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Warum heißt Send Items nicht Gesendet?

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Peter Schleif

unread,
Oct 26, 2009, 9:28:52 AM10/26/09
to

Hallo.

Ich nutze schon seit langer Zeit Thunderbird mit IMAP bei
unterschiedlichen Providern (derzeit Strato). Dabei habe ich alle
Ordner abonniert, d.h. ich speichere auch Entwï¿œrfe, Vorlagen, und
sogar den Papierkorb auf dem Server. Das klappt alles wunderbar und
ich mï¿œchte es auch nicht ï¿œndern. Allerdings habe ich eines nie kapiert:

Warum zeigt TB deutsche Ersatz-Namen fï¿œr alle Standard-Ordner auï¿œer
"Send Items"?

+------------+------------------+-------------+
| Server | Profil | TB |
+------------+------------------+-------------+
| INBOX | INBOX(.msf) | Posteingang |
+------------+------------------+-------------+
| Drafts | Drafts(.msf) | Entwï¿œrfe |
+------------+------------------+-------------+
| Sent Items | Sent Items(.msf) | Sent Items |
+------------+------------------+-------------+
| Trash | Trash(.msf) | Papierkorb |
+------------+------------------+-------------+
| Templates | Templates(.msf) | Vorlagen |
+------------+------------------+-------------+
| Archives | Archives(.msf) | Archiv * |
+------------+------------------+-------------+
* nur TB 3

In den Konto-Einstellungen | Kopien & Ordner habe ich als Speicherort
fï¿œr Entwï¿œrfe, Gesendete Mails, Vorlagen ï¿œberall

(*) Anderer Ordner: ....

ausgewï¿œhlt, damit TB nicht zusï¿œtzliche Server-Ordner mit deutschen
Namen anlegt. Wie gesagt: klappt alles seit geraumer Zeit bestens bis
auf den kleinen Schï¿œnheitsfehler mit "Sent Items". Es ist so im
aktuellen TB 2.0.0.23, war davor auch schon so und ist auch noch so in
TB-3.0b4.

Bei den groï¿œen Version-Wechseln habe ich auch immer ein komplett neues
Profil angelegt, aber Sent Items blieb immer Sent Items.

Warum ist das so und kann man das irgendwie ï¿œndern?

Peter

Jens Müller

unread,
Oct 26, 2009, 9:55:46 AM10/26/09
to
Peter Schleif schrieb:

> Warum zeigt TB deutsche Ersatz-Namen fï¿œr alle Standard-Ordner auï¿œer
> "Send Items"?

Probier doch mal diese Anleitung auf den Gesendet-Ordner umzumodeln.
<http://kb.mozillazine.org/IMAP_Trash_folder>
Korrekt wï¿œre mE also
user_pref("mail.server.server#.sent_folder_name", "<Sent Items>");

Ob es wirklich hilft, weiss ich nicht, aber einen Versuch wï¿œre es mir wert.

HTH
Jens

--
"The only proof that intelligent life exists in the universe
is that it hasn't tried to contact us yet." - Calvin

Peter Schleif

unread,
Oct 26, 2009, 11:23:42 AM10/26/09
to
Jens Mï¿œller schrieb am 26.10.2009 14:55 Uhr:
>
> Probier doch mal diese Anleitung auf den Gesendet-Ordner umzumodeln.
> <http://kb.mozillazine.org/IMAP_Trash_folder>
> Korrekt wï¿œre mE also
> user_pref("mail.server.server#.sent_folder_name", "<Sent Items>");

Vielen Dank fï¿œr den Tipp. Das scheint aber eher fï¿œr den umgekehrten
Fall geeignet: Wenn TB den Server-Ordner nicht erkennt. Aber mit der
Anbindung des Server-Ordner gibt es ja keine Probleme.

Habe trotzdem mal alle Kombinationen ausprobiert - in TB 2+3:

user_pref("mail.server.server2.sent_folder_name", "Gesendet");
user_pref("mail.server.server2.sent_folder_name", "Sent Items");
user_pref("mail.server.server2.sent_folder_name", "Sent%20Items");

Leider alles ohne Wirkung.

Peter

Jens Müller

unread,
Oct 26, 2009, 12:00:03 PM10/26/09
to
Peter Schleif [26.10.2009 16:23]:

> Jens Mï¿œller schrieb am 26.10.2009 14:55 Uhr:
>> Probier doch mal diese Anleitung auf den Gesendet-Ordner umzumodeln.
>> <http://kb.mozillazine.org/IMAP_Trash_folder>
>> Korrekt wï¿œre mE also
>> user_pref("mail.server.server#.sent_folder_name", "<Sent Items>");
Die mï¿œssen natï¿œrlich weg! ^ ^

> Vielen Dank fï¿œr den Tipp. Das scheint aber eher fï¿œr den umgekehrten
> Fall geeignet: Wenn TB den Server-Ordner nicht erkennt. Aber mit der
> Anbindung des Server-Ordner gibt es ja keine Probleme.

Nein, das ist der (theoretisch) richtige Ansatzpunkt. Heiï¿œt auf einem
IMAP-Server der Papierkorb 'Papierkorb' hat der (deutsche) Thunderbird
ein Problem, weil er standardmￜￜig einen Ordner namens 'Trash' erwartet.
Mit besagter pref lï¿œsst sich eben dies einstellen.

Du kï¿œnntest das Pferd aber auch andersherum aufzï¿œumen. Leg doch einfach
einen Ordner mit Namen 'Gesendet' an, stelle alle Clients, die Du
verwendest darauf um und verschiebe die Mails. Anschlieï¿œend lï¿œschst Du
'Sent Items'. Solange Du keinen widerspenstigen Webmailer verwendest
funktioniert das auch.

> user_pref("mail.server.server2.sent_folder_name", "Sent Items");

Dieser hï¿œtte funktionieren sollen. :-( Ich meine mich auch zu erinnern,
dass mit 'Drafts' einmal durchgefï¿œhrt zu haben...

Gruￜ
Jens
(der alles in die Inbox speichert)

Burkhard Müller

unread,
Oct 26, 2009, 1:09:25 PM10/26/09
to
*Peter Schleif* wrote:

> Habe trotzdem mal alle Kombinationen ausprobiert - in TB 2+3:
>
> user_pref("mail.server.server2.sent_folder_name", "Gesendet");
> user_pref("mail.server.server2.sent_folder_name", "Sent Items");
> user_pref("mail.server.server2.sent_folder_name", "Sent%20Items");
>
> Leider alles ohne Wirkung.

Also ich habe hier (bedingt durch die deutschen Bezeichnungen von GMX)
auch einige IMAP-Ordner in der prefs.js mit einem "verbogenen" Pfad.
"Entwï¿œrfe" steht dort z.B. als "Entw&APw-rfe".
Mir fￜllt aber auf, daￜ dort immer ein lￜngerer Pfad eingetragen ist, z.B.:
user_pref("mail.identity.id2.stationery_folder", "imap://meine
GMX-Kund...@imap.gmx.net/Entw&APw-rfe");
Keine Ahnung, ob die ausfï¿œhrlichen Pfade wichtig sind; ich habe sie
nicht selber angelegt.

HTH, BM

Peter Schleif

unread,
Oct 27, 2009, 1:32:03 AM10/27/09
to
Jens Mï¿œller schrieb am 26.10.2009 17:00 Uhr:
>
> Du kï¿œnntest das Pferd aber auch andersherum aufzï¿œumen. Leg doch einfach
> einen Ordner mit Namen 'Gesendet' an, stelle alle Clients, die Du
> verwendest darauf um und verschiebe die Mails. Anschlieï¿œend lï¿œschst Du
> 'Sent Items'. Solange Du keinen widerspenstigen Webmailer verwendest
> funktioniert das auch.

Ja, das hatte ich auch schon ï¿œberlegt. Aber dann kriege ich in der Tat
Probleme mit dem Web-Interface, denn das speichert Mails die ich dort
versende ja weiterhin in seinem "Sent Items". Andererseits brauche ich
den Webmailer kaum noch. Mï¿œsste auch nochmal prï¿œfen, ob das alte
Outlook 2002 den neuen Ordner klaglos akzeptiert wï¿œrde.


> Dieser hï¿œtte funktionieren sollen.

Vielleicht hat es ja funktioniert, macht aber nur keinen Unterschied.
Der Ordner heiï¿œt auf dem Server ja bereits "Sent Items" und TB kann
damit arbeiten - also kein Grund ihm dem Namen nochmal mitzuteilen. TB
hat halt lediglich keinen deutschen Ersatznamen dafï¿œr parat; im
Gegensatz zu "Entwï¿œrfe" fï¿œr "Drafts", "Papierkorb" fï¿œr "Trash", etc.


> Jens
> (der alles in die Inbox speichert)

Davon habe ich schon mal woanders gehï¿œrt.
Wo liegen die Vorteile?
Warum machst Du das so?

Peter

Peter Schleif

unread,
Oct 27, 2009, 1:36:40 AM10/27/09
to
Burkhard Mï¿œller schrieb am 26.10.2009 18:09 Uhr:
>
> Also ich habe hier (bedingt durch die deutschen Bezeichnungen von GMX)
> auch einige IMAP-Ordner in der prefs.js mit einem "verbogenen" Pfad.
> "Entwï¿œrfe" steht dort z.B. als "Entw&APw-rfe".
> Mir fￜllt aber auf, daￜ dort immer ein lￜngerer Pfad eingetragen ist, z.B.:
> user_pref("mail.identity.id2.stationery_folder", "imap://meine
> GMX-Kund...@imap.gmx.net/Entw&APw-rfe");

Keine Ahnung warum bei den identities der lange Pfad steht. Aber das
bezieht sich ja auch auch eher auf die korrekte Anbindung des Ordners.
Soweit ich es jetzt verstanden habe, merkt sich TB mit diesen
Eintï¿œgen, dass der Server-Ordner fï¿œr deine Entwï¿œrfe nicht "Drafts"
heiï¿œt sondern tatsï¿œchlich "Entwï¿œrfe".

Aber mit der Anbindung habe ich ja gar keine Probleme. Der
Server-Ordner "Sent Items" wird ja korrekt angebunden - auch ohne
Eintrag in prefs.js - TB hat lediglich keinen deutschen Ersatznamen
dafï¿œr.

Peter

Jens Müller

unread,
Oct 27, 2009, 4:15:07 AM10/27/09
to
Peter Schleif schrieb:

> Jens Mï¿œller schrieb am 26.10.2009 17:00 Uhr:
>> Du kï¿œnntest das Pferd aber auch andersherum aufzï¿œumen. Leg doch einfach
>> einen Ordner mit Namen 'Gesendet' an, stelle alle Clients, die Du
>> verwendest darauf um und verschiebe die Mails. Anschlieï¿œend lï¿œschst Du
>> 'Sent Items'. Solange Du keinen widerspenstigen Webmailer verwendest
>> funktioniert das auch.
>
> Ja, das hatte ich auch schon ï¿œberlegt. Aber dann kriege ich in der Tat
> Probleme mit dem Web-Interface, denn das speichert Mails die ich dort
> Andererseits brauche ich
> den Webmailer kaum noch.

Beim von mir verwendeten Webmailer habe ich 'Gesendet' auch auf die
Inbox umgebogen (s.u.).

> Mï¿œsste auch nochmal prï¿œfen, ob das alte
> Outlook 2002 den neuen Ordner klaglos akzeptiert wï¿œrde.

Keine Ahnung. Verwende ich nicht, habe ich noch nie verwendet, werde ich
(hoffentlich) auch nie verwenden. ;-)

>> Dieser hï¿œtte funktionieren sollen.
>
> Vielleicht hat es ja funktioniert, macht aber nur keinen Unterschied.
> Der Ordner heiï¿œt auf dem Server ja bereits "Sent Items" und TB kann
> damit arbeiten - also kein Grund ihm dem Namen nochmal mitzuteilen. TB
> hat halt lediglich keinen deutschen Ersatznamen dafï¿œr parat; im
> Gegensatz zu "Entwï¿œrfe" fï¿œr "Drafts", "Papierkorb" fï¿œr "Trash", etc.

Der Sinn der Aktion soll doch sein, dass Thunderbird Deinen Ordner 'Send
Items' als Ordner 'Gesendet' bezeichnet. Das kann man mit dem Papierkorb
(und mit Drafts/Entwï¿œrfen?) durchexerzieren. Die ganze Aktion ist aber
kosmetischer Natur, jedenfalls wenn Du den Ordner in den
Konteneinstellungen umgebogen hast.
Nach Deinem Test funktioniert es allerdings mit Gesendet *nicht*.

>> (der alles in die Inbox speichert)
>
> Davon habe ich schon mal woanders gehï¿œrt.
> Wo liegen die Vorteile?
> Warum machst Du das so?

Antworten verbleiben im selben Ordner wie die Ursprungsmails. Durch die
nach Themen gruppierte Ansicht bleibt eine 'Unterhaltung'
zusammenhï¿œngend. Wie in den Newsgroups (vorausgesetzt Du hast dort auch
die gruppierte Ansicht).

Gruￜ
Jens

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