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[TB 78.8.0] kein Zeilenumbruch beim verschicken von Nachrichten

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Bernhard Kraft

unread,
Feb 28, 2021, 5:30:19 AM2/28/21
to
Beim Verschicken von Nachrichten wird bei mir nicht mehr automatisch
umgebrochen, obwohl mailnews.wraplength auf 72 steht. Den Thunderbird
78.8.0 habe ich gerade frisch auf Windows 10 installiert. Ist das
Feature in dieser Version von TB nicht mehr vorhanden? Beim Erfassen
sieht der Text wunderbar aus, nämlich so:

Beim Verschicken von Nachrichten wird bei mir nicht mehr automatisch
umgebrochen, obwohl mailnews.wraplength auf 72 steht. Den Thunderbird
78.8.0 habe ich gerade frisch auf Windows 10 installiert. Ist das
Feature in dieser Version von TB nicht mehr vorhanden? Beim Erfassen
sieht der Text wunderbar aus, nämlich so:

Bernhard Kraft

unread,
Feb 28, 2021, 5:33:23 AM2/28/21
to
Was mich dann restlos verwirrt, ist dass beim Zitieren wieder
automatisch korrekt umgebrochen wird.

Detlef Meißner

unread,
Feb 28, 2021, 6:43:33 AM2/28/21
to
Am 28.02.2021 um 11:33 schrieb Bernhard Kraft:
> Am 28.02.2021 um 11:30 schrieb Bernhard Kraft:
>> Beim Verschicken von Nachrichten wird bei mir nicht mehr automatisch
>> umgebrochen, obwohl mailnews.wraplength auf 72 steht. Den Thunderbird
>> 78.8.0 habe ich gerade frisch auf Windows 10 installiert.

Bei mir kommt dein Text wie gewünscht an.

Detlef

Claus Reibenstein

unread,
Mar 1, 2021, 5:29:22 AM3/1/21
to
Bernhard Kraft schrieb am 28.02.2021 um 11:33:

> Am 28.02.2021 um 11:30 schrieb Bernhard Kraft:
>
>> Beim Verschicken von Nachrichten wird bei mir nicht mehr automatisch
>> umgebrochen, obwohl mailnews.wraplength auf 72 steht. [...]
>> Beim Erfassen
>> sieht der Text wunderbar aus, nämlich so:
>>
>> Beim Verschicken von Nachrichten [...]

Sieht hier beide Male identisch und korrekt aus.

> Was mich dann restlos verwirrt, ist dass beim Zitieren wieder
> automatisch korrekt umgebrochen wird.

Nicht erst beim Zitieren, sondern auch schon beim Senden.

Ursache ist vermutlich das hier:

Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯

Beim SeaMonkey wird das über
mailnews.display.disable_format_flowed_support (true) und
mailnews.send_plaintext_flowed (false) geregelt. Dürfte beim Thunderbird
ähnlich, wenn nicht sogar identisch sein.

Gruß
Claus

Joerg Lorenz

unread,
Mar 1, 2021, 10:55:46 AM3/1/21
to
Am 01.03.21 um 12:33 schrieb Mathias Fuhrmann:
> Claus Reibenstein schrieb:
>> Beim SeaMonkey wird das über
>> mailnews.display.disable_format_flowed_support (true) und
>> mailnews.send_plaintext_flowed (false) geregelt. Dürfte beim Thunderbird
>> ähnlich, wenn nicht sogar identisch sein.
>
> Das habe ich auch so beim 78er eingestellt, hilft nicht! :-(
> So bleibe ich halt (für E-Mail auch aus andere Gründen, z.B. wegen PGP)
> bei der Version 68, darf halt nicht aus Versehen einem Update zustimmen.
> Fürs Usenet war und ist TB sowieso Zweite Wahl.

Eine solche hirnlose Aussage ohne Begründung, ist wohl so ziemlich das
Entlarvendste, was man hier abliefern kann.
Wieso habe ich denn alle diese Probleme nicht?

Bernhard Kraft

unread,
Mar 1, 2021, 1:42:07 PM3/1/21
to
Am 01.03.2021 um 12:33 schrieb Mathias Fuhrmann:
> Claus Reibenstein schrieb:
>
>> Bernhard Kraft schrieb am 28.02.2021 um 11:33:
>
>>> Am 28.02.2021 um 11:30 schrieb Bernhard Kraft:
>>>
>>>> Beim Verschicken von Nachrichten wird bei mir nicht mehr
>>>> automatisch umgebrochen, obwohl mailnews.wraplength auf 72
>>>> steht. [...]

>
> Der Umbruch erfolgt bei mir erst wie gewünscht/eingestellt, wenn ich
> beim Schreiben auf "Bearbeiten/Neu umbrechen" klicke, die erstellte
> Nachricht in den Entwurfordner lege oder erst beim Senden. In den
> ersten genannten Fällen ist eine 'Nachbearbeitung' des Schreibens
> recht häufig nötig.
>

Danke, das hilft! CTR-R ist schnell getippt.

>> Beim SeaMonkey wird das über
>> mailnews.display.disable_format_flowed_support (true) und
>> mailnews.send_plaintext_flowed (false) geregelt. Dürfte beim
>> Thunderbird ähnlich, wenn nicht sogar identisch sein.
>
> Das habe ich auch so beim 78er eingestellt, hilft nicht! :-( So
> bleibe ich halt (für E-Mail auch aus andere Gründen, z.B. wegen PGP)
> bei der Version 68, darf halt nicht aus Versehen einem Update
> zustimmen. Fürs Usenet war und ist TB sowieso Zweite Wahl.>

Also besser Seamonkey nehmen? Da wäre die Umstellung wohl nicht sehr
groß, will ich hoffen.

Peter McD

unread,
Mar 1, 2021, 2:32:27 PM3/1/21
to
Am 01.03.21 um 19:42 schrieb Bernhard Kraft:
> Am 01.03.2021 um 12:33 schrieb Mathias Fuhrmann:
>> Claus Reibenstein schrieb:
>>> Bernhard Kraft schrieb am 28.02.2021 um 11:33:
>>>> Am 28.02.2021 um 11:30 schrieb Bernhard Kraft:
>>>>
>>>>> Beim Verschicken von Nachrichten wird bei mir nicht mehr
>>>>> automatisch umgebrochen, obwohl mailnews.wraplength auf 72 steht.
>>>>> [...]
>>
>> Der Umbruch erfolgt bei mir erst wie gewünscht/eingestellt, wenn ich
>> beim Schreiben auf "Bearbeiten/Neu umbrechen" klicke, die erstellte
>> Nachricht in den Entwurfordner lege oder erst beim Senden. In den
>> ersten genannten Fällen ist eine 'Nachbearbeitung' des Schreibens
>> recht häufig nötig.
>>
>
> Danke, das hilft! CTR-R ist schnell getippt.

So im Nachtrag. Ich kann mir durchaus Texte vorstellen, bei denen kein
automatischer Umbruch gewünscht ist.

Peter

Joerg Lorenz

unread,
Mar 1, 2021, 5:13:56 PM3/1/21
to
Am 01.03.21 um 17:20 schrieb Mathias Fuhrmann:
> Ohne Beleidigungen kannst du wohl auch nicht leben... :-(

Ich warte immer noch auf die Begründung, warum TB zweite Wahl für das
Usenet sein soll. Diese Behauptung war herabsetzend, beleidigen kann man
ja eine Sache nicht.

Ich habe vor bald 20 Jahren 40tude fortgeworfen, weil es viel zu fett war.

Weder auf Linux, Windows oder MacOS habe ich je etwas Besseres fürs
Usenet gefunden als die Mozillen.

Ob etwas gut oder schlecht für etwas so Primitives wie das Usenet ist,
hat primär mit der Hirnstruktur und der Anpassungsfähigkeit des
Anwenders zu tun.

Thomas Barghahn

unread,
Mar 1, 2021, 6:04:23 PM3/1/21
to
*Mathias Fuhrmann* meinte:
> Claus Reibenstein schrieb:

[...]

>> Ursache ist vermutlich das hier:
>> Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
>
> Nein, ist es nicht!
> TB78 ist in meinen Augen eine mißlungene Version, dieser
> Formatierungsfehler beim Schreiben wurde doch hier schon x-mal
> angesprochen, vergeblich.
> Mit einer hier in der Gruppe (?) von Thomas Barghahn gebrachten
> 'Reparaturanleitung' gelang mir zumindest Folgendes:

[...]

Wobei es keine Reparaturanleitung darstellte. Nur meine persönlichen
Einstellungen waren es, mit welchen es keinerlei Probleme gab und heute
auch noch nicht gibt. ;-)

Freundliche Grüße
Thomas Barghahn 😷
--
+++ +++ +++ +++ +++ +++ +++ +++ +++ +
Allradantrieb bedeutet,
dass man erst dort stecken bleibt,
wo der Abschleppwagen nicht hinkommt.

Frank Miller

unread,
Mar 1, 2021, 6:14:48 PM3/1/21
to
Bernhard Kraft wrote:
> Beim Verschicken von Nachrichten wird bei mir nicht mehr automatisch
> umgebrochen, obwohl mailnews.wraplength auf 72 steht. Den Thunderbird
> 78.8.0 habe ich gerade frisch auf Windows 10 installiert. Ist das
> Feature in dieser Version von TB nicht mehr vorhanden? Beim Erfassen
> sieht der Text wunderbar aus, nämlich so:

Schau dir mal den Thread in dieser Gruppe vom 7.2.21 an:
"Zeilenlaenge beim Verfassen" von Alexander Goetzenstein.
MID <6e91f0a6-d056-2ff7...@alexander-goetzenstein.my-fqdn.de>

Frank Miller

unread,
Mar 1, 2021, 8:19:00 PM3/1/21
to
Mathias Fuhrmann wrote:
> Claus Reibenstein schrieb:
>> Bernhard Kraft schrieb am 28.02.2021 um 11:33:
>>> Am 28.02.2021 um 11:30 schrieb Bernhard Kraft:
>>>
>>>> Beim Verschicken von Nachrichten wird bei mir nicht mehr automatisch
>>>> umgebrochen, obwohl mailnews.wraplength auf 72 steht. [...]
>>>> Beim Erfassen
>>>> sieht der Text wunderbar aus, nämlich so:
>
>>>> Beim Verschicken von Nachrichten [...]
>
>> Sieht hier beide Male identisch und korrekt aus.
>
>>> Was mich dann restlos verwirrt, ist dass beim Zitieren wieder
>>> automatisch korrekt umgebrochen wird.
>
>> Nicht erst beim Zitieren, sondern auch schon beim Senden.
>
>> Ursache ist vermutlich das hier:
>
>> Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
>
> Nein, ist es nicht!
> TB78 ist in meinen Augen eine mißlungene Version, dieser
> Formatierungsfehler beim Schreiben wurde doch hier schon x-mal
> angesprochen, vergeblich.

Hast du schon den Tip probiert, in den Optionen von TB die
Mindestschriftgröße auf "none" ("keine") einzustellen?

Peter McD

unread,
Mar 2, 2021, 3:20:02 AM3/2/21
to
Am 02.03.21 um 00:14 schrieb Frank Miller:
Ach wäre das schön, wenn ein Klick auf die MID genügen würde, um die
Mail aufzurufen.

Ich weiß, mit dem Umweg über
http://al.howardknight.net/
geht das auch

Peter

Thomas Schade

unread,
Mar 2, 2021, 3:31:47 AM3/2/21
to
On 02.03.2021 09:19 (CET), Peter McD wrote:
> Am 02.03.21 um 00:14 schrieb Frank Miller:

>> Schau dir mal den Thread in dieser Gruppe vom 7.2.21 an:
>> "Zeilenlaenge beim Verfassen" von Alexander Goetzenstein.
>> MID <6e91f0a6-d056-2ff7...@alexander-goetzenstein.my-fqdn.de>
>>
>
> Ach wäre das schön, wenn ein Klick auf die MID genügen würde, um die
> Mail aufzurufen.

Bei Mails funktioniert das doch problemlos.


Ciao
Toscha
--
Talent borrows, genius steals.
[Oscar Wilde]

Jonas Klein

unread,
Mar 2, 2021, 4:39:53 AM3/2/21
to
Thomas Schade hat am 02.03.2021 um 09:31 geschrieben:
> On 02.03.2021 09:19 (CET), Peter McD wrote:
>> Am 02.03.21 um 00:14 schrieb Frank Miller:
>
>>> Schau dir mal den Thread in dieser Gruppe vom 7.2.21 an:
>>> "Zeilenlaenge beim Verfassen" von Alexander Goetzenstein.
>>> MID
>>> <6e91f0a6-d056-2ff7...@alexander-goetzenstein.my-fqdn.de>
>>>
>>
>> Ach wäre das schön, wenn ein Klick auf die MID genügen würde, um die
>> Mail aufzurufen.
>
> Bei Mails funktioniert das doch problemlos.


Ich, Peter und andere wüssten gerne: Wie rufst du Mails auf, wenn du die
MID hast?

Thomas Schade

unread,
Mar 2, 2021, 4:57:46 AM3/2/21
to
On 02.03.2021 10:39 (CET), Jonas Klein wrote:
> Thomas Schade hat am 02.03.2021 um 09:31 geschrieben:

>>>> Schau dir mal den Thread in dieser Gruppe vom 7.2.21 an:
>>>> "Zeilenlaenge beim Verfassen" von Alexander Goetzenstein.
>>>> MID
>>>> <6e91f0a6-d056-2ff7...@alexander-goetzenstein.my-fqdn.de>
>>>>
>>>
>>> Ach wäre das schön, wenn ein Klick auf die MID genügen würde, um die
>>> Mail aufzurufen.
>>
>> Bei Mails funktioniert das doch problemlos.
>
>
> Ich, Peter und andere wüssten gerne: Wie rufst du Mails auf, wenn du die
> MID hast?

Dann sei dir, Peter und den anderen gesagt, einfach durch Linksklick auf
eben deren MID.


Ciao
Toscha
--
Weißt du, was dein Problem als Mann ist?
Du verstehst Unlogik nicht!
[Perscheid]

Jonas Klein

unread,
Mar 2, 2021, 5:47:23 AM3/2/21
to
Thomas Schade hat am 02.03.2021 um 10:57 geschrieben:
> On 02.03.2021 10:39 (CET), Jonas Klein wrote:
>> Thomas Schade hat am 02.03.2021 um 09:31 geschrieben:
>
>>>>> Schau dir mal den Thread in dieser Gruppe vom 7.2.21 an:
>>>>> "Zeilenlaenge beim Verfassen" von Alexander Goetzenstein.
>>>>> MID
>>>>> <6e91f0a6-d056-2ff7...@alexander-goetzenstein.my-fqdn.de>
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>> Ach wäre das schön, wenn ein Klick auf die MID genügen würde, um die
>>>> Mail aufzurufen.
>>>
>>> Bei Mails funktioniert das doch problemlos.
>>
>>
>> Ich, Peter und andere wüssten gerne: Wie rufst du Mails auf, wenn du die
>> MID hast?
>
> Dann sei dir, Peter und den anderen gesagt, einfach durch Linksklick auf
> eben deren MID.


Hier hat ein Linksklick auf die oben stehende MID folgende Wirkung: Es
erscheint das Fenster "Verfassen"
Von: Jonas_Klein@...
An: 6e91f0a6-d056-2ff7-...
kein Betreff und kein Text.

Das ist definitiv NICHT, was wir suchen.

Thomas Schade

unread,
Mar 2, 2021, 6:03:41 AM3/2/21
to
On 02.03.2021 11:47 (CET), Jonas Klein wrote:
> Thomas Schade hat am 02.03.2021 um 10:57 geschrieben:

>>>>> Ach wäre das schön, wenn ein Klick auf die MID genügen würde, um die
>>>>> Mail aufzurufen.
>>>>
>>>> Bei Mails funktioniert das doch problemlos.
>>>
>>>
>>> Ich, Peter und andere wüssten gerne: Wie rufst du Mails auf, wenn du die
>>> MID hast?
>>
>> Dann sei dir, Peter und den anderen gesagt, einfach durch Linksklick auf
>> eben deren MID.
>
>
> Hier hat ein Linksklick auf die oben stehende MID folgende Wirkung: Es
> erscheint das Fenster "Verfassen"
> Von: Jonas_Klein@...
> An: 6e91f0a6-d056-2ff7-...
> kein Betreff und kein Text.
>
> Das ist definitiv NICHT, was wir suchen.

Wer auch immer 'ihr' seid, das ist KEINE Mail.


Ciao
Toscha
--
Sydney Airport, at the immigration desk, officer:
- Do you have a criminal record?
Traveller:
- Oh, didn't know it's still required.

Frank Miller

unread,
Mar 2, 2021, 11:27:45 PM3/2/21
to
Tjoa, für meinen total veralteten und unsicheren TB gabs noch das AddOn
"Mnenhy". Da genügte ein Rechtsklick auf die MID und man konnte im Menü
wählen zwischen 'Open Message for ID', 'Open Browser for Message-ID',
'Copy Message ID' und 'Enter Message ID manually'.

Abgesehen davon haben wir es hier jetzt nicht mit einer Mail, sondern einem
Usenet-Posting zu tun.

Arno Welzel

unread,
Mar 3, 2021, 4:56:28 PM3/3/21
to
Frank Miller:

> Jonas Klein wrote:
>> Thomas Schade hat am 02.03.2021 um 09:31 geschrieben:
>>> On 02.03.2021 09:19 (CET), Peter McD wrote:
>>>> Am 02.03.21 um 00:14 schrieb Frank Miller:
>>>
>>>>> Schau dir mal den Thread in dieser Gruppe vom 7.2.21 an:
>>>>> "Zeilenlaenge beim Verfassen" von Alexander Goetzenstein.
>>>>> MID
>>>>> <6e91f0a6-d056-2ff7...@alexander-goetzenstein.my-fqdn.de>
>>>>
>>>> Ach wäre das schön, wenn ein Klick auf die MID genügen würde, um die
>>>> Mail aufzurufen.
>>>
>>> Bei Mails funktioniert das doch problemlos.
>>
>> Ich, Peter und andere wüssten gerne: Wie rufst du Mails auf, wenn du die
>> MID hast?
>
> Tjoa, für meinen total veralteten und unsicheren TB gabs noch das AddOn
> "Mnenhy". Da genügte ein Rechtsklick auf die MID und man konnte im Menü
> wählen zwischen 'Open Message for ID', 'Open Browser for Message-ID',
> 'Copy Message ID' und 'Enter Message ID manually'.

Zumindest Kopieren und Browser öffnen geht hier in TB 78.8.0 ganz ohne
Addon. Man muss nur im Header die Message-ID anzeigen lassen. Allerdings
führt das Öffnen im Browser nur zu Google Groups und funktioniert hier
nicht:

<https://groups.google.com/search?as_umsgid=603F103F...@backwurst.de>


--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

Frank Miller

unread,
Mar 3, 2021, 7:03:25 PM3/3/21
to
Arno Welzel wrote:
> Frank Miller:
>
>> Jonas Klein wrote:
[..snip..][..snip..]
>>> Ich, Peter und andere wüssten gerne: Wie rufst du Mails auf, wenn du die
>>> MID hast?
>>
>> Tjoa, für meinen total veralteten und unsicheren TB gabs noch das AddOn
>> "Mnenhy". Da genügte ein Rechtsklick auf die MID und man konnte im Menü
>> wählen zwischen 'Open Message for ID', 'Open Browser for Message-ID',
>> 'Copy Message ID' und 'Enter Message ID manually'.
>
> Zumindest Kopieren und Browser öffnen geht hier in TB 78.8.0 ganz ohne
> Addon. Man muss nur im Header die Message-ID anzeigen lassen. Allerdings
> führt das Öffnen im Browser nur zu Google Groups und funktioniert hier
> nicht:
>
> <https://groups.google.com/search?as_umsgid=603F103F...@backwurst.de>

Tjoaa(2) da hat Thunderbird wohl als "Such-Domain" groups.google.com
vorgegeben. In Mnenhy kann (konnte) man es noch manuell festlegen:
http://al.howardknight.net/msgid.cgi?STYPE=msgid&A=0&MSGI=<%mid>

Ob das jetzt in aktuellen TBs noch änderbar ist, z.B. in der Config, entzieht
sich meiner Kenntnis. Ist mir auch egal.

Wenn ich deinen Link da oben anklicke, öffnet sich mir auch nur eine Seite
im Browser, die mich auffordert, mich bei accounts.google.com anzumelden.
Hab ich nicht, brauch ich nicht, will ich nicht.

Damit ist zumindest für mich "Zumindest Kopieren und Browser öffnen geht
hier (..) führt das Öffnen im Browser nur zu Google Groups und funktioniert
hier nicht" einfach unbrauchbar. Es funktioniert ja offenbar /nicht/.

Matthias Berke

unread,
Mar 4, 2021, 7:12:52 AM3/4/21
to
Am 01.03.2021 um 23:13 schrieb Joerg Lorenz:

> Ich habe vor bald 20 Jahren 40tude fortgeworfen, weil es viel zu fett war.
>
> Weder auf Linux, Windows oder MacOS habe ich je etwas Besseres fürs
> Usenet gefunden als die Mozillen.

Du wirst dennoch ganz stark sein müssen - es gibt tatsächlich Nutzer die
den 40tude_Dialog/2.0.15.41de noch immer benutzen und Ihn für den besten
Usenet-Reader überhaupt halten.

Deshalb muss man aber nicht gleich in Gosssensprache über den anderen
herfallen. Das geht 100% auch respektvoller.

--
mfg
Matthias

Joerg Lorenz

unread,
Mar 4, 2021, 11:08:37 AM3/4/21
to
Am 04.03.21 um 13:12 schrieb Matthias Berke:
Du hast offensichtlich nicht verstanden, worum es geht.

Ich helfe Dir: Unvermittelt und ohne jede Begründung in einer
Mozilla-Gruppe zu behaupten, TB sei als Newsreader nur zweite Wahl, ist
schlicht komplett grenzwertig. Und eine Begründung dafür fehlt nach wie vor.
Dass Du Dich da jetzt auch noch reinhängen musst, hilft auch nicht.

Kallu Wiegand

unread,
Mar 4, 2021, 11:52:08 AM3/4/21
to
Am 04.03.2021 um 01:03 schrieb Frank Miller:
> Arno Welzel wrote:

>> <https://groups.google.com/search?as_umsgid=603F103F...@backwurst.de>
>
> Tjoaa(2) da hat Thunderbird wohl als "Such-Domain" groups.google.com
> vorgegeben. In Mnenhy kann (konnte) man es noch manuell festlegen:
> http://al.howardknight.net/msgid.cgi?STYPE=msgid&A=0&MSGI=<%mid>

Auch in TB 78.8.0 (32-Bit) geht das:

Bei Extras oder dem Hamburger-Menü in das "In den Einstellungen
suchen"-Fenster "about" rein schreiben, es erscheint ein grauer Knopf
"Konfiguration bearbeiten". Ist man sich der Gefahren bewusst, kommt man
in die Konfiguration. ;-)
In das dortige Suchfenster schreibt man "groups" und findet die
Einstellung mit dem von Arno geposteten Wert. Den tauscht man aus gegen
den, den Frank schrieb:

http://al.howardknight.net/msgid.cgi?STYPE=msgid&A=0&MSGI=<%mid>

Alle Einstellungsfenster schließen und schon geht's.

Gruß, Kallu
--
Schönen Rest vom Tag <

Kallu Wiegand

unread,
Mar 4, 2021, 11:57:38 AM3/4/21
to
Am 04.03.2021 um 17:52 schrieb Kallu Wiegand:
Ingrid:


> http://al.howardknight.net/msgid.cgi?STYPE=msgid&A=0&MSGI=<%mid>

Drag&drop geht nicht!
Das spitzgeklammerte %mid gehört dazu, sonst wird die MID nicht übertragen.

Arno Welzel

unread,
Mar 4, 2021, 12:41:04 PM3/4/21
to
Kallu Wiegand:
Konkret ist es dieser Wert: mailnews.messageid_browser.url

Arno Welzel

unread,
Mar 4, 2021, 12:43:31 PM3/4/21
to
Arno Welzel:
Oder einfach das in die user.js eintragen:

user_pref("mailnews.messageid_browser.url",
"http://al.howardknight.net/msgid.cgi?STYPE=msgid&A=0&MSGI=<%mid>");

Jörg Tewes

unread,
Mar 4, 2021, 2:00:22 PM3/4/21
to
Mathias Fuhrmann schrieb:

> Alle paar Tage eine neues Update kann doch auch nicht _die_ Lösung sein.

Würdest du lieber ungepflegte Software benutzen? Wenn du dein Auto in
die Werkstatt bringst um das Licht zu reparieren, und eine Woche
danach geht die Bremse kaputt würdest du warten bis ein Monat rum ist
oder gleich reparieren lassen?

Nicht nur auf deine Nutzung bezogen, denk mal daran das die Software
praktisch durchgehend im Netz ist und wenn da Fehler auftreten die die
Sicherheit des Users beeinträchtigt, müssen die so schnell als möglich
behoben werden.


Bye Jörg

--
Jede genügend fortgeschrittene Technik ist von Magie nicht zu
unterscheiden.
(Arthur C. Clarke)

Joerg Lorenz

unread,
Mar 4, 2021, 4:06:48 PM3/4/21
to
Am 04.03.21 um 19:29 schrieb Mathias Fuhrmann:
> Joerg Lorenz schrieb:
>
>> Am 04.03.21 um 13:12 schrieb Matthias Berke:
>>> Deshalb muss man aber nicht gleich in Gosssensprache über den anderen
>>> herfallen. Das geht 100% auch respektvoller.
>
>> Du hast offensichtlich nicht verstanden, worum es geht.
>
>> Ich helfe Dir: Unvermittelt und ohne jede Begründung in einer
>> Mozilla-Gruppe zu behaupten, TB sei als Newsreader nur zweite Wahl, ist
>> schlicht komplett grenzwertig. Und eine Begründung dafür fehlt nach wie vor.
>> Dass Du Dich da jetzt auch noch reinhängen musst, hilft auch nicht.
>
> Hallo!
> Beachte einmal das Subject, auch dies tritt bei der Nutzung des 78er-TB
> als _NUA_ auf. Ansonsten sind da viele Maßnahmen, die Handhabung,
> erheblich umständlicher als beim Dialog oder gar nicht möglich.
> Für _mich_ also zweite Wahl; das kann/darf jeder anders sehen.
> TB hat den Vorteil der besseren/neueren Zeichensetzung (unfachmännisch
> erklärt).
> Für mich sind die Schriftzeichen und Zeichensätze fürs Usenet völlig
> ausreichend.
> Alle paar Tage eine neues Update kann doch auch nicht _die_ Lösung sein.

Dann wäre das ja geklärt: Für Dich zweite Wahl.
40tude Dialog wird seit 2005 nicht mehr gepflegt, also seit 16 Jahren.
Das ist dann zweite Wahl!
Von den Updates des TB bekommt man ja sowieso kaum etwas mit und hat
erst noch gleichzeitig einen der wenigen Mail-Clients, der sich an alle
Standars hält.

Schönen Abend.



Joerg Lorenz

unread,
Mar 4, 2021, 4:09:41 PM3/4/21
to
Am 04.03.21 um 20:00 schrieb Jörg Tewes:
> Mathias Fuhrmann schrieb:
>
>> Alle paar Tage eine neues Update kann doch auch nicht _die_ Lösung sein.
>
> Würdest du lieber ungepflegte Software benutzen?

Genau das macht Mathias seit 16 Jahren. Aber TB ist ja nur "zweite Wahl".

Jörg Tewes

unread,
Mar 5, 2021, 2:56:53 PM3/5/21
to
Mathias Fuhrmann schrieb:
> Jörg Tewes schrieb:

>> denk mal daran das die Software praktisch durchgehend im Netz ist und
>> wenn da Fehler auftreten die die Sicherheit des Users beeinträchtigt,
>> müssen die so schnell als möglich behoben werden.

> OK, dann darf ein automatisches Update nicht den UA 'beschädigen'.

Sollte nicht, aber Software wird von Menschen geschrieben und Menschen
machen nunmal Fehler.

> Wenn nicht auch einige andere User den gleichen Fehler gemeldet hätten,
> wäre ich der Ansicht geblieben, daß _ich_ die Schuld habe, warum auch
> immer, zumal ich ab und zu recht experimentierfreudig bin.

Wobei bei mir dieser Fehler nicht auftritt, es könnte also schon sein
das es an den Usern liegt. Vielleicht gibts da eine Gemeinsamkeit.


Bye Jörg

--
"I am the right hand of vengeance. And the boot that is gonna kick
your sorry ass all the way back to earth. I'm death incarnate and
the last living thingthat you are ever going to see. God sent me!!"
(Ivanova in "Between the Darkness and the Light")

Jörg Tewes

unread,
Mar 5, 2021, 5:00:36 PM3/5/21
to
Mathias Fuhrmann schrub

> Joerg Lorenz schrieb:

>> Am 04.03.21 um 19:29 schrieb Mathias Fuhrmann:

>>> Beachte einmal das Subject, auch dies tritt bei der Nutzung des
>>> 78er-TB als _NUA_ auf. Ansonsten sind da viele Maßnahmen, die
>>> Handhabung, erheblich umständlicher als beim Dialog oder gar nicht
>>> möglich. Für _mich_ also zweite Wahl; das kann/darf jeder anders
>>> sehen. TB hat den Vorteil der besseren/neueren Zeichensetzung
>>> (unfachmännisch erklärt).
>>> Für mich sind die Schriftzeichen und Zeichensätze fürs Usenet
>>> völlig ausreichend.
>>> Alle paar Tage eine neues Update kann doch auch nicht _die_ Lösung
>>> sein.

>> Dann wäre das ja geklärt: Für Dich zweite Wahl.

> In der Handhabung ist TB erheblich schlechter ...

Also ich nutze ja eigentlich ein reines Textmodeprogramm für News, aber
von der Bedienung her konnte ich mich mit 40tude nie anfreunden. Da
finde ich TB um Klassen besser. Alle Dinge die 40tude vielleicht mehr
oder besser kann, brauhce ich nicht, wie ich festgestellt habe.

>> 40tude Dialog wird seit 2005 nicht mehr gepflegt, also seit 16
>> Jahren. Das ist dann zweite Wahl!

> Wenn es evtl. um Sicherheit geht (die für mich im Usenet keine Rolle
> spielt), dann mag TB natürlich besser sein.

Es geht nicht nur um Sicherheit auch um Fehler. Es gibt da jemanden der
postet mit einem Client ins Usenet das imho gerade mal so eben ISO-8859
beherrscht, dieser jemand verhunzt grundsätzlich alle Sonderzeichen die
mit UTF-8 codiert sind. Und ist der Meinung das ist immer überflüssig.
Alles was sein Client nicht beherrscht ist überflüssig mit anderen
Worten. Wenn ein Client z.B. aufgrund von Fehlern regelmäßig die
Bezugsverkettung zerstört ist das mindestens ärgerlich. Das hat mit
Sicherheit eher weniger zu tun.


Bye Jörg

--
"Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges
und nach der Jagd."
(Otto von Bismarck)

Markus Ammann

unread,
Mar 5, 2021, 5:28:12 PM3/5/21
to
Jörg Tewes wrote:
> Mathias Fuhrmann schrub

>> Wenn es evtl. um Sicherheit geht (die für mich im Usenet keine Rolle
>> spielt), dann mag TB natürlich besser sein.
>
> Es geht nicht nur um Sicherheit auch um Fehler. Es gibt da jemanden der
> postet mit einem Client ins Usenet das imho gerade mal so eben ISO-8859
> beherrscht, dieser jemand verhunzt grundsätzlich alle Sonderzeichen die
> mit UTF-8 codiert sind. Und ist der Meinung das ist immer überflüssig.
> Alles was sein Client nicht beherrscht ist überflüssig mit anderen
> Worten. Wenn ein Client z.B. aufgrund von Fehlern regelmäßig die
> Bezugsverkettung zerstört ist das mindestens ärgerlich. Das hat mit
> Sicherheit eher weniger zu tun.

Netscape 4.8?
Damit postete ich bis 2007 ins Usenet. Umgang mit den aufkommenden UTF-8-
Postings war da jeweils mit einem Würgarround verbunden, damit die
Sonderzeichen nicht geschrottet wurden.

Hatte mir einen neuen Rechner gekauft, es ging dann mit Seamonkey weiter.

Gruss Markus

--
Dieser Beitrag entstand durch hirnloses Herumtippen auf der Tastatur.
Jeglicher Sinn und Zusammenhang darin waere rein zufaellig und nicht
beabsichtigt.
DVD-Sammlung: http://www.howalgonium.ch/dvdsammlung.html

Jörg Tewes

unread,
Mar 6, 2021, 8:22:32 PM3/6/21
to
Markus Ammann schrub

> Jörg Tewes wrote:
>> Mathias Fuhrmann schrub

>>> Wenn es evtl. um Sicherheit geht (die für mich im Usenet keine
>>> Rolle spielt), dann mag TB natürlich besser sein.
>>
>> Es geht nicht nur um Sicherheit auch um Fehler. Es gibt da jemanden
>> der postet mit einem Client ins Usenet das imho gerade mal so eben
>> ISO-8859 beherrscht, dieser jemand verhunzt grundsätzlich alle
>> Sonderzeichen die mit UTF-8 codiert sind. Und ist der Meinung das
>> ist immer überflüssig. Alles was sein Client nicht beherrscht ist
>> überflüssig mit anderen Worten. Wenn ein Client z.B. aufgrund von
>> Fehlern regelmäßig die Bezugsverkettung zerstört ist das mindestens
>> ärgerlich. Das hat mit Sicherheit eher weniger zu tun.

> Netscape 4.8?

Ja so ungefähr.


Bye Jörg

--
"You feel like you're being symbolically cas...t in a bad light."
(Ivanova (to Londo re: Londo doll), "There All The Honor Lies")

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