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[Thunderbird für macOS] Termineinladungen im Standard-macOS-Kalender speichern

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Andreas Borutta

unread,
Jun 15, 2023, 12:52:09 PM6/15/23
to
Moin.

Ich verwende selber kein Outlook (nur über meine Leiche ; )

Aber diverse Konversationspartner verwenden Outlook.

Sie senden mir manchmal Mails mit Termineinladungen in denen zeigt mir
Thunderbird oben an:

"Diese Mail erhält eine Termineinladung. [Akzeptieren] [Ablehnen]"

Kann man TB so konfigurieren, dass die Wahl "Akzeptieren" dazu führt,
dass der Termin im Standard-macOS-Kalender eingetragen wird?

Benutzt das jemand von euch erfolgreich?

Funktioniert das "Ablehnen"? Erhält dann der Konversationspartner
einfach eine formlose Mail oder ist das auch irgendwie mit dem
Kalender des Partners verknüpft?

Kann man als Nutzer von macOS auch per TB selber eine Termineinladung
per Mail versenden, idealerweise von macOS Standardkalender aus?

Falls ihr ausführliche und gut verständliche Anleitungen zu dem Thema
kennt, freue ich mich über Hinweise. Danke.

Andreas
--
http://fahrradzukunft.de

Joerg Lorenz

unread,
Jun 15, 2023, 1:48:48 PM6/15/23
to
Am 15.06.23 um 18:52 schrieb Andreas Borutta:
> Moin.
>
> Ich verwende selber kein Outlook (nur über meine Leiche ; )
>
> Aber diverse Konversationspartner verwenden Outlook.
>
> Sie senden mir manchmal Mails mit Termineinladungen in denen zeigt mir
> Thunderbird oben an:
>
> "Diese Mail erhält eine Termineinladung. [Akzeptieren] [Ablehnen]"
>
> Kann man TB so konfigurieren, dass die Wahl "Akzeptieren" dazu führt,
> dass der Termin im Standard-macOS-Kalender eingetragen wird?

Nein. Dafür ist TB nicht gedacht. Wird der Termin im CalDAV eingetragen,
steht er auch im Apple Calendar zur Verfügung. Oder häng halt beide
Kalender an den CalDAV. So mache ich das.



--
Gutta cavat lapidem (Ovid)

Andreas Borutta

unread,
Jun 15, 2023, 3:40:35 PM6/15/23
to
Joerg Lorenz:

>> Kann man TB so konfigurieren, dass die Wahl "Akzeptieren" dazu führt,
>> dass der Termin im Standard-macOS-Kalender eingetragen wird?
>
> Nein. Dafür ist TB nicht gedacht. Wird der Termin im CalDAV eingetragen,
> steht er auch im Apple Calendar zur Verfügung. Oder häng halt beide
> Kalender an den CalDAV.

Da verstehe ich nicht, was Du meinst.

Was z.B. meinst Du mit "Wird der Termin im CalDAV eingetragen".

Welche Bedienschritte in TB meinst Du?


Andreas
--
http://fahrradzukunft.de

Joerg Lorenz

unread,
Jun 15, 2023, 5:25:54 PM6/15/23
to
Am 15.06.23 um 21:40 schrieb Andreas Borutta:
Der Kalender wird ja auf einem Server liegen und einem Konto zugeordnet
sein. Das kannst Du sowohl im TB als auch gleichzeitig im Apple-Kalender
einbinden. Dann hast Du auf beiden Kalendern immer den gleichen Stand.
Was Du dann mit welchem Kalender bearbeitest oder anschaust, ist dann
egal. Beide haben immer den gleichen Stand.

Was nicht geht: Mit TB annehmen und dann automatisch lokal weiterreichen.


--
De gustibus non est disputandum

Andreas Borutta

unread,
Jun 15, 2023, 6:02:09 PM6/15/23
to
Ich verwende die Kalenderfunktion von TB nicht.

Mir geht es hier in diesem Thread ausschließlich darum wie ich eine
Termineinladung, die per Mail in TB eintrifft, in meinen
Standard-macOS-Kalender bekomme.

Bei dem Satz "Der Kalender wird ja auf einem Server liegen und einem
Konto zugeordnet sein. Das kannst Du sowohl im TB als auch
gleichzeitig im Apple-Kalender einbinden." verstehe ich nicht, was er
in Bezug auf das Thema bedeutet.

Mein Standard-macOS-Kalender liegt ganz normal auf iCloud.

Andreas
--
http://fahrradzukunft.de

Joerg Lorenz

unread,
Jun 16, 2023, 2:28:29 AM6/16/23
to
Am 16.06.23 um 00:02 schrieb Andreas Borutta:
> Joerg Lorenz:
>
>>>>> Kann man TB so konfigurieren, dass die Wahl "Akzeptieren" dazu führt,
>>>>> dass der Termin im Standard-macOS-Kalender eingetragen wird?
>>>>
>>>> Nein. Dafür ist TB nicht gedacht. Wird der Termin im CalDAV eingetragen,
>>>> steht er auch im Apple Calendar zur Verfügung. Oder häng halt beide
>>>> Kalender an den CalDAV.
>>>
>>> Da verstehe ich nicht, was Du meinst.
>>>
>>> Was z.B. meinst Du mit "Wird der Termin im CalDAV eingetragen".
>>>
>>> Welche Bedienschritte in TB meinst Du?
>>
>> Der Kalender wird ja auf einem Server liegen und einem Konto zugeordnet
>> sein. Das kannst Du sowohl im TB als auch gleichzeitig im Apple-Kalender
>> einbinden. Dann hast Du auf beiden Kalendern immer den gleichen Stand.
>> Was Du dann mit welchem Kalender bearbeitest oder anschaust, ist dann
>> egal. Beide haben immer den gleichen Stand.
>>
>> Was nicht geht: Mit TB annehmen und dann automatisch lokal weiterreichen.
>
> Ich verwende die Kalenderfunktion von TB nicht.

Dann ist hier "Game Over".

> Mir geht es hier in diesem Thread ausschließlich darum wie ich eine
> Termineinladung, die per Mail in TB eintrifft, in meinen
> Standard-macOS-Kalender bekomme.

Das habe ich Dir erklärt. Nutzt Du TB nur als Mail-Client, geht das
nicht. Die lokale Übergabe geht nicht direkt. Du kannst allerdings den
Termin abtrennen und speichern, im Apple Kalender importieren und dann
akzeptieren. Apple interessieren die TB-Nutzer nicht und umgekehrt TB
die Apple-Vorgaben nicht. Einzige Integration ist das Adressbuch und
auch das nur rudimentär.

> Bei dem Satz "Der Kalender wird ja auf einem Server liegen und einem
> Konto zugeordnet sein. Das kannst Du sowohl im TB als auch
> gleichzeitig im Apple-Kalender einbinden." verstehe ich nicht, was er
> in Bezug auf das Thema bedeutet.
>
> Mein Standard-macOS-Kalender liegt ganz normal auf iCloud.

Dann binde die iCloud in den TB-Kalender ein. Auch das geht und mache
ich seit Jahren. Das aufzusetzen erfordert die Erstellung eines
Anwendungsspezifischen Passwortes.

Willst Du wieder mal mit dem Kopf voran durch die Wand?

Andreas Borutta

unread,
Jun 16, 2023, 4:12:43 AM6/16/23
to
Joerg Lorenz:

>> Mein Standard-macOS-Kalender liegt ganz normal auf iCloud.
>
> Dann binde die iCloud in den TB-Kalender ein. Auch das geht und mache
> ich seit Jahren. Das aufzusetzen erfordert die Erstellung eines
> Anwendungsspezifischen Passwortes.

Wir beiden haben ja meistens Schwierigkeiten einander zu verstehen.

Vielleicht lesen noch andere mit, die etwas zum Thema schreiben
können.

Wenn ich erfahre,

a dass ein Einbinden des iCloud-CalDAV-Standard-macOS-Kalenders im
TB-Kalender möglich ist (du deutest das an) und

b mit welchen Bedienschritten /dann/ ein Übertragen einer
Termineinladung in den iCloud-CalDAV-Standard-macOS-Kalender geht

werde ich das angehen.

Andreas
--
http://fahrradzukunft.de

Joerg Lorenz

unread,
Jun 16, 2023, 4:27:16 AM6/16/23
to
Am 16.06.23 um 10:12 schrieb Andreas Borutta:
> Joerg Lorenz:
>
>>> Mein Standard-macOS-Kalender liegt ganz normal auf iCloud.
>>
>> Dann binde die iCloud in den TB-Kalender ein. Auch das geht und mache
>> ich seit Jahren. Das aufzusetzen erfordert die Erstellung eines
>> Anwendungsspezifischen Passwortes.
>
> Wir beiden haben ja meistens Schwierigkeiten einander zu verstehen.

In diesem Fall habe ich das Gefühl, dass Dir die Materie sehr fremd ist.

> Vielleicht lesen noch andere mit, die etwas zum Thema schreiben
> können.

Möglich aber hochgradig unwahrscheinlich und das vor allem in der
Mozilla-Gruppe. Dein Wunsch ist was für die Mac-Gruppen und dahin werde
ich crossposten.

> Wenn ich erfahre,
>
> a dass ein Einbinden des iCloud-CalDAV-Standard-macOS-Kalenders im
> TB-Kalender möglich ist (du deutest das an) und

Das deute ich nicht an, das mache ich so und gleichzeitig noch die
Kalender, die bei meinem Hoster liegen. Wir reden aber von dem Weg über
den Cloud-Kalender (=CalDAV auch bei Apple) in Deinen lokalen
Apple-Kalender.

> b mit welchen Bedienschritten /dann/ ein Übertragen einer
> Termineinladung in den iCloud-CalDAV-Standard-macOS-Kalender geht

Einladungs-Anhang abtrennen und dann öffnen. Wenn auf Deinem Mac der
Apple-Kalender als Termin-Handler definiert ist, wird er automatisch
importiert und dann mit Deinem Cloud-Kalender synchronisiert. Ist das
wirklich so schwer zu verstehen?

Diese zwei Möglichkeiten hast Du.

Andreas Borutta

unread,
Jun 16, 2023, 4:45:40 AM6/16/23
to
Joerg Lorenz:

>>> Dann binde die iCloud in den TB-Kalender ein. [...]

>> Wenn ich erfahre,
>>
>> a dass ein Einbinden des iCloud-CalDAV-Standard-macOS-Kalenders im
>> TB-Kalender möglich ist (du deutest das an) und
>
> Das deute ich nicht an, das mache ich so und gleichzeitig noch die
> Kalender, die bei meinem Hoster liegen. Wir reden aber von dem Weg über
> den Cloud-Kalender (=CalDAV auch bei Apple) in Deinen lokalen
> Apple-Kalender.

Dein letzter Satz zeigt erneut unser gegenseitiges Missverstehen.

Per Default bei macOS ist ein "lokaler Standard-macOS-Kalender" /immer
auch ein iCloud-Kalender/ (der Apple-ID zugeordnet).
So auch bei mir.

Daher ist Dein Satz mir unverständlich.

>> b mit welchen Bedienschritten /dann/ ein Übertragen einer
>> Termineinladung in den iCloud-CalDAV-Standard-macOS-Kalender geht
>
> Einladungs-Anhang abtrennen und dann öffnen.

Die Einladungsmails von denen ich im Ursprungsposting spreche
enthalten keinen Anhang. Sonst hätte ich das erwähnt.


Andreas
--
http://fahrradzukunft.de

Ingo Steinbuechel

unread,
Jun 16, 2023, 5:31:30 AM6/16/23
to
Hallo Andreas,

"Andreas Borutta" <bor...@gmx.de> schrieb:

> Vielleicht lesen noch andere mit, die etwas zum Thema schreiben
> können.

selbstverständlich. Das ist ja kein Hexenwerk. Ich nutze zwar kein
macOS, habe aber mein iCloud Adressbuch und den Kalender in TB eingebunden.

> dass ein Einbinden des iCloud-CalDAV-Standard-macOS-Kalenders im
> TB-Kalender möglich ist (du deutest das an) und

Klar geht das und ist alles andere als ein Hexenwerk. Bei macOS soll das
sogar mit Bordmitteln gehen. Mangels macOS kann ich das selbst nicht
prüfen. Das müsste Dir z.B. Joerg erklären. Oder Du fragst im Forum,
z.B. den User Mapenzi. Ich habe es mit der Erweiterung TBSync [1]
gelöst. Der Entwickler ist Deutscher, im Forum (persönlich und mit einem
eigenen Bereich [2]) vertreten und bei der MZLA [3] beschäftigt.

> mit welchen Bedienschritten /dann/ ein Übertragen einer
> Termineinladung in den iCloud-CalDAV-Standard-macOS-Kalender geht

Manchmal stellst Du Dich ziemlich dumm an. Du klickst in der
Termineinladung auf <Akzeptieren>. Ggf. kannst Du dann angeben, in
welchem Kalender der Termin gespeichert werden soll. Das war aber jetzt
einfach.

Gruß Ingo

[1] https://addons.thunderbird.net/thunderbird/addon/tbsync
[2] https://www.thunderbird-mail.de/forum/board/73
[3] https://blog.thunderbird.net/2020/01/thunderbirds-new-home/

--
Threema - Sicherer und privater Messenger: https://threema.ch/de
Meine Threema-ID: https://threema.id/ZV9BWDXK
Warum Threema? https://warumthreema.de/

Joerg Lorenz

unread,
Jun 16, 2023, 5:59:44 AM6/16/23
to
Am 16.06.23 um 10:45 schrieb Andreas Borutta:
> Joerg Lorenz:
>
>>>> Dann binde die iCloud in den TB-Kalender ein. [...]
>
>>> Wenn ich erfahre,
>>>
>>> a dass ein Einbinden des iCloud-CalDAV-Standard-macOS-Kalenders im
>>> TB-Kalender möglich ist (du deutest das an) und
>>
>> Das deute ich nicht an, das mache ich so und gleichzeitig noch die
>> Kalender, die bei meinem Hoster liegen. Wir reden aber von dem Weg über
>> den Cloud-Kalender (=CalDAV auch bei Apple) in Deinen lokalen
>> Apple-Kalender.
>
> Dein letzter Satz zeigt erneut unser gegenseitiges Missverstehen.
>
> Per Default bei macOS ist ein "lokaler Standard-macOS-Kalender" /immer
> auch ein iCloud-Kalender/ (der Apple-ID zugeordnet).
> So auch bei mir.

Das ist schlicht flasch. Man braucht keine iCloud bei iOS oder
Mac-Geräten, um sie zu nutzen.

> Daher ist Dein Satz mir unverständlich.
>
>>> b mit welchen Bedienschritten /dann/ ein Übertragen einer
>>> Termineinladung in den iCloud-CalDAV-Standard-macOS-Kalender geht
>>
>> Einladungs-Anhang abtrennen und dann öffnen.
>
> Die Einladungsmails von denen ich im Ursprungsposting spreche
> enthalten keinen Anhang. Sonst hätte ich das erwähnt.

Und wie kommen die Einladungen zu Dir und möchten von Dir angenommen
werden? Richtig: Als .ics-Dateien.

Genau wie der Termin, den ich Dir soeben geschickt habe. Kannst ihn ja
mal annehmen.

Joerg Lorenz

unread,
Jun 16, 2023, 6:04:27 AM6/16/23
to
Am 16.06.23 um 11:14 schrieb Ingo Steinbuechel:
> Hallo Andreas,
>
> "Andreas Borutta" <bor...@gmx.de> schrieb:
>
>> Vielleicht lesen noch andere mit, die etwas zum Thema schreiben
>> können.
>
> selbstverständlich. Das ist ja kein Hexenwerk. Ich nutze zwar kein
> macOS, habe aber mein iCloud Adressbuch und den Kalender in TB eingebunden.
>
>> dass ein Einbinden des iCloud-CalDAV-Standard-macOS-Kalenders im
>> TB-Kalender möglich ist (du deutest das an) und
>
> Klar geht das und ist alles andere als ein Hexenwerk. Bei macOS soll das
> sogar mit Bordmitteln gehen. Mangels macOS kann ich das selbst nicht
> prüfen. Das müsste Dir z.B. Joerg erklären. Oder Du fragst im Forum,
> z.B. den User Mapenzi. Ich habe es mit der Erweiterung TBSync [1]
> gelöst. Der Entwickler ist Deutscher, im Forum (persönlich und mit einem
> eigenen Bereich [2]) vertreten und bei der MZLA [3] beschäftigt.

TB-Sync ist nicht mehr nötig. Geht hier im TB auch ohne.

>> mit welchen Bedienschritten /dann/ ein Übertragen einer
>> Termineinladung in den iCloud-CalDAV-Standard-macOS-Kalender geht
>
> Manchmal stellst Du Dich ziemlich dumm an. Du klickst in der
> Termineinladung auf <Akzeptieren>. Ggf. kannst Du dann angeben, in
> welchem Kalender der Termin gespeichert werden soll. Das war aber jetzt
> einfach.

Wenn der Apple-Kalender als Termin-Handler (.ics) definiert ist, sollte
das so funktionieren.

Andreas Borutta

unread,
Jun 16, 2023, 8:20:26 AM6/16/23
to
Ingo Steinbuechel:

>> mit welchen Bedienschritten /dann/ ein Übertragen einer
>> Termineinladung in den iCloud-CalDAV-Standard-macOS-Kalender geht
>
> Manchmal stellst Du Dich ziemlich dumm an. Du klickst in der
> Termineinladung auf <Akzeptieren>.

Zur Erinnerung:
Genau das hat Jörg ausgeschlossen in seiner ersten Antwort.

Andreas
--
http://fahrradzukunft.de

Ingo Steinbuechel

unread,
Jun 16, 2023, 11:49:44 AM6/16/23
to
Hallo Joerg,

"Joerg Lorenz" <hugy...@gmx.ch> schrieb:

> TB-Sync ist nicht mehr nötig. Geht hier im TB auch ohne.

das geht wohl nur unter macOS. Unter Windows brauche ich für iCloud nach
meinen Verständnis TBSync mit dem DAV-Provider. Oder kannst Du mir
sagen, wie ich unter Windows meine(n) iCloud-Kalender nativ in TB
einbinden kann?

Gruß Ingo

Ingo Steinbuechel

unread,
Jun 16, 2023, 11:49:44 AM6/16/23
to
Hallo Andreas,

"Andreas Borutta" <bor...@gmx.de> schrieb:

>> Du klickst in der
>> Termineinladung auf <Akzeptieren>.
>
> Zur Erinnerung:
> Genau das hat Jörg ausgeschlossen in seiner ersten Antwort.

diese Antwort ist auch richtig, weil

| Ich verwende die Kalenderfunktion von TB nicht.

Das heißt dann natürlich auch, dass Du den Kalender nicht in TB
abonniert hast. Die Behandlung von Terminen funktioniert natürlich nur
mit in TB eingebundenen Kalendern. Wie ich schrieb, musst Du den
Kalender also in TB abonnieren.

Gruß Ingo

Andreas Borutta

unread,
Jun 16, 2023, 12:02:17 PM6/16/23
to
Ingo Steinbuechel:

> Hallo Andreas,
>
> "Andreas Borutta" <bor...@gmx.de> schrieb:
>
>>> Du klickst in der
>>> Termineinladung auf <Akzeptieren>.
>>
>> Zur Erinnerung:
>> Genau das hat Jörg ausgeschlossen in seiner ersten Antwort.
>
> diese Antwort ist auch richtig, weil
>
>| Ich verwende die Kalenderfunktion von TB nicht.
>
> Das heißt dann natürlich auch, dass Du den Kalender nicht in TB
> abonniert hast. Die Behandlung von Terminen funktioniert natürlich nur
> mit in TB eingebundenen Kalendern. Wie ich schrieb, musst Du den
> Kalender also in TB abonnieren.

Gut. Aber dann hättest Du doch in der ersten Antwort schreiben können:

"Du musst einmalig Deinen iCloud-Kalender in TB einrichten. Danach
brauchst Du nie wieder im TB-Kalenderinterface etwas zu tun.

Mit dieser Einrichtung kannst Du die Schaltfläche "Akzeptieren"
verwenden."




Andreas
--
http://fahrradzukunft.de

Joerg Lorenz

unread,
Jun 16, 2023, 1:01:57 PM6/16/23
to
Am 16.06.23 um 17:41 schrieb Ingo Steinbuechel:
> Hallo Joerg,
>
> "Joerg Lorenz" <hugy...@gmx.ch> schrieb:
>
>> TB-Sync ist nicht mehr nötig. Geht hier im TB auch ohne.
>
> das geht wohl nur unter macOS. Unter Windows brauche ich für iCloud nach
> meinen Verständnis TBSync mit dem DAV-Provider. Oder kannst Du mir
> sagen, wie ich unter Windows meine(n) iCloud-Kalender nativ in TB
> einbinden kann?

Unter Windows kann ich dazu nicht wirklich Belastbares sagen. Das tut
mir wirklich leid. Da fehlt es mir an der Erfahrung mit Windows.

iCloud ist grundsätzlich ein hundskommuner CalDAV-/CardDAV-Server. Was
man braucht ist die Serveradresse und ein anwendungsspezifisches
Passwort von Apple/iCloud.

Wenn es bei Dir läuft, dann ändere besser nichts.

Andreas Borutta

unread,
Jun 16, 2023, 1:10:22 PM6/16/23
to
Joerg Lorenz:

>> Ich habe es mit der Erweiterung TBSync [1]
>> gelöst. Der Entwickler ist Deutscher, im Forum (persönlich und mit einem
>> eigenen Bereich [2]) vertreten und bei der MZLA [3] beschäftigt.
>
> TB-Sync ist nicht mehr nötig. Geht hier im TB auch ohne.

Ich habe meinen iCloud-Kalender jetzt erfolgreich in TB hinzugefügt
und synchronisiert.

Via TBSync, was eh bereits installiert war.

Den Default-Kalender von TB habe ich deaktiviert.

Der iCloud-Kalender ist jetzt also der einzige aktive in TB.

Die Schaltfläche "Akzeptieren" fügt jedoch einen Termin einer
"Termineinladung" nicht zu dem iCloud-Kalender hinzu.

Das wäre schön, wenn sich das lösen ließe.


Andreas
--
http://fahrradzukunft.de

Ingo Steinbuechel

unread,
Jun 17, 2023, 4:53:51 AM6/17/23
to
Hallo Andreas,

"Andreas Borutta" <bor...@gmx.de> schrieb:

> Ich habe meinen iCloud-Kalender jetzt erfolgreich in TB hinzugefügt
> und synchronisiert.

prima, siehste. War doch gar nicht schlimm, oder?

> Via TBSync, was eh bereits installiert war.

Ok, es geht zwar tatsächlich auch in Windows ohne TBSync (siehe meine
Antwort an Joerg). Aber wenn Du TBSync eh hast (warum eigentlich?), lass
es einfach so. Das ist ja eine coole Erweiterung.

> Den Default-Kalender von TB habe ich deaktiviert.

Eigentlich stört der ja nicht.

> Der iCloud-Kalender ist jetzt also der einzige aktive in TB.
>
> Die Schaltfläche "Akzeptieren" fügt jedoch einen Termin einer
> "Termineinladung" nicht zu dem iCloud-Kalender hinzu.

Was passiert stattdessen?

> Das wäre schön, wenn sich das lösen ließe.

Kannst Du manuell Termine im iCloud Kalender erstellen? Aktiviere mal
testweise den Default Kalender wieder. Eigentlich müsste Dich TB dann
fragen, in welchen Kalender Du die Einladung speichern willst. Zumindest
ist das hier so.

Gruß Ingo

Ingo Steinbuechel

unread,
Jun 17, 2023, 4:53:52 AM6/17/23
to
Hallo Joerg,

"Joerg Lorenz" <hugy...@gmx.ch> schrieb:

> iCloud ist grundsätzlich ein hundskommuner CalDAV-/CardDAV-Server. Was
> man braucht ist die Serveradresse und ein anwendungsspezifisches
> Passwort von Apple/iCloud.

letzteres habe ich natürlich bereits. Problem ohne TBSync wäre, die
Adresse herauszufinden. Das ist der Vorteil bei TBSync. Der findet die
automatisch. Dank TBSync habe ich die Adresse aber auch. Ich habe es
jetzt einfach mal versucht, und siehe da: funktioniert. Vorher musste
ich noch den TBSync Kalender entfernen, sonst merkt TB, dass der
Kalender bereits abonniert ist. Auch mit dem Adressbuch hat es
funktioniert. Danke :)

> Wenn es bei Dir läuft, dann ändere besser nichts.

Ach, soweit kenne ich mich schon aus. Kann ja eigentlich nichts
passieren. TBSync ist ja weiter aktiv, ohne dass Kalender und Adressbuch
aktiviert sind. Zurück könnte ich also immer wieder.

Ich habe zwar jetzt keinen Vorteil, weil ich TBSync wegen outlook.com
(EAS) eh brauche. Aber gut zu wissen.

Ingo Steinbuechel

unread,
Jun 17, 2023, 4:53:52 AM6/17/23
to
Hallo Andreas,

"Andreas Borutta" <bor...@gmx.de> schrieb:

> hättest Du doch in der ersten Antwort schreiben können:
>
> "Du musst einmalig Deinen iCloud-Kalender in TB einrichten. Danach
> brauchst Du nie wieder im TB-Kalenderinterface etwas zu tun.

naja, ich dachte, es versteht sich von selbst, dass TB einen Termin nur
in einen Kalender eintragen kann, den es kennt und abonniert hat. Das
ist doch eigentlich logisch. TB ist schließlich kein Hellseher.

Arno Welzel

unread,
Jun 17, 2023, 9:05:22 AM6/17/23
to
Andreas Borutta, 2023-06-15 18:52:

> Moin.
>
> Ich verwende selber kein Outlook (nur über meine Leiche ; )
>
> Aber diverse Konversationspartner verwenden Outlook.
>
> Sie senden mir manchmal Mails mit Termineinladungen in denen zeigt mir
> Thunderbird oben an:
>
> "Diese Mail erhält eine Termineinladung. [Akzeptieren] [Ablehnen]"
>
> Kann man TB so konfigurieren, dass die Wahl "Akzeptieren" dazu führt,
> dass der Termin im Standard-macOS-Kalender eingetragen wird?

Nein, da TB mit Lightning seinen eigenen Kalender hat. Wozu sollte TB
dann noch irgendwelche systemspezifischen Kalender ansprechen?

Intentions und Activitities, die sowas systemweit und unabhängig von der
Anwwendung lösen können, gibt es nur in Android und ansatzweise iOS.

[...]
> Funktioniert das "Ablehnen"? Erhält dann der Konversationspartner
> einfach eine formlose Mail oder ist das auch irgendwie mit dem
> Kalender des Partners verknüpft?

Das hängt von der Software des Konversationspartners ab. Aber
üblicherweise wird die Annahme oder Ablehnung auch in seinem Kalender
eingetragen, wenn er Outlook o.Ä. benutzt.

> Kann man als Nutzer von macOS auch per TB selber eine Termineinladung
> per Mail versenden, idealerweise von macOS Standardkalender aus?

Nein.


--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

Arno Welzel

unread,
Jun 17, 2023, 9:07:50 AM6/17/23
to
Andreas Borutta, 2023-06-16 10:12:

[...]
> Wenn ich erfahre,
>
> a dass ein Einbinden des iCloud-CalDAV-Standard-macOS-Kalenders im
> TB-Kalender möglich ist (du deutest das an) und

Ist es. TB mit Lightning kann auch auf CalDAV zugreifen.

> b mit welchen Bedienschritten /dann/ ein Übertragen einer
> Termineinladung in den iCloud-CalDAV-Standard-macOS-Kalender geht

Dazu braucht es keine Bedienschritte. In dem Moment, wo Du den Termin
bestätigst oder ablehnst, wird er in TB in Lightning angepasst und
Lightning synchronisiert das dann über CalDAV mit iCloud.

Aber das willst Du ja nicht. Du willst, dass TB direkt in den
macOS-Kalender schreibt - und das geht eben nicht.

Joerg Lorenz

unread,
Jun 17, 2023, 4:36:46 PM6/17/23
to
Am 17.06.23 um 10:35 schrieb Ingo Steinbuechel:
> Hallo Joerg,
>
> "Joerg Lorenz" <hugy...@gmx.ch> schrieb:
>
>> iCloud ist grundsätzlich ein hundskommuner CalDAV-/CardDAV-Server. Was
>> man braucht ist die Serveradresse und ein anwendungsspezifisches
>> Passwort von Apple/iCloud.
>
> letzteres habe ich natürlich bereits. Problem ohne TBSync wäre, die
> Adresse herauszufinden. Das ist der Vorteil bei TBSync. Der findet die
> automatisch. Dank TBSync habe ich die Adresse aber auch. Ich habe es
> jetzt einfach mal versucht, und siehe da: funktioniert. Vorher musste
> ich noch den TBSync Kalender entfernen, sonst merkt TB, dass der
> Kalender bereits abonniert ist. Auch mit dem Adressbuch hat es
> funktioniert. Danke :)

Tip top!

Andreas Borutta

unread,
Jun 18, 2023, 8:42:33 AM6/18/23
to
Ingo Steinbuechel:

> Hallo Andreas,
>
> "Andreas Borutta" <bor...@gmx.de> schrieb:
>
>> Ich habe meinen iCloud-Kalender jetzt erfolgreich in TB hinzugefügt
>> und synchronisiert.
>
> prima, siehste. War doch gar nicht schlimm, oder?

TBSync fand ich nie schlimm.
Ich hatte Jörg's erste Antwort so verstanden, dass es keinerlei Weg
gibt das beschriebene Ziel zu erreichen.

>> Den Default-Kalender von TB habe ich deaktiviert.
>
> Eigentlich stört der ja nicht.

Mein Motiv: keine Nachfrage erhalten, in welchem Kalender eine
"akzeptierte" Einladung landen soll.

>> Der iCloud-Kalender ist jetzt also der einzige aktive in TB.
>>
>> Die Schaltfläche "Akzeptieren" fügt jedoch einen Termin einer
>> "Termineinladung" nicht zu dem iCloud-Kalender hinzu.
>
> Was passiert stattdessen?

Mir wird das Senden einer Antwortmail angeboten.

>> Das wäre schön, wenn sich das lösen ließe.
>
> Kannst Du manuell Termine im iCloud Kalender erstellen?

Geht problemlos im TB-Kalenderinterface.

> Aktiviere mal
> testweise den Default Kalender wieder. Eigentlich müsste Dich TB dann
> fragen, in welchen Kalender Du die Einladung speichern willst. Zumindest
> ist das hier so.

Werde ich probieren und berichten.

Ich muss erstmal einen Weg finden, wie ich mir selber
Termineinladungen senden kann, zum Testen.

Geht sowas nur über den Client Outlook oder Teams (nutze ich zwar
nicht aktiv, habe aber irgendwo Zugangsdaten dazu rumliegen).

Oder geht das auch via Apple Mail oder das Gmail-Webinterface?

Andreas
--
http://fahrradzukunft.de

Andreas Borutta

unread,
Jun 18, 2023, 8:47:50 AM6/18/23
to
Arno Welzel:

> Andreas Borutta, 2023-06-16 10:12:
>
> [...]
>> Wenn ich erfahre,
>>
>> a dass ein Einbinden des iCloud-CalDAV-Standard-macOS-Kalenders im
>> TB-Kalender möglich ist (du deutest das an) und
>
> Ist es. TB mit Lightning kann auch auf CalDAV zugreifen.
>
>> b mit welchen Bedienschritten /dann/ ein Übertragen einer
>> Termineinladung in den iCloud-CalDAV-Standard-macOS-Kalender geht
>
> Dazu braucht es keine Bedienschritte. In dem Moment, wo Du den Termin
> bestätigst oder ablehnst, wird er in TB in Lightning angepasst
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Hier weiß ich noch nicht, was Du damit meinst.

Im TB-Kalenderinterface (Menü Termine und Aufgaben > Kalender) ist ja
via TBSync mein iCloud-Kalender eingetragen.
Er ist der einzige akive Kalender.

Meinst Du "TB trägt in diesem iCloud-Kalender den akzeptierten Termin
ein"?
Das passiert leider bei der Wahl der Schaltfläche "Akzeptieren" nicht.

> und
> Lightning synchronisiert das dann über CalDAV mit iCloud.
>
> Aber das willst Du ja nicht. Du willst, dass TB direkt in den
> macOS-Kalender schreibt - und das geht eben nicht.

Der einzige von mir auf macOS genutzte Kalender ist der
iCloud-Kalender.




Andreas
--
http://fahrradzukunft.de

Joerg Lorenz

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Jun 18, 2023, 9:49:03 AM6/18/23
to
Am 18.06.23 um 14:42 schrieb Andreas Borutta:
> Ich muss erstmal einen Weg finden, wie ich mir selber
> Termineinladungen senden kann, zum Testen.

Nimm den Kalender Deines GMX-Accounts. Das ist übrigens ebenfalls ein
CalDAV-Kalender.

https://hilfe.gmx.net/kalender/synchronisieren/thunderbird.html

Joerg Lorenz

unread,
Jun 18, 2023, 10:43:45 AM6/18/23
to
Am 18.06.23 um 15:49 schrieb Joerg Lorenz:
> Am 18.06.23 um 14:42 schrieb Andreas Borutta:
>> Ich muss erstmal einen Weg finden, wie ich mir selber
>> Termineinladungen senden kann, zum Testen.
>
> Nimm den Kalender Deines GMX-Accounts. Das ist übrigens ebenfalls ein
> CalDAV-Kalender.
>
> https://hilfe.gmx.net/kalender/synchronisieren/thunderbird.html
>
>

Also:

Ich habe es jetzt extra noch mehrmals ausprobiert.

Termine werden beim Akzeptieren in der Vorschau oben mit dem TB
"Akzeptieren"-Knopf automatisch in den Kalender eingetragen. Man kann
wie zu erwarten, wählen, in welchen Kaender eingetragen werden soll,
wenn man mehr als einen Kalender führt.

Ingo Steinbuechel

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Jun 18, 2023, 4:03:30 PM6/18/23
to
Hallo Andreas,

"Andreas Borutta" <bor...@gmx.de> schrieb:

>> Was passiert stattdessen?
>
> Mir wird das Senden einer Antwortmail angeboten.

gehe ich Recht in der Annahme, dass Du es mit einer älteren Einladung,
die bereits in Deinem Posteingang lag, versucht hast? Evtl. liegt es
daran. Kannst Du es mal mit einer neuen Einladung versuchen? Evtl. ist
Joerg so nett und schickt Dir noch eine Testeinladung.

> Geht sowas nur über den Client Outlook oder Teams (nutze ich zwar
> nicht aktiv, habe aber irgendwo Zugangsdaten dazu rumliegen).

IMO sollte das mit jedem MUA funktionieren. Ich habe es allerdings
selbst nie getestet. Für den TB schau mal hier [1].

> Oder geht das auch via Apple Mail oder das Gmail-Webinterface?

Ich kenne beide nicht. Webinterface wage ich eher zu be2feln, aber bei
Apple Mail könnte ich mir das gut vorstellen. Schau dazu mal hier [2].

Gruß Ingo

[1] https://support.mozilla.org/kb/personen-zu-terminen-einladen
[2] https://support.apple.com/guide/calendar/icl1016/mac

Arno Welzel

unread,
Jun 18, 2023, 7:32:57 PM6/18/23
to
Andreas Borutta, 2023-06-18 14:47:

> Arno Welzel:
>
>> Andreas Borutta, 2023-06-16 10:12:
>>
>> [...]
>>> Wenn ich erfahre,
>>>
>>> a dass ein Einbinden des iCloud-CalDAV-Standard-macOS-Kalenders im
>>> TB-Kalender möglich ist (du deutest das an) und
>>
>> Ist es. TB mit Lightning kann auch auf CalDAV zugreifen.
>>
>>> b mit welchen Bedienschritten /dann/ ein Übertragen einer
>>> Termineinladung in den iCloud-CalDAV-Standard-macOS-Kalender geht
>>
>> Dazu braucht es keine Bedienschritte. In dem Moment, wo Du den Termin
>> bestätigst oder ablehnst, wird er in TB in Lightning angepasst
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> Hier weiß ich noch nicht, was Du damit meinst.

Den Kalender von TB - der heißt "Lightning".

> Im TB-Kalenderinterface (Menü Termine und Aufgaben > Kalender) ist ja
> via TBSync mein iCloud-Kalender eingetragen.
> Er ist der einzige akive Kalender.

Ja - und die Komponente nennt sich in TB "Lightning".

> Meinst Du "TB trägt in diesem iCloud-Kalender den akzeptierten Termin
> ein"?
> Das passiert leider bei der Wahl der Schaltfläche "Akzeptieren" nicht.

Dann weiß ich auch nicht weiter.

Andreas Borutta

unread,
Jun 19, 2023, 3:47:54 AM6/19/23
to
Ingo Steinbuechel:

>> Mir wird das Senden einer Antwortmail angeboten.
>
> gehe ich Recht in der Annahme, dass Du es mit einer älteren Einladung,
> die bereits in Deinem Posteingang lag, versucht hast? Evtl. liegt es
> daran. Kannst Du es mal mit einer neuen Einladung versuchen?

Daran lag es wohl.

Mittlerweile kann ich mir von verschiedenen Clients (GMX-Webinterface,
lokale Outlook-App) selber Termineinladungen zum Testen senden.

Das Hinzufügen in TB per "Akzeptieren" klappt.

Sehr schön!
Vielen Dank an alle hier im Thread für eure Hilfe : )

Was ich noch nicht verstanden habe ist das Übermitteln einer
Bestätigung der Annahme eines Termins an den Gastgeber *.

Offenbar kann man bei der Schaltfläche "Akzeptieren" zwischen den 2
Optionen

1 Antwort jetzt senden
2 Keine Antwort senden

In beiden Fällen wird der Termin im Kalender des Gastes eingetragen.

Bei Variante 1 (Gastgeber verwendet ein lokales Outlook mit
Exchange-Konto, Gast verwendet TB mit einem IMAP-GMX-Konto) erhält der
Gastgeber /keine/ Mail in seinem Posteingang.
In den Details des Termins findet der Gastgeber eine falsche
Statusinformation:
"Andreas Borutta hat nicht geantwortet".
Dito bei Variante 2.


Wißt ihr zu diesem Thema "Bestätigungen übermitteln/Status korrekt
anzeigen" noch was?


Jetzt noch zur Statusanzeige in Thunderbird, also bei Gast.

Wenn man Details eines akzeptierten Termins wählt, ist der Status bei
den oben genannten 2 Varianten identisch.

Es steht lapidar dort "Status: bestätigt".

Es wird nicht unterschieden zwischen:

Habe Antwort gesendet
Habe keine Antwort gesendet





Andreas

* Ich verwende im Folgenden diesen Begriff, weil sich die Wörter
"Einladender" und "Eingeladener" schwerer auseinander halten lassen
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http://fahrradzukunft.de

Torsten Villnow

unread,
Jul 8, 2023, 6:04:47 AM7/8/23
to
Am 15.06.2023 um 18:52 schrieb Andreas Borutta:
> Moin.
>
> Ich verwende selber kein Outlook (nur über meine Leiche ; )
>
> Aber diverse Konversationspartner verwenden Outlook.
>
> Sie senden mir manchmal Mails mit Termineinladungen in denen zeigt mir
> Thunderbird oben an:
>
> "Diese Mail erhält eine Termineinladung. [Akzeptieren] [Ablehnen]"
>
> Kann man TB so konfigurieren, dass die Wahl "Akzeptieren" dazu führt,
> dass der Termin im Standard-macOS-Kalender eingetragen wird?

Ich stand auch vor dem Problem, die Termineinladung in meinen
"Standardkalender" (Outlook) eintragen zu wollen.

Lösung: das folgende Add-on für Thunderbird

- Outlook/Teams Appointments

Diese ergänzt die Icon-Liste für eine Mail um "Get Appointment", das
beim Anklicken die in der Mail enthaltene Einladung als ICS-Datei
extrahiert und (bei mir) auf dem Desktop ablegt. Damit kann ich dann
direkt das mit der ICS-Datei verknüpfte Kalenderprogramm starten.

Caveat: das ganze unter Windows 11

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Torsten Villnow

Andreas Borutta

unread,
Jul 15, 2023, 5:15:03 AM7/15/23
to
Torsten Villnow:

>> "Diese Mail erhält eine Termineinladung. [Akzeptieren] [Ablehnen]"
>>
>> Kann man TB so konfigurieren, dass die Wahl "Akzeptieren" dazu führt,
>> dass der Termin im Standard-macOS-Kalender eingetragen wird?
>
> Ich stand auch vor dem Problem, die Termineinladung in meinen
> "Standardkalender" (Outlook) eintragen zu wollen.
>
> Lösung: das folgende Add-on für Thunderbird
>
> - Outlook/Teams Appointments
>
> Diese ergänzt die Icon-Liste für eine Mail um "Get Appointment", das
> beim Anklicken die in der Mail enthaltene Einladung als ICS-Datei
> extrahiert und (bei mir) auf dem Desktop ablegt. Damit kann ich dann
> direkt das mit der ICS-Datei verknüpfte Kalenderprogramm starten.
>
> Caveat: das ganze unter Windows 11

Danke für Deinen Hinweis.

Ich hatte das ja so gelöst, dass ich nur einen einzigen Kalender in TB
übrig gelassen habe. Das war für mich kein Kompromiss, da ich meine
privaten und beruflichen Termin eh in einem einzigen iCloud-Kalender
habe.

Andreas
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