[FF 98.0] Kiffen die, oder ist das Long Covid?

Mike Grantz

未读，

2022年3月9日 02:35:492022/3/9

收件人

https://www.mozilla.org/en-US/firefox/98.0/releasenotes/

97.0.2 fühlt sich ja schon so grottenschlecht an. Wer für die UI
zuständig ist, sollte entweder in die Ausbildung geschickt, oder
gnadenlos gekickt werden.

Und falls ich die releasenotes nicht komplett falsch verstehe, nutzt
KEINER der Entwickler ihren eigenen Browser.

Was soll der Schwachsinn? Wer das unbedingt so haben will, soll sich das
bitte selbst aktivieren, aber direkt für alle resetten?

Ruediger Lahl

未读，

2022年3月9日 02:57:172022/3/9

收件人

*Mike Grantz* schrieb:

Vielen Dank für deine sachlich-kritischen Bemerkungen
...wozu noch mal?
--
bis denne

Thorsten Böttcher

未读，

2022年3月9日 03:05:462022/3/9

收件人

Ich hab direkt das Update laufen lassen.
Nach dem Neustart dann der Schock...

... alles sieht wie vorher aus.

Was ist jetzt genau das Problem?

Joerg Lorenz

未读，

2022年3月9日 03:56:322022/3/9

收件人

Am 09.03.22 um 08:35 schrieb Mike Grantz:

Brauche ich jetzt ein Care-Team?
Auf Linux wie auf Mac sieht alles genau gleich aus wie vorher.
Wo ist jetzt ganz genau das Problem?

--
De gustibus non est disputandum

Mike Grantz

未读，

2022年3月9日 06:08:062022/3/9

收件人

On 09.03.2022 08:57, Ruediger Lahl wrote:

>> https://www.mozilla.org/en-US/firefox/98.0/releasenotes/

> ...wozu noch mal?

https://www.mozilla.org/en-US/firefox/98.0/releasenotes/

Ruediger Lahl

未读，

2022年3月9日 06:13:382022/3/9

收件人

*Mike Grantz* schrieb:

Gesundheit...
--
bis denne

Mike Grantz

未读，

2022年3月9日 06:29:412022/3/9

收件人

On 09.03.2022 09:05, Thorsten Böttcher wrote:

> Ich hab direkt das Update laufen lassen.

> ... alles sieht wie vorher aus.

Was und ob sich optisch was zwischen 97.0.2 und 98.0 was getan hat,
weiss ich nicht. Aber wenn du die total bekloppten Abstände in den
Menus, der FF Homepage, den Kontextmenus usw. nicht bemerkt hast, die es
seit mind. 97.0.2 gibt (ja, ich hatte ne Weile nicht upgedated, weil
hier jemand was von kaputten Menus etc. berichtete), dann bist du
anscheinend die ideale Zielgruppe für die UI Heinis, die ständig
irgendwas ändern müssen, nur um des Ändern willens.

Ausserdem nervt dieses reingeploppe/zoome, wenn man die FF Hompage via +
aufruft. Da ich das täglich sehr oft mache, ist das einfach viel zu viel
unnötige Ablenkung.

Dann gibt es noch eine Sache, die ich nicht reproduzieren kann, die aber
nicht minder nervig ist. Einige Seiten, es scheint zufällig zu sein,
verschwinden animiert auf die rechte Bildschirmseite, wenn man sie
schliesst.

Aber mir ging es um die verlinkten Patchnotes.

"Firefox has a new optimized download flow. Instead of prompting every
time, files will download automatically."

Wer, der auch nur ansatzweise etwas mehr macht, als Katzenbilder zu
surfen, will das?

"In this release, you’ll also see that Firefox no longer asks what to do
for each file by default. You won’t be prompted to choose a helper
application or save to disk before downloading a file unless you have
changed your download action setting for that type of file."

Ja, super danke. Darf ich jetzt per Hand für ne Trillionen an Dateitypen
einstellen.

Warum lassen sie es nicht einfach so wie es ist, und der ders unbedingt
braucht, aktiviert sich das?

"After updating to Firefox version 98, "Always ask" download actions
will now be reset."

Yay! Super! Das gab bestimmt ne Beförderung!

"And now, every time you start a download, Firefox will automatically
bring up the Downloads panel by default."

Echt jetzt?

"Any files you download will be immediately saved on your disk."
"They’ll no longer be put in the Temp folder."

Wer will das? Für JEDEN download? Darf man jetzt also seine
Arbeitsordner regelmässig ausmissten. Es gibt einen Grund für TEMP Ordner!

"In this release, some users who had previously configured a default
engine might notice their default search engine has changed since
Mozilla was unable to secure formal permission to continue including
certain search engines in Firefox."

Ich ahne schon, wer davon betroffen sein wird.

Anstatt mal einen Filter in die Downloadliste einzubauen, um nach
Dateitypen zu filtern, frikkeln die was zusammen für Leute, denen es
total egal ist, was auf ihren Platten vor sich geht.

Ruediger Lahl

未读，

2022年3月9日 07:11:022022/3/9

收件人

*Mike Grantz* schrieb:

> On 09.03.2022 09:05, Thorsten Böttcher wrote:
>
>> Ich hab direkt das Update laufen lassen.
>
>> ... alles sieht wie vorher aus.
>
> Was und ob sich optisch was zwischen 97.0.2 und 98.0 was getan hat,
> weiss ich nicht. Aber wenn du die total bekloppten Abstände in den
> Menus, der FF Homepage, den Kontextmenus usw. nicht bemerkt hast, die es
> seit mind. 97.0.2 gibt (ja, ich hatte ne Weile nicht upgedated, weil
> hier jemand was von kaputten Menus etc. berichtete), dann bist du
> anscheinend die ideale Zielgruppe für die UI Heinis, die ständig
> irgendwas ändern müssen, nur um des Ändern willens.

Tut mir leid, für den Aufreger kommst du ein halbes Jahr zu spät. Die
anderen sind längst aus Verzweiflung aus dem Fenster gesprungen...

> Ausserdem nervt dieses reingeploppe/zoome, wenn man die FF Hompage via +
> aufruft. Da ich das täglich sehr oft mache, ist das einfach viel zu viel
> unnötige Ablenkung.

Von was für Kleinigkeiten du dich ablenken lässt...

> Dann gibt es noch eine Sache, die ich nicht reproduzieren kann, die aber
> nicht minder nervig ist. Einige Seiten, es scheint zufällig zu sein,
> verschwinden animiert auf die rechte Bildschirmseite, wenn man sie
> schliesst.

Sie verschwinden, wenn man sie schließt? Na so was...

> Aber mir ging es um die verlinkten Patchnotes.
>
> "Firefox has a new optimized download flow. Instead of prompting every
> time, files will download automatically."
>
> Wer, der auch nur ansatzweise etwas mehr macht, als Katzenbilder zu
> surfen, will das?

Ich habe das Gefühl, du hast das einfach nicht verstanden.

Du kannst dich auch schon mal langsam auf den nächsten Aufreger freuen,
bei mir ist gerade Version EINHUNDERT eingetroffen. ;-)

Nix für ungut Mike, aber wer mehrere Versionen auslässt, sollte sich
nicht zu sehr über Feature-Sprünge wundern. Gib dir einfach ein bisschen
Zeit und den Features eine reelle Chance.
--
bis denne

Axel Berger

未读，

2022年3月9日 07:21:382022/3/9

收件人

Mike Grantz wrote:
> die total bekloppten AbstÃ¤nde in den Menus,

OK, am neuen Rechner mit neuem Windows habe ich einen großen
hochauslösenden Monitor. Im direkten Vergleich zu FF 1.5 unter Win98
sind weniger die Abstände größer als vielmehr die Schrift kleiner.

> Ausserdem nervt dieses reingeploppe/zoome, wenn man die FF Hompage via +
> aufruft.

Was ist das? "+" tut hier gar nichts. Bei mir ploppt nichts, nie. Was
ist die Homepage? "Firefox Home" mit Suchfeld und häufigsten resp.
ge"pin"ten Seiten? Benimmt sich hier passiv und unauffällig.

> "Firefox has a new optimized download flow. Instead of prompting every
> time, files will download automatically."
> Wer, der auch nur ansatzweise etwas mehr macht, als Katzenbilder zu
> surfen, will das?

Ich besuche sehr oft die Seiten wissenschaftlichjer Fachzeitschriften.
Was sonst sollte ich mit den PDFs von Artikeln tun wollen? Hier ist der
Download ohne Rückfrage schon lange voreingestellt.

> Es gibt einen Grund fÃ¼r TEMP Ordner!

Hä? Es gibt seit jeher eine Einstellung für den Ordner, in dem alle
Downloads abzulegen sind. Daran hat sich nichts geändert. Wähle Dein
Wunschverzeichnis und gut.

--
/¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

Thorsten Böttcher

未读，

2022年3月9日 07:47:222022/3/9

收件人

Am 09.03.2022 um 12:29 schrieb Mike Grantz:
> On 09.03.2022 09:05, Thorsten Böttcher wrote:
>
>> Ich hab direkt das Update laufen lassen.
>
>> ... alles sieht wie vorher aus.
>
> Was und ob sich optisch was zwischen 97.0.2 und 98.0 was getan hat,
> weiss ich nicht. Aber wenn du die total bekloppten Abstände in den
> Menus, der FF Homepage, den Kontextmenus usw. nicht bemerkt hast, die es
> seit mind. 97.0.2 gibt (ja, ich hatte ne Weile nicht upgedated, weil
> hier jemand was von kaputten Menus etc. berichtete), dann bist du
> anscheinend die ideale Zielgruppe für die UI Heinis, die ständig
> irgendwas ändern müssen, nur um des Ändern willens.

Scheint so zu sein.
Könnte auch daran liegen dass ich die Menüs selten benötige.
Jetzt nach Deinem Hinweis hab ich mal die Menüs durchgeschaut. Ja, die
Zeilenabstände könnte größer geworden sein.
Das brint mich aber nicht um.

>
> Ausserdem nervt dieses reingeploppe/zoome, wenn man die FF Hompage via +

Nutze ich nicht.
Zu welcher Zielgruppe gehöre ich damit?

> Aber mir ging es um die verlinkten Patchnotes.

>
> "Firefox has a new optimized download flow. Instead of prompting every
> time, files will download automatically."
>
> Wer, der auch nur ansatzweise etwas mehr macht, als Katzenbilder zu
> surfen, will das?

Ich glaube wer Katzenbilder surft, will das eher nicht.
Aber ich finds garnicht so schlecht, gefühlt 90% meiner Downloads landen
sowieso auf der Festplatte. Jetzt spare ich mir also den klick auf
speichern.

>
> "In this release, you’ll also see that Firefox no longer asks what to do
> for each file by default. You won’t be prompted to choose a helper
> application or save to disk before downloading a file unless you have
> changed your download action setting for that type of file."
>
> Ja, super danke. Darf ich jetzt per Hand für ne Trillionen an Dateitypen
> einstellen.

Eigentlich ist es genau ein Klick in den Einstellungen, und alles ist
wie vorher.
Und dafür jetzt die ganze Aufregung?

> Anstatt mal einen Filter in die Downloadliste einzubauen, um nach
> Dateitypen zu filtern, frikkeln die was zusammen für Leute, denen es
> total egal ist, was auf ihren Platten vor sich geht.

Was auf meiner Platte vorgeht schaue ich mit mit dem Datei-Explorer an,
den eigentlich jedes Betriebssystem mitbringt, aber nicht mit einem
Webbrowser.

Mike Grantz

未读，

2022年3月9日 09:36:272022/3/9

收件人

On 09.03.2022 13:22, Axel Berger wrote:

>> Ausserdem nervt dieses reingeploppe/zoome, wenn man die FF Hompage via +
>> aufruft.
>
> Was ist das? "+" tut hier gar nichts. Bei mir ploppt nichts, nie. Was
> ist die Homepage? "Firefox Home" mit Suchfeld und häufigsten resp.
> ge"pin"ten Seiten? Benimmt sich hier passiv und unauffällig.

Sorry, Firefox Home Screen nennt sich das. Ich habe eingestellt, dass
wenn man einen neun Tab mit + erstellt, dieser Tab den Home Screen
darstellt.

Der besteht bei mir aus 8x6 Feldern. Die FF Supportseite nennt sie
Sites, aber das könnte man missverstehen, also bleibe ich bei Feldern.

Abgesehen davon, dass diese Felder vorher komplett mit der Vorschau/Logo
der verlinkten Seite gefüllt waren, sind diese nun winzig und von einem
dicken Rand umgeben. Ausserdem aktualisiert sich die Vorschau nicht
mehr. Selbst wenn ich 10 mal das mache, was auf der Supportseite steht.

Einige Felder haben die Vorschau von vor dem Update behalten, aber wird
nun in mini angezeigt. Andere, die auch eine Vorschau hatten, zeigen nur
den Anfangsbuchsten der Seite.

In Zahlen: Vor dem Update: ca. 96x96 Pixel. Nach dem Update ca. 48x48
Pixel plus dicker grauer Rand.

Und seit 97.0.2 (evtl. schon vorher, aber ich hatte ne Weile nicht
geupdated) werden alle diese Felder in einer sehr schnellen flackernden
Animation aus der Mitte heraus an ihre endgültigen Positionen verschoben.

Ich gehe stark davon aus, dass es keine bewusst erstellter Effekt ist,
sondern einfach nur schlechter Code. Falls doch: BITTE! Wo stelle ich
das ab?

>> "Firefox has a new optimized download flow. Instead of prompting every
>> time, files will download automatically."
>> Wer, der auch nur ansatzweise etwas mehr macht, als Katzenbilder zu
>> surfen, will das?
>
> Ich besuche sehr oft die Seiten wissenschaftlichjer Fachzeitschriften.
> Was sonst sollte ich mit den PDFs von Artikeln tun wollen? Hier ist der
> Download ohne Rückfrage schon lange voreingestellt.

Es gibt mehr als nur PDFs auf dieser Welt.
Und nicht jede PDF will gespeichert, sondern auch gelesen und dann
verworfen werden.

>> Es gibt einen Grund fÃ¼r TEMP Ordner!
>
> Hä? Es gibt seit jeher eine Einstellung für den Ordner, in dem alle
> Downloads abzulegen sind. Daran hat sich nichts geändert. Wähle Dein
> Wunschverzeichnis und gut.

Mööp!
Für das temporärer Lesen, ich bleibe mal bei PDF, wurde sie bisher im
TEMP vorgehalten. Bei Bedarf wurde die PDF dann im passenden Verzeichnis
auf der passenden Platte gespeichert. Hätte ich sämtliche PDFs stets
gespeichert, hätte ich schon vorgestern keinen Plattenplatz mehr gehabt.

Ausserdem verwende ich nicht _den_ Downloadordner, sondern für _VIELE_
verschiedene Dateien _VIELE_ verschiedene Ordner auf unterschiedlichen
Platten.

Und die Patchnotes lesen sich so, als ob dies entweder nicht mehr
möglich ist, oder mit _VIEL_ Handarbeit verbunden ist, wesshalb ich
nicht begreife, dass man das nicht als Option für Leute bereithält,
anstatt es für _ALLE_ zu resetten.

Mike Grantz

未读，

2022年3月9日 09:51:202022/3/9

收件人

On 09.03.2022 13:47, Thorsten Böttcher wrote:

> Jetzt nach Deinem Hinweis hab ich mal die Menüs durchgeschaut.
> Ja, die Zeilenabstände könnte größer geworden sein.
> Das brint mich aber nicht um.

Schön für dich, aber es gibt Leute, die haben sich eine effektive
Arbeitsweise angewöhnt und ein Mukelgedächtnis antrainiert.

Wenn ich das richtig rauslese, verwendest du primär Tastenkombinationen,
dann stell dir vor, die würden alle paar Updates die Kombinationen
ändern und resetten.

> Aber ich finds garnicht so schlecht, gefühlt 90% meiner Downloads landen
> sowieso auf der Festplatte. Jetzt spare ich mir also den klick auf
> speichern.

Und alles landet in dem riesen Chaos eines Downloadordners? Oder wie
stellst du sicher, dass, um bei Katzenbildern zu bleiben, "lustige
Katzenbilder".jpgs im Ordner "lustige Katzenbilder" auf Platte D: und
"traurige Katzenbilder".jpgs im Ordner "traurige Katzenbilder" auf
Platte F: landen?

Wie muss man sich "And now, every time you start a download, Firefox
will automatically bring up the Downloads panel by default." vorstellen?

Das liest sich sehr nervig.

"by default" impliziert, man kann das glücklicherweise abstellen. In den
Options, oder in den Eingeweiden?

>> Anstatt mal einen Filter in die Downloadliste einzubauen, um nach
>> Dateitypen zu filtern, frikkeln die was zusammen für Leute, denen es
>> total egal ist, was auf ihren Platten vor sich geht.
>
> Was auf meiner Platte vorgeht schaue ich mit mit dem Datei-Explorer an,
> den eigentlich jedes Betriebssystem mitbringt, aber nicht mit einem
> Webbrowser.

*Die Menge raunt!*

Mit dem Browser sorgt man aber schon im Vorfeld für Organisation, so
dass man den Datei-Explorer erst gar nicht bemühen muss.

Mike Grantz

未读，

2022年3月9日 09:56:492022/3/9

收件人

On 09.03.2022 13:10, Ruediger Lahl wrote:

>> Ausserdem nervt dieses reingeploppe/zoome, wenn man die FF Hompage via +
>> aufruft. Da ich das täglich sehr oft mache, ist das einfach viel zu viel
>> unnötige Ablenkung.
>
> Von was für Kleinigkeiten du dich ablenken lässt...

Hunderte Male unnötiges Flackern nervt. Ja.

Schön, dass du dich nie konzentrieren musst. Aber das erklärt einiges.

>> Dann gibt es noch eine Sache, die ich nicht reproduzieren kann, die aber
>> nicht minder nervig ist. Einige Seiten, es scheint zufällig zu sein,
>> verschwinden animiert auf die rechte Bildschirmseite, wenn man sie
>> schliesst.
>
> Sie verschwinden, wenn man sie schließt? Na so was...

Würdest du dich konzentrieren, könntest du das Gelesene auch verstehen.
Wenn man sie schliesst sollen sie verschwinden. ZACK. Und nicht noch
eine nervige flackernde Ehrenrunde auf dem Bildschirm drehen.

> Nix für ungut Mike, aber wer mehrere Versionen auslässt, sollte sich
> nicht zu sehr über Feature-Sprünge wundern.

Na wenn DAS Features sind, habe ich Angst vor den Essentials.

Thorsten Böttcher

未读，

2022年3月9日 10:52:012022/3/9

收件人

Am 09.03.2022 um 15:51 schrieb Mike Grantz:
> On 09.03.2022 13:47, Thorsten Böttcher wrote:
>
> > Jetzt nach Deinem Hinweis hab ich mal die Menüs durchgeschaut.
> > Ja, die Zeilenabstände könnte größer geworden sein.
> > Das brint mich aber nicht um.
>
> Schön für dich, aber es gibt Leute, die haben sich eine effektive
> Arbeitsweise angewöhnt und ein Mukelgedächtnis antrainiert.
>
> Wenn ich das richtig rauslese, verwendest du primär Tastenkombinationen,

Ich weiß nicht für was Du den Browser benutzt, ich benutze ihn
hauptsächlich um Webseiten damit anzuzeigen.
Das meiste passiert über Links, die man mit der Maus anklickt.
Die Menüs brauche ich i.d.R. nicht.
Weder per Tastenkombination, noch per Maus.

> dann stell dir vor, die würden alle paar Updates die Kombinationen
> ändern und resetten.

>
>> Aber ich finds garnicht so schlecht, gefühlt 90% meiner Downloads landen
>> sowieso auf der Festplatte. Jetzt spare ich mir also den klick auf
>> speichern.
>
> Und alles landet in dem riesen Chaos eines Downloadordners? Oder wie
> stellst du sicher, dass, um bei Katzenbildern zu bleiben, "lustige
> Katzenbilder".jpgs im Ordner "lustige Katzenbilder" auf Platte D: und
> "traurige Katzenbilder".jpgs im Ordner "traurige Katzenbilder" auf
> Platte F: landen?

Indem ich die Dateien aus dem Downlaodordner in den passenden Ordner
kopiere.
Falls der Download (tataa) nicht in den Downloadordner gehört.

>
> Wie muss man sich "And now, every time you start a download, Firefox
> will automatically bring up the Downloads panel by default." vorstellen?
>
> Das liest sich sehr nervig.
>
> "by default" impliziert, man kann das glücklicherweise abstellen. In den
> Options, oder in den Eingeweiden?
>>> Anstatt mal einen Filter in die Downloadliste einzubauen, um nach
>>> Dateitypen zu filtern, frikkeln die was zusammen für Leute, denen es
>>> total egal ist, was auf ihren Platten vor sich geht.
>>
>> Was auf meiner Platte vorgeht schaue ich mit mit dem Datei-Explorer an,
>> den eigentlich jedes Betriebssystem mitbringt, aber nicht mit einem
>> Webbrowser.
>
> *Die Menge raunt!*
>
> Mit dem Browser sorgt man aber schon im Vorfeld für Organisation, so

Wer ist man?
Stell Dir vor, es gibt Menschen die das anders machen als Du das gerne
hättest.
Oder meinst Du Deine Arbeitsweise ist die ultimative Lösung und alle
anderen müssen das gefälligst genauso machen?

> dass man den Datei-Explorer erst gar nicht bemühen muss.

Der ist dafür aber wesentlich besser geeignet, wie Du selber
festgestellt hast.
Der hat Funktionen die Du gerne im Browser hättest.

Detlef Meißner

未读，

2022年3月9日 11:11:112022/3/9

收件人

Am 09.03.2022 um 16:51 schrieb Thorsten Böttcher:
> Am 09.03.2022 um 15:51 schrieb Mike Grantz:

>> Und alles landet in dem riesen Chaos eines Downloadordners? Oder wie
>> stellst du sicher, dass, um bei Katzenbildern zu bleiben, "lustige
>> Katzenbilder".jpgs im Ordner "lustige Katzenbilder" auf Platte D: und
>> "traurige Katzenbilder".jpgs im Ordner "traurige Katzenbilder" auf
>> Platte F: landen?
>
> Indem ich die Dateien aus dem Downlaodordner in den passenden Ordner
> kopiere.
> Falls der Download (tataa) nicht in den Downloadordner gehört.
>

Dito hier.

Bei mir gehen die Downloads sämtlicher Programme erst einmal in einen
gemeinsamen Downloadordner. So weiß ich immer, wo sie gelandet sind. :-)
Wenn man aber nicht aufpasst, können sie auch im Temp-Ordner landen.

Detlef

Ruediger Lahl

未读，

2022年3月9日 11:47:462022/3/9

收件人

*Mike Grantz* schrieb:

> On 09.03.2022 13:10, Ruediger Lahl wrote:
>>> Ausserdem nervt dieses reingeploppe/zoome, wenn man die FF Hompage via +
>>> aufruft. Da ich das täglich sehr oft mache, ist das einfach viel zu viel
>>> unnötige Ablenkung.
>>
>> Von was für Kleinigkeiten du dich ablenken lässt...
>
> Hunderte Male unnötiges Flackern nervt. Ja.
>
> Schön, dass du dich nie konzentrieren musst. Aber das erklärt einiges.

Eben. Ich kann mich besser konzentrieren als du.

>>> Dann gibt es noch eine Sache, die ich nicht reproduzieren kann, die aber
>>> nicht minder nervig ist. Einige Seiten, es scheint zufällig zu sein,
>>> verschwinden animiert auf die rechte Bildschirmseite, wenn man sie
>>> schliesst.
>>
>> Sie verschwinden, wenn man sie schließt? Na so was...
>
> Würdest du dich konzentrieren, könntest du das Gelesene auch verstehen.

Wenns mir wichtig wäre...

> Wenn man sie schliesst sollen sie verschwinden. ZACK. Und nicht noch
> eine nervige flackernde Ehrenrunde auf dem Bildschirm drehen.

Das nervt nicht, das ist schick. Hardwarebeschleunigung für die Grafik
eingeschaltet?

>> Nix für ungut Mike, aber wer mehrere Versionen auslässt, sollte sich
>> nicht zu sehr über Feature-Sprünge wundern.
>
> Na wenn DAS Features sind, habe ich Angst vor den Essentials.

Nimm Chrome. Google weiß was du brauchst. Oder schaue mal in die
Release-Notes der Versionen 91-97 und schaue nach, was sich geändert
hat. Wenn du den Verdächtigen gefunden hast, kannst du ja noch einmal
freundlich hier nachfragen, ob man es abschalten kann.

Rued -wie man in den Wald ruft...- iger
--
bis denne

Mike Grantz

未读，

2022年3月9日 12:50:552022/3/9

收件人

On 09.03.2022 16:51, Thorsten Böttcher wrote:

> Ich weiß nicht für was Du den Browser benutzt, ich benutze ihn
> hauptsächlich um Webseiten damit anzuzeigen.

> Die Menüs brauche ich i.d.R. nicht.
> Weder per Tastenkombination, noch per Maus.

> Indem ich die Dateien aus dem Downlaodordner in den passenden Ordner
> kopiere.
> Falls der Download (tataa) nicht in den Downloadordner gehört.

Dann bist du, mit Verlaub, und das ist nicht abwertend gemeint, ein
schnöder Normalo. Ich wollte erst 08/15 User schreiben, aber die meisten
kennen den Ursprung des Begriffes nicht und werten das als Beleidigung.

Du hast den Downloadordner womöglich auch noch auf der der Systemplatte
und müllst sie nach und nach voll.

Bei deinem Profil mag das noch funktionieren.

Ich habe definitiv nicht die Lust und die Zeit jedes mal hunderte bis
tausende Dateien nachträglich noch mal per Hand zu sortieren und zu
verschieben.

Hier gehen monatlich mindestens 1 TB und (zig)tausende Dateien durch die
Leitung. Manchmal sogar schon an einem Tag. Heute alleine für den FF
schon 554 GB, dabei habe ich nur etwas zum Krieg recherchiert, ohne
grossartig was runterzuladen.

> Stell Dir vor, es gibt Menschen die das anders machen als Du das gerne
> hättest.

Stell dir vor, es gibt Menschen, die nutzen den Browser und ihre
Hardware auch tatsächlich, anstatt sich nur paar Webseiten anzuschaun.

Und beides ist ok. Was nicht ok ist, dass FF einem ständig Steine in den
Weg wirft.

> Aber mir ging es um die verlinkten Patchnotes.
>
> "Firefox has a new optimized download flow. Instead of prompting every
> time, files will download automatically."
>
> Wer, der auch nur ansatzweise etwas mehr macht, als Katzenbilder zu
> surfen, will das?
>
> "In this release, you’ll also see that Firefox no longer asks what to do
> for each file by default. You won’t be prompted to choose a helper
> application or save to disk before downloading a file unless you have
> changed your download action setting for that type of file."

> ...

> Wer will das? Für JEDEN download? Darf man jetzt also seine
> Arbeitsordner regelmässig ausmissten. Es gibt einen Grund für TEMP Ordner!

Es gibt leider außerhalb der IT-affinen Nutzer viele, die durch jeden
Dialog mit Auswahlmöglichkeit überfordert sind. Dafür muß man verstehen,
was gefragt wird und was die Entscheigung bedeutet. Oder, etwas
gehässiger gesagt, wird das Programm idiotensicher und nur noch Idioten
wollen es benutzen.

> Anstatt mal einen Filter in die Downloadliste einzubauen, um nach
> Dateitypen zu filtern, frikkeln die was zusammen für Leute, denen es
> total egal ist, was auf ihren Platten vor sich geht.

Immerhin hat es ein Eingabefeld, um in der Liste zu suchen. Ansonsten
siehe idiotensicher.

Gruß Heiko
--
Besser ein freier Teufel als ein gebundener Engel.
Peter Hille

Thomas Einzel

未读，

2022年3月9日 16:36:062022/3/9

收件人

Am 09.03.2022 um 12:29 schrieb Mike Grantz:

> On 09.03.2022 09:05, Thorsten Böttcher wrote:
>
>> Ich hab direkt das Update laufen lassen.
>
>> ... alles sieht wie vorher aus.
>
> Was und ob sich optisch was zwischen 97.0.2 und 98.0 was getan hat,
> weiss ich nicht. Aber wenn du die total bekloppten Abstände in den
> Menus, der FF Homepage, den Kontextmenus usw. nicht bemerkt hast, die es
> seit mind. 97.0.2 gibt (ja, ich hatte ne Weile nicht upgedated, weil
> hier jemand was von kaputten Menus etc. berichtete), dann bist du
> anscheinend die ideale Zielgruppe für die UI Heinis, die ständig
> irgendwas ändern müssen, nur um des Ändern willens.

Ja die riesigen Abstände in den Menüs waren wieder so eine nette Sache.
Wer will so etwas ernsthaft haben? Wozu ist da gut? Wie viele
geschlossene Abteilungen sind im agilen Team?

Irgendwann wird hoffentlich die Vernunft über mich siegen und ich werde
aufhören zu versuchen das mit userchrome.css & co. wieder zu reparieren
und einfach chrome oder was auch immer ohne Frickelei und verplempern
von Lebenszeit zu nutzen. Und was dann nicht geht, das soll eben nicht sein.

Firefox ist für mich das lebende Beispiel, dass agile
Softwareentwicklung nicht das Endstadium der IT sein kann... also
hoffentlich. Lasst uns eine Userstory schreiben.
--
Thomas

Thomas Einzel

未读，

2022年3月9日 16:43:272022/3/9

收件人

Am 09.03.2022 um 18:50 schrieb Mike Grantz:
> On 09.03.2022 16:51, Thorsten Böttcher wrote:
>
>> Ich weiß nicht für was Du den Browser benutzt, ich benutze ihn
>> hauptsächlich um Webseiten damit anzuzeigen.
>
>> Die Menüs brauche ich i.d.R. nicht.
>> Weder per Tastenkombination, noch per Maus.
>
>> Indem ich die Dateien aus dem Downlaodordner in den passenden Ordner
>> kopiere.
>> Falls der Download (tataa) nicht in den Downloadordner gehört.
>
> Dann bist du, mit Verlaub, und das ist nicht abwertend gemeint, ein
> schnöder Normalo. Ich wollte erst 08/15 User schreiben, aber die meisten
> kennen den Ursprung des Begriffes nicht und werten das als Beleidigung.

Ich wäre auch beleidigt, mit einem steinalten Maschinengewehr für 7,92x
57mm von 1915 verglichen zu werden.

SCNR!
--
Thomas

Axel Berger

未读，

2022年3月9日 19:09:212022/3/9

收件人

Mike Grantz wrote:
> Ich habe eingestellt, dass wenn man einen neun Tab mit + erstellt,

Ah, das + in der Tabzeile, Klick nicht Tastatur. Dann habe ichj die
gleicje Einstellung wie Du und bei mir passieretr nichts dergleichen.

> Nach dem Update ca. 48x48 Pixel plus dicker grauer Rand.

> werden alle diese Felder in einer sehr schnellen flackernden

> Animation aus der Mitte heraus an ihre endgÃ¼ltigen Positionen verschoben.

Beides nicht.

> Ausserdem verwende ich nicht _den_ Downloadordner, sondern fÃ¼r _VIELE_

> verschiedene Dateien _VIELE_ verschiedene Ordner auf unterschiedlichen
> Platten.

Das konnte man noch nie automatisieren sondern mußte es bei jedem
einzelnen Download für jede Datei einzeln wählen. Mir war das zu lästig
und ich habe seit jeher ein Standardverzeichnis für alle Downloads
erstellt. Zum Kopieren in thematisch sortierte Zielordner habe ich
wesentlich bessere Werkzeuge, die tastaturbedienbar sind und mir keine
Klickorgien zumuten.

Joerg Lorenz

未读，

2022年3月9日 22:30:082022/3/9

收件人

Am 09.03.22 um 22:36 schrieb Thomas Einzel:

> Firefox ist für mich das lebende Beispiel, dass agile
> Softwareentwicklung nicht das Endstadium der IT sein kann.

"Agile" wird in der Wirtschaft zunehmen zum Inbegriff von unausgereift
und fehlerbehaftet.

Ich als Normalo nenne das "mit der ganz heissen Nadel gestrickt".

Ruediger Lahl

未读，

2022年3月10日 01:46:382022/3/10

收件人

*Mike Grantz* schrieb:

> On 09.03.2022 17:47, Ruediger Lahl wrote:
>> Eben. Ich kann mich besser konzentrieren als du.
>
>> Das nervt nicht, das ist schick. Hardwarebeschleunigung für die Grafik
>> eingeschaltet?
>
> du trollst jetzt, gib es zu. Ja?

Dafür wäre mir meine Zeit zu schade.

> Das tritt nicht reproduzierbar und absolut wahllos auf. Seit dem Update.
> Hatte ich aber schon mehrfach erwähnt.

Verzeihung, wenn ich deine Kraftmeierei nicht wortwörtlich "genossen"
habe...

Und? Hardwarebeschleunigung aktiviert?

> Das ist definitiv kein Blingblingfeature, das ist eine Störung.

Schalte die Beschleunigung aus/ein und teste, statt nur an den Leuten
herumzumaulen, die sich hier deines exklusiven Problemchens annehmen.

Release-Notes wie angeraten schon durchkämmt? Schon mal ohne AddOns
getestet? Wir können dir aufs Fahrrad helfen, aber treten musst du schon
selbst.

Hier läuft FF einwandfrei, nervt nicht, lenkt nicht ab und sieht recht
schick aus.
--
bis denne

Thorsten Böttcher

未读，

2022年3月10日 01:53:192022/3/10

收件人

Am 09.03.2022 um 18:50 schrieb Mike Grantz:

> On 09.03.2022 16:51, Thorsten Böttcher wrote:
>
>> Ich weiß nicht für was Du den Browser benutzt, ich benutze ihn
>> hauptsächlich um Webseiten damit anzuzeigen.
>
>> Die Menüs brauche ich i.d.R. nicht.
>> Weder per Tastenkombination, noch per Maus.
>
>> Indem ich die Dateien aus dem Downlaodordner in den passenden Ordner
>> kopiere.
>> Falls der Download (tataa) nicht in den Downloadordner gehört.
>
> Dann bist du, mit Verlaub, und das ist nicht abwertend gemeint, ein
> schnöder Normalo. Ich wollte erst 08/15 User schreiben, aber die meisten

Hab ich denn was anderes behauptet?
Hat irgendwer behauptet Firefox ist "DER" Brwoser für die Web-Elete, was
auch immer das sein mag.

> kennen den Ursprung des Begriffes nicht und werten das als Beleidigung.
>
> Du hast den Downloadordner womöglich auch noch auf der der Systemplatte
> und müllst sie nach und nach voll.

Ja und nein.
Auch wenn ich nur ein normalo bin, weiß ich doch wie man Dateien kopiert
und auch wie man sie löscht.
Und ob die Datei jetzt im Downloadordner liegt, oder in einem anderen
Ordner, der Platzbedarf ist identisch.

>
> Bei deinem Profil mag das noch funktionieren.
>
> Ich habe definitiv nicht die Lust und die Zeit jedes mal hunderte bis
> tausende Dateien nachträglich noch mal per Hand zu sortieren und zu
> verschieben.

Und ich habe keine Lust bei jedem Download erst dass passende
Verzeichnis zu suchen.
Es hat sich für mich als praktischer erwiesen alles immer in den selben
Ordner zu speichern.
Oft werden die Dateien nach der Benutzung wieder gelöscht.

>
> Hier gehen monatlich mindestens 1 TB und (zig)tausende Dateien durch die
> Leitung. Manchmal sogar schon an einem Tag. Heute alleine für den FF
> schon 554 GB, dabei habe ich nur etwas zum Krieg recherchiert, ohne
> grossartig was runterzuladen.

Du siehst mich in Ehrfurcht erstarrt.
Du bist schon wirklich ein echter (Firefox)Poweruser.

>> Stell Dir vor, es gibt Menschen die das anders machen als Du das gerne
>> hättest.
>
> Stell dir vor, es gibt Menschen, die nutzen den Browser und ihre
> Hardware auch tatsächlich, anstatt sich nur paar Webseiten anzuschaun.

Nun, ich nutze meine Hardware auch, aber nicht um damit im Internet zu
surfen.
Du musst jetzt stark sein, es gibt auch noch andere Verwendungen für
einen PC außer dem Internet.

>
> Und beides ist ok. Was nicht ok ist, dass FF einem ständig Steine in den
> Weg wirft.
>
>> Oder meinst Du Deine Arbeitsweise ist die ultimative Lösung und alle
>> anderen müssen das gefälligst genauso machen?
>
> Nein, das ist natürlich Blödsinn und eine dumme Unterstellung.

Das war keine Unterstellung, das war eine Frage.
Erkennt man an dem Fragezeichen am Ende.

>
>>> dass man den Datei-Explorer erst gar nicht bemühen muss.
>>
>> Der ist dafür aber wesentlich besser geeignet, wie Du selber
>> festgestellt hast.
>
> Langsam solltest du realisiert haben, dass du nicht wirklich die Entität
> bist, die das beurteilen sollte.

Das kann jeder nur für sich beurteilen.

> Aber da nun klar ist, wie grundsätzlich verschieden wir Technologie
> nutzen, sollten wir das Thema hier ausklingen lassen. Wir sind nicht
> kompatibel.

Stimmt.
Zusätzlich bin nicht ich derjenige der ein Problem mit Firefox hat.

Joerg Lorenz

未读，

2022年3月10日 02:11:162022/3/10

收件人

Am 09.03.22 um 18:50 schrieb Mike Grantz:

> Hier gehen monatlich mindestens 1 TB und (zig)tausende Dateien durch die
> Leitung. Manchmal sogar schon an einem Tag. Heute alleine für den FF
> schon 554 GB,

Hast Du mal überlegt, ob bei Dir systemisch etwas schief läuft?

Detlef Meißner

未读，

2022年3月10日 02:11:252022/3/10

收件人

Am 09.03.2022 um 18:50 schrieb Mike Grantz:

> Hier gehen monatlich mindestens 1 TB und (zig)tausende Dateien durch die
> Leitung. Manchmal sogar schon an einem Tag. Heute alleine für den FF
> schon 554 GB, dabei habe ich nur etwas zum Krieg recherchiert, ohne
> grossartig was runterzuladen.

Alles, was du im Browser siehst, hast du runtergeladen und verschwindet
oft nicht einfach, wenn du den Browser schließt.

Detlef

Diedrich Ehlerding

未读，

2022年3月10日 03:40:112022/3/10

收件人

Mike Grantz meinte:

> Hier gehen monatlich mindestens 1 TB und (zig)tausende Dateien durch
> die Leitung. Manchmal sogar schon an einem Tag. Heute alleine für den
> FF schon 554 GB,

Und warum lädst du den FF tausendmal runter?
--
gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

Diedrich Ehlerding

未读，

2022年3月10日 03:40:112022/3/10

收件人

Joerg Lorenz meinte:

>> Firefox ist für mich das lebende Beispiel, dass agile
>> Softwareentwicklung nicht das Endstadium der IT sein kann.
>
> "Agile" wird in der Wirtschaft zunehmen zum Inbegriff von unausgereift
> und fehlerbehaftet.
>
> Ich als Normalo nenne das "mit der ganz heissen Nadel gestrickt".

"agil" ist in der Tat eines der derzeitigen Modewörter der Softwerker
bzw. ihrer Vorturner; eben die Sau, die gerade durchs Dorf getrieben
wird. So wie früher mal in der grauen Vergangenheit und längst
vergessen, ohne Anspruch auf Vollständigkeit, "4GL", "rapid
prototyping", "Client-Server-Architektur", "offene, genormte
Schnittstellen", "objektorientiert", "user centric" usw. usf. Das ist in
zwei, drei Jahren auch wieder vorbei.

Invariant zu all diesen Schlagworten ist und bleibt nur "mit der ganz
heisßen Nadel gestrickt" ...

Arno Welzel

未读，

2022年3月10日 03:52:462022/3/10

收件人

Mike Grantz:

> https://www.mozilla.org/en-US/firefox/98.0/releasenotes/
>
> 97.0.2 fühlt sich ja schon so grottenschlecht an. Wer für die UI
> zuständig ist, sollte entweder in die Ausbildung geschickt, oder
> gnadenlos gekickt werden.

Was genau stört Dich denn da jetzt so enorm?

> Und falls ich die releasenotes nicht komplett falsch verstehe, nutzt
> KEINER der Entwickler ihren eigenen Browser.
>
> Was soll der Schwachsinn? Wer das unbedingt so haben will, soll sich das
> bitte selbst aktivieren, aber direkt für alle resetten?

Welcher Schwachsinn? Die Anpassungen im Download-Panel? Die
Unterstützung für accented bidi? Die Erweiterungen im Debugger und
Web-Developer-Tools?

--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

Arno Welzel

未读，

2022年3月10日 04:07:242022/3/10

收件人

Mike Grantz:

> On 09.03.2022 09:05, Thorsten Böttcher wrote:
>
>> Ich hab direkt das Update laufen lassen.
>
>> ... alles sieht wie vorher aus.
>
> Was und ob sich optisch was zwischen 97.0.2 und 98.0 was getan hat,
> weiss ich nicht. Aber wenn du die total bekloppten Abstände in den
> Menus, der FF Homepage, den Kontextmenus usw. nicht bemerkt hast, die es
> seit mind. 97.0.2 gibt (ja, ich hatte ne Weile nicht upgedated, weil
> hier jemand was von kaputten Menus etc. berichtete), dann bist du
> anscheinend die ideale Zielgruppe für die UI Heinis, die ständig
> irgendwas ändern müssen, nur um des Ändern willens.

Was meinst Du mit "bekloppten Abstände in den Menus"? Und was genau
stört Dich an der FF Homepage? Wenn Du die nicht willst, schalte sie
halt ab, erstelle Dir selber eine oder nutze AddOns wie SpeedDial2.

Und die Menüeinträge sind halt irgendwas etwas höher geworden, was die
Bedienung sogar erleichtert, weil man nicht so exakt die Zeile eines
Menüeintrags treffen muss. Ich kenne Menschen, die finden das
ausgesprochen angenehm, weil sie keine so tolle Motorik haben.

> Ausserdem nervt dieses reingeploppe/zoome, wenn man die FF Hompage via +
> aufruft. Da ich das täglich sehr oft mache, ist das einfach viel zu viel
> unnötige Ablenkung.

Was meinst Du mit "via + aufruft"? Du meinst, wenn man einen neuen Tab
öffnet? Bei mir "ploppt/zoomt" da nichts , die Seite geht einfach auf.
Welches OS benutzt Du denn?

> Dann gibt es noch eine Sache, die ich nicht reproduzieren kann, die aber
> nicht minder nervig ist. Einige Seiten, es scheint zufällig zu sein,
> verschwinden animiert auf die rechte Bildschirmseite, wenn man sie
> schliesst.

Habe ich auch noch nie erlebt. Bist Du sicher, dass das an FF selbst
liegt und nicht an irgendwelchen AddOns?

> Aber mir ging es um die verlinkten Patchnotes.
>
> "Firefox has a new optimized download flow. Instead of prompting every
> time, files will download automatically."

Ähm - nein, nicht immer:

> "In this release, you’ll also see that Firefox no longer asks what to do
> for each file by default. You won’t be prompted to choose a helper
> application or save to disk before downloading a file unless you have
> changed your download action setting for that type of file."

Eben - "... unless you have changed your download action setting for

that type of file.".

> Ja, super danke. Darf ich jetzt per Hand für ne Trillionen an Dateitypen
> einstellen.

"Trillionen an Dateitypen"? Was lädst Du denn außer einer handvoll
Archiv-Formaten (zip, tgz, msi, rpm, deb) herunter? In meinem FF sind
aktuell 24 Dateitypen eingetragen. Davon sind 4 Dateitypen direkt mit FF
verknüpft (diverse Bildformate und PDF) und 7 Dateitypen direkt mit
anderen Anwendungen, weil ich die garantiert nie herunterladen muss.
Bleiben also noch 13 Einträge, die ich potentiell ändern müsste, wenn
die Option "immer nachfragen" für Downloads gestrichen wird.

Und wenn Dich das alles so nervt - nimm' halt einen anderen Browser wie
Vivaldi. Auswahl gibt es ja genug und sich über Änderungen bei
kostenloser Software aufzuregen, ist vertane Lebenszeit.

Arno Welzel

未读，

2022年3月10日 04:10:542022/3/10

收件人

Mike Grantz:

[...]

> Du hast den Downloadordner womöglich auch noch auf der der Systemplatte
> und müllst sie nach und nach voll.

Ähm - nein, gerade nachgesehen: in meinem FF 98 gibt es die Option
"Jedes Mal nachfragem, wo eine Datei gespeichert werden soll", nach wie
vor und FF fragt auch jedesmal.

Arno Welzel

未读，

2022年3月10日 04:12:052022/3/10

收件人

Joerg Lorenz:

> Am 09.03.22 um 08:35 schrieb Mike Grantz:

>> https://www.mozilla.org/en-US/firefox/98.0/releasenotes/
>>
>> 97.0.2 fühlt sich ja schon so grottenschlecht an. Wer für die UI
>> zuständig ist, sollte entweder in die Ausbildung geschickt, oder
>> gnadenlos gekickt werden.
>>

>> Und falls ich die releasenotes nicht komplett falsch verstehe, nutzt
>> KEINER der Entwickler ihren eigenen Browser.
>>
>> Was soll der Schwachsinn? Wer das unbedingt so haben will, soll sich das
>> bitte selbst aktivieren, aber direkt für alle resetten?
>

> Brauche ich jetzt ein Care-Team?
> Auf Linux wie auf Mac sieht alles genau gleich aus wie vorher.

Hier auch - auch die Download-Option "Jedesmal nachfragen..." ist exakt
wie vorher. Was auch immer da anders sein soll - das passiert wohl nicht
immer beim Update.

Detlef Meißner

未读，

2022年3月10日 04:13:492022/3/10

收件人

Am 10.03.2022 um 09:11 schrieb Diedrich Ehlerding:
> Mike Grantz meinte:
>
>> Hier gehen monatlich mindestens 1 TB und (zig)tausende Dateien durch
>> die Leitung. Manchmal sogar schon an einem Tag. Heute alleine für den
>> FF schon 554 GB,
>
> Und warum lädst du den FF tausendmal runter?

Wenn er FF beendet, dann ist er weg und muss neu heruntergeladen und
installiert werden. ;-)

Detlef

Detlef Meißner

未读，

2022年3月10日 04:19:002022/3/10

收件人

Am 10.03.2022 um 10:12 schrieb Arno Welzel:
> Joerg Lorenz:

>> Brauche ich jetzt ein Care-Team?
>> Auf Linux wie auf Mac sieht alles genau gleich aus wie vorher.
>
> Hier auch - auch die Download-Option "Jedesmal nachfragen..." ist exakt
> wie vorher. Was auch immer da anders sein soll - das passiert wohl nicht
> immer beim Update.
>
>

Vielleicht meint er das hier:
"Soweit so gut, aber festgelegte Einstellungen, die "Jedes Mal
nachfragen"-Aktionen werden mit dem Update zurückgesetzt. Nutzer ärgern
sich zu Recht über diesen Eingriff."

https://www.chip.de/news/Firefox-98-kommt-mit-Download-Beschleuniger_184154399.html?utm_source=nl_chipd-dy&utm_medium=chip-newsletter&utm_campaign=09-03-2022%2B17%253A00%253A07&utm_content=nl_chipmob&utm_term=

Und weiter:
"Grundsätzlich hat sich aber an den Einstellungsmöglichkeiten nichts
geändert, Sie können weiterhin Firefox über die Einstellungen jedes Mal
beim Download nachfragen lassen und auch Aktionen nach Dateityp
festlegen. Neu sind aber in der Download-Übersicht jetzt mehr
Möglichkeiten über das Kontextmenü, etwa "Ähnliche Dateien immer öffnen"
oder "Löschen".

Detlef

Ralph Angenendt

未读，

2022年3月10日 04:51:352022/3/10

收件人

Well, Detlef Meißner <unge...@mailinator.com> wrote:
> Vielleicht meint er das hier:
> "Soweit so gut, aber festgelegte Einstellungen, die "Jedes Mal
> nachfragen"-Aktionen werden mit dem Update zurückgesetzt. Nutzer ärgern
> sich zu Recht über diesen Eingriff."

Also ich finde das gut, dass das endlich weg ist, ich habe mich zu Recht
über das vorherige Verhalten geärgert :)

Ralph
--
Übervaterlandverräter und Mutterkornblumenblau

Heiko Rost

未读，

2022年3月10日 05:09:362022/3/10

收件人

Arno Welzel schrieb:

> Hier auch - auch die Download-Option "Jedesmal nachfragen..." ist exakt
> wie vorher.

Diese Option habe ich auch aktiviert.

> Was auch immer da anders sein soll - das passiert wohl nicht
> immer beim Update.

Zumindest bei PDF-Dateien verhält sich FF auf meinem Windows 10/64 jetzt
anders. Wenn ich beim Verkehrsverbund einen Haltestellenfahrplan
anzeigen lasse, wird die Datei im interen Viewer angezeigt *und* ohne
Nachfrage zusätzlich im Downloadorder gespeichert.

<https://www.vvo-online.de/de/fahrplan/haltestellenfahrplan/index.cshtml>

Bei den Linienennetzplänen ist das seltsamerweise nicht der Fall.

<https://www.vvo-online.de/de/linien-plaene/liniennetz/index.cshtml>

Joerg Lorenz

未读，

2022年3月10日 05:11:152022/3/10

收件人

Am 10.03.22 um 10:18 schrieb Detlef Meißner:

> Vielleicht meint er das hier:
> "Soweit so gut, aber festgelegte Einstellungen, die "Jedes Mal
> nachfragen"-Aktionen werden mit dem Update zurückgesetzt. Nutzer ärgern
> sich zu Recht über diesen Eingriff."

So, so. Wieso ist das bei mir nicht so?

> https://www.chip.de/news/Firefox-98-kommt-mit-Download-Beschleuniger_184154399.html?utm_source=nl_chipd-dy&utm_medium=chip-newsletter&utm_campaign=09-03-2022%2B17%253A00%253A07&utm_content=nl_chipmob&utm_term=

Nur Computer-Bild ist noch schlimmer in meiner Erinnerung.

Detlef Meißner

Die Schaltfläche die mit einem + markiert ist und einen neuen Tab
öffnet. Vor dem Update ist bei mir auch nichts aufgeploppt.

Neuestes WIN10 und neuester FF, neueste Grafiktreiber und der
Vollständigkeithalber: leistungsstarke Hardware.

>> Dann gibt es noch eine Sache, die ich nicht reproduzieren kann, die aber
>> nicht minder nervig ist. Einige Seiten, es scheint zufällig zu sein,
>> verschwinden animiert auf die rechte Bildschirmseite, wenn man sie
>> schliesst.
>
> Habe ich auch noch nie erlebt. Bist Du sicher, dass das an FF selbst
> liegt und nicht an irgendwelchen AddOns?

Das einzige was sich geändert hat, ist der FF. Bei den Add-Ons hat sich
nichts getan. Und welches Add-On sollte zufällig alle 30-50
geschlossener Tabs aus Spass nen "Effekt" einbauen?

> Eben - "... unless you have changed your download action setting for
> that type of file.".

Blöd, dass es so viele types of files gibt. Also muss man sie alle per
Hand anpassen, BEVOR sie versehentlich in dem Ordner landen, den ich nie
verwende.

Haben die wenigstens nen Button eingebaut, mit dem mal alles auf "always
ask" stellen kann?

Detlef Meißner

未读，

2022年3月10日 12:04:242022/3/10

收件人

Also, ich würde jetzt keine schlechte Software verwenden.

Detlef

Joerg Lorenz

未读，

2022年3月10日 12:11:332022/3/10

未读，

2022年3月10日 12:53:402022/3/10

收件人

Am 10.03.22 um 18:39 schrieb Ruediger Lahl:
> *Mike Grantz* schrieb:

>> Gute Software zeichnet sich dadurch aus, dass man sie sich nach seinen
>> Bedürfnissen anpassen kann.
>
> Opera wolltst du? Lässt sich bestimmt besser einstellen als Firefox.

*ROTFLSTC*
Das ist unstrukturierte und fette Bloatware.

Axel Berger

未读，

2022年3月10日 13:39:282022/3/10

收件人

Mike Grantz wrote:
> Ich sprach nicht von Automatisierung, sondern von der gezielten
> Speicherung per Hand auf per file Basis - von vielen hundert Dateien.

So habe ich das verstanden und die Klickerei tue ich mir seit über zehn
Jahren auf keinen Fall an, Das nachträgliche Verteilen ist mit
geeigneten Werkzeugen nahezu mühelos und erlaubt nebenher auszumisten,
was doch nicht dauerhaft archiviert werden soll.

> Es werden 2765 Dateien zu diesem Thema runtergeladen.

An einem Tag in einer Session? Ich glaube Dir nicht, daß Du damit auch
nur ansatzweise etwas Sinnvolles anfangen kannst. Die AI in Googles
Rechnezentrum kann big data aber ich nicht und von Dir glaube ich das
auch nicht.

Und 2765-mal mindestens dreimal Klicken mache ich auch nicht und ich
glaube dir nicht, daß Du das schaffst. Das wären an einem Achtstundentag
ohne Pause zehn Sekunden pro Datei oder drei Sekunden pro Klick.

--
/¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

Detlef Meißner

未读，

2022年3月10日 13:46:492022/3/10

收件人

Am 10.03.2022 um 19:40 schrieb Axel Berger:
> Mike Grantz wrote:
>> Ich sprach nicht von Automatisierung, sondern von der gezielten
>> Speicherung per Hand auf per file Basis - von vielen hundert Dateien.
>
> So habe ich das verstanden und die Klickerei tue ich mir seit über zehn
> Jahren auf keinen Fall an, Das nachträgliche Verteilen ist mit
> geeigneten Werkzeugen nahezu mühelos und erlaubt nebenher auszumisten,
> was doch nicht dauerhaft archiviert werden soll.

Und oft kann man auch mehrere Dateien im Downloadordner gleichzeitig in
denselben Zielordner kopieren.

Manche machen das ganz bestimmt für jede einzelne Datei. ;-)

Detlef

Mike Grantz

未读，

2022年3月10日 14:08:082022/3/10

收件人

On 10.03.2022 19:40, Axel Berger wrote:

> An einem Tag in einer Session? Ich glaube Dir nicht, daß Du damit auch
> nur ansatzweise etwas Sinnvolles anfangen kannst.

Das ist kein Wettbewerb und keine Frage des Glaubens.

Aber nun kannst du dir vorstellen, wie sehr ich die FF Leute verfluche,
dass sie "save to folder" unbrauchbar gemacht haben. Denn da war nur ein
Klick nötig und zwei, falls der Zielordner gewechselt werden musste.

Btw. meine Sessions dauern etwas länger als deine, vermute ich mal
stark. Gestern waren es 23 Stunden. Kann man auch gut an meinen
Antworten erkennen, da ich ohne Schlaf meist gereizt reagiere, wenn man
mir blöd kommt.

Thomas Hochstein

未读，

2022年3月10日 14:15:032022/3/10

收件人

Mike Grantz schrieb:

> Oder wie
> stellst du sicher, dass, um bei Katzenbildern zu bleiben, "lustige
> Katzenbilder".jpgs im Ordner "lustige Katzenbilder" auf Platte D: und
> "traurige Katzenbilder".jpgs im Ordner "traurige Katzenbilder" auf
> Platte F: landen?

Indem ich sie dorthin sortiere. Wer kommt denn auf die furchtbar
ineffiziente Idee, jedes Mal für den Download ein anderes Verzeichnis
auszuwählen?!

Thomas Hochstein

未读，

2022年3月10日 14:15:032022/3/10

收件人

Mike Grantz schrieb:

> Was und ob sich optisch was zwischen 97.0.2 und 98.0 was getan hat,
> weiss ich nicht. Aber wenn du die total bekloppten Abstände in den
> Menus, der FF Homepage, den Kontextmenus usw. nicht bemerkt hast, die es
> seit mind. 97.0.2 gibt

Mir ist da nichts aufgefallen.

> Ausserdem nervt dieses reingeploppe/zoome, wenn man die FF Hompage via +
> aufruft.

Da ploppt nichts.

> "Firefox has a new optimized download flow. Instead of prompting every
> time, files will download automatically."

Endlich!

> Wer, der auch nur ansatzweise etwas mehr macht, als Katzenbilder zu
> surfen, will das?

Mir deucht, dass Du zu einer absoluten Minderheit derjenigen gehörst, die
das nicht möchte.

> Warum lassen sie es nicht einfach so wie es ist, und der ders unbedingt
> braucht, aktiviert sich das?

Das finde ich mit dem von Dir genannten Default eine sehr gute Idee.

-thh

Ruediger Lahl

未读，

2022年3月10日 14:25:172022/3/10

收件人

*Mike Grantz* schrieb:

> On 10.03.2022 19:40, Axel Berger wrote:
>> An einem Tag in einer Session? Ich glaube Dir nicht, daß Du damit auch
>> nur ansatzweise etwas Sinnvolles anfangen kannst.
>
> Das ist kein Wettbewerb und keine Frage des Glaubens.
>
> Aber nun kannst du dir vorstellen, wie sehr ich die FF Leute verfluche,
> dass sie "save to folder" unbrauchbar gemacht haben. Denn da war nur ein
> Klick nötig und zwei, falls der Zielordner gewechselt werden musste.

Wenn anderen die alte Version des Features auch besser gefallen hat,
wird es schnell ein AddOn geben, das den alten Zustand wieder herstellen
kann. Das ist nämlich seit Anbeginn die Philosophie von Firefox. Seine
weiterhin höchste Flexibilität erlaubt das. Solltest du, wie ich
erwarte, für deinem Wunsch nur wenig Gegenliebe finden, musst du selbst
etwas stricken. Es gibt z.B. fähige Downloadmanager, die sich nahtlos in
Firefox einbinden lassen. Wenn dein Leidensdruck groß genug wird, wirst
du statt billigen Wehklagen, nach Lösungen suchen.

> Btw. meine Sessions dauern etwas länger als deine, vermute ich mal
> stark. Gestern waren es 23 Stunden. Kann man auch gut an meinen
> Antworten erkennen, da ich ohne Schlaf meist gereizt reagiere, wenn man
> mir blöd kommt.

Jaaaa, wir nehmen alle Rücksicht auf dich... Wie wäre es denn mit einer
Entschuldigung? Hier kann nämlich niemand etwas für dein Arbeitspensum.
--
bis denne

Ruediger Lahl

未读，

2022年3月10日 14:27:082022/3/10

收件人

*Thomas Hochstein* schrieb:

Notfalls lässt man ab und zu einen Batch drüber laufen, der alles
wegsortiert...
--
bis denne

未读，

2022年3月10日 17:12:002022/3/10

收件人

Thomas Hochstein wrote:
> Endlich!

Wieso endlich? Bei mir tun sie das seit Ewigkeiten. Was genau jeweils
für irgendwas der Default ist, ist mir generell weitestgehend egal. Die
Erfahrung lehrt, daß die meisten Programme als Default immer das
Gegenteil von dem auswählen, was ich haben möchte. Solange es
einigermaßen mühelos konfigurierbar ist, ist mir das egal.

Mike Grantz

未读，

2022年3月10日 18:13:152022/3/10

收件人

On 10.03.2022 22:29, Ruediger Lahl wrote:

> Es sollte zumindest zwischen FF 91 und FF 97 in der API nicht so viele
> Änderungen geben, dass man den Code von 91 nicht als AddOn in
> 97 einschleusen kann. Auch wenn das jetzt nicht in
> deinen Vorurteil-Trigger passt...

Achsooooo! Desshalb vertrösten die Add-On Macher die User und behaupten
einfach frech, dass es nicht möglich ist. Müssen die alle doof sein.
Echt ey. Nur du nicht.

Die gewünschte und sehnlichst vermisste Funktion EXISITERT AUS
SICHERHEITSGRÜNDEN in der verfickten API nicht mehr. Geht das irgendwie
in deinen Schädel rein? Es geht hier nicht um einen Downloadmanager.

Als User könnte man mit Hard Links und Junctions umständlich ein
Provisorium basteln, welches man dann aber jedes mal anpassen müsste,
wenn sich was in der Arbeitsumgebung ändert. -> Nutzlos.

Genau wie deine Kommentare.

Wenn du nicht kapieren willst oder kannst worum es geht, fein.
Aber dann hör auf rumzusülzen. DANKE!

Axel Berger

未读，

2022年3月10日 19:40:492022/3/10

收件人

Mike Grantz wrote:
> Geht das irgendwie in deinen SchÃ¤del rein?

Wahrscheinlich bin ich von Deinem hehren Standpunkt aus auch viel zu
doof, aber ich sehe noch immer das Problem nicht.
Ich habe in meinen Settings gerade den Radiobutton von "Save files to"
auf "Always ask where to save files" umgestzt und es passiert genau das,
was nach Deiner Aussage nicht mehr geht.

Und was ich nicht will und nie wollte. Deshalb habe ich vor vielen
Jahren den damaligen Default umgestzt. Jetzt ist, sagst Du, der Default
so, wie ich ihn will. Was genau war noch einmal das Problem?

Ruediger Lahl

未读，

2022年3月11日 00:29:492022/3/11

收件人

*Mike Grantz* schrieb:

> On 10.03.2022 22:29, Ruediger Lahl wrote:
>> Es sollte zumindest zwischen FF 91 und FF 97 in der API nicht so viele
>> Änderungen geben, dass man den Code von 91 nicht als AddOn in
>> 97 einschleusen kann. Auch wenn das jetzt nicht in
>> deinen Vorurteil-Trigger passt...
>
> Achsooooo! Desshalb vertrösten die Add-On Macher die User und behaupten
> einfach frech, dass es nicht möglich ist. Müssen die alle doof sein.
> Echt ey.

Das große Gejammer fand ganz zu Beginn der Umstellung statt. Die API
wird ständig erweitert. Mittlerweile sind etliche AddOn-Funktionen
wieder aufgetaucht, von denen die Autoren zu Anfang sagten, dass das
nicht mehr geht. 2/3 hatten zu dem Zeitpunkt wohl recht, 1/3 hatte sich
nur nicht mit den neuen Möglichkeiten befasst und fand es bequemer, über
die neue API herzuziehen. Das kenne ich jetzt grade von irgendwoher...

> Die gewünschte und sehnlichst vermisste Funktion EXISITERT AUS
> SICHERHEITSGRÜNDEN in der verfickten API nicht mehr.

"momentan" nicht mehr. Der Wildwuchs in der alten API gehörte
ausgemistet. Damit wurde viel Schindluder getrieben. Frühere Funktionen
werden wieder eingebaut, wenn sie hinreichend sicher implementiert
werden können. Da du Firefox beruflich verwendest, sollte dir dieses
Plus an Sicherheit eigentlich wichtig sein.

> Als User könnte man mit Hard Links und Junctions umständlich ein
> Provisorium basteln, welches man dann aber jedes mal anpassen müsste,
> wenn sich was in der Arbeitsumgebung ändert. -> Nutzlos.
>
> Genau wie deine Kommentare.

Dann lasse ich dich mit deinem exklusiven Problemchen jetzt wohl besser
alleine. Sag schön Danke, dass hier jemand seine Zeit für dich geopfert
hat...
--
bis denne

Eckhard Becker

未读，

2022年3月11日 01:17:452022/3/11

收件人

Mike Grantz schrieb:
> Danke, werde ich mir anschauen.
> Intuitiv und Nutzerfreundlich ist das aber definitiv nicht.
>
> Als Rennfahrer will ich mich nicht auch noch um den Motor und den
> Reifendruck kümmern müssen, sondern mich auf die Strecke konzentrieren.
Als Rennfahrer *bezahlst* du auch ein großes Team, das dir die Arbeit
abnimmt.
Stell dir jemanden an zum Dateien sortieren, dann bist du in der
gleichen Situation.

E.

Eckhard Becker

未读，

2022年3月11日 01:23:062022/3/11

收件人

未读，

2022年3月11日 02:38:352022/3/11

收件人

Ist Firefox neuerdings ein OS?
Was kann denn z.B. Microsoft jetzt dafür, dass Mozilla seine Software
geändert hat?

Joerg Lorenz

未读，

2022年3月11日 04:29:492022/3/11

收件人

未读，

2022年3月11日 05:36:252022/3/11

收件人

Am 11.03.22 um 11:21 schrieb Thorsten Böttcher:

> Am 11.03.2022 um 11:15 schrieb Joerg Lorenz:
>> Und hier das Zitat von Heiko am Beginn dieses Subthreads:
>>
>
> Darauf bezog sich der Rennfahrer-Vergleich nicht.

Bei dem wirren Geschreibsel von MG schliesst Du das woraus genau?
Lassen wir es hier. Schon viel zu viel Zeit für diesen bizarren Mist
verbrutzelt.

Thorsten Böttcher

未读，

2022年3月11日 06:03:092022/3/11

收件人

Am 11.03.2022 um 11:36 schrieb Joerg Lorenz:
> Am 11.03.22 um 11:21 schrieb Thorsten Böttcher:
>> Am 11.03.2022 um 11:15 schrieb Joerg Lorenz:
>>> Und hier das Zitat von Heiko am Beginn dieses Subthreads:
>>>
>>
>> Darauf bezog sich der Rennfahrer-Vergleich nicht.
>
> Bei dem wirren Geschreibsel von MG schliesst Du das woraus genau?

Aus seinem Beitrag.

Du sieht ja scheinbar nur das, was andere nach dem Zitieren noch übrig
gelassen haben.

Ralf Lehmeier

未读，

2022年3月11日 06:10:062022/3/11

收件人

Mike Grantz schrieb:
> Wenn man sie schliesst sollen sie verschwinden. ZACK. Und nicht noch eine
> nervige flackernde Ehrenrunde auf dem Bildschirm drehen.

Hast du vielleicht eine besonders langsamen Rechner oder Probleme mit
deinen grafischen Einstellungen?

Arno Welzel

未读，

2022年3月11日 07:32:192022/3/11

收件人

Mike Grantz:

> On 10.03.2022 10:07, Arno Welzel wrote:
>
>> Was meinst Du mit "bekloppten Abstände in den Menus"? Und was genau
>> stört Dich an der FF Homepage? Wenn Du die nicht willst, schalte sie
>> halt ab, erstelle Dir selber eine oder nutze AddOns wie SpeedDial2.
>
> Ich hatte mich schon korrigiert. Ich meinte den FF Home Screen. Und
> warum sollte ich auf etwas verzichten, was ich seit Jahren täglich
> mehrfach verwende? Es hat ja bisher super seine Dienste geleistet.

Das Ding ist nach wie vor gratis und freie Software.

Du bekommst halt, was angeboten wird. Wenn sich die Software in eine
Richtung verändert, die Dir nicht mehr gefällt - Pech. Ja, das kann man
blöd finden, aber es bringt nichts, das im Usenet zu tun. Wenn, dann
wären die Entwickler bei Mozilla der Ansprechpartner dafür und Bugzilla
ist der vorgesehene Ort um Änderungswünsche und Fehler zu melden:

<https://bugzilla.mozilla.org/home>

Wenn Du das nicht möchtest oder kannst, bleibt als einzige Konsequenz,
die Änderungen entweder zu akzeptieren oder einen anderen Browser zu
suchen, der besser zu den eigenen Vorstellungen passt. Auch gibt es die
Möglichkeit, Leute dafür zu finden, die einen Fork davon erstellen, der
dann genau so aufgebaut ist, wie Du das gerne möchtest - Firefox ist
freie Software, Du kannst Sie nehmen und beliebig verändern. Betterbird
ist auch so entstanden - als Variante von Thunderbird.

--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

Arno Welzel

未读，

2022年3月11日 07:33:512022/3/11

收件人

Detlef Meißner:

>
> Am 10.03.2022 um 10:12 schrieb Arno Welzel:
>> Joerg Lorenz:
>
>>> Brauche ich jetzt ein Care-Team?
>>> Auf Linux wie auf Mac sieht alles genau gleich aus wie vorher.
>>
>> Hier auch - auch die Download-Option "Jedesmal nachfragen..." ist exakt
>> wie vorher. Was auch immer da anders sein soll - das passiert wohl nicht
>> immer beim Update.
>>
>>
> Vielleicht meint er das hier:
> "Soweit so gut, aber festgelegte Einstellungen, die "Jedes Mal
> nachfragen"-Aktionen werden mit dem Update zurückgesetzt. Nutzer ärgern
> sich zu Recht über diesen Eingriff."
>
> https://www.chip.de/news/Firefox-98-kommt-mit-Download-Beschleuniger_184154399.html?utm_source=nl_chipd-dy&utm_medium=chip-newsletter&utm_campaign=09-03-2022%2B17%253A00%253A07&utm_content=nl_chipmob&utm_term=

Auch das ist hier nicht so - ich habe einige Dateitypen, die auf "jedes
Mal nachfragen" stehen, auch in FF 98 noch. Und ich kann mich nicht
erinnern, dass ich das jemals von Hand so einstellen musste.

Arno Welzel

未读，

2022年3月11日 07:41:372022/3/11

收件人

Marco Moock:

Mein primärer Browser ist schon länger Vivaldi. Dessen UI finde ich
aktuell mit der gruppierbaren Startseite und Seitenleiste gegenüber
*allen* anderen Browsern praktischer, nicht nur Firefox.

Firefox wird hier noch als Zweitbrowser für Tests und Entwicklung
genutzt. Aber jedesmal, wenn ich das nicht maximierte Fenster nach dem
Öffnen wieder herumspringen oder sich in der Größe verändert sehe oder
mal wieder <https://www.vsynctester.com/> probiere, weiß auch auch ganz
schnell wieder, warum ich davon als Alltagsbrowser weggegangen bin.

Detlef Meißner

未读，

2022年3月11日 08:26:502022/3/11

收件人

Das ist bei Neuinstallation Standard.

Detlef

Diedrich Ehlerding

未读，

2022年3月11日 11:18:562022/3/11

收件人

Andreas Kohlbach meinte:

>>>> Hier gehen monatlich mindestens 1 TB und (zig)tausende Dateien
>>>> durch die Leitung. Manchmal sogar schon an einem Tag. Heute alleine
>>>> für den FF schon 554 GB,
>>>
>>> Und warum lädst du den FF tausendmal runter?
>>
>> Wenn er FF beendet, dann ist er weg und muss neu heruntergeladen und
>> installiert werden. ;-)
>
> Samt Betriebssystem.

Ach so. Er bootet vom Netz und holt sein Betriebssystem als ramdisk
jedesmal komplett von Microsoft und den Browser komplett von Mozilla.
--
gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

Mike Grantz

未读，

2022年3月11日 22:51:222022/3/11

收件人

Definitiv nicht.
Ich bezweifle ausserdem, dass eine lahme Kiste den Tab schnell, aber
geschmeidig in den rechten Rand scrollt und verschwinden lässt.

Vor allem bezweifle ich, dass ein simples "Fenster/Tab ZU!" in eine
seitliche Animation überginge, wäre die Hardware langsam. Denn dann
hätte man ja ständig und in allen anderen Programmen dieses Phänomen.

Vor dem Update gab es keine Probleme diesbezüglich.

Ich befürchte, die haben entweder irgendwas beim Home Screen vergeigt,
oder Grundsätzlich was beim Seitenaufbau.

Ich habe zu 95% immer einen Home Screen offen, denn dort befinden sich
die 48 - für mich - wichtigsten Seiten, klickbereit. Was ist Default?
5*5? Evtl. wäre das ein Ansatz bei der Fehlersuche.

Wie gesagt, es passiert nicht immer, aber wenn es passiert, bin ich mit
den Gedanken ganz wo anders, um es bewusst zu beobachten. Aber wenn es
passiert, ist immer ein Home Screen offen.

Das etwas beim Home Screen nicht stimmt, zeigt schon, dass die "Sites"
(offizielle Mozillaterminologie) sich nicht aktualisieren. Jaaaaaaa. Ich
habe zig mal die offizielle Problemlösung angewandt. Ohne Erfolg.

Mike Grantz

未读，

2022年3月11日 22:59:232022/3/11

收件人

On 11.03.2022 01:41, Axel Berger wrote:

> Wahrscheinlich bin ich von Deinem hehren Standpunkt aus auch viel zu
> doof, aber ich sehe noch immer das Problem nicht.

Nö, du kommentierst ja nicht sinnfrei.

> Ich habe in meinen Settings gerade den Radiobutton von "Save files to"
> auf "Always ask where to save files" umgestzt und es passiert genau das,
> was nach Deiner Aussage nicht mehr geht.

Diesbezüglich habe ich nie was behauptet, ich habe lediglich den Text
der Patchnotes und den Reset bemängelt und aus diesem Grund die aktuelle
Version auch noch nicht installiert.

Was ich - im späteren Verlauf des Threads - behauptet habe ist, dass die
API es nicht mehr zulässt, dass Add-Ons Dateien beliebig speichern
dürfen. Ein Grosser Verlust für alle, die regelmässig mit vielen Dateien
zu tun haben.

Aber falls das so stimmt, was du da oben schreibst, dann ist zumindest
diese Baustelle behoben. Danke.

Mike Grantz

未读，

2022年3月11日 23:09:542022/3/11

收件人

On 10.03.2022 20:07, Thomas Hochstein wrote:

> Indem ich sie dorthin sortiere. Wer kommt denn auf die furchtbar
> ineffiziente Idee, jedes Mal für den Download ein anderes Verzeichnis
> auszuwählen?!

Dir ist schon bewusst, dass man im Explorer - sofern man Windows nutzt -
dedizierte Ordner definieren kann, die man dann im Speichern-Dialog ganz
bequem und locker auswählen kann?

Ein Klick.

Technik ist schon was coole, nä?

Nach der Session dann hunderte oder gar tausende Dateien per Hand
sortieren, die evtl. gar den selben Namen(2) haben(3)? DAS(4) wäre(5)
bekloppt(6).

Ausser man läd sich alle paar Monate mal ne Datei runter. Dann wäre
deine Methode evtl. noch zu vertreten.

Es soll ja auch Leute geben, die zappen im TV von Kanal 101 bis 999,
anstatt sich eine Favoritenliste zu erstellen.

Ja, funktioniert. Aber ist derbe ineffektiv.

Mike Grantz

未读，

2022年3月11日 23:11:252022/3/11

收件人

On 11.03.2022 07:17, Eckhard Becker wrote:

>> Als Rennfahrer will ich mich nicht auch noch um den Motor und den
>> Reifendruck kümmern müssen, sondern mich auf die Strecke konzentrieren.
> Als Rennfahrer *bezahlst* du auch ein großes Team, das dir die Arbeit
> abnimmt.
> Stell dir jemanden an zum Dateien sortieren, dann bist du in der
> gleichen Situation.

Wow.

Nein, als Rennfahrer bezahle ich die Crew definitiv nicht.

Mike Grantz

未读，

2022年3月11日 23:25:402022/3/11

收件人

On 11.03.2022 07:23, Eckhard Becker wrote:

> Was versteht ihr unter "Riesenabstand"?
> Im Vergleich zum TB sind die Abstände der Menüzeilen im Kontextmenü bei
> mir gefühlt 20% größer. Also ca. 2-3mm Platz zwischen der Schrift, aber
> es ist auch kein toter Raum, die anwählbaren Bereiche sind ohne Lücke.

Leute, die regelmässig und routiniert mit etwas arbeiten - dabei ist es
egal, ob es ein Browser ist, eine Editiersoftware, eine Maus, ein
Keyboard, eine Schusswaffe, etc... - die entwickeln ein Muskelgedächtnis.

Stell dir vor, du bist Koch. Der Pfefferstreuer steht seit 15 Jahren
immer an der selben Stelle. Du hast so viele Gäste, du kochst und kochst
und würzt und würzt.

Nun kommt ein Azubi und vertauscht aus Versehen, oder bewusst, weil ER
denkt, das sei besser so, Pfeffer mit Carolina Reaper Chili.

(Er denkt es sei besser im Schrank, während er sich keine Gedanken um
die Suppe macht.)

Du kochst nun also, würzt und würzt und hörst plötzlich die Schreie aus
dem Gastraum.

Kurz: Leute, die nicht 10 Sekunden benötigen, um einen Menüeintrag zu
finden, die verklicken sich zwangsläufig ob der veränderten Abstände in
den Menüs. Weil sie es seit Ewigkeiten gewohnt sind.

DAS! NERVT!

> Bei dem Trend zu immer größeren und höher auflösenden Bildschirmen m.E.
> für eine Großteil der Leute eher von Vorteil.
>
> Oder sieht das bei euch anders aus?

Als OPTION super! Aber nicht als Gänsemastleberoption. Sondern freiwillig.

Axel Berger

未读，

2022年3月12日 04:14:402022/3/12

收件人

Mike Grantz wrote:
> Dir ist schon bewusst, dass man im Explorer - sofern man Windows nutzt -
> dedizierte Ordner definieren kann, die man dann im Speichern-Dialog ganz

> bequem und locker auswÃ¤hlen kann?

Du meinst diesen neuen "Quick Access" mit dem fünfzackigen Sowjetstern?
Der Mist ist so schlecht gemacht, daß man tastaturbedient nicht dran
kommt und jedes Mal extra zur Maus greifen muß, Müll!

> Ein Klick.

Mindestens drei. Müll. Und außerdem wird genau der Teil in der eigenen
Fileselectbox von FF unterdrückt.

Thomas Einzel

未读，

2022年3月12日 05:01:532022/3/12

收件人

Am 11.03.2022 um 07:23 schrieb Eckhard Becker:
>
> Thomas Einzel schrieb:
>> Ja die riesigen Abstände in den Menüs waren wieder so eine nette
>> Sache. Wer will so etwas ernsthaft haben? Wozu ist da gut? Wie viele
>> geschlossene Abteilungen sind im agilen Team?
> Was versteht ihr unter "Riesenabstand"?

Das was aktuell in der Firefoxinstallation "out of the Box" geliefert
wird. Also ohne Benutzer"manipulationen".

> Im Vergleich zum TB sind die Abstände der Menüzeilen im Kontextmenü bei
> mir gefühlt 20% größer. Also ca. 2-3mm Platz zwischen der Schrift, aber
> es ist auch kein toter Raum, die anwählbaren Bereiche sind ohne Lücke.
>
> Bei dem Trend zu immer größeren und höher auflösenden Bildschirmen m.E.
> für eine Großteil der Leute eher von Vorteil.

Am Desktop und an der Dockingsttion nutze ich 24" bis 32", FullHD und
WQHD. *Aber* an Notebooks 12,5" und 14". Da sind diese Abstände in den
Menüs ein Witz.

Aber das ist der Klassiker. Schon vor Jahren, als ich noch Abnahmetests
gemacht habe, waren die Entwickler immer wieder verwundert, dass wir
etwas anderes als sie mit ihre Riesenmonitoren gesehen haben und meinten
es läge an den Anwenderrechnern, da wäre etwas kaputt, oder so.

> Oder sieht das bei euch anders aus?

Eine Defaulteinstellung und ein über das normale Einstellungsmenü
wählbare Abstand klein/mittel/groß wäre ein Fortschritt, aber Mozilla
macht das eben nicht.
--
Thomas

Thomas Einzel

未读，

2022年3月12日 05:07:322022/3/12

收件人

Am 12.03.2022 um 05:25 schrieb Mike Grantz:
> On 11.03.2022 07:23, Eckhard Becker wrote:

...

>> Bei dem Trend zu immer größeren und höher auflösenden Bildschirmen
>> m.E. für eine Großteil der Leute eher von Vorteil.
>>
>> Oder sieht das bei euch anders aus?
>
> Als OPTION super! Aber nicht als Gänsemastleberoption. Sondern freiwillig.

Ack. Genau.
--
Thomas

Arno Welzel

未读，

2022年3月12日 06:00:322022/3/12

收件人

Mike Grantz:

Die Crew arbeitet gratis? Wohl kaum.

Arno Welzel

未读，

2022年3月12日 06:02:212022/3/12

收件人

Mike Grantz:

> On 11.03.2022 07:23, Eckhard Becker wrote:
>
>> Was versteht ihr unter "Riesenabstand"?
>> Im Vergleich zum TB sind die Abstände der Menüzeilen im Kontextmenü bei
>> mir gefühlt 20% größer. Also ca. 2-3mm Platz zwischen der Schrift, aber
>> es ist auch kein toter Raum, die anwählbaren Bereiche sind ohne Lücke.
>
> Leute, die regelmässig und routiniert mit etwas arbeiten - dabei ist es
> egal, ob es ein Browser ist, eine Editiersoftware, eine Maus, ein
> Keyboard, eine Schusswaffe, etc... - die entwickeln ein Muskelgedächtnis.
>
> Stell dir vor, du bist Koch. Der Pfefferstreuer steht seit 15 Jahren
> immer an der selben Stelle. Du hast so viele Gäste, du kochst und kochst
> und würzt und würzt.

Reale Gegenstände mit Software zu vergleichen, geht eigentlich immer schief.

Den Pfefferstreuer hat irgendwer auch mal *gekauft* und der verändert
sich logischerweise *nie*, weil es ein realer Gegenstand ist.

Firefox ist *gratis* und *Software*.

Wer eine Software haben will, deren Oberfläche sich nie verändert, muss
sich sowas entweder selber schreiben oder jemanden dafür bezahlen, es zu
tun.

Arno Welzel

未读，

2022年3月12日 06:06:102022/3/12

收件人

Thomas Einzel:

> Am 11.03.2022 um 07:23 schrieb Eckhard Becker:

[...]

>> Bei dem Trend zu immer größeren und höher auflösenden Bildschirmen m.E.
>> für eine Großteil der Leute eher von Vorteil.
>
> Am Desktop und an der Dockingsttion nutze ich 24" bis 32", FullHD und
> WQHD. *Aber* an Notebooks 12,5" und 14". Da sind diese Abstände in den
> Menüs ein Witz.

Auch da passen sie problemlos rein. Das längste Menü ist "Datei" mit 13
Einträgen. Das hat hier etwa 440 Pixel in der Höhe. Selbst ein Notebook
mit kleinem 12,2"-Display hat in der Regel mindestens 1366x768 Pixel, so
dass das Menü völlig problemlos darstellbar ist.

Paul Muster

未读，

2022年3月12日 06:22:042022/3/12

收件人

On 12.03.22 12:00, Arno Welzel wrote:
> Mike Grantz:
>> On 11.03.2022 07:17, Eckhard Becker wrote:

>>> Als Rennfahrer *bezahlst* du auch ein großes Team, das dir die Arbeit
>>> abnimmt.

>> Nein, als Rennfahrer bezahle ich die Crew definitiv nicht.
>
> Die Crew arbeitet gratis? Wohl kaum.

Richtig. Sie wird aber auch nicht vom Fahrer bezahlt.

mfG Paul, gaaaanz leicht OT