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I don't care about cookies für Firefox Browser Android?

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Martin Lopez

unread,
Jan 11, 2022, 1:44:51 AM1/11/22
to
Hallo,

gibt es das "I don't care about cookies" auch für den mobilen Browser
für Android?
https://addons.mozilla.org/de/firefox/addon/i-dont-care-about-cookies/

Sieht nicht so aus. Gibt es irgendwie eine andere Möglichkeit?
Herje, wie dieser sinnlose Cookie Mist nervt. Dummheiten, von Menschen -
für Menschen. Ohne Worte.

Ich habe die Liste natürlich noch zusätzlich im Pi-hole eingefügt. Ob
der damit klar kommt, ich hoffe ja:
https://www.i-dont-care-about-cookies.eu/abp/

Number of domains on this list: 9020
Number of invalid domains on this list: 494


Weitere Ideen?


Gruß Martin

--
Fotoblog - In Wirklichkeit ist die Realität ganz anders
https://eyespeak.de

Martin Lopez

unread,
Jan 11, 2022, 8:13:10 AM1/11/22
to
Am Tue, 11 Jan 2022 13:54:16 +0100 schrieb Beate Goebel:

> Versuch mal.
> https://play.google.com/store/apps/details?id=com.rucksack.adblock

Äh, ne.
Ublock Origin für den mobilen Firefox (Fennec) existiert ja.

Fennec
https://f-droid.org/de/packages/org.mozilla.fennec_fdroid/

"Fennec F-Droid is based on the latest Firefox release (codenamed
Fenix).
It has proprietary bits and telemetry removed, but still connects to
various Mozilla and Google services that can track users."


Gruß Martin

Jörg Tewes

unread,
Jan 11, 2022, 2:41:27 PM1/11/22
to
Beate Goebel schrieb:
> Martin Lopez schrieb am 11 Jan 2022
>
>> Am Tue, 11 Jan 2022 13:54:16 +0100 schrieb Beate Goebel:
>>
>>> Versuch mal.
>>> https://play.google.com/store/apps/details?id=com.rucksack.adblock
>>
>> Äh, ne.
>> Ublock Origin für den mobilen Firefox (Fennec) existiert ja.,
>
> Es ist Kein Browser-Tool.
>
> Mit NoAds kannst Du beliebige DNS-Server aufführen, zB Digitalcourage.
> Da kommt dann wirklich nichts mehr bei Dir an.
>
> Und Du kannst App für App die Einstellungen angeben.

Hmm. Aus der Überschrift der App

"Werbefrei. Keine Werbung in Apps und im Browser."

Auch aus der Überschrift.

"Enthält Werbung"

Keine Werbung außer von mir heißt das wohl. :-(
Und ein großer Nachteil

"DNS-basiertes Abfangen (VPN-Modus) für alle modernen Browser."

Mit anderen Worten es ist kein VPN nachhause möglich. Solcherlei Apps
gibt's einige.
--
Bye Jörg


Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat. Wenn
Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles über der
Tür hängen?

Martin Lopez

unread,
Jan 12, 2022, 2:49:37 AM1/12/22
to
Am Tue, 11 Jan 2022 21:44:17 +0100 schrieb Beate Goebel:

> Ich habe keine Werbung.

Ich auch nicht. Das ist ja auch nicht das Thema. Es geht um
Cookie-Banner.

> "Es ist ein tödliches Virus im Umlauf [...]

Die Menschen glauben viel leichter eine Lüge, die sie schon hundertmal
gehört haben, als eine Wahrheit, die ihnen völlig neu ist.
[Alfred Polgar]


Gruß Martin

Arno Welzel

unread,
Jan 12, 2022, 6:03:29 AM1/12/22
to
Beate Goebel:

> Martin Lopez schrieb am 11 Jan 2022
>
>> Am Tue, 11 Jan 2022 13:54:16 +0100 schrieb Beate Goebel:
>>
>>> Versuch mal.
>>> https://play.google.com/store/apps/details?id=com.rucksack.adblock
>>
>> Äh, ne.
>> Ublock Origin für den mobilen Firefox (Fennec) existiert ja.,
>
> Es ist Kein Browser-Tool.
>
> Mit NoAds kannst Du beliebige DNS-Server aufführen, zB Digitalcourage.
> Da kommt dann wirklich nichts mehr bei Dir an.
>
> Und Du kannst App für App die Einstellungen angeben.

Und das hilft gegen Cookie-Bestätigungs-Banner, die viele Websites
mittlerweile haben?


--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

Arno Welzel

unread,
Jan 12, 2022, 6:06:07 AM1/12/22
to
Martin Lopez:
An diesem Virus sind in meinem Umfeld zwei Menschen verstorben :-(

Ja "an" und nicht "mit". Ohne eine SARS-CoV-2-Infektion würden sie
nämlich noch leben. Am Ende hat sie die fehlende Lungenfunktion
dahingerafft, was durch SARS-CoV-2 verursacht wurde.

KarlS

unread,
Jan 12, 2022, 9:37:12 AM1/12/22
to
Hier handelt es sich wohl um eine Abwandlung der App Blokada. Eine gute und
seriöse App.
Sie kann jedoch nicht, zumindest bei mir, die Bestätigung der google-cookies
ausblenden.

Martin Lopez

unread,
Jan 12, 2022, 10:14:27 AM1/12/22
to
Am Wed, 12 Jan 2022 12:06:05 +0100 schrieb Arno Welzel:

> An diesem Virus sind in meinem Umfeld zwei Menschen verstorben :-(

<Sarkasmus> Im meinem Umfeld sind Menschen verstorben weil sie zuviel
gesoffen haben. Daher Alkohol Verbot auf der ganzen Welt. Wenn mein
Nachbar trinkt, verleitet er mich und ich kann daran sterben.
Fakt.</Sarkasmus>

Drei Millionen Todesfälle jährlich durch Alkohol
https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/98062/Drei-Millionen-Todesfaelle-jaehrlich-durch-Alkohol


Die Ideologie "wir schützen uns, koste es was es wolle" wurde zur
Religion und zum Kult. Wenn du glaubst es ginge tatsächlich um
Gesundheit, solltest du einmal dein eigenes Leben auf den Prüfstand
stellen. Das erfordert jedoch Mut, den die wenigstens aufbringen können.
Der deutsche am wenigsten.

Viel Glück wünsche ich, denn Glück wird dieses Land benötigen, denn die
Vernunft ist weg. Nach 4 kommt 5, und das griechische Alphabet ist lang.
Das gute: Corona hat alle anderen Krankheiten und Probleme vollständig
eliminiert. Top!


"Wir befinden uns in einer Kollektiv-Psychose" – Dr. Hans-Joachim Maaz
im Gespräch
https://www.youtube.com/watch?v=hbCKc1hzFUA


Alles gute.


Gruß Martin

Martin Lopez

unread,
Jan 12, 2022, 10:19:57 AM1/12/22
to
Am Wed, 12 Jan 2022 12:03:28 +0100 schrieb Arno Welzel:

> Und das hilft gegen Cookie-Bestätigungs-Banner, die viele Websites
> mittlerweile haben?

Natürlich nicht. Das einzige was wirklich hilft ist das Add-On "I don't
care about cookies" auf dem Desktop. Aber ob eine automatik "leg alle
Cookie Schalter um, so das sie weg sein" das richtige ist, sei dahin
gestellt.

Cookies kommen von Menschen, daher müssen Menschen diese auch wieder
abschaffen. "I don't care about cookies" ist eine Lösung für ein
Problem, was gar nicht da sein sollte. Es wurde künstlich erschaffen,
wie so vieles! Es gab Zeiten, da gab es keinen Pi-hole ... oh man!


Gruß Martin

Detlef Meißner

unread,
Jan 12, 2022, 10:23:08 AM1/12/22
to
Am 12.01.2022 um 16:14 schrieb Martin Lopez:
> Am Wed, 12 Jan 2022 12:06:05 +0100 schrieb Arno Welzel:
>
>> An diesem Virus sind in meinem Umfeld zwei Menschen verstorben :-(
>
> <Sarkasmus> Im meinem Umfeld sind Menschen verstorben weil sie zuviel
> gesoffen haben. Daher Alkohol Verbot auf der ganzen Welt. Wenn mein
> Nachbar trinkt, verleitet er mich und ich kann daran sterben.
> Fakt.</Sarkasmus>
>
> Drei Millionen Todesfälle jährlich durch Alkohol
> https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/98062/Drei-Millionen-Todesfaelle-jaehrlich-durch-Alkohol
>
>
> Die Ideologie "wir schützen uns, koste es was es wolle" wurde zur
> Religion und zum Kult. Wenn du glaubst es ginge tatsächlich um
> Gesundheit, solltest du einmal dein eigenes Leben auf den Prüfstand
> stellen. ...
Es ist bekannt, dass es einige Erleuchtete gibt, die wissen, worum es
*wirklich* geht.

*Mir* geht es um *meine* Gesundheit, und das nicht erst seit Corona.

Detlef

Manuel Reimer

unread,
Jan 12, 2022, 10:24:43 AM1/12/22
to
On 12.01.22 16:19, Martin Lopez wrote:
> Cookies kommen von Menschen, daher müssen Menschen diese auch wieder
> abschaffen. "I don't care about cookies" ist eine Lösung für ein
> Problem, was gar nicht da sein sollte. Es wurde künstlich erschaffen,
> wie so vieles! Es gab Zeiten, da gab es keinen Pi-hole ... oh man!

Es gab auch mal Zeiten da ist Werbung noch halbwegs harmlos als
"Werbebanner" gekommen und hat nicht ganze Seiten entstellt.

So wie vieles im Web ausgeliefert wird ist es zumindest nicht
unerheblich nervig geworden es noch zu konsumieren. Ergo: Einige nutzen
Werbeblocker. Und darüber regen sich dann wieder die Seitenbetreiber auf...

Gruß

Manuel

Detlef Meißner

unread,
Jan 12, 2022, 10:24:54 AM1/12/22
to
Am 12.01.2022 um 16:08 schrieb Beate Goebel:
> Martin Lopez schrieb am 12 Jan 2022
> Eben. Dehalb gibt es immer noch Leute, die nach 2 Jahren nicht kapiert
> haben, was eine potenziell tödliche Infektionskrankheit ist.
>
Aber an potenziell 6 Richtige im Lotto, daran glauben und hoffen sie.

Detlef

Martin Lopez

unread,
Jan 12, 2022, 10:28:49 AM1/12/22
to
Am Wed, 12 Jan 2022 16:08:49 +0100 schrieb Beate Goebel:

> Eben. Dehalb gibt es immer noch Leute, die nach 2 Jahren nicht kapiert
> haben, was eine potenziell tödliche Infektionskrankheit ist.

Verhältnismäßigkeit verlangt, dass jede Maßnahme, die in Grundrechte
eingreift, einen legitimen öffentlichen Zweck verfolgt und überdies
geeignet, erforderlich und verhältnismäßig im engeren Sinn
(„angemessen“) ist. Eine Maßnahme, die diesen Anforderungen nicht
entspricht, ist rechtswidrig.

Du musst zum Psychologen wenn du Ansgt vor Krankheiten hast. Das andere
was stattfindet heißt >Leben<. Wichtig dabei ist, lass die anderen damit
in Ruhe, so wie du es auch mit dir wünschst.

> Happy dying

Happy Wakeup (was nicht passieren wird).

Macht nichts, alle gehören zur Menschheitsfamilie. Auch du.


Bleiben wir also wieder bei den Keksen :-)


Gruß Martin

Manuel Reimer

unread,
Jan 12, 2022, 10:31:30 AM1/12/22
to
On 12.01.22 16:22, Detlef Meißner wrote:
> Es ist bekannt, dass es einige Erleuchtete gibt, die wissen, worum es
> *wirklich* geht.

Also ich hab spätestens mit dem Studium gelernt wie man Quellen zu
bewerten hat. Und bisher konnte ich noch alles was aus meiner
Verwandtschaft und Bekanntschaft so an "Infos" gekommen ist nach kurzer
Zeit mit mehreren seriösen Quellen entkräften. Auch wenn es teilweise
schon etwas gedauert hat um ein paar gut gemachte Dinger fundiert zu
widerlegen.

> *Mir* geht es um *meine* Gesundheit, und das nicht erst seit Corona.

Sehe ich auch so. Auch wenn ich ehrlich gesagt Spritzen *HASSE*. Vor
Corona habe ich so ziemlich jede Impfung sausen lassen. Die wirklich
wichtigen Dinge sind in der Kindheit schon gemacht worden. Nach einer
etwas unschönen Verletzung hab ich dann aber etwas widerwillig doch mal
Tetanus auffrischen lassen.

Trotz tiefer Abneigung gegen Spritzen habe ich trotzdem morgen meinen
Boostertermin.

Gruß

Manuel

Manuel Reimer

unread,
Jan 12, 2022, 10:36:01 AM1/12/22
to
On 11.01.22 07:44, Martin Lopez wrote:
> gibt es das "I don't care about cookies" auch für den mobilen Browser
> für Android?
> https://addons.mozilla.org/de/firefox/addon/i-dont-care-about-cookies/

Kurze Antwort: Kann schon sein.

Aber: Bin zu faul das jetzt auszuprobieren ;)

Man kann prinzipiell jedes Add-on auch auf Android zumindest testen.
Wenn man den von Mozilla "kaputtkastrierten" "Standard-Firefox" entsorgt
und stattdessen "Firefox Nightly" installiert. Ja, ist doof aber für
"Power-User" gibt es nur noch den.

https://blog.mozilla.org/addons/2020/09/29/

> Sieht nicht so aus. Gibt es irgendwie eine andere Möglichkeit?

"uBlock Origin" ist ganz normal auch im "normalen" Firefox
installierbar. Und da gibt es unter "Annoyances" die "EasyList
Cookie"-Liste.

Gruß

Manuel

Manuel Reimer

unread,
Jan 12, 2022, 10:39:07 AM1/12/22
to
On 12.01.22 16:28, Martin Lopez wrote:
> Verhältnismäßigkeit verlangt, dass jede Maßnahme, die in Grundrechte
> eingreift, einen legitimen öffentlichen Zweck verfolgt und überdies
> geeignet, erforderlich und verhältnismäßig im engeren Sinn
> („angemessen“) ist. Eine Maßnahme, die diesen Anforderungen nicht
> entspricht, ist rechtswidrig.

Also alles bestens. Mit den bestehenden Maßnahmen sind wir im Vergleich
noch sehr zurückhaltend. Und das oberste Ziel ist es einen
corona-bedingten Kollaps des Gesundheitssystems zu vermeiden.

Es hat in der Zwischenzeit tatsächlich bereits Fälle gegeben wo
Krebspatienten die Operation verschoben wurde weil die Intensivstationen
mit Corona-Patienten voll sind. Da stirbt also unter umständen jemand an
Krebs weil ein anderer keinen Bock hatte sich impfen zu lassen.

Gruß

Manuel

Martin Lopez

unread,
Jan 12, 2022, 10:39:30 AM1/12/22
to
Am Wed, 12 Jan 2022 16:31:28 +0100 schrieb Manuel Reimer:

> Also ich hab spätestens mit dem Studium gelernt wie man Quellen zu
> bewerten hat. Und bisher konnte ich noch alles was aus meiner
> Verwandtschaft und Bekanntschaft so an "Infos" gekommen ist nach kurzer
> Zeit mit mehreren seriösen Quellen entkräften. Auch wenn es teilweise
> schon etwas gedauert hat um ein paar gut gemachte Dinger fundiert zu
> widerlegen.

Warum gibt es seither keine große Kampagnen wie "Wie stärke ich effektiv
mein Immunsystem?". 5 Minuten Clip direkt vor der Tagesschau? Flyer in
den Haushalten, usw, usw.

Gibt es nicht, weil es nicht um Gesundheit gehen kann. Kann nicht, weil
tausend Logikbrüche da sind.

McDonalds wirbt für die Impfung. Leute, bitte ... :-)

Follow the money, und du wirst sehr weit kommen.


Gruß Martin

Martin Lopez

unread,
Jan 12, 2022, 10:43:14 AM1/12/22
to
Am Wed, 12 Jan 2022 16:39:05 +0100 schrieb Manuel Reimer:

> Es hat in der Zwischenzeit tatsächlich bereits Fälle gegeben wo
> Krebspatienten die Operation verschoben wurde weil die Intensivstationen
> mit Corona-Patienten voll sind. Da stirbt also unter umständen jemand an
> Krebs weil ein anderer keinen Bock hatte sich impfen zu lassen.

Das es aber an den über 7000 abgebauten Betten und über 30 geschlossenen
Krankenhäuser liegen KÖNNTE, darauf kommste nicht, gelle?

3 spurige Autobahn, wird auf eine minimiert. Dann ist Stau, und die
unangeschnallten sind Schuld.

Logik verpflichtet. Herje, wir haben eine Pandemie der Ahnungslosen
(oben drauf).


Gruß Martin

Martin Lopez

unread,
Jan 12, 2022, 10:44:44 AM1/12/22
to
Am Wed, 12 Jan 2022 16:35:59 +0100 schrieb Manuel Reimer:

> "uBlock Origin" ist ganz normal auch im "normalen" Firefox
> installierbar. Und da gibt es unter "Annoyances" die "EasyList
> Cookie"-Liste.

Ist ja drauf, Cookie Mist kommt dennoch durch.


Gruß Martin

Manuel Reimer

unread,
Jan 12, 2022, 10:44:48 AM1/12/22
to
On 12.01.22 16:39, Martin Lopez wrote:
> Warum gibt es seither keine große Kampagnen wie "Wie stärke ich effektiv
> mein Immunsystem?". 5 Minuten Clip direkt vor der Tagesschau? Flyer in
> den Haushalten, usw, usw.

Also. Sorry. Wie du dein Immunsystem gegen Corona wirklich *effektiv*
stärkst wurde also nun wirklich schon bis zum Erbrechen vorgebetet. Aber
gerne nochmal:

https://youtu.be/Gj993LnVb5A?t=249

Gruß

Manuel

Detlef Meißner

unread,
Jan 12, 2022, 11:14:37 AM1/12/22
to
Am 12.01.2022 um 16:31 schrieb Manuel Reimer:
> On 12.01.22 16:22, Detlef Meißner wrote:
>> Es ist bekannt, dass es einige Erleuchtete gibt, die wissen, worum es
>> *wirklich* geht.
>
> Also ich hab spätestens mit dem Studium gelernt wie man Quellen zu
> bewerten hat. Und bisher konnte ich noch alles was aus meiner
> Verwandtschaft und Bekanntschaft so an "Infos" gekommen ist nach kurzer
> Zeit mit mehreren seriösen Quellen entkräften. Auch wenn es teilweise
> schon etwas gedauert hat um ein paar gut gemachte Dinger fundiert zu
> widerlegen.

Die "Erleuchteten" werden dir erklären, dass du was Falsches gelernt
hast und deine seriösen Quellen alle manipuliert sind. Die Erleuchteten
haben ihre geheimen Quellen, nur die sagen die Wahrheit.
>
>> *Mir* geht es um *meine* Gesundheit, und das nicht erst seit Corona.
>
> Sehe ich auch so. Auch wenn ich ehrlich gesagt Spritzen *HASSE*. Vor
> Corona habe ich so ziemlich jede Impfung sausen lassen. Die wirklich
> wichtigen Dinge sind in der Kindheit schon gemacht worden. Nach einer
> etwas unschönen Verletzung hab ich dann aber etwas widerwillig doch mal
> Tetanus auffrischen lassen.

Man lässt sich ja nicht zum Spaß impfen, und wer mal so eine Krankheit
erlebt hat, verzichtet gern selbst darauf.
>
> Trotz tiefer Abneigung gegen Spritzen habe ich trotzdem morgen meinen
> Boostertermin.
>
Spritzen in den Oberarm sind doch Pippifax. Bei einem guten "Spritzer"
merkst du überhaupt nichts davon. Nur nicht den Arm anspannen, also ganz
locker lassen.

Detlef

Detlef Meißner

unread,
Jan 12, 2022, 11:18:55 AM1/12/22
to
Am 12.01.2022 um 16:39 schrieb Martin Lopez:
> Am Wed, 12 Jan 2022 16:31:28 +0100 schrieb Manuel Reimer:
>
>> Also ich hab spätestens mit dem Studium gelernt wie man Quellen zu
>> bewerten hat. Und bisher konnte ich noch alles was aus meiner
>> Verwandtschaft und Bekanntschaft so an "Infos" gekommen ist nach kurzer
>> Zeit mit mehreren seriösen Quellen entkräften. Auch wenn es teilweise
>> schon etwas gedauert hat um ein paar gut gemachte Dinger fundiert zu
>> widerlegen.
>
> Warum gibt es seither keine große Kampagnen wie "Wie stärke ich effektiv
> mein Immunsystem?". 5 Minuten Clip direkt vor der Tagesschau? Flyer in
> den Haushalten, usw, usw.

Tja, warum nicht?
>
> Gibt es nicht, weil es nicht um Gesundheit gehen kann. Kann nicht, weil
> tausend Logikbrüche da sind.

Typisch: Die "Erleuchteten" stellen Fragen und haben auch dann sofort
die passende Antwort.
>
> McDonalds wirbt für die Impfung. Leute, bitte ... :-)
>
> Follow the money, und du wirst sehr weit kommen.
>
Aha, man lässt sich also nicht impfen, weil man "die Reichen" nicht
unterstützen will.

Auch 'ne Logik.

Aber vielleicht wäre es besser, seltener zu McDonalds zu gehen, denn ich
habe gehört, *da* soll was drin sein.

Detlef

Detlef Meißner

unread,
Jan 12, 2022, 11:22:42 AM1/12/22
to
Am 12.01.2022 um 16:44 schrieb Manuel Reimer:
> On 12.01.22 16:39, Martin Lopez wrote:
>> Warum gibt es seither keine große Kampagnen wie "Wie stärke ich effektiv
>> mein Immunsystem?". 5 Minuten Clip direkt vor der Tagesschau? Flyer in
>> den Haushalten, usw, usw.
>
> Also. Sorry. Wie du dein Immunsystem gegen Corona wirklich *effektiv*
> stärkst wurde also nun wirklich schon bis zum Erbrechen vorgebetet.

Als Kind war ich sehr oft krank und sollte mein Immunsystem stärken. Hat
aber alles nichts geholfen.

Aber Kaltwasserduschen helfen gegen sehr viele Malaisen.

Detlef

Detlef Meißner

unread,
Jan 12, 2022, 11:26:10 AM1/12/22
to
Am 12.01.2022 um 16:35 schrieb Beate Goebel:
> Detlef Meißner schrieb am 12 Jan 2022
> Na, ist doch schön, dass auch Hatz-IVler dem Staat Steuern zahlen.

Ja schon, aber nur potenziell.

BTW: Der Lottogewinn wird nicht versteuert, muss natürlich angegeben
werden und spart dann dem Staat doch was. Was logischerweise den
"echten" Hartzer ärgert, der dann sein Geld ausgibt, um den Staat zu ärgern.

Detlef


Detlef Meißner

unread,
Jan 12, 2022, 11:31:04 AM1/12/22
to
Am 12.01.2022 um 16:28 schrieb Martin Lopez:
> Am Wed, 12 Jan 2022 16:08:49 +0100 schrieb Beate Goebel:
>
>> Eben. Dehalb gibt es immer noch Leute, die nach 2 Jahren nicht kapiert
>> haben, was eine potenziell tödliche Infektionskrankheit ist.
>
> Verhältnismäßigkeit verlangt, dass jede Maßnahme, die in Grundrechte
> eingreift, einen legitimen öffentlichen Zweck verfolgt und überdies
> geeignet, erforderlich und verhältnismäßig im engeren Sinn
> („angemessen“) ist. Eine Maßnahme, die diesen Anforderungen nicht
> entspricht, ist rechtswidrig.

Und diese Rechtwidrigkeit hast du festgestellt?
Na denn.
>
> Du musst zum Psychologen wenn du Ansgt vor Krankheiten hast.

Ach, du hast also keine Angst?

> Das andere
> was stattfindet heißt >Leben<. Wichtig dabei ist, lass die anderen damit
> in Ruhe, so wie du es auch mit dir wünschst.

Das Leben birgt Risiken, die der Mensch naturgemäß zu minimieren versucht.

Alles andere ist töricht.

Aber ich gehe davon aus, dass du nicht zu dieser Gruppe gehörst und
keinerlei Versicherung hast. Oder hast du etwa doch Angst? Dann solltest
du dringend zum Psychologen gehen.

Detlef


Detlef Meißner

unread,
Jan 12, 2022, 11:32:17 AM1/12/22
to
Am 12.01.2022 um 16:38 schrieb Beate Goebel:
> Martin Lopez schrieb am 12 Jan 2022
>> Am Wed, 12 Jan 2022 16:08:49 +0100 schrieb Beate Goebel:
>>
>>> Eben. Dehalb gibt es immer noch Leute, die nach 2 Jahren nicht
>>> kapiert haben, was eine potenziell tödliche Infektionskrankheit
>>> ist.
>>
>> Verhältnismäßigkeit verlangt, dass jede Maßnahme, die in
>> Grundrechte eingreift, einen legitimen öffentlichen Zweck verfolgt
>> und überdies geeignet,
>
> Du bist Jurist? Dann lies mal die Erörterungen Deiner Kollegen.
> Wenn nicht, halt einfach die Klappe.
>
> Du bist ein potenzieller Mörder.
>
Ich überlege gerade, ob potenziell was mit Potenz zu tun hat.
In diesem Falle wohl nur sehr wenig.

Detlef

Detlef Meißner

unread,
Jan 12, 2022, 11:34:31 AM1/12/22
to
Am 12.01.2022 um 16:43 schrieb Martin Lopez:
> Am Wed, 12 Jan 2022 16:39:05 +0100 schrieb Manuel Reimer:
>
>> Es hat in der Zwischenzeit tatsächlich bereits Fälle gegeben wo
>> Krebspatienten die Operation verschoben wurde weil die Intensivstationen
>> mit Corona-Patienten voll sind. Da stirbt also unter umständen jemand an
>> Krebs weil ein anderer keinen Bock hatte sich impfen zu lassen.
>
> Das es aber an den über 7000 abgebauten Betten und über 30 geschlossenen
> Krankenhäuser liegen KÖNNTE, darauf kommste nicht, gelle?

Das alte, dumme Argument.

> 3 spurige Autobahn, wird auf eine minimiert. Dann ist Stau, und die
> unangeschnallten sind Schuld.
>
> Logik verpflichtet. Herje, wir haben eine Pandemie der Ahnungslosen
> (oben drauf).

Ja, ja, die Logik. Du musst noch viel üben.

Apropos: Kommst du aus dem "Tal der Ahnungslosen"?

Detlef

Martin Lopez

unread,
Jan 12, 2022, 11:44:03 AM1/12/22
to
Am Wed, 12 Jan 2022 17:30:59 +0100 schrieb Detlef Meißner:

> Ach, du hast also keine Angst?

Nein.

> Alles andere ist töricht.

Töricht ist, ein "wir schützen uns koste es was es wolle" hinterher zu
laufen.

17.09.2020
https://www.handelsblatt.com/politik/international/pandemie-hunger-armut-vernachlaessigte-gesundheitsvorsorge-so-schlimm-sind-die-kollateralschaeden-der-corona-bekaempfung/26196874.html?ticket=ST-123786-cwjsJGT0DjozjfegtqPb-ap1


Auch dir, alles gute und viel Glück.


Gruß Martin

Detlef Meißner

unread,
Jan 12, 2022, 11:57:03 AM1/12/22
to
Am 12.01.2022 um 17:44 schrieb Martin Lopez:
> Am Wed, 12 Jan 2022 17:30:59 +0100 schrieb Detlef Meißner:
>
>> Ach, du hast also keine Angst?
>
> Nein.
>
>> Alles andere ist töricht.
>
> Töricht ist, ein "wir schützen uns koste es was es wolle" hinterher zu
> laufen.

Dafür laufen dann andere vorneweg.
>
> 17.09.2020

Etwas alt, gell?
>
> Auch dir, alles gute und viel Glück.

Ich mache mir mein Glück überwiegend selbst, du hingegen vertraust nur
drauf.
Wer nur dem Glück vertraut, der hat auf Sand gebaut.

Detlef



Axel Berger

unread,
Jan 12, 2022, 12:51:49 PM1/12/22
to
Martin Lopez wrote:
> Ist ja drauf, Cookie Mist kommt dennoch durch.

Ja und? Mich stört manches, vor allem die extrem vielen Seiten, die bei
jedem Aufrauf mit Facebook oder irgendeinem der anderen Datenkraken
verbinden und als braver Blockwart melden "dieser komplette Fingerprint
ist mit dieser IP (Ortsangabe auf ca. 5 km) genau jetzt hier bei mir".
Das kann ein "Zählpixel" sein, ein Icon, ein Button oder sonst irgenwas.
Es gab mal (und gibt es in allen Browsern) "Lade keien Bilder von
Drittdomains". Also werden Bilder heute grundsätzloch ausgelagert, um
uns das zu vermiesen. Danke, ihr A***r. Und der Krake sammelt das dann
alles und verwurstet es zu einem großen Dossier. Er muß auch nur ein
einziges mal über eine einzige Seite etwas persönliches erfahren und
kann den bekannten Fingerprint für alle Vergangenheit und alle Zukunft
mit der Person verknüpfen. Dagegen hilft, wenn überhaupt (ich bin nicht
sicher, aber versuche es wenigstens) nur eine Sperre aller in Frage
kommenden Domains im Router.

Cookies stören mich dagegen gar nicht. Die kann ich alle zulassen, denn
sie werden bis auf die Ausnahmen einer kleinen Positivliste allesamt am
Ende jeder Session gelöscht. Da nervt nur dieser blöde Dialog jedes Mal.
"I don't care" tut genau das, was es sagt. Es klciktr irgendwohin, damit
der Dialog weggeht. Das Plugin bietet keinerlei Schutz vor irgendwas,
muß es auch nicht. Geschützt war der Rechner schon vorher.


--
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Jan 12, 2022, 1:00:57 PM1/12/22
to
Martin Lopez hat am 12.01.2022 um 16:14 geschrieben:

PLONK!

Arno Welzel

unread,
Jan 12, 2022, 1:06:13 PM1/12/22
to
Martin Lopez:

> Am Wed, 12 Jan 2022 12:06:05 +0100 schrieb Arno Welzel:
>
>> An diesem Virus sind in meinem Umfeld zwei Menschen verstorben :-(
>
> <Sarkasmus> Im meinem Umfeld sind Menschen verstorben weil sie zuviel
> gesoffen haben. Daher Alkohol Verbot auf der ganzen Welt. Wenn mein
> Nachbar trinkt, verleitet er mich und ich kann daran sterben.
> Fakt.</Sarkasmus>
>
> Drei Millionen Todesfälle jährlich durch Alkohol
> https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/98062/Drei-Millionen-Todesfaelle-jaehrlich-durch-Alkohol

Korrekt. Den haben sie sich aber selber ausgesucht. Dass man Alkohol
abbekommt, nur weil man sich im selben Supermarkt oder ÖPNV mit Anderen
aufhält, die Alkohol trinken, wäre mir neu.

> Die Ideologie "wir schützen uns, koste es was es wolle" wurde zur
[...]

Ich sehe es nicht als Ideologie, grundsätzlich die Existenz eines Virus
anzuerkennen. Ich schütze ich auch vor HIV, Grippe, Masern und anderen
Krankheiten.

Nein, ich will nicht überall Maske tragen. Aber ich muss deswegen auch
nicht auf Demos gehen, wo man davon redet, dass die Demokratie
abgeschafft wird und es von manchen Teilnehmern als legitm angeshene
iwrd, die Vertretet der "falchsen" Presse und Polizei tätlich anzugreifen.

Etwas mehr Verständnis füreinander auf allen Seiten täte uns gut.


--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

Arno Welzel

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Jan 12, 2022, 1:10:18 PM1/12/22
to
Martin Lopez:

> Am Wed, 12 Jan 2022 16:31:28 +0100 schrieb Manuel Reimer:
>
>> Also ich hab spätestens mit dem Studium gelernt wie man Quellen zu
>> bewerten hat. Und bisher konnte ich noch alles was aus meiner
>> Verwandtschaft und Bekanntschaft so an "Infos" gekommen ist nach kurzer
>> Zeit mit mehreren seriösen Quellen entkräften. Auch wenn es teilweise
>> schon etwas gedauert hat um ein paar gut gemachte Dinger fundiert zu
>> widerlegen.
>
> Warum gibt es seither keine große Kampagnen wie "Wie stärke ich effektiv
> mein Immunsystem?". 5 Minuten Clip direkt vor der Tagesschau? Flyer in
> den Haushalten, usw, usw.

Solche Informationen gab es schon lange vor Corona:

<https://www.wolfs-apotheke.de/gesundheitsbibliothek/index/immunsystem-staerken/>

<https://www.aok.de/pk/magazin/koerper-psyche/immunsystem/so-staerken-sie-ihr-immunsystem-fuer-den-winter/>

<https://www.deutsche-familienversicherung.de/krankenhauszusatzversicherung/ratgeber/artikel/immunsystem-staerken-hausmittel-alternative-heilmethoden-und-ernaehrungstipps/>

<https://www.netdoktor.de/praevention/immunsystem-staerken/>

<https://www.tk.de/techniker/gesundheit-und-medizin/praevention-und-frueherkennung/tk-gesundheitscoach/immunsystem-staerken-mit-dem-tk-gesundheitscoach-2081286>

usw...

> Gibt es nicht, weil es nicht um Gesundheit gehen kann. Kann nicht, weil
> tausend Logikbrüche da sind.

Du gehst IMHO von falschen Grundannahmen aus. Wenn Du das ernst nimmst,
solltest Du konsequenterweise *niemandem* glauben - auch nicht denen,
die Dir zustimmen, denn sie könnten das nur tun, um Dich auf ihre Seite
zu ziehen.

Arno Welzel

unread,
Jan 12, 2022, 1:12:37 PM1/12/22
to
Martin Lopez:

> Am Wed, 12 Jan 2022 16:08:49 +0100 schrieb Beate Goebel:
>
>> Eben. Dehalb gibt es immer noch Leute, die nach 2 Jahren nicht kapiert
>> haben, was eine potenziell tödliche Infektionskrankheit ist.
>
> Verhältnismäßigkeit verlangt, dass jede Maßnahme, die in Grundrechte
> eingreift, einen legitimen öffentlichen Zweck verfolgt und überdies
> geeignet, erforderlich und verhältnismäßig im engeren Sinn
> („angemessen“) ist. Eine Maßnahme, die diesen Anforderungen nicht
> entspricht, ist rechtswidrig.

Dann gehe hin und klage dagegen. Das nur zu behaupten, bringt niemanden
weiter.

Arno Welzel

unread,
Jan 12, 2022, 1:13:30 PM1/12/22
to
Martin Lopez:

> Am Wed, 12 Jan 2022 16:39:05 +0100 schrieb Manuel Reimer:
>
>> Es hat in der Zwischenzeit tatsächlich bereits Fälle gegeben wo
>> Krebspatienten die Operation verschoben wurde weil die Intensivstationen
>> mit Corona-Patienten voll sind. Da stirbt also unter umständen jemand an
>> Krebs weil ein anderer keinen Bock hatte sich impfen zu lassen.
>
> Das es aber an den über 7000 abgebauten Betten und über 30 geschlossenen
> Krankenhäuser liegen KÖNNTE, darauf kommste nicht, gelle?

Doch, daran liegt es *auch*. Das ändert aber nichts daran, dass Leute
wegen Covid-19 im Krankenaus liegen.

Arno Welzel

unread,
Jan 12, 2022, 1:17:42 PM1/12/22
to
Martin Lopez:

> Am Wed, 12 Jan 2022 17:30:59 +0100 schrieb Detlef Meißner:
>
>> Ach, du hast also keine Angst?
>
> Nein.
>
>> Alles andere ist töricht.
>
> Töricht ist, ein "wir schützen uns koste es was es wolle" hinterher zu
> laufen.
>
> 17.09.2020
> https://www.handelsblatt.com/politik/international/pandemie-hunger-armut-vernachlaessigte-gesundheitsvorsorge-so-schlimm-sind-die-kollateralschaeden-der-corona-bekaempfung/26196874.html?ticket=ST-123786-cwjsJGT0DjozjfegtqPb-ap1

Was dennoch nichts daran ändert, dass es ohne Covid-19 alle diese Folgen
nicht geben würde.

Es hilft daher nicht, wenn man Covid-19 per se abstreitet oder
verharmlost und so tut, als wäre das alles nur eine Verschörung und man
müsste nichts tun, um mit dieser Krankheit umzugehen - man muss sich
schon auch überlegen, was man besser machen kann.

Detlef Meißner

unread,
Jan 12, 2022, 1:45:17 PM1/12/22
to
Am 12.01.2022 um 19:10 schrieb Arno Welzel:
> Martin Lopez:
>
>> Am Wed, 12 Jan 2022 16:31:28 +0100 schrieb Manuel Reimer:
>>
>>> Also ich hab spätestens mit dem Studium gelernt wie man Quellen zu
>>> bewerten hat. Und bisher konnte ich noch alles was aus meiner
>>> Verwandtschaft und Bekanntschaft so an "Infos" gekommen ist nach kurzer
>>> Zeit mit mehreren seriösen Quellen entkräften. Auch wenn es teilweise
>>> schon etwas gedauert hat um ein paar gut gemachte Dinger fundiert zu
>>> widerlegen.
>>
>> Warum gibt es seither keine große Kampagnen wie "Wie stärke ich effektiv
>> mein Immunsystem?". 5 Minuten Clip direkt vor der Tagesschau? Flyer in
>> den Haushalten, usw, usw.
>
> Solche Informationen gab es schon lange vor Corona:

[Links gesnippt]

Es gab vor Corona schon ganz viele Dinge, aber manche haben erst jetzt
davon gehört: Viren, Grundgesetz, potenzielles Wachstum usw.
Aber verstanden haben sie es noch lange nicht.
>
>> Gibt es nicht, weil es nicht um Gesundheit gehen kann. Kann nicht, weil
>> tausend Logikbrüche da sind.
>
> Du gehst IMHO von falschen Grundannahmen aus. Wenn Du das ernst nimmst,
> solltest Du konsequenterweise *niemandem* glauben - auch nicht denen,
> die Dir zustimmen, denn sie könnten das nur tun, um Dich auf ihre Seite
> zu ziehen.

Ja, das sind die ganz Raffinierten! ;-)

Detlef

Detlef Meißner

unread,
Jan 12, 2022, 1:50:08 PM1/12/22
to
Am 12.01.2022 um 19:06 schrieb Arno Welzel:
> Martin Lopez:
>
>> Am Wed, 12 Jan 2022 12:06:05 +0100 schrieb Arno Welzel:
>>
>>> An diesem Virus sind in meinem Umfeld zwei Menschen verstorben :-(
>>
>> <Sarkasmus> Im meinem Umfeld sind Menschen verstorben weil sie zuviel
>> gesoffen haben. Daher Alkohol Verbot auf der ganzen Welt. Wenn mein
>> Nachbar trinkt, verleitet er mich und ich kann daran sterben.
>> Fakt.</Sarkasmus>
>>
>> Drei Millionen Todesfälle jährlich durch Alkohol
>> https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/98062/Drei-Millionen-Todesfaelle-jaehrlich-durch-Alkohol
>
> Korrekt. Den haben sie sich aber selber ausgesucht. Dass man Alkohol
> abbekommt, nur weil man sich im selben Supermarkt oder ÖPNV mit Anderen
> aufhält, die Alkohol trinken, wäre mir neu.

Da siehst du mal, was du alles noch nicht weißt! ;-)

>> Die Ideologie "wir schützen uns, koste es was es wolle" wurde zur
> [...]
>
> Ich sehe es nicht als Ideologie, grundsätzlich die Existenz eines Virus
> anzuerkennen. Ich schütze ich auch vor HIV, Grippe, Masern und anderen
> Krankheiten.

Er fordert lieber das Glück heraus. Das nennt er dann Leben.
Kann man machen, muss man aber nicht.

> Nein, ich will nicht überall Maske tragen. Aber ich muss deswegen auch
> nicht auf Demos gehen, wo man davon redet, dass die Demokratie
> abgeschafft wird und es von manchen Teilnehmern als legitm angeshene
> iwrd, die Vertretet der "falchsen" Presse und Polizei tätlich anzugreifen.

Und dann ohne Maske.
>
> Etwas mehr Verständnis füreinander auf allen Seiten täte uns gut.
>
Ach ja, was sind wir doch so tolerant!

In diesem Falle bin ich es nicht, besonders dann, wenn andere meine
Toleranz einfordern.

Detlef



Detlef Meißner

unread,
Jan 12, 2022, 1:57:59 PM1/12/22
to
Betten allein nützen ja nichts, man benötigt auch die entsprechenden Kräfte.
Man kann auch nicht einfach ein normales Intensivbett in ein
Corona-Intensivbett umwandeln. Und normale Krankenhausbetten kann man
nicht einfach so mit Coronapatienten belegen.
Aber das sind Gedankengänge, denen die Erleuchteten nicht folgen können.

Martin kann da ja zeigen, welche Kräfte in ihm stecken und die besuchen,
die kein Glück hatten, zumal er ja sein Immunsystem optimal gestärkt hat.

Detlef

Detlef Meißner

unread,
Jan 12, 2022, 2:13:35 PM1/12/22
to
Er klagt ja nicht, weil er weiß, dass er nicht recht bekommt. Und er
weiß auch ganz genau, warum das so ist: Es liegt am System, an denen da
oben.

Verschwörer haben wir alles eine Erklärung, sei sie auch noch so idiotisch.

Detlef

Martin Lopez

unread,
Jan 12, 2022, 3:28:38 PM1/12/22
to
Am Wed, 12 Jan 2022 17:56:59 +0100 schrieb Detlef Meißner:

> Etwas alt, gell?

Genau dewegen ja. Kannst dir also vorstellen wie es heute aussieht. Aber
Hauptsache DIR geht es gut. Passt ja alles soweit.


Gruß Martin

Martin Lopez

unread,
Jan 12, 2022, 3:33:17 PM1/12/22
to
Am Wed, 12 Jan 2022 18:52:36 +0100 schrieb Axel Berger:

> Cookies stören mich dagegen gar nicht. Die kann ich alle zulassen, ...

Der Dialog nervt, weil er so oder so sinnlos ist. Das Cookies alsbald
wieder gelöscht werden, bedarf keiner Diskussion.


Gruß Martin

Kay Martinen

unread,
Jan 12, 2022, 3:50:03 PM1/12/22
to
Am 12.01.22 um 16:14 schrieb Martin Lopez:

> Alles gute.

DU wirst es mehr brauchen. Bei deinen Un-durchsichten. ;-)

2All: Bitte diesen Troll nicht mehr füttern.

*PLONK*

Martin Lopez

unread,
Jan 12, 2022, 3:51:24 PM1/12/22
to
Am Wed, 12 Jan 2022 19:17:39 +0100 schrieb Arno Welzel:

> Es hilft daher nicht, wenn man Covid-19 per se abstreitet oder
> verharmlost und so tut, als wäre das alles nur eine Verschörung ...

Der erste Schritt wären solche Unterstellungen zu lassen. Vielleicht
kommen dann die Menschen ja doch wieder zusammen, denn einzig alleine
zählt die Frage wie man in Zukunft wieder zusammen leben möchte.

Akzeptiere einfach das sich zwischen 1% und 40% sich nicht auf Dauer
zwecks C19 Impfen lassen werden. Es ist einfach so, fertig.

Auch auf die Frage hin was man dann mit diesen Menschen in
allerletzter(!) Konsequenz machen soll, sollte mal jeder in sich gehen.
Nicht auszudenken wohin wir dann kämen, wenn plötzlich die 51% Mehrheit
über die 49% Minderheit bestimmen dürften. Dabei ist es egal ob es 1%
oder 49% sind, denn ...

(1) Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu
schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.


Eine Lehrstunde seit 2 Jahren was Ängste in Menschen bewirken können.
2001 war es nicht anders.

Viel Glück.


Gruß Martin

Martin Lopez

unread,
Jan 12, 2022, 3:59:49 PM1/12/22
to
Am Wed, 12 Jan 2022 19:06:12 +0100 schrieb Arno Welzel:

> Etwas mehr Verständnis füreinander auf allen Seiten täte uns gut.

Absolut, da bin ich bei dir. Aber wenn jemand über deinen Körper
entscheiden möchte, fallen bei den meisten die Schranken. Verständlich.

Akzeptieren ist der erste Schritt. Viele schaffen es nicht.


Wo Ideologien beginnen, endet das Denken.
[Markus Rohowsky]


Gruß Martin

Detlef Meißner

unread,
Jan 12, 2022, 4:19:49 PM1/12/22
to
Am 12.01.2022 um 21:18 schrieb Beate Goebel:
> Detlef Meißner schrieb am 12 Jan 2022
>> Am 12.01.2022 um 19:06 schrieb Arno Welzel:

>>> Ich sehe es nicht als Ideologie, grundsätzlich die Existenz eines
>>> Virus anzuerkennen. Ich schütze ich auch vor HIV, Grippe, Masern
>>> und anderen Krankheiten.
>>
>> Er fordert lieber das Glück heraus. Das nennt er dann Leben.
>> Kann man machen, muss man aber nicht.
>
> Was er mit seinem Leben macht, ist seine Sache. Aber bei einer
> Infektionskrankheit riskiert er das Leben Anderer und das ist
> dissozial.
>
Dieses Argument wischt er doch großzügig zur Seite.
Er verteidigt doch die Grundrechte, da ist ihm jedes Mittel recht.

Detlef

Detlef Meißner

unread,
Jan 12, 2022, 4:20:58 PM1/12/22
to
Am 12.01.2022 um 21:59 schrieb Martin Lopez:

> Wo Ideologien beginnen, endet das Denken.
> [Markus Rohowsky]
>
Für jeden Scheiß findet sich das passende Zitat.
Was für'n Glück, dass man so etwas im Internet findet.

Detlef


Detlef Meißner

unread,
Jan 12, 2022, 4:22:57 PM1/12/22
to
Am 12.01.2022 um 21:15 schrieb Beate Goebel:
> Detlef Meißner schrieb am 12 Jan 2022
>
>> Am 12.01.2022 um 16:35 schrieb Beate Goebel:
>
>>> Na, ist doch schön, dass auch Hatz-IVler dem Staat Steuern
>>> zahlen.
>>
>> Ja schon, aber nur potenziell.
>>
>> BTW: Der Lottogewinn wird nicht versteuert,
>
> Das Bezahlen des Lottoscheins bei _der_ Gewinnchance _ist_ eine
> verdeckte Steuer.

Das fällt unter Bagatelle.
Aber ja, Kleinvieh macht natürlich auch Mist - und wenn's regelmäßig
jede Woche ist, ...

Detlef

Detlef Meißner

unread,
Jan 12, 2022, 4:25:07 PM1/12/22
to
Eben. Und ich werde dafür sorgen, dass es mir weiterhin gut geht.

Detlef

Detlef Meißner

unread,
Jan 12, 2022, 4:30:44 PM1/12/22
to
Am 12.01.2022 um 21:51 schrieb Martin Lopez:
> Am Wed, 12 Jan 2022 19:17:39 +0100 schrieb Arno Welzel:
>
>> Es hilft daher nicht, wenn man Covid-19 per se abstreitet oder
>> verharmlost und so tut, als wäre das alles nur eine Verschörung ...
>
> Der erste Schritt wären solche Unterstellungen zu lassen. Vielleicht
> kommen dann die Menschen ja doch wieder zusammen, denn einzig alleine
> zählt die Frage wie man in Zukunft wieder zusammen leben möchte.

Nein, die Zukunft interessiert *momentan* nicht.
>
> Akzeptiere einfach das sich zwischen 1% und 40% sich nicht auf Dauer
> zwecks C19 Impfen lassen werden. Es ist einfach so, fertig.

das Problem erledigt sich mit der Zeit von alleine.
>
> Auch auf die Frage hin was man dann mit diesen Menschen in
> allerletzter(!) Konsequenz machen soll, sollte mal jeder in sich gehen.
> Nicht auszudenken wohin wir dann kämen, wenn plötzlich die 51% Mehrheit
> über die 49% Minderheit bestimmen dürften. Dabei ist es egal ob es 1%
> oder 49% sind, denn ...

Ja, ja, wo kämen wir denn da hin?

Und wenn du zu den 51% gehörtest, was dann?

> (1) Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu
> schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.

Mehr hast du nicht drauf?

> Eine Lehrstunde seit 2 Jahren was Ängste in Menschen bewirken können.
> 2001 war es nicht anders.

Ist 2021 nicht in den 2 Jahren enthalten?

Ja, und was ist das denn, was die Ängste bewirkt haben? Spaziergänge am
Abend?

Detlef

Detlef Meißner

unread,
Jan 12, 2022, 4:33:12 PM1/12/22
to
Am 12.01.2022 um 21:20 schrieb Beate Goebel:
> Martin Lopez schrieb am 12 Jan 2022
>
>> Am Wed, 12 Jan 2022 16:31:28 +0100 schrieb Manuel Reimer:
>>
>>> Also ich hab spätestens mit dem Studium gelernt wie man Quellen
>>> zu bewerten hat. Und bisher konnte ich noch alles was aus meiner
>>> Verwandtschaft und Bekanntschaft so an "Infos" gekommen ist nach
>>> kurzer Zeit mit mehreren seriösen Quellen entkräften. Auch wenn
>>> es teilweise schon etwas gedauert hat um ein paar gut gemachte
>>> Dinger fundiert zu widerlegen.
>>
>> Warum gibt es seither keine große Kampagnen wie "Wie stärke ich
>> effektiv mein Immunsystem?". 5 Minuten Clip direkt vor der
>> Tagesschau? Flyer in den Haushalten, usw, usw.
>
> Warum gibt es Kampagnen: Nehmen Sie Rücksicht auf Ihre Mitmenschen und
> es gibt trotzdem Idioten, die das Leben Anderer mutwillig gefährden?

Tja, die verteidigen doch das Grundgesetz ... von dem sie nur den 1.
Artikel kennen.
>
> Dummschwafler sind bei Infektionskrankheiten potenziell gefährlich. Das
> wussten schon unsere Vorfahren bei den Pocken und wußten, wie man mit
> denen umgeht - sonst gäbe es uns gar nicht.
>
Mit den Pocken oder den Dummschwaflern? Oder beiden? ;-)

Detlef


Jörg Tewes

unread,
Jan 12, 2022, 4:34:08 PM1/12/22
to
Beate Goebel schrieb:
> Jörg Tewes schrieb am 11 Jan 2022

>> "DNS-basiertes Abfangen (VPN-Modus) für alle modernen Browser."
>>
>> Mit anderen Worten es ist kein VPN nachhause möglich. Solcherlei
>> Apps gibt's einige.
>
> Noch Mal obiges Zitat, falls Du es übersehen hast:
>
>>> Und Du kannst App für App die Einstellungen angeben.

Das ist egal, Android kann nur ein VPN.
--
Bye Jörg


Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat. Wenn
Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles über der
Tür hängen?

Jörg Tewes

unread,
Jan 12, 2022, 4:35:56 PM1/12/22
to
Martin Lopez schrieb:
> Am Wed, 12 Jan 2022 12:06:05 +0100 schrieb Arno Welzel:
>
>> An diesem Virus sind in meinem Umfeld zwei Menschen verstorben :-(
>
> <Sarkasmus> Im meinem Umfeld sind Menschen verstorben weil sie zuviel
> gesoffen haben. Daher Alkohol Verbot auf der ganzen Welt. Wenn mein
> Nachbar trinkt, verleitet er mich und ich kann daran sterben.
> Fakt.</Sarkasmus>

Und bei Corona braucht dich niemand zu verleiten, er muß nur in deiner
Nähe sein. Und du siehst es ihm nicht an, im Gegensatz zu vielen
Alkoholikern.

Martin Lopez

unread,
Jan 12, 2022, 4:39:07 PM1/12/22
to
Am Wed, 12 Jan 2022 22:30:40 +0100 schrieb Detlef Meißner:

> Und wenn du zu den 51% gehörtest, was dann?

Nichts.

> Ist 2021 nicht in den 2 Jahren enthalten?

Man merkt deine kleine Welt an. 2001 war korrekt. Also zweitausendeins.

War nett mit dir, aber hier trennen sich unsere Wege nun. Verständlich,
dir sicher nicht. Schon klar.

Dir alles gute.


Gruß Martin

Martin Lopez

unread,
Jan 12, 2022, 4:40:53 PM1/12/22
to
Am Wed, 12 Jan 2022 22:34:07 +0100 schrieb Jörg Tewes:

> Das ist egal, Android kann nur ein VPN.

Ja, und das ist bereits mit WireGuard nach Hause belegt.


Gruß Martin

Joerg Lorenz

unread,
Jan 12, 2022, 5:39:55 PM1/12/22
to
Am 12.01.22 um 21:59 schrieb Martin Lopez:
Du stammelst hier einen zusammenhangslosen OT-Mist, das ist einfach
unglaublich. Tschüss.

--
De gustibus non est disputandum

Joerg Lorenz

unread,
Jan 12, 2022, 5:50:09 PM1/12/22
to
Am 12.01.22 um 21:18 schrieb Beate Goebel:
> -- "Toleranz. Das ist, wenn die Schraube durchs Loch fällt." [Dirk
> Dressler in d.r.m]

Bei Dir hat mehr als nur eine Schraube etwas viel Spiel.

Detlef Meißner

unread,
Jan 12, 2022, 6:02:57 PM1/12/22
to
Am 12.01.2022 um 22:39 schrieb Martin Lopez:
> Am Wed, 12 Jan 2022 22:30:40 +0100 schrieb Detlef Meißner:
>
>> Und wenn du zu den 51% gehörtest, was dann?
>
> Nichts.
>
>> Ist 2021 nicht in den 2 Jahren enthalten?
>
> Man merkt deine kleine Welt an.

Aha, einer von den Wenigen, die in einer großen Welt leben. Zumindest
bilden sie sich das ein.

Detlef

Michael Landenberger

unread,
Jan 13, 2022, 7:20:12 PM1/13/22
to

Joerg Lorenz

unread,
Jan 14, 2022, 2:57:25 AM1/14/22
to
Am 14.01.22 um 01:20 schrieb Michael Landenberger:
Mit solchen Links könntest Du Seiten füllen.
Warum sollte man für Ignoranz auch noch Mitleid aufbringen?

> Gruß
>
> Michael

Ebenso, Jörg

Andreas Kohlbach

unread,
Jan 14, 2022, 5:12:20 AM1/14/22
to
"Irgendwann" liegt vielleicht schon nahe.

Vielleicht ist es gut, global betrachtet, sich nicht impfen zu lassen,
auch wenn ich zwei Dosen erhielt, und bald für einen Booster vorgemerkt
bin.

In UK, wo sich laut <https://covidvax.live/location/gbr> nur rund 70.16%
der Bevölkerung zwei Dosen erhielten, kam es zu einer hohen Zahl der
Infizierten (und Toten aufgrund von COVID-19). Derzeit flacht die Kurve
der Infizierten und Leuten in Krankenhäusern aber seit Anfang 2022 ab.

Das mag bedeuten (Genaueres dazu sollte in ein paar Wochen bekannt
werden), dass sich der Virus totläuft, weil bereits ein zu großer Teil
der Bevölkerung infiziert, genesen oder gestorben ist, als dass er genug
neue Menschen infizieren könnte, um die Fallzahlen weiter zu steigern.

Unter der Annahme, dass in Ländern, die eine höhere Impfquote aufweisen
die Fallzahlen aber weiter "horizontal" steigen, war das Impfen
vielleicht keine gute Idee.

Vielleicht sollte man auch den Verlauf der "Spanischen Grippe"
betrachten. Damals gab es keine Impfstoffe. Viele starben. *Aber* die
Grippe dauerte "nur" von Februar 1918 bis April 1920 an. COVID-19 aber
schon seit 2019 (okay, 2020) bis 2022 an, und es ist kein Ende in
Sicht. Vielleicht ist der Grund, dass geimpft wird? Vielleicht wäre der
Virus heute schon am Ende, wenn es keine Impfungen gegeben hätte?

Klar, mehr Menschen wären dann gestorben. Aber wer weiß, wie viele in der
Zukunft sterben werden, bis die Pandemie in eine Epidemie
übergeht. Vielleicht mehr, als wenn niemand eine Impfung erhalten hätte?
Aktuelle Fallzahlen in London scheinen diese These zu bestätigen.

Nochmal: Ich bin kein "Querdenker"; habe zwei Dosen erhalten, und werde
einen Booster in den kommenden Wochen bekommen. Aber die "Spanische
Grippe" und Fallzahlen von Ländern (UK, Südafrika), die extreme
Infektionsraten ihrer Bevölkerung aufwiesen ("Dank" eben weil nicht genug
Bürger geimpft wurden), scheinen mir zu sagen, dass Impfen - mathematisch
betrachtet (die Zahl der Toten über den gesamten Lauf der Pandemie) -
keine gute Idee war, um der Pandemie Herr zu werden.
--
Andreas

Arno Welzel

unread,
Jan 14, 2022, 5:37:21 AM1/14/22
to
Martin Lopez:

> Am Wed, 12 Jan 2022 19:06:12 +0100 schrieb Arno Welzel:
>
>> Etwas mehr Verständnis füreinander auf allen Seiten täte uns gut.
>
> Absolut, da bin ich bei dir. Aber wenn jemand über deinen Körper
> entscheiden möchte, fallen bei den meisten die Schranken. Verständlich.

Man darf auch nicht unter Alkohol-Einfluss Auto fahren und diverse
Drogen sind ebenfalls illegal. Im Prinzip auch eine Entscheidung über
den Körper von außen vorgegeben.

Die Alternative wäre totale Anarchie, bei der überhaupt keine Gesetze
gelten.


--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

Arno Welzel

unread,
Jan 14, 2022, 5:56:04 AM1/14/22
to
Martin Lopez:

> Am Wed, 12 Jan 2022 19:17:39 +0100 schrieb Arno Welzel:
>
>> Es hilft daher nicht, wenn man Covid-19 per se abstreitet oder
>> verharmlost und so tut, als wäre das alles nur eine Verschörung ...
>
> Der erste Schritt wären solche Unterstellungen zu lassen. Vielleicht
> kommen dann die Menschen ja doch wieder zusammen, denn einzig alleine
> zählt die Frage wie man in Zukunft wieder zusammen leben möchte.

Wenn ich mir ansehen, was Menschen auf diversen Demos in Berlin
verbreiten, sehe ich das nicht als Unterstellung.

Ein Bekannter von mir, der auch komplett in diese Welt abgedriftet ist,
hat mir gegenüber letztes Jahr gesagt, die Regierung von reichen Eliten
gesteuert ist, die darüber entscheiden, was mit dem Volk passieren soll.
Die hätten konkrete Pläne und das würde alles noch viel schlimmer. Und
das meinte er absolut ernst.

Siehe auch die Akteure in diesem Umfeld:

<https://www.regensburg-digital.de/steigender-zulauf-bei-coronaprotesten/10012022/>

Zitat:

"Gleichzeitig spricht der Weidener seit Monaten immer wieder von einer
durch Politik und Medien bewusst betriebenen Spaltung der Gesellschaft
und zweifelt die Existenz des Coronavirus an. Auch ob die Krise nicht
von langer Hand geplant sei, mutmaßte Bauer schon mehrfach."

Und die Aussage, dass es den Virus nicht gibt oder er bei weitem nicht
so gefährlich ist, wie behauptet, findet definitiv statt.

Mag sein, dass Du persönlich zumindest die Existenz von Covid-19 aks
Erkrankung anerkennst und auch die möglichen Komplikationen bis hin zu
Todesfällen. Aber die breite Masse derer, die auf den Corona-Demos
unterwegs sind, lehnen *jegliche* Maßnahmen ab, gerade *weil* sie davon
ausgehen, dass die Pandemie nur erfunden wurde - wahlweise von der
korrupten Regierung, Pharmaunternehmen oder von irgendwelchen "Eliten",
zu denen dann auch Leute wie Bill Gates gerechnet werden.

Es ist auch verständlich - Menschen suchen bei Ereignissen dieser
Größenordnung nach Schuldigen. Das war bei 9/11 auch nicht anders - auch
da sprießen Verschwörungstheorien aller Art, weil man nicht glauben
will, dass es tatsächlich Terrorismus in dieser Form geben könnte. Auch
beim Anschlag auf dem Breitscheidplatz in Berlin gab es schnell allerlei
Verschwörungstheorien und rechte Propaganda:

<https://www.morgenpost.de/berlin/article209996893/So-wird-der-Berlin-Anschlag-fuer-rechte-Propaganda-genutzt.html>

<https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2018-04/verschwoerungstheorien-sprache-forschung-germanistik-soeren-stumpf?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F>

Im Kern läuft es immer auf "die da oben und wir" hinaus.

> Akzeptiere einfach das sich zwischen 1% und 40% sich nicht auf Dauer
> zwecks C19 Impfen lassen werden. Es ist einfach so, fertig.

Damit habe ich auch kein Problem. Aktuell sind es übrigens nur etwa 30%.

Ein Problem habe ich, wenn *mir* jemand vorwirft, ich wäre ideologisch
verblendet, wenn ich mich selbst gegen Covid-19 schützen möchte und kein
Interesse daran habe, auf Demos mitzulaufen, wo tausende Menschen ohne
Schutz herumlaufen.

> Auch auf die Frage hin was man dann mit diesen Menschen in
> allerletzter(!) Konsequenz machen soll, sollte mal jeder in sich gehen.

Solange keine Impfpflicht besteht - nichts.

Aber diese Menschen sollen dann bitte auch nicht rumjammern, wenn
Geschäfte oder Restaurants nur Leute einlassen, die geimpft oder
getestet sind. Und ja - ich kenne auch Leute, die selbst einen Test
ablehnen mit dem Argument, dass wahlweise der Test ohnehin nicht
funktioniert oder dass die Angestellten der Geschäft oder Restaurants ja
geimpft wären und es daher egal wäre, ob man selbst den Virus hat oder
nicht.

> (1) Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu
> schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.

GG Art 2: "Jeder hat das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit."

Auch ich, der kein Covid-19 von Anderen bekommen will.

Joerg Lorenz

unread,
Jan 14, 2022, 7:35:53 AM1/14/22
to
Am 14.01.22 um 11:12 schrieb Andreas Kohlbach:
> On Fri, 14 Jan 2022 01:20:02 +0100, Michael Landenberger wrote:
>>
>> "Detlef Meißner" schrieb am 12.01.2022 um 17:18:41:
>>
>>> Aha, man lässt sich also nicht impfen, weil man "die Reichen" nicht
>>> unterstützen will.
>>
>> Keine Sorge, löst sich alles irgendwann von selber:
>> <https://www.n-tv.de/sport/Belgische-Kickbox-Legende-Sinistra-stirbt-an-Covid-article23022355.html>
>> <https://www.n-tv.de/politik/AfD-Landtagsabgeordneter-stirbt-an-Corona-article23011177.html>
>> <https://www.n-tv.de/panorama/Corona-Leugnerin-stirbt-an-Covid-article23045102.html>
>> <https://www.n-tv.de/panorama/Fernsehprediger-stirbt-nach-Corona-Infektion-article22974730.html>
>
> "Irgendwann" liegt vielleicht schon nahe.

Könntest Du Dir unangekündigte FUP2s verkneifen?

Followup-To: de.sci.medizin.misc

Joerg Lorenz

unread,
Jan 14, 2022, 7:40:13 AM1/14/22
to
Am 14.01.22 um 11:37 schrieb Arno Welzel:
> Man darf auch nicht unter Alkohol-Einfluss Auto fahren und diverse
> Drogen sind ebenfalls illegal. Im Prinzip auch eine Entscheidung über
> den Körper von außen vorgegeben.

Das ist katholische Doktrin. Etwas für den Misthaufen. Archaisch so was.
Für den selbstbestimmten (legalen) Tod müssen Deutsche immer noch zu uns
in die Schweiz kommen.

Wolfgang Bauer

unread,
Jan 14, 2022, 8:01:43 AM1/14/22
to
Joerg Lorenz schrieb:

> Könntest Du Dir unangekündigte FUP2s verkneifen?

> Followup-To: de.sci.medizin.misc

From: Andreas Kohlbach <a...@spamfence.net>
Newsgroups: de.comm.software.mozilla.browser,de.sci.medizin.misc
Subject: Ein mögliches Ende der Pandemie (was: OT: Viren)
Followup-To: de.sci.medizin.misc

Freundliche Grüße
Wolfgang

--
wieso, weshalb, warum
wer nicht fragt bleibt dumm
Titelsong aus Sesamstraße.

Axel Berger

unread,
Jan 14, 2022, 9:05:32 AM1/14/22
to
Andreas Kohlbach wrote:
> und es ist kein Ende in Sicht.

Ich hänge mich jetzt einmal aus dem Fenster, obwohl die Daten für eine
wirklich sichere Prognose noch zu dünn sind:

1) Deutschland hat, wenn man die Sommereinbrüche vernachlässigt, eine
einzige Welle, die im Febtruar 2022 ihren Höhepunkt erreichen wird.
Unter der Annahme von Symmetrie dauert der Abfall dieselben zwei Jahre
wie der Anstieg.
(Eine vernünftig lesbare halblogithmische Darstellung findet sich, nicht
ganz aber fast aktuell, auf
http://berger-odenthal.de/random/Covid-Koeln.htm.)

2) In Ländern, die weniger unternommen haben, war der Verlauf deutlich
kürzer und schneller. Ihre Sterbezahlen lagen zum Teil sehr deutlich
höher, in der Gesamtopferzahl am Ende der Welle wird Deutschland nicht
besser dastehen als diese.

3) Die Maßnahmen zur Eindämmung waren und sind mit erheblichen Kosten
verbunden. Diese Kosten waren und sind nicht nur monetär, sozial und
psychisch sondern direkt und indirekt auch körperlich und medizinisch.
Die sehr deutliche Übersteblichkeit im Herbst und Winter Ende 2021 ist
mit Covid nicht zu erklären und zeigt genau das. (Im Jahr 2020 gab es
keine Übersterblichkeit, auch wenn mit statistischen Tricks eine
erfunden werden soll: http://berger-odenthal.de/random/C-211210.htm)

> Aber die "Spanische
> Grippe" und Fallzahlen von Ländern (UK, Südafrika), die extreme
> Infektionsraten ihrer Bevölkerung aufwiesen ("Dank" eben weil nicht genug
> Bürger geimpft wurden), scheinen mir zu sagen, dass Impfen - mathematisch
> betrachtet (die Zahl der Toten über den gesamten Lauf der Pandemie) -
> keine gute Idee war, um der Pandemie Herr zu werden.

Da widerspreche ich. Das Impfen senkt durch die erheblichen milderen
Verläufe die Opferzahlen sehr erheblich. Südafrika hat eine schlechtere
Datenerfassung und eine sehr viel jüngere Bevölkerung und ist nicht
direkt vergleichbar. Auf den Verlauf der Welle hat Impfen erkennbar
keinen Einfluß. Zum Teil liegt das daran, daß man Geimpften gezielt alle
anderen Vorsichtsmaßnahmen ausredet und damit die durchaus vorhandene,
wenn auch kleine Wirkung negiert.


--
/¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

Joerg Lorenz

unread,
Jan 14, 2022, 9:21:28 AM1/14/22
to
Am 14.01.22 um 14:01 schrieb Wolfgang Bauer:
> Joerg Lorenz schrieb:
>
>> Könntest Du Dir unangekündigte FUP2s verkneifen?
>
>> Followup-To: de.sci.medizin.misc
>
> From: Andreas Kohlbach <a...@spamfence.net>
> Newsgroups: de.comm.software.mozilla.browser,de.sci.medizin.misc
> Subject: Ein mögliches Ende der Pandemie (was: OT: Viren)
> Followup-To: de.sci.medizin.misc

Ja. Und? Das schrieb ich doch.

Wolfgang Bauer

unread,
Jan 14, 2022, 9:27:06 AM1/14/22
to
*Joerg Lorenz* schrieb:
> Am 14.01.22 um 14:01 schrieb Wolfgang Bauer:
>> Joerg Lorenz schrieb:

>>> Könntest Du Dir unangekündigte FUP2s verkneifen?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>> Followup-To: de.sci.medizin.misc

>> From: Andreas Kohlbach <a...@spamfence.net>
>> Newsgroups: de.comm.software.mozilla.browser,de.sci.medizin.misc
>> Subject: Ein mögliches Ende der Pandemie (was: OT: Viren)
>> Followup-To: de.sci.medizin.misc

> Ja. Und? Das schrieb ich doch.

Das Followup-To: hatte Andreas schon gesetzt.

Freundliche Grüße
Wolfgang

--
Der Weiseste ist derjenige,
der sich nicht dafür hält.
Nicolas Boileau

Friedrich Karl Siebert

unread,
Jan 14, 2022, 10:13:32 AM1/14/22
to
Am 14.01.2022 um 15:06 schrieb Axel Berger:



Deine Graphiken sind unverständlich und unübersichtlich und was du
schreibst, ist teilweise falsch; wie man es besser macht, zeigt Thomas
Barghahn:

https://www.barghahn-online.de/Pictures/Corona_2022.png


--
mit freundlichem Gruß
F.K.

Axel Berger

unread,
Jan 14, 2022, 10:58:40 AM1/14/22
to
Friedrich Karl Siebert wrote:
> Deine Graphiken sind unverständlich und unübersichtlich und was du
> schreibst, ist teilweise falsch; wie man es besser macht, zeigt Thomas
> Barghahn:
>
> https://www.barghahn-online.de/Pictures/Corona_2022.png

Wenn Du nicht einmal siehst, warum man (potientiell und ungestört)
exponentielle Verläufe halblogarithmisch darstellen muß und warum eine
lineare Darstellung sinnlos ist, dann erübrigt sich alles weitere.

Detlef Meißner

unread,
Jan 14, 2022, 11:40:54 AM1/14/22
to
Am 14.01.2022 um 15:27 schrieb Wolfgang Bauer:
> *Joerg Lorenz* schrieb:
>> Am 14.01.22 um 14:01 schrieb Wolfgang Bauer:
>>> Joerg Lorenz schrieb:
>
>>>> Könntest Du Dir unangekündigte FUP2s verkneifen?
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>>> Followup-To: de.sci.medizin.misc
>
>>> From: Andreas Kohlbach <a...@spamfence.net>
>>> Newsgroups: de.comm.software.mozilla.browser,de.sci.medizin.misc
>>> Subject: Ein mögliches Ende der Pandemie (was: OT: Viren)
>>> Followup-To: de.sci.medizin.misc
>
>> Ja. Und? Das schrieb ich doch.
>
> Das Followup-To: hatte Andreas schon gesetzt.
>
Aber er hat es nicht angekündigt.

Jetzt könnte man wieder eine Endlosdiskussion darüber führen, ob eine
Ankündigung erforderlich ist.

Detlef

Wolfgang Bauer

unread,
Jan 14, 2022, 11:51:48 AM1/14/22
to
Detlef Meißner schrieb:
Wo sollte das denn angekündigt werden? Im Header stand es.
Meinst Du so wie es in meinem Posting steht?

X'Post to: <news:de.comm.software.mozilla.browser>, <news:bln.test>
F'up to : <news:bln.test>

Freundliche Grüße
Wolfgang

--
Der meiste Verstand
wird für große Dummheiten verschwendet.
Samuli Paronen

Arno Welzel

unread,
Jan 14, 2022, 4:06:12 PM1/14/22
to
Axel Berger:

> Andreas Kohlbach wrote:
>> und es ist kein Ende in Sicht.
>
> Ich hänge mich jetzt einmal aus dem Fenster, obwohl die Daten für eine
> wirklich sichere Prognose noch zu dünn sind:
>
> 1) Deutschland hat, wenn man die Sommereinbrüche vernachlässigt, eine
> einzige Welle, die im Febtruar 2022 ihren Höhepunkt erreichen wird.
> Unter der Annahme von Symmetrie dauert der Abfall dieselben zwei Jahre
> wie der Anstieg.
> (Eine vernünftig lesbare halblogithmische Darstellung findet sich, nicht
> ganz aber fast aktuell, auf
> http://berger-odenthal.de/random/Covid-Koeln.htm.)

Sieht nach einem GEM-Programm aus. Atari-Emulator?

Martin Lopez

unread,
Jan 14, 2022, 4:14:47 PM1/14/22
to
Am Fri, 14 Jan 2022 11:56:03 +0100 schrieb Arno Welzel:

> Es ist auch verständlich - Menschen suchen bei Ereignissen dieser
> Größenordnung nach Schuldigen. Das war bei 9/11 auch nicht anders - auch
> da sprießen Verschwörungstheorien aller Art, weil man nicht glauben
> will, dass es tatsächlich Terrorismus in dieser Form geben könnte.

Es geht darum die Dinge zu hinterfragen. Grundsätzlich im Leben. Ich bin
kein Pilot, aber wenn ein Pilot (und der Herstellen des Triebwerks)
sagt, das dies nicht klappen kann, kommen Fragen auf. Mehr, und noch
mehr. Und noch mehr. Es entstehen Logikbrüche, wie eben auch bei C19.
Anderer Wein, gleiche Schläuche.

https://nuoflix.de/de-9+-luegenmaeuler--das-911-maerchen-im-gespraech-mit-renato-stiefenhofer

> > Auch auf die Frage hin was man dann mit diesen Menschen in
> > allerletzter(!) Konsequenz machen soll, sollte mal jeder in sich gehen.
>
> Solange keine Impfpflicht besteht - nichts.

Ich meinte in letzter Konsequenz, wenn z.B. eine Impflicht kommt.
Nochmals: In letzter Konsequenz. Geh in dich und überlege. Überlege
nochmals und denke daran das wir alle zusammen leben wollen - und müssen
(in einer gewissen Form).

> > (1) Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu
> > schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
>
> GG Art 2: "Jeder hat das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit."
>
> Auch ich, der kein Covid-19 von Anderen bekommen will.

Dann bleibe Zuhause, schütze dich, ziehe Maske an, halte Abstand - dein
Leben lang, verlange es aber nicht von anderen. Wenn du dich schützen
möchtest, dann tue es. Wenn ich es tun möchte dann tue ich es ebenfalls
- alles kein Problem. Thema beendet.

Du möchtest in einen Swinger Club, möchtest aber vom Betreiber eine 100%
Garantie das du keine Pickel sonstwo bekommst. Jeder weiß was damit
gemeint ist.


Wie erwähnt, die Vernunft ist weg, jetzt kommt das verderben. Bitte.


Gruß Martin

Arno Welzel

unread,
Jan 14, 2022, 4:17:38 PM1/14/22
to
Joerg Lorenz:
Alkohol am Steuer ist in der Schweiz aber ebenso verboten wie diverse
Drogen.

Martin Lopez

unread,
Jan 14, 2022, 4:19:52 PM1/14/22
to
Am Fri, 14 Jan 2022 11:37:21 +0100 schrieb Arno Welzel:

> Man darf auch nicht unter Alkohol-Einfluss Auto fahren und diverse
> Drogen sind ebenfalls illegal. Im Prinzip auch eine Entscheidung über
> den Körper von außen vorgegeben.

Der unterschied ist aber, das du im Garten besoffen rumlaufen kannst.
Hier möchte aber der übergriffige Staat das du nicht mal im eigenen
Wohnzimmer besoffen sein darfst. Überlege mal wie weit das gekommen ist.

Ich sag nur ...
https://www.n-tv.de/panorama/Illegaler-Kindergeburtstag-aufgeloest-article22289583.html


> Die Alternative wäre totale Anarchie, bei der überhaupt keine Gesetze
> gelten.

Ja, fast.
https://de.wikipedia.org/wiki/Freistadt_Christiania


Gruß Martin

Martin Lopez

unread,
Jan 14, 2022, 4:21:42 PM1/14/22
to
Am Fri, 14 Jan 2022 13:40:11 +0100 schrieb Joerg Lorenz:

> Das ist katholische Doktrin. Etwas für den Misthaufen. Archaisch so was.
> Für den selbstbestimmten (legalen) Tod müssen Deutsche immer noch zu uns
> in die Schweiz kommen.

Für mich nach wie vor - schon mein ganzes Leben - sowas von absurd. Wer
denn sonst, wenn nicht ich selbst sollte mein Leben beendet wollen
können. Unglaublich!


Gruß Martin

Martin Lopez

unread,
Jan 14, 2022, 4:42:13 PM1/14/22
to
Am Fri, 14 Jan 2022 22:14:45 +0100 schrieb Martin Lopez:

> Es geht darum die Dinge zu hinterfragen. Grundsätzlich im Leben. Ich bin
> kein Pilot, aber wenn ein Pilot (und der Herstellen des Triebwerks)
> sagt, das dies nicht klappen kann, kommen Fragen auf. Mehr, und noch
> mehr. Und noch mehr. Es entstehen Logikbrüche, wie eben auch bei C19.
> Anderer Wein, gleiche Schläuche.
>
> https://nuoflix.de/de-9+-luegenmaeuler--das-911-maerchen-im-gespraech-mit-renato-stiefenhofer

... und alleine die Tatsache das dass Video gelöscht wurde zeigt doch
die absolute Verblendung der Gesellschaft auf. Big-Tech als
Wahrheitsministerium also. Verstehe ...

https://www.youtube.com/watch?v=J7KWWfHICzM

"Dieses Video wurde entfernt, weil es gegen die YouTube-Richtlinien zu
Belästigung und Mobbing verstößt"

Sei versichert, weder Belästigung noch Mobbing fand statt. Ich habe es
mir 2x mal angesehen.

Meine Frage die ich mir dann stelle: Warum wurde es wirklich(!)
gelöscht. Das ist die einzige Frage die ich mir dann stelle.

Fragen über Fragen, die meisten stellen keine. Es gäbe viele. Aber im
Spiegel stand ja alles drin. Der bärtige der noch früh im anderen Hotel
war und erstmal mit dem Mietauto zum anderen Flug musste, und die drei
Türme, aber es gab nur 2 Flugzeuge. Passt alles soweit.

Es geht darum die Dinge zu hinterfragen und nicht jedes Narrativ blind
zu glauben - oder glauben zu müssen weil andere es wollen.

Manchmal ist die sogenannte Wahrheit gar nicht wichtig, es reicht zu
wissen das sie nicht passt, oder nicht passen könnte. Aktuell, aktueller
denn je.


Good Night :-)


Gruß Martin

Axel Berger

unread,
Jan 14, 2022, 4:46:45 PM1/14/22
to
Arno Welzel wrote:
> Sieht nach einem GEM-Programm aus. Atari-Emulator?

Ja. Die alte Tabellenkalkulation ist primitiv und kann sehr wenig, und
ist genau deshalb optimal bedienbar und effizient. Außerdem kenne ich
sie gut, was die Effizienz des Gesamtsystems, das den Bediener
einschließt, noch einmal deutlich anhebt.

Schön ist anders, aber man sieht das wesentliche.

Axel Berger

unread,
Jan 14, 2022, 4:53:13 PM1/14/22
to
Martin Lopez wrote:
> Meine Frage die ich mir dann stelle: Warum wurde es wirklich(!)
> gelöscht. Das ist die einzige Frage die ich mir dann stelle.

YouTube hat ein und nur ein Ziel: Mit dem Vermarkten von Menschen viel
Geld zu verdienen. Europäische Regierungen können dabei recht lästig
werden. Also dient man sich ihnen an und ist ihnen zu Willen. Die Videos
sind für YouTube allein der Köder um die handelsfähige Ware anzulocken.
Köder darf Geld kosten, ("Drachenlord" angeblich bis zu 5 k€ im Monat)
aber nicht genug, um den Gewinn zu schmälern. Köder, der mehr Mühe und
Ärger macht als er einbringt, wird entsorgt. Das macht jeder
kommerzielle Angler so.

Mehr ist da nicht. Die sogenannten "Inhalte" sind Youtube vollkommen
egal.

Martin Lopez

unread,
Jan 14, 2022, 4:59:26 PM1/14/22
to
Am Fri, 14 Jan 2022 22:53:54 +0100 schrieb Axel Berger:

> YouTube hat ein und nur ein Ziel: Mit dem Vermarkten von Menschen viel
> Geld zu verdienen. Europäische Regierungen können dabei recht lästig
> werden. Also dient man sich ihnen an und ist ihnen zu Willen. Die Videos
> sind für YouTube allein der Köder um die handelsfähige Ware anzulocken.
> Köder darf Geld kosten, ("Drachenlord" angeblich bis zu 5 k€ im Monat)
> aber nicht genug, um den Gewinn zu schmälern. Köder, der mehr Mühe und
> Ärger macht als er einbringt, wird entsorgt. Das macht jeder
> kommerzielle Angler so.
>
> Mehr ist da nicht. Die sogenannten "Inhalte" sind Youtube vollkommen
> egal.

Stimme ich dir im großen und ganzen zu. Lenken, Ablenken und
Manipulieren auf lange Sicht würde ich noch mit einwerfen. In wie weit
das zu trifft, weiß ich nicht, es trifft aber zu sagt mein Empfinden.
Also zusätzlich zum Kohle machen.

PS: Pi-hole existiert :-)
https://pi-hole.net/


Gruß Martin

Detlef Meißner

unread,
Jan 14, 2022, 5:50:54 PM1/14/22
to
Am 14.01.2022 um 22:19 schrieb Martin Lopez:
> Am Fri, 14 Jan 2022 11:37:21 +0100 schrieb Arno Welzel:
>
>> Man darf auch nicht unter Alkohol-Einfluss Auto fahren und diverse
>> Drogen sind ebenfalls illegal. Im Prinzip auch eine Entscheidung über
>> den Körper von außen vorgegeben.
>
> Der unterschied ist aber, das du im Garten besoffen rumlaufen kannst.
> Hier möchte aber der übergriffige Staat das du nicht mal im eigenen
> Wohnzimmer besoffen sein darfst. Überlege mal wie weit das gekommen ist.

Vor allem möchte der übergriffige Staat, dass du die richtige
Zeichensetzung anwendest, vom "dass" ganz zu schweigen.

Detlef

Detlef Meißner

unread,
Jan 14, 2022, 5:53:49 PM1/14/22
to
Am 14.01.2022 um 22:14 schrieb Martin Lopez:

> Du möchtest in einen Swinger Club, möchtest aber vom Betreiber eine 100%
> Garantie das du keine Pickel sonstwo bekommst.

Niemand käme auf so eine Idee, außer dir.

Detlef

Detlef Meißner

unread,
Jan 14, 2022, 5:58:25 PM1/14/22
to
Am 14.01.2022 um 22:42 schrieb Martin Lopez:
> Am Fri, 14 Jan 2022 22:14:45 +0100 schrieb Martin Lopez:
>
>> Es geht darum die Dinge zu hinterfragen. Grundsätzlich im Leben. Ich bin
>> kein Pilot, aber wenn ein Pilot (und der Herstellen des Triebwerks)
>> sagt, das dies nicht klappen kann, kommen Fragen auf. Mehr, und noch
>> mehr. Und noch mehr. Es entstehen Logikbrüche, wie eben auch bei C19.
>> Anderer Wein, gleiche Schläuche.
>>
>> https://nuoflix.de/de-9+-luegenmaeuler--das-911-maerchen-im-gespraech-mit-renato-stiefenhofer
>
> ... und alleine die Tatsache das dass Video gelöscht wurde zeigt doch
> die absolute Verblendung der Gesellschaft auf. Big-Tech als
> Wahrheitsministerium also. Verstehe ...
>
> https://www.youtube.com/watch?v=J7KWWfHICzM
>
> "Dieses Video wurde entfernt, weil es gegen die YouTube-Richtlinien zu
> Belästigung und Mobbing verstößt"
>
> Sei versichert, weder Belästigung noch Mobbing fand statt. Ich habe es
> mir 2x mal angesehen.

Wenn du das sagst, dann stimmt das, gell?
>
> Meine Frage die ich mir dann stelle: Warum wurde es wirklich(!)
> gelöscht. Das ist die einzige Frage die ich mir dann stelle.

Ja, klar, wer nicht fragt, bleibt dumm.

> Fragen über Fragen, die meisten stellen keine.

Doch, doch, ich stelle mir eine ganze Menge Fragen, besonders dann, wenn
ich deine Postings hier lese.

> Es gäbe viele. Aber im
> Spiegel stand ja alles drin. Der bärtige der noch früh im anderen Hotel
> war und erstmal mit dem Mietauto zum anderen Flug musste, und die drei
> Türme, aber es gab nur 2 Flugzeuge. Passt alles soweit.

Im Spiegel, stehen da drin denn nicht Fale News?

> Es geht darum die Dinge zu hinterfragen und nicht jedes Narrativ blind
> zu glauben - oder glauben zu müssen weil andere es wollen.

Und du tust das. Schön. Und bei deinen Hinterfragungen bekommst du auch
Antworten? Woher kommen die? Hörst du Stimmen?
>
> Manchmal ist die sogenannte Wahrheit gar nicht wichtig, es reicht zu
> wissen das sie nicht passt, oder nicht passen könnte. Aktuell, aktueller
> denn je.

Manchen reicht es zu glauben, dass sie wissen.

Was bist du doch wahnsinnig ... von dir überzeugt.

Detlef

Jörg Tewes

unread,
Jan 14, 2022, 7:30:02 PM1/14/22
to
Axel Berger schrub

> Köder, der mehr Mühe und Ärger macht als er einbringt, wird entsorgt.
> Das macht jeder kommerzielle Angler so.

Nicht nur kommerzielle Angler. Jeder macht das so. Von Familie mal
abgesehen würde ich mich auch nciht mit einem Köder beschäftigen der
mich mehr kostet als er einbringt.


Bye Jörg

--
Märchen erzählen Kindern nicht, dass Drachen existieren. Kinder wissen
um deren Existenz. Märchen erzählen Kindern, dass man Drachen töten
kann.
Gilbert Keith Chesterton

Thomas Hochstein

unread,
Jan 15, 2022, 3:30:03 AM1/15/22
to
Jörg Tewes schrieb:

> Axel Berger schrub
> > Köder, der mehr Mühe und Ärger macht als er einbringt, wird entsorgt.
> > Das macht jeder kommerzielle Angler so.
>
> Nicht nur kommerzielle Angler. Jeder macht das so. Von Familie mal
> abgesehen würde ich mich auch nciht mit einem Köder beschäftigen der
> mich mehr kostet als er einbringt.

Viele Leute würden ihre Familie gar nicht erst als Köder verwenden ...

Henning Sponbiel

unread,
Jan 15, 2022, 5:08:55 AM1/15/22
to
On Fri, 14 Jan 2022 05:12:16 -0500, Andreas Kohlbach wrote:

>Nochmal: Ich bin kein "Querdenker"; habe zwei Dosen erhalten, und werde
>einen Booster in den kommenden Wochen bekommen. Aber die "Spanische
>Grippe" und Fallzahlen von Ländern (UK, Südafrika), die extreme
>Infektionsraten ihrer Bevölkerung aufwiesen ("Dank" eben weil nicht genug
>Bürger geimpft wurden),

Sicher?

https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/vereinigtes%20k%C3%B6nigreich/



Henning

Joerg Lorenz

unread,
Jan 15, 2022, 5:11:28 AM1/15/22
to
Am 14.01.22 um 15:27 schrieb Wolfgang Bauer:
> *Joerg Lorenz* schrieb:
>> Am 14.01.22 um 14:01 schrieb Wolfgang Bauer:
>>> Joerg Lorenz schrieb:
>
>>>> Könntest Du Dir unangekündigte FUP2s verkneifen?
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>>> Followup-To: de.sci.medizin.misc
>
>>> From: Andreas Kohlbach <a...@spamfence.net>
>>> Newsgroups: de.comm.software.mozilla.browser,de.sci.medizin.misc
>>> Subject: Ein mögliches Ende der Pandemie (was: OT: Viren)
>>> Followup-To: de.sci.medizin.misc
>
>> Ja. Und? Das schrieb ich doch.
>
> Das Followup-To: hatte Andreas schon gesetzt.

Das habe ich auch beim ihm angemeckert.

Joerg Lorenz

unread,
Jan 15, 2022, 5:18:40 AM1/15/22
to
Am 14.01.22 um 18:10 schrieb Andreas Kohlbach:
> On Fri, 14 Jan 2022 13:35:51 +0100, Joerg Lorenz wrote:
>>
>> Am 14.01.22 um 11:12 schrieb Andreas Kohlbach:
>>>
>>> "Irgendwann" liegt vielleicht schon nahe.
>>
>> Könntest Du Dir unangekündigte FUP2s verkneifen?
>
> Das Nichtankündigen war ein Versehen, sorry. Normale gebe ich das an.
>
>> Followup-To: de.sci.medizin.misc
>
> F'up2 poster.

Alles halb so wild. Es gibt aber so Spezialisten, die versuchen,
Antworten nach de.alt.gruppenkasper oder andere Gruppen umzubiegen.
Fritz der Trollfütterer ist so einer.

Joerg Lorenz

unread,
Jan 15, 2022, 5:24:14 AM1/15/22
to
Am 14.01.22 um 22:17 schrieb Arno Welzel:
Da schützt der Staat nur die Allgemeinheit. Es geht ja mal primär um die
Selbstbestimmung. Und Alkohol trinken darf ich genau so, wie Cannabis
konsumieren.

Die Drogen-Gesetzgebung stammt auch noch aus der gesellschaftlichen
Steinzeit und gehört genauso auf den Misthaufen, wie die katholische
Doktrin.

Markus Ammann

unread,
Jan 15, 2022, 6:46:19 AM1/15/22
to
Joerg Lorenz wrote:
> Am 14.01.22 um 18:10 schrieb Andreas Kohlbach:
>> On Fri, 14 Jan 2022 13:35:51 +0100, Joerg Lorenz wrote:

>>> Könntest Du Dir unangekündigte FUP2s verkneifen?
>>
>> Das Nichtankündigen war ein Versehen, sorry. Normale gebe ich das an.
>>
>>> Followup-To: de.sci.medizin.misc
>>
>> F'up2 poster.
>
> Alles halb so wild. Es gibt aber so Spezialisten, die versuchen,
> Antworten nach de.alt.gruppenkasper oder andere Gruppen umzubiegen.
> Fritz der Trollfütterer ist so einer.

Ja, das soll man ankündigen ;-)

| Newsgroups: de.soc.politik.misc,de.talk.tagesgeschehen,de.soc.recht.misc
| Re: Re: Ordnungsamt wirft Rollstuhlfahrer aus Imbiß | Alles In Ordnung
| Followup-To: de.alt.gruppenkasper
| Date: Wed, 29 Dec 2021 18:07:21 +0100
| Organization: -
| Message-ID: <1ab2eohuyik6y$.d...@10235314.user.individual.de>
| References: <j313ec...@mid.individual.net>

Im Body

| fup2°°°

Gruss Markus

--
Dieser Beitrag entstand durch hirnloses Herumtippen auf der Tastatur.
Jeglicher Sinn und Zusammenhang darin waere rein zufaellig und nicht
beabsichtigt.
DVD-Sammlung: http://www.howalgonium.ch/dvdsammlung.html

Joerg Lorenz

unread,
Jan 15, 2022, 1:07:55 PM1/15/22
to
Am 15.01.22 um 13:23 schrieb Andreas Kohlbach:
> On Sat, 15 Jan 2022 11:24:13 +0100, Joerg Lorenz wrote:
>>
>> Da schützt der Staat nur die Allgemeinheit. Es geht ja mal primär um die
>> Selbstbestimmung. Und Alkohol trinken darf ich genau so, wie Cannabis
>> konsumieren.
>
> IIRC bist Du in der Schweiz. Laut
> <https://en.wikipedia.org/wiki/Cannabis_in_Switzerland> (es gibt keine
> deutschsprachige Seite; vielleicht, weil man dort kaum deutschsprachige
> Bürger hat? ;-) ) wird der Besitz von Cannabis unter Strafe
> gestellt. Zumindest, wenn es mehr als 1.0% THC enthält.

*ROTFLSTC*
Wikipedia ist nicht immer eine gute Quelle.

>> Die Drogen-Gesetzgebung stammt auch noch aus der gesellschaftlichen
>> Steinzeit und gehört genauso auf den Misthaufen, wie die katholische
>> Doktrin.
>
> Nicht nur in CH. AFAIK gibt es auch in D ein Gesetz, dass jemand, der
> einen nuklearen Sprengsatz zündet (und möglicherweise Millionen
> Menschenleben beendet) mit 5 Jahren Freiheitsstrafe belegt *werden* *kann*.

Einen Zusammenhang kann ich nicht erkennen.

Detlef Meißner

unread,
Jan 15, 2022, 1:28:26 PM1/15/22
to
Am 15.01.2022 um 19:07 schrieb Joerg Lorenz:
> Am 15.01.22 um 13:23 schrieb Andreas Kohlbach:
>> On Sat, 15 Jan 2022 11:24:13 +0100, Joerg Lorenz wrote:
>>>
>>> Da schützt der Staat nur die Allgemeinheit. Es geht ja mal primär um die
>>> Selbstbestimmung. Und Alkohol trinken darf ich genau so, wie Cannabis
>>> konsumieren.
>>
>> IIRC bist Du in der Schweiz. Laut
>> <https://en.wikipedia.org/wiki/Cannabis_in_Switzerland> (es gibt keine
>> deutschsprachige Seite; vielleicht, weil man dort kaum deutschsprachige
>> Bürger hat? ;-) ) wird der Besitz von Cannabis unter Strafe
>> gestellt. Zumindest, wenn es mehr als 1.0% THC enthält.
>
> *ROTFLSTC*
> Wikipedia ist nicht immer eine gute Quelle.

Deshalb wird sie von vielen Lehrern in der Oberstufe nicht als solche
akzeptiert.

Detlef

Jörg Tewes

unread,
Jan 15, 2022, 1:35:12 PM1/15/22
to
Thomas Hochstein schrieb:
> Jörg Tewes schrieb:
>
>> Axel Berger schrub
>> > Köder, der mehr Mühe und Ärger macht als er einbringt, wird entsorgt.
>> > Das macht jeder kommerzielle Angler so.
>>
>> Nicht nur kommerzielle Angler. Jeder macht das so. Von Familie mal
>> abgesehen würde ich mich auch nicht mit einem Köder beschäftigen der
>> mich mehr kostet als er einbringt.

> Viele Leute würden ihre Familie gar nicht erst als Köder verwenden ...

Von Köder war nicht die Rede, sondern von mit ihm beschäftigen.
--
Bye Jörg


Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat. Wenn
Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles über der
Tür hängen?

Arno Welzel

unread,
Jan 16, 2022, 10:59:22 AM1/16/22
to
Joerg Lorenz:

> Am 14.01.22 um 22:17 schrieb Arno Welzel:
>> Joerg Lorenz:
>>
>>> Am 14.01.22 um 11:37 schrieb Arno Welzel:
>>>> Man darf auch nicht unter Alkohol-Einfluss Auto fahren und diverse
>>>> Drogen sind ebenfalls illegal. Im Prinzip auch eine Entscheidung über
>>>> den Körper von außen vorgegeben.
>>>
>>> Das ist katholische Doktrin. Etwas für den Misthaufen. Archaisch so was.
>>> Für den selbstbestimmten (legalen) Tod müssen Deutsche immer noch zu uns
>>> in die Schweiz kommen.
>>
>> Alkohol am Steuer ist in der Schweiz aber ebenso verboten wie diverse
>> Drogen.
>
> Da schützt der Staat nur die Allgemeinheit. Es geht ja mal primär um die
> Selbstbestimmung. Und Alkohol trinken darf ich genau so, wie Cannabis
> konsumieren.

Dass der Verkauf von Cannabis, Kokain oder Heroin in der Schweiz legal
ist, wäre mir aber neu. Habe ich da was verpasst?

> Die Drogen-Gesetzgebung stammt auch noch aus der gesellschaftlichen
> Steinzeit und gehört genauso auf den Misthaufen, wie die katholische
> Doktrin.

Das hat mit "gesellschaftlicher Steinzeit" nichts zu tun. Primär geht es
dabei, wie so oft, nur um's Geld. Cannabis war noch im 19. Jahrhundert
in Europa völlig legal. Aber daran hat Europa halt nicht viel verdient,
ebenso wie bei Opium oder Kokain.

Alkohol dagegen wurde schon lange auch in Europa produziert und deshalb
auch nie ernsthaft verboten - immerhin verdient man ja auch an den
Steuern dafür. Was aber verboten wurde, ist Alkoholherstellung ohne das
vorher anzumelden und die fälligen Steuern zu bezahlen.

Arno Welzel

unread,
Jan 16, 2022, 11:03:35 AM1/16/22
to
Joerg Lorenz:

> Am 15.01.22 um 13:23 schrieb Andreas Kohlbach:
>> On Sat, 15 Jan 2022 11:24:13 +0100, Joerg Lorenz wrote:
>>>
>>> Da schützt der Staat nur die Allgemeinheit. Es geht ja mal primär um die
>>> Selbstbestimmung. Und Alkohol trinken darf ich genau so, wie Cannabis
>>> konsumieren.
>>
>> IIRC bist Du in der Schweiz. Laut
>> <https://en.wikipedia.org/wiki/Cannabis_in_Switzerland> (es gibt keine
>> deutschsprachige Seite; vielleicht, weil man dort kaum deutschsprachige
>> Bürger hat? ;-) ) wird der Besitz von Cannabis unter Strafe
>> gestellt. Zumindest, wenn es mehr als 1.0% THC enthält.
>
> *ROTFLSTC*
> Wikipedia ist nicht immer eine gute Quelle.

Nun tu mal nicht so, als wäre in der Schweiz schon seit Jahren der
Besitz von Cannabis legal. Die Schweiz hat auch erst seit 2022 in
*Pilotprojekten* damit begonnen, es zu legalisieren.

Deutschland will ja ebenfalls Cannabis legalisieren.

>>> Die Drogen-Gesetzgebung stammt auch noch aus der gesellschaftlichen
>>> Steinzeit und gehört genauso auf den Misthaufen, wie die katholische
>>> Doktrin.
>>
>> Nicht nur in CH. AFAIK gibt es auch in D ein Gesetz, dass jemand, der
>> einen nuklearen Sprengsatz zündet (und möglicherweise Millionen
>> Menschenleben beendet) mit 5 Jahren Freiheitsstrafe belegt *werden* *kann*.
>
> Einen Zusammenhang kann ich nicht erkennen.

Das ist ein weiteres Beispiel für unsinnige Gesetze. Wer eine Atombombe
zündet, wegen der möglicherweise Millionen von Menschen sterben, wird
dafür *vielleicht* mit 5 Jahren Haft bestraft.

Arno Welzel

unread,
Jan 16, 2022, 11:11:29 AM1/16/22
to
Martin Lopez:

> Am Fri, 14 Jan 2022 11:37:21 +0100 schrieb Arno Welzel:
>
>> Man darf auch nicht unter Alkohol-Einfluss Auto fahren und diverse
>> Drogen sind ebenfalls illegal. Im Prinzip auch eine Entscheidung über
>> den Körper von außen vorgegeben.
>
> Der unterschied ist aber, das du im Garten besoffen rumlaufen kannst.
> Hier möchte aber der übergriffige Staat das du nicht mal im eigenen
> Wohnzimmer besoffen sein darfst. Überlege mal wie weit das gekommen ist.

Wenn eine Krankheit allein durch die Luft übertragen werden kann, ist es
eine schlechte Idee, sich in größeren Gruppen zu treffen. Allein auf die
Vernunft der Menschen zu hoffen, bringt bekanntlich nichts. Sonst müsste
man auch nicht Alkohl am Steuer sanktionieren - es würde ja genügen, auf
die Vernunft der Autofahrer zu hoffen, dass sie schon nicht niemanden
absichtlich gefährden wollen.
Ja, und? Die aktuellen Regeln sind bekannt. Wer dagegen verstößt, muss
mit den Konsequenzen rechnen. Die Gegner solcher Regeln tun aber so, als
würde das nun in alle Ewigkeit so sein und nie wieder geändert, selbst
wenn die Pandemie mal überwunden ist.

>> Die Alternative wäre totale Anarchie, bei der überhaupt keine Gesetze
>> gelten.
>
> Ja, fast.
> https://de.wikipedia.org/wiki/Freistadt_Christiania

Ja, kenne ich und war auch schon mal dort zu Besuch.

Aber die Berichte über die Geschichte dort enthalten auch einige
unschöne Ereignisse:

"Schießerei und Mord von 2005"
"Unruhen wegen Abriss eines Hauses"
"Handgranatenattacke"
"Schießerei und Mordversuch 2016"

Arno Welzel

unread,
Jan 16, 2022, 11:31:11 AM1/16/22
to
Martin Lopez:

> Am Fri, 14 Jan 2022 11:56:03 +0100 schrieb Arno Welzel:
>
>> Es ist auch verständlich - Menschen suchen bei Ereignissen dieser
>> Größenordnung nach Schuldigen. Das war bei 9/11 auch nicht anders - auch
>> da sprießen Verschwörungstheorien aller Art, weil man nicht glauben
>> will, dass es tatsächlich Terrorismus in dieser Form geben könnte.
>
> Es geht darum die Dinge zu hinterfragen. Grundsätzlich im Leben. Ich bin
> kein Pilot, aber wenn ein Pilot (und der Herstellen des Triebwerks)
> sagt, das dies nicht klappen kann, kommen Fragen auf. Mehr, und noch
> mehr. Und noch mehr. Es entstehen Logikbrüche, wie eben auch bei C19.

Ich sehe weder bei 9/11 noch bei Covid-19 Logikbrüche. Die Aussagen,
dass irgendwer irgendwas gesagt hat, ist das übliche Gerede von
Anhängern diverser Verschwörungstheoretiker.
Überzeugt mich nicht. Renato Stiefenhofer will vor allem Geld verdienen
mit seinen Büchern. Das geht mit Themen wie 9/11 natürlich sehr gut -
egal wie unsinnig die Behauptungen dann sind.

Das ist das selbe Muster wie bei den zahlreichen "Experten" zum Thema
Covid-19, die teilweise noch nicht mal selber wissenschaftlich zu dem
Thema gearbeitet haben, aber angeblich ganz genau wissen, dass alles nur
eine Aktion von "denen da oben" ist.

>>> Auch auf die Frage hin was man dann mit diesen Menschen in
>>> allerletzter(!) Konsequenz machen soll, sollte mal jeder in sich gehen.
>>
>> Solange keine Impfpflicht besteht - nichts.
>
> Ich meinte in letzter Konsequenz, wenn z.B. eine Impflicht kommt.

Das, was bei der bereits existierenden Masern-Impfpflicht der Fall ist:
wenn Eltern sich weigern, ihre Kinder gegen gegen Masern impfen zu
lassen, können sie mit bis zu 2500 EUR Strafe belangt werden. Wenn sie
sich weigern, dass zu bezahlen, wäre auch noch eine Pfändung oder als
allerletztes Mittel eine Haft von bis zu drei Monaten möglich.

Solche Mittel gelten aber immer - auch wer sich weigert, seine
Rechnungen oder Steurschulden zu bezahlen, muss mit Pfändung oder Haft
rechnen.

> Nochmals: In letzter Konsequenz. Geh in dich und überlege. Überlege
> nochmals und denke daran das wir alle zusammen leben wollen - und müssen
> (in einer gewissen Form).

Siehe oben.

>>> (1) Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu
>>> schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
>>
>> GG Art 2: "Jeder hat das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit."
>>
>> Auch ich, der kein Covid-19 von Anderen bekommen will.
>
> Dann bleibe Zuhause, schütze dich, ziehe Maske an, halte Abstand - dein
> Leben lang, verlange es aber nicht von anderen. Wenn du dich schützen
> möchtest, dann tue es. Wenn ich es tun möchte dann tue ich es ebenfalls
> - alles kein Problem. Thema beendet.

Mit offener Tuberkulose muss man übrigens auch in Quarantäne. Ist das
für Dich ebenfalls eine unzumutbare Freiheitsbeschränkung?

Mit dem gleichen Argument kann man auch verlangen, von Straßen
fernzubleiben, damit man nicht von besoffenen Autofahrern oder Rasern
überfahren wird.

Ebenso kann man dann von Frauen verlangen, abends nicht alleine
auszugehen, damit sie nicht vergewaltigt werden.

Ist das wirklich deine Haltung zum gesellschaftlichen Zusammenleben?

> Du möchtest in einen Swinger Club, möchtest aber vom Betreiber eine 100%
> Garantie das du keine Pickel sonstwo bekommst. Jeder weiß was damit
> gemeint ist.

Wieso ist normales Alltagsleben für Dich das selbe, wie in einen Swinger
Club zu gehen?

Arno Welzel

unread,
Jan 16, 2022, 11:32:46 AM1/16/22
to
Martin Lopez:

[...]
> Meine Frage die ich mir dann stelle: Warum wurde es wirklich(!)
> gelöscht. Das ist die einzige Frage die ich mir dann stelle.

Weil sich jemand bei YouTube beschwert hat.

Dann nimm' halt das:
<https://www.youtube.com/watch?v=FN7qhj7-_T4>
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