zurück in
den oberen Bereich kann ich dort sofort Scrollen ohne zuvor hinein zu
Klicken.

Es ist kurz gefasst, das Scrollen im Nachrichtenfenster. Mal geht es,
wenn nur die Maus darüber bewegt wird, ein anderes Mal muss man in das
Fenster Klicken bevor man Scrollen kann.

Ich habe das schon an verschiedenen anderen Maschinen beobachtet und
glaube nicht, dass das an der Maus bzw. dem Treiber liegt. Auch wenn ich
hier jetzt ausschließlich Logitech habe.

Viele Grüße
Detlef Paschke

--
Das "Zitat des Augenblicks" gibt es nur auf
http://schabau.eu
Meine "Merkzettel"
http://helpdesk.schabau.eu

[Richard Fonfara]

Am 01.02.2022 um 20:26 schrieb Detlef Paschke:

[Scrollen]

>
> Es ist kurz gefasst, das Scrollen im Nachrichtenfenster. Mal geht es,
> wenn nur die Maus darüber bewegt wird, ein anderes Mal muss man in das
> Fenster Klicken bevor man Scrollen kann.
>
> Ich habe das schon an verschiedenen anderen Maschinen beobachtet und
> glaube nicht, dass das an der Maus bzw. dem Treiber liegt. Auch wenn ich
> hier jetzt ausschließlich Logitech habe.
>

Ich kann das nur unterstreichen. Hinzu kommt bei mir noch was Anderes.
Ich bin es gewohnt, mit der Leertaste zur nächsten Nachricht
weiterzuschalten bzw. in der Massage Pein zu scrollen. Das geht mal und
geht mal nicht. Wenn es nicht geht, muss ich in das betreffende Fenster
klicken und es geht wieder.

--
MfG
Richard

[Jörg Knobloch]

On 01 Feb 2022 20:26, Detlef Paschke wrote:
> Es ist kurz gefasst, das Scrollen im Nachrichtenfenster. Mal geht es,
> wenn nur die Maus darüber bewegt wird, ein anderes Mal muss man in das
> Fenster Klicken bevor man Scrollen kann.

Ist mir nie aufgefallen, muss ich mal drauf achten. Jetzt habe ich es
probiert und "Maus oben, scrollt Liste - Maus unten, scrollt Nachricht"
funktioniert.

--
Viele Grüße, Jörg
Sent with Bettterbird. Simply better. www.betterbird.eu

[Manfred Lange]

Kann den o.g. Effekt bestätigen: Leertaste soll ja eigentlich zur
nächsten ungelesenen Nachricht springen, wenn das Ende einer gelesenen
Nachricht erreicht wird. Geht auch, aber nur ein paarmal, dann nicht mehr.

Benutze dann die "N"-Taste, der Fokus springt dann immer zur nächsten
ungelesenen Nachricht, auch wenn das Ende der gerade gelesenen
Mitteilung noch nicht erreicht wurde, verhält sich also etwas anders als
die Leertaste.

[Franklin Schiftan]

Probiere mal, die Nachricht zu scrollen, wenn Du (ohne in das
Nachrichtenfenster extra zu klicken, das ist ja der Wunsch) mit der Maus
im letzten ca. Zehntel des Nachrichten-Textes stehst. Hier geht es
aktuell (nur) in dem Fall - während es früher immer ging, egal an
welcher Stelle im Nachrichtentext die Maus steht.

> Detlef Paschke
>
.... und tschüss

Franklin

[Detlef Paschke]

In der Tat, dass ist hier auch so. Und gar nicht mal nur im unteren
Zehntel sondern hier schon ca. ab der Hälfte. Muss man sich dran
gewöhnen, dann macht man es bald automatisch so. Danke für den Tipp.
Bei dem oben Angesprochenen ähnlichen Verhalten beim "Scrollen" per
Tastatur hilft das natürlich erst mal nicht weiter.

>  .... und tschüss
>
>             Franklin

[Thomas Schade]

On 02.02.2022 09:55 (CET), Detlef Paschke wrote:
> Am 02.02.2022 um 05:24 schrieb Franklin Schiftan:

>> Probiere mal, die Nachricht zu scrollen, wenn Du (ohne in das
>> Nachrichtenfenster extra zu klicken, das ist ja der Wunsch) mit der Maus
>> im letzten ca. Zehntel des Nachrichten-Textes stehst. Hier geht es
>> aktuell (nur) in dem Fall - während es früher immer ging, egal an
>> welcher Stelle im Nachrichtentext die Maus steht.
>
> In der Tat, dass ist hier auch so. Und gar nicht mal nur im unteren
> Zehntel sondern hier schon ca. ab der Hälfte. Muss man sich dran
> gewöhnen, dann macht man es bald automatisch so. Danke für den Tipp.
> Bei dem oben Angesprochenen ähnlichen Verhalten beim "Scrollen" per
> Tastatur hilft das natürlich erst mal nicht weiter.

Ich nutze hier TB 98.0a1 (aktuelle Entwicklerversion). Da ist völlig
egal, wo die Maus in der 'Message-Pane' steht, scrollen funktioniert
überall. Eventuell also ein bereits behobener Bug.

Detlef:
Rahmen links mit den Ordnern: Folder-Pane
Rahmen oben mit den Beiträgen: Thread-Pane
Rahmen unten mit den Inhalten: Message-Pane


Ciao
Toscha
--
Ich sehe meine Rechte nicht beschränkt oder bedroht. Ich sehe mich
bedroht durch Rechte und Beschränkte. Eher glaube ich Wissenschaftlern,
die sich auch mal irren, als Irren, die glauben, sie seien
Wissenschaftler.

[Jörg Knobloch]

On 02 Feb 2022 10:03, Thomas Schade wrote:
>
> Ich nutze hier TB 98.0a1 (aktuelle Entwicklerversion). Da ist völlig
> egal, wo die Maus in der 'Message-Pane' steht, scrollen funktioniert
> überall. Eventuell also ein bereits behobener Bug.
>
> Detlef:
> Rahmen links mit den Ordnern:  Folder-Pane
> Rahmen oben mit den Beiträgen: Thread-Pane
> Rahmen unten mit den Inhalten: Message-Pane

http://kb.mozillazine.org/Window_layout_-_Thunderbird

Hier https://support.mozilla.org/en-US/kb/how-change-thunderbird-layout
heißen sie: folder pane, message list pane, message pane, denn threads
wird wahrscheinlich nicht von allen verstanden.

Die message pane ist in header pane (oben) und preview pane (unten)
eingeteilt.

Abgesehen von der Nomenklatur scrollt die Nachrichten-Vorschau (preview
pane) bei mir ganz egal ob der Cursor oben oder unten ist. Das ist mit
BB 91.5.1, sollte aber in TB 91.5.1 nicht anders sein. Daran, je einmal
Klicken zu müssen, kann ich mich nicht erinnern.

Wenn Ihr mal in den Config Editor guckt, gibt es Dutzende prefs mit
"scroll", z.B. general.autoScroll und general.smoothScroll. Meine stehen
alle auf default. Mit ist auch nicht bekannt, was sie bedeuten.

[Lawnick, Michael]

Am 02.02.2022 um 02:38 schrieb Manfred Lange:
> Kann den o.g. Effekt bestätigen: Leertaste soll ja eigentlich zur
> nächsten ungelesenen Nachricht springen, wenn das Ende einer gelesenen
> Nachricht erreicht wird. Geht auch, aber nur ein paarmal, dann nicht mehr.

Stört mich auch schon eine zeit lang, hab aber gerade auf meinem TB
91.5.1 festgestellt: Leertaste funktioniert wenn der Fokus in
Message-List_pane ist. Macht man den 'Fehler' in die Nachricht, also die
Message-Pane zu klicken, geht es nicht mehr.

It's not a bug, it's a feature ?

--
Gruß,
Michael

[Jörg Knobloch]

On 02 Feb 2022 10:37, Lawnick, Michael wrote:
> Stört mich auch schon eine zeit lang, hab aber gerade auf meinem TB
> 91.5.1 festgestellt: Leertaste funktioniert wenn der Fokus in
> Message-List_pane ist. Macht man den 'Fehler' in die Nachricht, also die
> Message-Pane zu klicken, geht es nicht mehr.
>
> It's not a bug, it's a feature ?

Hmm, ich benutze die ganze Tastennavigation überhaupt nicht. Jetzt habe
ich mal Folgendes probiert.

In der thread pane/message list eine Nachricht angeklickt, space
gedrückt: Wird auf nächste ungelesene Nachricht positioniert.

Maus über die message pane gefahren (sowohl header pane als auch preview
pane ausprobiert), space gedrückt: Wird auf nächste ungelesene Nachricht
positioniert.

Also, das feature scheint zu sein, dass es funktionieren sollte, wenn
dem nicht so ist, ist es wohl ein bug, den ich aber nicht reproduzieren
kann. Wie schon geschrieben, BB 91.5.1, sollte wie TB 91.5.1 sein.

[Lawnick, Michael]

Du hast nicht getan, was ich beschrieben habe ;-)
Es genügt nicht die Maus von der Message-List-Pane weg zu bewegen. Um
das Verhalten nach zu vollziehen muss in die Nachricht geklickt werden
(aka Fokuswechsel).
--
Gruß,
Michael

[Jörg Knobloch]

On 02 Feb 2022 10:59, Lawnick, Michael wrote:
> Du hast nicht getan, was ich beschrieben habe ;-)
> Es genügt nicht die Maus von der Message-List-Pane weg zu bewegen. Um
> das Verhalten nach zu vollziehen muss in die Nachricht geklickt werden
> (aka Fokuswechsel).

Sorry: Ob ich in die Preview klicke oder die Maus nur darüber fahre,
macht keinen Unterschied. Habe jetzt: "Klick unten, space, klick unten,
space" gemacht und oben wird jeweils die nächste ungelesene Nachricht
angezeigt.

[Ruediger Lahl]

*Jörg Knobloch* schrieb:

Es funktioniert, hackt aber trotzdem manchmal. Ich benutze 'n' zum
nächsten ungelesenen Posting, das funktioniert zuverlässig.

Wo die Leertaste reproduzierbar versagt sind RSS-Feeds in html-Ansicht.
Da muss man bei einer neuen Meldung erst einmal in die Meldung klicken,
um sie mit der Leertaste durchscrollen zu können. Das geht dann auch für
die weiteren Meldungen, solange man in dem Feed bleibt. Geht man kurz
auf Mails oder Usenet und dann wieder in den Feed(Klick in Folder- oder
dessen Threadpane), beginnt das Spiel von vorne. Hier beißt sich wohl
die für die html-Feed-Darstellung eingeblendete Firefox-Funktionalität,
mit der des Thunderbird.
--
bis denne

[Detlef Paschke]

Am 02.02.2022 um 10:29 schrieb Jörg Knobloch:

Hallo Jörg,

> Die message pane ist in header pane (oben) und preview pane (unten)
> eingeteilt.

dann habe ich jetzt einen Namen für den "Bereich ohne Namen". ;-)

> Abgesehen von der Nomenklatur scrollt die Nachrichten-Vorschau (preview
> pane) bei mir ganz egal ob der Cursor oben oder unten ist. Das ist mit
> BB 91.5.1, sollte aber in TB 91.5.1 nicht anders sein. Daran, je einmal
> Klicken zu müssen, kann ich mich nicht erinnern.

Also im header pane (jetzt habe ich einen Namen) hat es schon immer
problemlos ohne zusätzliches klicken Funktioniert.
Evtl. auch deshalb, weil im header pane die Mausposition Ausgewertet
wird. Da wo die Maus ist, wird die dahinter liegende Nachricht ja
Blass-blau hinterlegt.

Im Nachrichtenbereich (preview pane) musste ich manchmal erst hinein
klicken ein anderes mal nicht. Der Hinweis von Franklin Schiftan hat
aber in der Tat bei mir geholfen. Bewege ich die Maus etwas weiter
runter im preview pane funktioniert das Scrollen ohne vorheriges klicken
auch dort.

> Wenn Ihr mal in den Config Editor guckt, gibt es Dutzende prefs mit
> "scroll", z.B. general.autoScroll und general.smoothScroll. Meine stehen
> alle auf default. Mit ist auch nicht bekannt, was sie bedeuten.

Wenn ich "scroll" in die Suchzeile Tippe steht auch bei mir Einträge auf
default und die Verwendete Betterbird Version ist 91.5.1-bb25.

Das ist aber kein Betterbird Problem, dieses Verhalten ist mir auch
schon bei Thunderbird ausgefallen. Und wie man lesen kann, wohl nicht
nur mir.

Hoffentlich habe ich nicht wieder was losgetreten. ;-)

[Franklin Schiftan]

Am 2022-02-02 um 09:55 schrieb Detlef Paschke:
> Am 02.02.2022 um 05:24 schrieb Franklin Schiftan:
>> Am 2022-02-01 um 20:26 schrieb Detlef Paschke:
>
>>> Es ist kurz gefasst, das Scrollen im Nachrichtenfenster. Mal
>>> geht es, wenn nur die Maus darüber bewegt wird, ein anderes Mal
>>> muss man in das Fenster Klicken bevor man Scrollen kann.
>>>
>>> Ich habe das schon an verschiedenen anderen Maschinen beobachtet
>>> und glaube nicht, dass das an der Maus bzw. dem Treiber liegt.
>>> Auch wenn ich hier jetzt ausschließlich Logitech habe.
>>
>> Probiere mal, die Nachricht zu scrollen, wenn Du (ohne in das
>> Nachrichtenfenster extra zu klicken, das ist ja der Wunsch) mit
>> der Maus im letzten ca. Zehntel des Nachrichten-Textes stehst.
>> Hier geht es aktuell (nur) in dem Fall - während es früher immer
>> ging, egal an welcher Stelle im Nachrichtentext die Maus steht.
>
> In der Tat, dass ist hier auch so. Und gar nicht mal nur im unteren
> Zehntel sondern hier schon ca. ab der Hälfte.

Ja, das war nur eine recht grobe Schätzung mit einem gewissen
"Sicherheitszuschlag" .... ;-)

> Muss man sich dran gewöhnen, dann macht man es bald automatisch so.

Ja, ich habe mich hier auch relativ schnell dran gewöhnt, die Maus
einfach ein wenig tiefer zu positionieren, bevor ich mit dem Scrollen
anfange. Früher war das nicht so, d.h. die Maus scrollte auf jeden Fall,
egal an welcher Stelle im Text sie gerade stand. Ich kann allerdings
nicht mehr sagen, aber welcher Version dieser Effekt erstmalig auftrat
und ob möglicherweise auch noch andere PC-Einflüsse eine Rolle spielen.

> Viele Grüße Detlef Paschke
>
.... und tschüss

Franklin

[Jörg Knobloch]

On 02 Feb 2022 13:04, Franklin Schiftan wrote:
>
> Ja, ich habe mich hier auch relativ schnell dran gewöhnt, die Maus
> einfach ein wenig tiefer zu positionieren, bevor ich mit dem Scrollen
> anfange. Früher war das nicht so, d.h. die Maus scrollte auf jeden Fall,
> egal an welcher Stelle im Text sie gerade stand. Ich kann allerdings
> nicht mehr sagen, aber welcher Version dieser Effekt erstmalig auftrat
> und ob möglicherweise auch noch andere PC-Einflüsse eine Rolle spielen.

Also, mit dem Fokus hier auf dem "Write"-Fenster scrollt der
Nachrichten-Vorschau-Bereich sogar, wenn ich die Maus über das
darunterliegende Haupt-Window fahre, was keinen Fokus hat.

Genau so ist es, wenn ich z.B. Firefox unter das "Write"-Fenster lege.
Die mouse events sollten eigentlich immer an das Fenster gehen, über dem
sich die Maus befindet, und das sollte dann ggf. scrollen.

Vor Urzeiten hatte ich mal dies hier installiert:
https://ehiti.de/katmouse/, jetzt aber schon lange nicht mehr.

Haben andere Programme denn auch Scroll-Probleme, z.B. FF? Thunderbird
ist ja wirklich nur eine Rekompilation von Firefox mit ein bisschen
"mailnews"-Code (siehe Name der NG), wo die Anzeige-Inhalte nicht vom
www geladen werden sondern aus dem Mail-Store.

[Detlef Paschke]

Am 02.02.2022 um 13:04 schrieb Franklin Schiftan:

> ... Ich kann allerdings

> nicht mehr sagen, aber welcher Version dieser Effekt erstmalig auftrat
> und ob möglicherweise auch noch andere PC-Einflüsse eine Rolle spielen.

Es scheint offensichtlich aber auch anderen aufgefallen zu sein.
Man müsste evtl. mal die Umstände abgleichen. Hier betrifft es
ausschließlich Windowas-Maschinen die generell mit Logitech Mäusen
ausgestattet sind. Treiber ist immer die Standard SetPoint Software.

[Jörg Knobloch]

On 02 Feb 2022 13:53, Detlef Paschke wrote:
> Hier betrifft es ausschließlich Windowas-Maschinen die
> generell mit Logitech Mäusen ausgestattet sind.

MS Mouse (https://www.amazon.de/dp/B00006B7HB), Windows 10.

[Franklin Schiftan]

Am 2022-02-02 um 13:50 schrieb Jörg Knobloch:
> On 02 Feb 2022 13:04, Franklin Schiftan wrote:
>>
>> Ja, ich habe mich hier auch relativ schnell dran gewöhnt, die Maus
>> einfach ein wenig tiefer zu positionieren, bevor ich mit dem
>> Scrollen anfange. Früher war das nicht so, d.h. die Maus scrollte
>> auf jeden Fall, egal an welcher Stelle im Text sie gerade stand.
>> Ich kann allerdings nicht mehr sagen, aber welcher Version dieser
>> Effekt erstmalig auftrat und ob möglicherweise auch noch andere
>> PC-Einflüsse eine Rolle spielen.
>
> Also, mit dem Fokus hier auf dem "Write"-Fenster scrollt der
> Nachrichten-Vorschau-Bereich sogar, wenn ich die Maus über das
> darunterliegende Haupt-Window fahre, was keinen Fokus hat.
>
> Genau so ist es, wenn ich z.B. Firefox unter das "Write"-Fenster
> lege. Die mouse events sollten eigentlich immer an das Fenster gehen,
> über dem sich die Maus befindet, und das sollte dann ggf. scrollen.
>
> Vor Urzeiten hatte ich mal dies hier installiert:
> https://ehiti.de/katmouse/, jetzt aber schon lange nicht mehr.
>
> Haben andere Programme denn auch Scroll-Probleme, z.B. FF?

Nein. Übrigens, wenn es einmal mit dem Maus-Scrollen (sofern man also
mit der Maus über dem unteren Nachrichten-Bereich ist) geklappt hat,
kann man mit der Maus anschließend auch im oberen Nachrichten-Bereich
sein und dort problemlos hin- und her-scrollen.

.... und tschüss

Franklin

[Franklin Schiftan]

Am 2022-02-02 um 13:53 schrieb Detlef Paschke:
> Am 02.02.2022 um 13:04 schrieb Franklin Schiftan:
>
>> ... Ich kann allerdings nicht mehr sagen, aber welcher Version
>> dieser Effekt erstmalig auftrat und ob möglicherweise auch noch
>> andere PC-Einflüsse eine Rolle spielen.
>
> Es scheint offensichtlich aber auch anderen aufgefallen zu sein.

Wo siehst Du das?

> Man müsste evtl. mal die Umstände abgleichen. Hier betrifft es
> ausschließlich Windowas-Maschinen die generell mit Logitech Mäusen
> ausgestattet sind. Treiber ist immer die Standard SetPoint Software.

Hier ist der Effekt mit allen hier vorhandenen (durchaus
unterschiedlichen) Mäusen identisch. Windows10.

[Franklin Schiftan]

Am 2022-02-02 um 13:50 schrieb Jörg Knobloch:

> On 02 Feb 2022 13:04, Franklin Schiftan wrote:
>>
>> Ja, ich habe mich hier auch relativ schnell dran gewöhnt, die Maus
>> einfach ein wenig tiefer zu positionieren, bevor ich mit dem
>> Scrollen anfange. Früher war das nicht so, d.h. die Maus scrollte
>> auf jeden Fall, egal an welcher Stelle im Text sie gerade stand.
>> Ich kann allerdings nicht mehr sagen, aber welcher Version dieser
>> Effekt erstmalig auftrat und ob möglicherweise auch noch andere
>> PC-Einflüsse eine Rolle spielen.
>
> Also, mit dem Fokus hier auf dem "Write"-Fenster scrollt der
> Nachrichten-Vorschau-Bereich sogar, wenn ich die Maus über das
> darunterliegende Haupt-Window fahre, was keinen Fokus hat.
>
> Genau so ist es, wenn ich z.B. Firefox unter das "Write"-Fenster
> lege. Die mouse events sollten eigentlich immer an das Fenster gehen,
> über dem sich die Maus befindet, und das sollte dann ggf. scrollen.

Es hat den Anschein, als wenn das Fenster mit dem Nachrichtentext bis
zum ersten erfolgreichen Scrollen nur so groß wie der untere
Text-Bereich ist, so dass die Maus-Events auch nur dann, wenn die Maus
in diesem Bereich steht, an den Text-Bereich weitergeleitet werden
können. Danach hat dann der Textbereich seine richtige komplette Größe
für den Empfang der Maus-Events.

.... und tschüss

Franklin

[Ingo Steinbuechel]

Hallo Jörg,

"Jörg Knobloch" <jo...@jorgk.com> schrieb:

> Ob ich in die Preview klicke oder die Maus nur darüber fahre,

meinst Du damit den Nachrichtenbereich (Messagepane) [1]?

> macht keinen Unterschied. Habe jetzt: "Klick unten, space, klick unten,
> space" gemacht und oben wird jeweils die nächste ungelesene Nachricht
> angezeigt.

Ich kann das geschilderte Verhalten nachvollziehen, halte es aber nicht
für unlogisch. Wenn die Messagepane aktiv ist (den Focus hat), scrollt
die Leertaste in diesem Teilfenster. Ich halte das nicht für einen Bug.

Gruß Ingo

[1] https://www.thunderbird-mail.de/lexicon/entry/8

--
Threema - Sicherer und privater Messenger: https://threema.ch/de
Meine Threema-ID: https://threema.id/ZV9BWDXK
Warum Threema? https://warumthreema.de/

[Manfred Lange]

Am 02.02.2022 um 10:29 schrieb Jörg Knobloch:

> On 02 Feb 2022 10:03, Thomas Schade wrote:
>>
>> Ich nutze hier TB 98.0a1 (aktuelle Entwicklerversion). Da ist völlig
>> egal, wo die Maus in der 'Message-Pane' steht, scrollen funktioniert
>> überall. Eventuell also ein bereits behobener Bug.
>>
>> Detlef:
>> Rahmen links mit den Ordnern:  Folder-Pane
>> Rahmen oben mit den Beiträgen: Thread-Pane
>> Rahmen unten mit den Inhalten: Message-Pane
>

Bei mir funktioniert das Scrollen ebenfalls einwandfrei. Das Fenster,
über dem aktuell der Cursor steht (mit oder ohne Fokus) wird vom Mausrad
gescrollt. (TB 91.5.1)

Was nicht zuverlässig funktioniert, ist die Leertaste, die ja zur
nächsten ungelesenen Message springen soll, bzw. bei längeren Mails
durch die Message "springen" soll! Das funktioniert eben nur eine
unbestimmte Anzahl an Leertasten-Drücken, dann auf einmal ist STOP,
obwohl noch weitere ungelesene Messages vorhanden sind.

MfG
Manfred

[Jörg Knobloch]

On 02 Feb 2022 15:48, Ingo Steinbuechel wrote:
> "Jörg Knobloch" <jo...@jorgk.com> schrieb:
>
>> Ob ich in die Preview klicke oder die Maus nur darüber fahre,
>
> meinst Du damit den Nachrichtenbereich (Messagepane) [1]?

Wie ich schon schrieb, der Nachrichtenbereich (message pane) hat zwei
Teile, oben header pane, unten preview pane.

Die Maus über die header zu halten und zu scrollen, scrollt den darunter
liegenden Preview-Bereich nicht, daher die Unterscheidung.

Ich hatte übrigens vorhin einen Fall, wo ich mit den Pfeil-Tasten in der
thread pane/message list hin und her gegangen bin, und auf einmal
funktionierte das Scrollen der Preview nicht mehr, jedenfalls nicht,
wenn der Cursor im oberen Bereich war.

Ich kann also die Beobachtung schließlich doch bestätigen und allen, bei
denen es angeblich 100% funktioniert, dieses Experiment empfehlen:

1) Diese NG als untreaded und nach Datum sortiert stellen.
2) Die oberste Nachricht anklicken.
3) Maus auf den oberen Teil der Preview
4) Mit Pfeil nach unten die nächste Nachricht ansehen
5) Mit dem Scroll-Rad scrollen
6) ab 4) wiederholen, bis Scrollen irgendwann nicht mehr funktioniert.
Dann man die Maus weiter unten in der Preview positionieren
und scrollen.

[Claus Reibenstein]

Jörg Knobloch schrieb am 02.02.2022 um 18:15:

> On 02 Feb 2022 15:48, Ingo Steinbuechel wrote:
>
>> "Jörg Knobloch" <jo...@jorgk.com> schrieb:
>>
>>> Ob ich in die Preview klicke oder die Maus nur darüber fahre,
>>
>> meinst Du damit den Nachrichtenbereich (Messagepane) [1]?
>
> Wie ich schon schrieb, der Nachrichtenbereich (message pane) hat zwei
> Teile, oben header pane, unten preview pane.

Die Messagepane hat _keine_ weitere Unterteilung. Insbesondere gibt es
dort weder eine "header pane" noch eine "preview pane".

Ingo hat in seiner Nachricht einen Link gepostet. Dort wird genau
beschrieben (mit Bild!), wie die drei Bereiche heißen (Folderpane,
Threadpane, Messagepane) und wie sie üblicherweise angeordnet sind.
Daran solltest Du Dich halten, um Missverständnisse zu vermeiden.

Gruß
Claus

[Franklin Schiftan]

Am 2022-02-02 um 18:31 schrieb Claus Reibenstein:
> Jörg Knobloch schrieb am 02.02.2022 um 18:15:
>
>> On 02 Feb 2022 15:48, Ingo Steinbuechel wrote:
>>
>>> "Jörg Knobloch" <jo...@jorgk.com> schrieb:
>>>
>>>> Ob ich in die Preview klicke oder die Maus nur darüber fahre,
>>>
>>> meinst Du damit den Nachrichtenbereich (Messagepane) [1]?
>>
>> Wie ich schon schrieb, der Nachrichtenbereich (message pane) hat
>> zwei Teile, oben header pane, unten preview pane.
>
> Die Messagepane hat _keine_ weitere Unterteilung. Insbesondere gibt
> es dort weder eine "header pane" noch eine "preview pane".

Zumindest für das Scrollproblem durchaus - denn wenn Du mit der Maus in
der header pane stehst, kannst Du auf keinen Fall den Nachrichtentext in
der preview pane scrollen. Wenn Du in letzterem stehst, geht es aber
durchaus.

> Gruß Claus

.... und tschüss

Franklin

[Franklin Schiftan]

Am 2022-02-02 um 18:15 schrieb Jörg Knobloch:
> On 02 Feb 2022 15:48, Ingo Steinbuechel wrote:
>> "Jörg Knobloch" <jo...@jorgk.com> schrieb:
>>
>>> Ob ich in die Preview klicke oder die Maus nur darüber fahre,
>>
>> meinst Du damit den Nachrichtenbereich (Messagepane) [1]?
>
> Wie ich schon schrieb, der Nachrichtenbereich (message pane) hat
> zwei Teile, oben header pane, unten preview pane.
>
> Die Maus über die header zu halten und zu scrollen, scrollt den
> darunter liegenden Preview-Bereich nicht, daher die Unterscheidung.

Exakt.

> Ich hatte übrigens vorhin einen Fall, wo ich mit den Pfeil-Tasten in
> der thread pane/message list hin und her gegangen bin, und auf
> einmal funktionierte das Scrollen der Preview nicht mehr, jedenfalls
> nicht, wenn der Cursor im oberen Bereich war.

Genau das ist das Problem ... schön, dass Du es jetzt auch
nachvollziehen kannst.

.... und tschüss

Franklin

[Thomas Schade]

On 02.02.2022 18:38 (CET), Franklin Schiftan wrote:
> Am 2022-02-02 um 18:31 schrieb Claus Reibenstein:
>> Jörg Knobloch schrieb am 02.02.2022 um 18:15:

>>> Wie ich schon schrieb, der Nachrichtenbereich (message pane) hat
>>> zwei Teile, oben header pane, unten preview pane.
>>
>> Die Messagepane hat _keine_ weitere Unterteilung. Insbesondere gibt
>> es dort weder eine "header pane" noch eine "preview pane".

Jein. Es gibt schon den Bereich mit Anzeige der Kopfzeilen, mit
eventuell sogar eigenem Rollbalken, und eben den Bereich, in dem die
eigentliche Mail angezeigt wird.

> Zumindest für das Scrollproblem durchaus - denn wenn Du mit der Maus in
> der header pane stehst, kannst Du auf keinen Fall den Nachrichtentext in
> der preview pane scrollen. Wenn Du in letzterem stehst, geht es aber
> durchaus.

Ich habe mit 'preview pane' erhebliche sprachliche Probleme. Da wird
keine Vorschau o. ä. einer Mail angezeigt sondern einfach die Mail. Egal
ob im html- oder Reintext-Format. 'Preview' suggeriert hingegen
irgendeine Form von Vorschau, und einer weiteren, dann 'echten' Anzeige.

So was macht z. B. mein Mailclient auf dem Smartphone. Da wird, in einer
Art Äquivalent, zur 'thread pane' zu jeder Mail die ersten beiden Zeilen
angezeigt. Das lässt sich als Vorschau bezeichen, zum Lesen wird die
selektierte Mail in einem neuen Fenster geöffnet. Das alles aber gibt es
bei TB nicht.


Ciao
Toscha
--
How can a room full of married people be empty?
Because there's not a single person there.

[Thomas Schade]

On 02.02.2022 18:38 (CET), Franklin Schiftan wrote:

> Am 2022-02-02 um 18:31 schrieb Claus Reibenstein:
>> Jörg Knobloch schrieb am 02.02.2022 um 18:15:

>>> Wie ich schon schrieb, der Nachrichtenbereich (message pane) hat
>>> zwei Teile, oben header pane, unten preview pane.
>>
>> Die Messagepane hat _keine_ weitere Unterteilung. Insbesondere gibt
>> es dort weder eine "header pane" noch eine "preview pane".

Jein. Es gibt schon den Bereich mit Anzeige der Kopfzeilen, mit
eventuell sogar eigenem Rollbalken, und eben den Bereich, in dem die
eigentliche Mail angezeigt wird.

> Zumindest für das Scrollproblem durchaus - denn wenn Du mit der Maus in
> der header pane stehst, kannst Du auf keinen Fall den Nachrichtentext in
> der preview pane scrollen. Wenn Du in letzterem stehst, geht es aber
> durchaus.

Ich habe mit 'preview pane' erhebliche sprachliche Probleme. Da wird
keine Vorschau o. ä. einer Mail angezeigt sondern einfach die Mail. Egal
ob im html- oder Reintext-Format. 'Preview' suggeriert hingegen

irgendeine Form von Vorschau, und eine weitere, dann 'echte' Anzeige.

So was macht z. B. mein Mailclient auf dem Smartphone. Da werden, in
einer Art Äquivalent zur 'thread pane', zu jeder Mail die ersten beiden

[Jörg Knobloch]

On 02 Feb 2022 18:31, Claus Reibenstein wrote:
> Die Messagepane hat_keine_ weitere Unterteilung. Insbesondere gibt es

> dort weder eine "header pane" noch eine "preview pane".
>
> Ingo hat in seiner Nachricht einen Link gepostet. Dort wird genau
> beschrieben (mit Bild!), wie die drei Bereiche heißen (Folderpane,
> Threadpane, Messagepane) und wie sie üblicherweise angeordnet sind.
> Daran solltest Du Dich halten, um Missverständnisse zu vermeiden.

Jetzt mal ehrlich. Du willst mich als ehemaligen TB-Entwickler
(2016-2019) und jetzigen Leiter von Betterbird belehren, wie die Panes
heißen? Das finde ich leicht unpassend.

Der sogenannte Nachrichten-Bereich ist sehr wohl unterteilt, und zwar in
einen Bereich oben, wo mail headers angezeigt werden, und einen Bereich
unten, wo die Nachricht angezeigt wird.

Und für das Scroll-Verhalten ist es eben genau wichtig, wo sich der
cursor befindet, in der header pane oder der preview.

Und wenn Du es immer noch nicht glaubst, dann klicke doch mal hier
https://mzl.la/3IYPfb7 oder hier https://mzl.la/3gf9ULQ.

[Detlef Meißner]

Am 02.02.2022 um 10:29 schrieb Jörg Knobloch:

> On 02 Feb 2022 10:03, Thomas Schade wrote:
>>
>> Ich nutze hier TB 98.0a1 (aktuelle Entwicklerversion). Da ist völlig
>> egal, wo die Maus in der 'Message-Pane' steht, scrollen funktioniert
>> überall. Eventuell also ein bereits behobener Bug.
>>
>> Detlef:
>> Rahmen links mit den Ordnern:  Folder-Pane
>> Rahmen oben mit den Beiträgen: Thread-Pane
>> Rahmen unten mit den Inhalten: Message-Pane
>
> http://kb.mozillazine.org/Window_layout_-_Thunderbird
>
> Hier https://support.mozilla.org/en-US/kb/how-change-thunderbird-layout
> heißen sie: folder pane, message list pane, message pane, denn threads
> wird wahrscheinlich nicht von allen verstanden.

Wir haben uns hier seit ewigen Zeiten an die von Thomas aufgezeigten
Benennungen gewöhnt und verwenden sie entsprechend.

Detlef

[Detlef Meißner]

Am 02.02.2022 um 19:49 schrieb Jörg Knobloch:
> On 02 Feb 2022 18:31, Claus Reibenstein wrote:
>> Die Messagepane hat_keine_ weitere Unterteilung. Insbesondere gibt es
>> dort weder eine "header pane" noch eine "preview pane".
>>
>> Ingo hat in seiner Nachricht einen Link gepostet. Dort wird genau
>> beschrieben (mit Bild!), wie die drei Bereiche heißen (Folderpane,
>> Threadpane, Messagepane) und wie sie üblicherweise angeordnet sind.
>> Daran solltest Du Dich halten, um Missverständnisse zu vermeiden.
>
> Jetzt mal ehrlich. Du willst mich als ehemaligen TB-Entwickler
> (2016-2019) und jetzigen Leiter von Betterbird belehren, wie die Panes
> heißen? Das finde ich leicht unpassend.

Er will nicht belehren, sondern dich darauf hinweisen, dass wir andere
Ausdrücke gewöhnt sind.

Wie können jetzt natürlich darüber streiten, wer die Gestalter der Seite
http://kb.mozillazine.org/Window_layout_-_Thunderbird
sind und warum das dort falsch erklärt wird.

Detlef

[Alfred Peters]

Es schrieb einmal Jörg Knobloch:

Ich kann es mit dem Daily 100% reproduzieren, wenn ich:

- 5ᵢ versuche einen Artikel zu scrollen, der komplett ins Fenster passt
und damit eigentlich nicht scrollbar ist.

- 4ᵢ₊₁ zum nächsten Artikel wechsle ohne die Maus zu bewegen

- 5ᵢ₊₁ dann lässt sich der nächste Artikel nicht scrollen, bis die Maus
bewegt wird.

Punkt 1) bis 3) sind meiner Meinung nach keine Voraussetzung.

Alfred
--
22089.9

[Jörg Knobloch]

On 02 Feb 2022 20:06, Detlef Meißner wrote:
> Wie können jetzt natürlich darüber streiten, wer die Gestalter der Seite
> http://kb.mozillazine.org/Window_layout_-_Thunderbird
> sind und warum das dort falsch erklärt wird.

Also, da habe ich auch einen Account ;-)

Lies doch bitte mal die von Dir selbst angegebene Seite:

Headers pane

A pane at the top of the message pane shows some or all of the message
headers.

OK, die nennen das "headers pane", ich hatte "header pane". Darunter
wird sogar noch die "Attachment pane" genannt.

Diesen Satz "The message pane is sometimes known as the preview pane,
but this term has no real meaning in Thunderbird." habe ich allerdings
auch gefunden.

Wie wir also sehen, setzt sich der Nachrichtenbereich, engl. "message
pane", aus drei Teilen zusammen:
[Header(s) pane]
[Nachrichten-Inhalt-Anzeige-Bereich]
[Attachment pane]

Um den Bereich in der Mitte geht es, nur da kann gescrollt werden.

Der Nachrichten-Inhalt-Anzeige-Bereich wird wenigstens von einigen
"preview pane" genannt, wie man hier https://mzl.la/3gf9ULQ sehen kann,
z.B.:

Scrolling down too far in preview pane selects first unread message
When switching views, message source is displayed in the preview pane

Ich bin gerne bereit, mich an die in dieser NG gängige Nomenklatur zu
halten, nur möge sie jemand einmal mitteilen. Wie soll also der mittlere
Teil der message pane genannt werden?

[Paul Muster]

On 02.02.22 20:41, Jörg Knobloch wrote:

> Ich bin gerne bereit, mich an die in dieser NG gängige Nomenklatur zu
> halten, nur möge sie jemand einmal mitteilen. Wie soll also der mittlere
> Teil der message pane genannt werden?

Gerne preview pane, denn Nachrichten-Inhalt-Anzeige-Bereich ist ziemlich
unpraktisch.

Und den Herrn Reibenstein mit seinem wie so oft ziemlich unangemessenen
Tonfall bitte nicht zu wichtig nehmen.


mfG Paul

[Thomas Schade]

On 02.02.2022 20:41 (CET), Jörg Knobloch wrote:

> Wie wir also sehen, setzt sich der Nachrichtenbereich, engl. "message
> pane", aus drei Teilen zusammen:
> [Header(s) pane]
> [Nachrichten-Inhalt-Anzeige-Bereich]
> [Attachment pane]
>
> Um den Bereich in der Mitte geht es, nur da kann gescrollt werden.

Das ist so nicht ganz richtig. Auch die Header-Pane kann Rollbalken haben:

<https://www.dropbox.com/s/oy7n6dvut194s3b/header-pane-scrollable.PNG?dl=0>


Ciao
Toscha
--
Am Ende wird alles gut. Wenn es nicht gut ist, ist es nicht das Ende.
[Oscar Wilde]

[Jörg Knobloch]

On 02 Feb 2022 22:07, Thomas Schade wrote:
>> Um den Bereich in der Mitte geht es, nur da kann gescrollt werden.
>
> Das ist so nicht ganz richtig. Auch die Header-Pane kann Rollbalken haben:
>
> <https://www.dropbox.com/s/oy7n6dvut194s3b/header-pane-scrollable.PNG?dl=0>

Ist ja schön, dass hier so viele Leute unterwegs sind, die gerne das
letzte Wort haben wollen, so wie ich ;-)

Ich korrigiere mich und formuliere genauer:

Um den
Nachrichten-Inhalt-Anzeige-Bereich-von-manchen-auch-Preview-Pane-genannt
in der Mitte geht es, nur da kann die Anzeige des Nachrichteninhalts
gescrollt werden.

Dass man auch auch in der header pane und sogar in der attachment pane
scrollen kann, war nicht Thema des threads, wenigstens nicht ursprünglich.

Trotz allem habe ich mal dies implementiert: https://imgur.com/a/r7q39xB

[Franklin Schiftan]

Trotzdem kann man doch falsche oder zumindest mehrdeutige Angewohnheiten
auch wieder korrigieren - nein, sollte man sogar.

> Detlef

.... und tschüss

Franklin

[Franklin Schiftan]

Am 2022-02-02 um 20:41 schrieb Jörg Knobloch:

> Ich bin gerne bereit, mich an die in dieser NG gängige Nomenklatur
> zu halten, nur möge sie jemand einmal mitteilen. Wie soll also der
> mittlere Teil der message pane genannt werden?
>

Es gibt keine gängige Nomenklatur in dieser NG - zumindest keine, die
korrekt oder unmissdeutbar wäre.

Also solltest Du ruhig bei Deiner korrekten Bezeichnung, die im übrigen
auch durchaus verständlich ist, bleiben.

.... und tschüss

Franklin

[Franklin Schiftan]

Am 2022-02-02 um 23:07 schrieb Jörg Knobloch:
> On 02 Feb 2022 22:07, Thomas Schade wrote:
>>> Um den Bereich in der Mitte geht es, nur da kann gescrollt werden.
>>
>> Das ist so nicht ganz richtig. Auch die Header-Pane kann Rollbalken haben:
>>
>> <https://www.dropbox.com/s/oy7n6dvut194s3b/header-pane-scrollable.PNG?dl=0>
>
> Ist ja schön, dass hier so viele Leute unterwegs sind, die gerne das
> letzte Wort haben wollen, so wie ich ;-)
>
> Ich korrigiere mich und formuliere genauer:
>
> Um den
> Nachrichten-Inhalt-Anzeige-Bereich-von-manchen-auch-Preview-Pane-genannt
> in der Mitte geht es, nur da kann die Anzeige des Nachrichteninhalts
> gescrollt werden.
>
> Dass man auch auch in der header pane und sogar in der attachment pane
> scrollen kann, war nicht Thema des threads, wenigstens nicht ursprünglich.

Korrekt, es geht (in diesem Thread ursprünglich) nur um das
Nicht-immer-scollen-Können des Textbereiches.

.... und tschüss

Franklin

[Franklin Schiftan]

Am 2022-02-02 um 19:11 schrieb Thomas Schade:
> On 02.02.2022 18:38 (CET), Franklin Schiftan wrote:
>> Am 2022-02-02 um 18:31 schrieb Claus Reibenstein:
>>> Jörg Knobloch schrieb am 02.02.2022 um 18:15:
>
>>>> Wie ich schon schrieb, der Nachrichtenbereich (message pane) hat
>>>> zwei Teile, oben header pane, unten preview pane.
>>>
>>> Die Messagepane hat _keine_ weitere Unterteilung. Insbesondere gibt
>>> es dort weder eine "header pane" noch eine "preview pane".
>
> Jein. Es gibt schon den Bereich mit Anzeige der Kopfzeilen, mit
> eventuell sogar eigenem Rollbalken, und eben den Bereich, in dem die
> eigentliche Mail angezeigt wird.
>
>> Zumindest für das Scrollproblem durchaus - denn wenn Du mit der Maus in
>> der header pane stehst, kannst Du auf keinen Fall den Nachrichtentext in
>> der preview pane scrollen. Wenn Du in letzterem stehst, geht es aber
>> durchaus.
>
> Ich habe mit 'preview pane' erhebliche sprachliche Probleme. Da wird
> keine Vorschau o. ä. einer Mail angezeigt sondern einfach die Mail.

Nein, den Mailtext sieht man tatsächlich nur als Vorschau. Die mag für
viele schon völlig ausreichend sein, aber die komplette Mail siehst Du
nur nach einem Doppelklick, wenn sie in einem eigenen Tab aufgeht.

> Toscha

.... und tschüss

Franklin

[Thomas Schade]

Nein. Was sollte sich dann an der Anzeige ändern?


Ciao
Toscha
--
Science doesn't tell you not to pee on high voltage lines, it says:
urine is an excellent conductor.

[Ingo Steinbuechel]

Hallo Jörg,

"Jörg Knobloch" <jo...@jorgk.com> schrieb:

> Wie ich schon schrieb, der Nachrichtenbereich (message pane) hat zwei
> Teile, oben header pane, unten preview pane.

/ich/ möchte und werde mich ganz gewiss nicht mit Dir streiten.
Schließlich kenne ich Deine Funktion sehr gut.

Ich kann Deine Aussage inzwischen auch bestätigen. In meinem deutschen
TB 91.5.1 habe ich im Menü Ansicht - Fensterlayout eine Option
"Nachrichtenbereich (F8)", die genau so funktioniert wie von Dir
angegeben. Das heißt, sie blendet Header Pane *und* Preview Pane ein
oder aus. Letzteren Begriff hatte ich bisher noch nie gehört. Insofern
ist also die Beschreibung der FAQ des Forums unvollständig.

Gruß Ingo

[Franklin Schiftan]

Am 2022-02-03 um 08:43 schrieb Thomas Schade:
> On 03.02.2022 07:28 (CET), Franklin Schiftan wrote:
>> Am 2022-02-02 um 19:11 schrieb Thomas Schade:
>
>>>> der preview pane scrollen. Wenn Du in letzterem stehst, geht es aber
>>>> durchaus.
>>>
>>> Ich habe mit 'preview pane' erhebliche sprachliche Probleme. Da wird
>>> keine Vorschau o. ä. einer Mail angezeigt sondern einfach die Mail.
>>
>> Nein, den Mailtext sieht man tatsächlich nur als Vorschau. Die mag für
>> viele schon völlig ausreichend sein, aber die komplette Mail siehst Du
>> nur nach einem Doppelklick, wenn sie in einem eigenen Tab aufgeht.
>
> Nein. Was sollte sich dann an der Anzeige ändern?

Nun ja, möglicherweise siehst Du dann ja den Mailtext komplett, während
Du in der räumlich begrenzten Vorschau erst noch scrollen müsstest.

[Peter McD]

Am 01.02.22 um 22:37 schrieb Richard Fonfara:
...
> Ich kann das nur unterstreichen. Hinzu kommt bei mir noch was Anderes.
> Ich bin es gewohnt, mit der Leertaste zur nächsten Nachricht
> weiterzuschalten bzw. in der Massage Pein zu scrollen. Das geht mal und
> geht mal nicht. Wenn es nicht geht, muss ich in das betreffende Fenster
> klicken und es geht wieder.

geht hier mit "n" für die nächste Ungelesene und mit "f" für die nächste.

Peter

[Jörg Knobloch]

On 03 Feb 2022 09:44, Ingo Steinbuechel wrote:
> Das heißt, sie blendet Header Pane *und* Preview Pane ein
> oder aus. Letzteren Begriff hatte ich bisher noch nie gehört.

F8 blendet die message pane ein und aus, und die besteht aus header(s)
pane, Nachrichten-Inhalt-Pane und attachments pane.

Ich gebe gerne zu, dass preview pane für das mittlere Ding nicht
geläufig ist und manchmal auch die gesamte message pane als preview pane
bezeichnet wird, ich bin ja nicht beratungsresistent ;-)

Leider ist es so, dass die Nomenklatur nicht präzise ist, manche
bezeichnen die thread pane auch als message list (pane), weil sicher
viele User noch nie einen thread gesehen haben und daher ersteres gar
nicht verstehen.

Ich werde in Zukunft mit dem Begriff preview pane vorsichtig umgehen.

Das Dumme ist, dass header und attachments ja auch Teil der Nachricht
sind und daher im Nachrichenbereich angezeigt werden. In diesem Thread
hier geht es aber um das Scrollen im Nachrichten-Inhalt/Body-Bereich.

[Thomas Schade]

Den sehe ich bei einer kurzen Mail auch so komplett und bei einer langen
Mail müsste ich auch in einem neuen Tab scrollen. Also nochmal, wo ist
der Unterschied in der Anzeige zwischen 'Vorschaufenster' und Tab?


Ciao
Toscha
--
Am Mute hängt der Erfolg.
[Theodor Fontane über erfolgreiche Online-Besprechungen]

[Claus Reibenstein]

Paul Muster schrieb am 02.02.2022 um 21:53:

> Und den Herrn Reibenstein mit seinem wie so oft ziemlich unangemessenen
> Tonfall bitte nicht zu wichtig nehmen.

Das schreibt der Richtige.

Ich weiß wirklich nicht, was an meinem Tonfall unangemessen gewesen sein
soll. Ich habe versucht, sachlich zu argumentieren, und meine, dies auch
getan zu haben. Wenn der Eine oder die Andere sich dadurch angegriffen
oder sonstwie angemacht fühlen, ist das deren Problem und von mir in
keinster Weise beabsichtigt.

Gruß
Claus

[Franklin Schiftan]

Am 2022-02-03 um 12:50 schrieb Thomas Schade:
> On 03.02.2022 10:08 (CET), Franklin Schiftan wrote:
>> Am 2022-02-03 um 08:43 schrieb Thomas Schade:
>
>>>>> Ich habe mit 'preview pane' erhebliche sprachliche Probleme.
>>>>> Da wird keine Vorschau o. ä. einer Mail angezeigt sondern
>>>>> einfach die Mail.
>>>>
>>>> Nein, den Mailtext sieht man tatsächlich nur als Vorschau. Die
>>>> mag für viele schon völlig ausreichend sein, aber die komplette
>>>> Mail siehst Du nur nach einem Doppelklick, wenn sie in einem
>>>> eigenen Tab aufgeht.
>>>
>>> Nein. Was sollte sich dann an der Anzeige ändern?
>>
>> Nun ja, möglicherweise siehst Du dann ja den Mailtext komplett,
>> während Du in der räumlich begrenzten Vorschau erst noch scrollen
>> müsstest.
>
> Den sehe ich bei einer kurzen Mail auch so komplett und bei einer
> langen Mail müsste ich auch in einem neuen Tab scrollen. Also
> nochmal, wo ist der Unterschied in der Anzeige zwischen
> 'Vorschaufenster' und Tab?

Da fällt mir jetzt auch nichts mehr ein ... Also müsste man dann wohl
beispielsweise message-body-pane, message-header-pane und
message-attachment-pane sagen, um diese drei Unterteile der message-pane
genauer zu differenzieren und voneinander abzugrenzen, oder?

> Ciao Toscha

.... und tschüss

Franklin

[Thomas Schade]

On 03.02.2022 19:05 (CET), Franklin Schiftan wrote:

> Da fällt mir jetzt auch nichts mehr ein ... Also müsste man dann wohl
> beispielsweise message-body-pane, message-header-pane und
> message-attachment-pane sagen, um diese drei Unterteile der message-pane
> genauer zu differenzieren und voneinander abzugrenzen, oder?

Konsequent wäre das jedenfalls. Wobei 'message' m. E. entfallen könnte,
da die Elemente auch so eindeutig bezeichnet wären. Dass die drei
Unterelemente der Message-Pane sind, ist korrekt, aber meistens für den
Gebrauch unwesentlich.
In jedem Fall würde so das völlig in die Irre führende 'preview pane'
vermieden.


Ciao
Toscha
--
Ihre Hunde heißen Null und Eins?
Ja, das sind Bitbulls.

[Detlef Paschke]

Am 02.02.2022 um 13:04 schrieb Franklin Schiftan:
> Am 2022-02-02 um 09:55 schrieb Detlef Paschke:
>> Am 02.02.2022 um 05:24 schrieb Franklin Schiftan:
>>> Am 2022-02-01 um 20:26 schrieb Detlef Paschke:
>>
>>>> Es ist kurz gefasst, das Scrollen im Nachrichtenfenster. Mal
>>>> geht es, wenn nur die Maus darüber bewegt wird, ein anderes Mal
>>>> muss man in das Fenster Klicken bevor man Scrollen kann.
>>>>

>>> Probiere mal, die Nachricht zu scrollen, wenn Du (ohne in das
>>> Nachrichtenfenster extra zu klicken, das ist ja der Wunsch) mit
>>> der Maus im letzten ca. Zehntel des Nachrichten-Textes stehst.
>>> Hier geht es aktuell (nur) in dem Fall - während es früher immer
>>> ging, egal an welcher Stelle im Nachrichtentext die Maus steht.
>>
>> In der Tat, dass ist hier auch so. Und gar nicht mal nur im unteren
>> Zehntel sondern hier schon ca. ab der Hälfte.
>
> Ja, das war nur eine recht grobe Schätzung mit einem gewissen
> "Sicherheitszuschlag" ....   ;-)
>
>> Muss man sich dran gewöhnen, dann macht man es bald automatisch so.

In der täglichen Benutzung beim Lesen von News habe ich beobachtet, dass
das Scrollen zumeist doch erst möglich ist wenn der Mauszeiger recht
weit unten im Lesebereich positioniert wird.

Meine Beobachtung, bei der das Scrollen bereits ab der Hälfte des
Lesebereich möglich war, war wohl mehr ein Zufall.
Die Aussage von Franklin, "im letzten ca. Zehntel" trifft wohl doch eher zu.

Viele Grüße
Detlef Paschke

--
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