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Franklin Schiftan
Dec 22, 2023, 12:41:06 PM12/22/23
to
Hallo miteinander,
dass ab und zu in den vergangenen Jahren beim Poll im Usenet
(individual.de) die Meldung kam, dass eine Nachricht auf dem Server
nicht mehr verfügbar sei, insbesondere wenn jemand seinen Post mal
zurückgezogen hatte, war ja noch verstehbar.
Aber wenn diese Meldung seit einiger Zeit hundertfach kommt, könnte ich
mir vorstellen, dass da irgendwo der Wurm drin ist. Nur wo?
Wo könnte ich ansetzen, um hier beim Poll diese Meldungen wieder auf ein
"normales" Maß zurückzuführen?
Ergänzender Hinweis: Im Prinzip kommt diese Meldung über alle Gruppen
mal vor, aber ganz besonders gehäuft sind sie in der Hierarchie
'microsoft.public. ....'
Vielleicht hilft es ja, wenn ich die fraglichen Gruppen mal abbestelle
und dann wieder neu bestelle? Kann ich ja demnächst mal probieren...
Ich denke es ist unerheblich, aber die Polls finden mit OXP 5.0.58 unter
Debian 12 statt, es gab sie aber in gleichem Maße auch schon mit OXP 5.0.57.
Danke für hilfreiche Hinweise ...
.... und tschüss
Franklin
dass ab und zu in den vergangenen Jahren beim Poll im Usenet
(individual.de) die Meldung kam, dass eine Nachricht auf dem Server
nicht mehr verfügbar sei, insbesondere wenn jemand seinen Post mal
zurückgezogen hatte, war ja noch verstehbar.
Aber wenn diese Meldung seit einiger Zeit hundertfach kommt, könnte ich
mir vorstellen, dass da irgendwo der Wurm drin ist. Nur wo?
Wo könnte ich ansetzen, um hier beim Poll diese Meldungen wieder auf ein
"normales" Maß zurückzuführen?
Ergänzender Hinweis: Im Prinzip kommt diese Meldung über alle Gruppen
mal vor, aber ganz besonders gehäuft sind sie in der Hierarchie
'microsoft.public. ....'
Vielleicht hilft es ja, wenn ich die fraglichen Gruppen mal abbestelle
und dann wieder neu bestelle? Kann ich ja demnächst mal probieren...
Ich denke es ist unerheblich, aber die Polls finden mit OXP 5.0.58 unter
Debian 12 statt, es gab sie aber in gleichem Maße auch schon mit OXP 5.0.57.
Danke für hilfreiche Hinweise ...
.... und tschüss
Franklin
Siegfrid Breuer
Dec 22, 2023, 1:33:18 PM12/22/23
to
fraschi...@arcor.de (Franklin Schiftan) schrieb:
> Aber wenn diese Meldung seit einiger Zeit hundertfach kommt, könnte
> ich mir vorstellen, dass da irgendwo der Wurm drin ist. Nur wo?
<http://reusenet.froehlich.priv.at/posting.php?msgid=%3CG9kx...@tipota.de%3E>
ersatzweise:
<http://al.howardknight.net/?STYPE=msgid&MSGI=%3CG9kxk7sEnYB%40tipota.de%3E>
--
> Aber leider ist uns mit Schimpfen nicht geholfen.
[schimpft Ohlemacher in <c1576t83qg61gmg92...@4ax.com>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>
> Aber wenn diese Meldung seit einiger Zeit hundertfach kommt, könnte
> ich mir vorstellen, dass da irgendwo der Wurm drin ist. Nur wo?
ersatzweise:
<http://al.howardknight.net/?STYPE=msgid&MSGI=%3CG9kxk7sEnYB%40tipota.de%3E>
--
> Aber leider ist uns mit Schimpfen nicht geholfen.
[schimpft Ohlemacher in <c1576t83qg61gmg92...@4ax.com>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>
Jörg Tewes
Dec 22, 2023, 2:06:53 PM12/22/23
to
Franklin Schiftan schrieb:
--
Bye Jörg
Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat. Wenn
Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles über der
Tür hängen?
> Hallo miteinander,
>
> dass ab und zu in den vergangenen Jahren beim Poll im Usenet
> (individual.de) die Meldung kam, dass eine Nachricht auf dem Server
> nicht mehr verfügbar sei, insbesondere wenn jemand seinen Post mal
> zurückgezogen hatte, war ja noch verstehbar.
>
> Aber wenn diese Meldung seit einiger Zeit hundertfach kommt, könnte ich
> mir vorstellen, dass da irgendwo der Wurm drin ist. Nur wo?
>
> Wo könnte ich ansetzen, um hier beim Poll diese Meldungen wieder auf ein
> "normales" Maß zurückzuführen?
>
> Ergänzender Hinweis: Im Prinzip kommt diese Meldung über alle Gruppen
> mal vor, aber ganz besonders gehäuft sind sie in der Hierarchie
> 'microsoft.public. ....'
Könnte vielleicht daran liegen das diese Hierachie nicht mehr existiert?
>
> dass ab und zu in den vergangenen Jahren beim Poll im Usenet
> (individual.de) die Meldung kam, dass eine Nachricht auf dem Server
> nicht mehr verfügbar sei, insbesondere wenn jemand seinen Post mal
> zurückgezogen hatte, war ja noch verstehbar.
>
> Aber wenn diese Meldung seit einiger Zeit hundertfach kommt, könnte ich
> mir vorstellen, dass da irgendwo der Wurm drin ist. Nur wo?
>
> Wo könnte ich ansetzen, um hier beim Poll diese Meldungen wieder auf ein
> "normales" Maß zurückzuführen?
>
> Ergänzender Hinweis: Im Prinzip kommt diese Meldung über alle Gruppen
> mal vor, aber ganz besonders gehäuft sind sie in der Hierarchie
> 'microsoft.public. ....'
--
Bye Jörg
Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat. Wenn
Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles über der
Tür hängen?
Zong
Dec 22, 2023, 9:19:09 PM12/22/23
to
Franklin Schiftan schrieb:
> Wo könnte ich ansetzen, um hier beim Poll diese Meldungen wieder auf ein
> "normales" Maß zurückzuführen?
Individual beantwortet Anfragen und schrieb mir mal vor einiger
Zeit, sie hätten irre Arbeit mit dem Spam von Gurgelgroups und
machten sich Sorgen, dass viele Usenet-Gruppen daran kaputtgehen.
Ich vermute mal, dass nicht mehr einfach drauflos gecancelt wird,
sondern die Einträge auf dem Server belegen somit weiterhin die
Anzahl des Missbrauchs auch wenn Nachrichten nicht länger auf dem
Server zum Download bereitstehen. Vermutlich wird sich die Anzahl
der "Fehlermeldungen" verringern, wenn Individual nicht mehr
soviele Spam-Nachrichten entfernen muss. Andere Server haben
GurgelGroups einfach abgeklemmt.
--
Zong
> Wo könnte ich ansetzen, um hier beim Poll diese Meldungen wieder auf ein
> "normales" Maß zurückzuführen?
Zeit, sie hätten irre Arbeit mit dem Spam von Gurgelgroups und
machten sich Sorgen, dass viele Usenet-Gruppen daran kaputtgehen.
Ich vermute mal, dass nicht mehr einfach drauflos gecancelt wird,
sondern die Einträge auf dem Server belegen somit weiterhin die
Anzahl des Missbrauchs auch wenn Nachrichten nicht länger auf dem
Server zum Download bereitstehen. Vermutlich wird sich die Anzahl
der "Fehlermeldungen" verringern, wenn Individual nicht mehr
soviele Spam-Nachrichten entfernen muss. Andere Server haben
GurgelGroups einfach abgeklemmt.
--
Zong
Franklin Schiftan
Dec 22, 2023, 11:29:24 PM12/22/23
to
Am 2023-12-22 um 20:06 schrieb Jörg Tewes:
> Franklin Schiftan schrieb:
>> Hallo miteinander,
>>
>> dass ab und zu in den vergangenen Jahren beim Poll im Usenet
>> (individual.de) die Meldung kam, dass eine Nachricht auf dem Server
>> nicht mehr verfügbar sei, insbesondere wenn jemand seinen Post mal
>> zurückgezogen hatte, war ja noch verstehbar.
>>
>> Aber wenn diese Meldung seit einiger Zeit hundertfach kommt, könnte ich
>> mir vorstellen, dass da irgendwo der Wurm drin ist. Nur wo?
>>
>> Wo könnte ich ansetzen, um hier beim Poll diese Meldungen wieder auf ein
>> "normales" Maß zurückzuführen?
>>
>> Ergänzender Hinweis: Im Prinzip kommt diese Meldung über alle Gruppen
>> mal vor, aber ganz besonders gehäuft sind sie in der Hierarchie
>> 'microsoft.public. ....'
>
> Könnte vielleicht daran liegen das diese Hierachie nicht mehr existiert?
Möglich ... aber vereinzelte neue Postings kommen halt auch dort noch.
> Franklin Schiftan schrieb:
>> Hallo miteinander,
>>
>> dass ab und zu in den vergangenen Jahren beim Poll im Usenet
>> (individual.de) die Meldung kam, dass eine Nachricht auf dem Server
>> nicht mehr verfügbar sei, insbesondere wenn jemand seinen Post mal
>> zurückgezogen hatte, war ja noch verstehbar.
>>
>> Aber wenn diese Meldung seit einiger Zeit hundertfach kommt, könnte ich
>> mir vorstellen, dass da irgendwo der Wurm drin ist. Nur wo?
>>
>> Wo könnte ich ansetzen, um hier beim Poll diese Meldungen wieder auf ein
>> "normales" Maß zurückzuführen?
>>
>> Ergänzender Hinweis: Im Prinzip kommt diese Meldung über alle Gruppen
>> mal vor, aber ganz besonders gehäuft sind sie in der Hierarchie
>> 'microsoft.public. ....'
>
> Könnte vielleicht daran liegen das diese Hierachie nicht mehr existiert?
.... und tschüss
Franklin
Franklin Schiftan
Dec 23, 2023, 12:30:57 AM12/23/23
to
Am 2023-12-22 um 20:06 schrieb Jörg Tewes:
> Franklin Schiftan schrieb:
>> Hallo miteinander,
>>
>> dass ab und zu in den vergangenen Jahren beim Poll im Usenet
>> (individual.de) die Meldung kam, dass eine Nachricht auf dem Server
>> nicht mehr verfügbar sei, insbesondere wenn jemand seinen Post mal
>> zurückgezogen hatte, war ja noch verstehbar.
>>
>> Aber wenn diese Meldung seit einiger Zeit hundertfach kommt, könnte ich
>> mir vorstellen, dass da irgendwo der Wurm drin ist. Nur wo?
>>
>> Wo könnte ich ansetzen, um hier beim Poll diese Meldungen wieder auf ein
>> "normales" Maß zurückzuführen?
>>
>> Ergänzender Hinweis: Im Prinzip kommt diese Meldung über alle Gruppen
>> mal vor, aber ganz besonders gehäuft sind sie in der Hierarchie
>> 'microsoft.public. ....'
>
> Könnte vielleicht daran liegen das diese Hierachie nicht mehr existiert?
>> Hallo miteinander,
>>
>> dass ab und zu in den vergangenen Jahren beim Poll im Usenet
>> (individual.de) die Meldung kam, dass eine Nachricht auf dem Server
>> nicht mehr verfügbar sei, insbesondere wenn jemand seinen Post mal
>> zurückgezogen hatte, war ja noch verstehbar.
>>
>> Aber wenn diese Meldung seit einiger Zeit hundertfach kommt, könnte ich
>> mir vorstellen, dass da irgendwo der Wurm drin ist. Nur wo?
>>
>> Wo könnte ich ansetzen, um hier beim Poll diese Meldungen wieder auf ein
>> "normales" Maß zurückzuführen?
>>
>> Ergänzender Hinweis: Im Prinzip kommt diese Meldung über alle Gruppen
>> mal vor, aber ganz besonders gehäuft sind sie in der Hierarchie
>> 'microsoft.public. ....'
>
> Könnte vielleicht daran liegen das diese Hierachie nicht mehr existiert?
Möglich ... aber vereinzelte neue Postings kommen halt auch dort noch.
Und bislang wurde mir auch immer angezeigt, wenn eine Gruppe nicht mehr
existiert - und *dann* habe ich sie abbestellt.
.... und tschüss
Franklin
Thomas Hochstein
Dec 23, 2023, 1:45:04 AM12/23/23
to
Franklin Schiftan schrieb:
> Aber wenn diese Meldung seit einiger Zeit hundertfach kommt, könnte ich
> mir vorstellen, dass da irgendwo der Wurm drin ist. Nur wo?
Über GoogleGroups kommt seit einiger Zeit massenhaft Spam, besonders in
den Big8, aber auch u.a. in de.* - wir reden da nicht von Hunderten,
sondern von mehreren Zehntausend Beiträgen täglich. Die werden (u.a. von
Ray Banana) dann via NoCeM wieder abgeräumt. Das könnte zu dem Effekt
führen, den Du siehst.
> Ergänzender Hinweis: Im Prinzip kommt diese Meldung über alle Gruppen
> mal vor, aber ganz besonders gehäuft sind sie in der Hierarchie
> 'microsoft.public. ....'
Kann sein, dass auch da Spam aufschlägt.
Theoretisch ist auch denkbar, dass die Spammassen die Haltezeiten
verkürzen; üblicherweise werden Newsserver heute wohl mit CNFS betrieben,
das ist ein rollierender Speicher, den man so groß wählen kann, dass man
die gewünschte Speicherdauer im Schnitt erreicht. Wenn jetzt pro Monat ein
paar Hunderttausend Postings mehr aufschlagen, verkürzt das natürlich die
Haltezeit.
-thh
> Aber wenn diese Meldung seit einiger Zeit hundertfach kommt, könnte ich
> mir vorstellen, dass da irgendwo der Wurm drin ist. Nur wo?
den Big8, aber auch u.a. in de.* - wir reden da nicht von Hunderten,
sondern von mehreren Zehntausend Beiträgen täglich. Die werden (u.a. von
Ray Banana) dann via NoCeM wieder abgeräumt. Das könnte zu dem Effekt
führen, den Du siehst.
> Ergänzender Hinweis: Im Prinzip kommt diese Meldung über alle Gruppen
> mal vor, aber ganz besonders gehäuft sind sie in der Hierarchie
> 'microsoft.public. ....'
Theoretisch ist auch denkbar, dass die Spammassen die Haltezeiten
verkürzen; üblicherweise werden Newsserver heute wohl mit CNFS betrieben,
das ist ein rollierender Speicher, den man so groß wählen kann, dass man
die gewünschte Speicherdauer im Schnitt erreicht. Wenn jetzt pro Monat ein
paar Hunderttausend Postings mehr aufschlagen, verkürzt das natürlich die
Haltezeit.
-thh
Franklin Schiftan
Dec 23, 2023, 3:35:36 AM12/23/23
to
Effekt doch jetzt - nachdem Google den Zugang zum Usenet abgeklemmt hat
- langsam wieder weniger werden, oder?
> -thh
.... und tschüss
Franklin
Thomas Hochstein
Dec 23, 2023, 4:00:03 AM12/23/23
to
Franklin Schiftan schrieb:
> Aber dann müsste der
> Effekt doch jetzt - nachdem Google den Zugang zum Usenet abgeklemmt hat
> - langsam wieder weniger werden, oder?
Der Usenetzugang über GoogleGroups wird im Februar beendet; das ist noch
ein bißchen hin.
Aus dem Logrepot von gestern:
| NoCeM on Spool:
| Id Good Bad Unique Total
| no...@eternal-september.org 143 0 10032 10032
-thh
> Aber dann müsste der
> Effekt doch jetzt - nachdem Google den Zugang zum Usenet abgeklemmt hat
> - langsam wieder weniger werden, oder?
ein bißchen hin.
Aus dem Logrepot von gestern:
| NoCeM on Spool:
| Id Good Bad Unique Total
| no...@eternal-september.org 143 0 10032 10032
-thh
Martin Wodrich
Dec 23, 2023, 6:18:15 AM12/23/23
to
Franklin Schiftan schrieb:
> Danke, Thomas, beides nachvollziehbare Erklärungen. Aber dann müsste der
> Effekt doch jetzt - nachdem Google den Zugang zum Usenet abgeklemmt hat
> - langsam wieder weniger werden, oder?
Nein, da Google diesen Schritt noch nicht durchgeführt hat.
Sie haben es nur für den 22.02.2024 angekündigt.
--
Mit freundlichen Gruessen,
Martin Wodrich
> Danke, Thomas, beides nachvollziehbare Erklärungen. Aber dann müsste der
> Effekt doch jetzt - nachdem Google den Zugang zum Usenet abgeklemmt hat
> - langsam wieder weniger werden, oder?
Sie haben es nur für den 22.02.2024 angekündigt.
--
Mit freundlichen Gruessen,
Martin Wodrich
Jörg Tewes
Dec 23, 2023, 11:56:30 AM12/23/23
to
Franklin Schiftan schrieb:
> Und bislang wurde mir auch immer angezeigt, wenn eine Gruppe nicht mehr
> existiert - und *dann* habe ich sie abbestellt.
DIe Hierachie existiert nicht mehr, weil MS sie gelöscht hat, bzw. den
Newsserver abgeschaltet hat. Schon vor Jahren. Was du siehst sind
Leichenfledderer die dort noch posten, oder User die nicht wissen das
die Hierachie tot ist. IRgendwann wenn sie keine Antworten bekommen
denken sie halt das Usenet ist tot. Und wenn dein Newsmaster die
Gruppen nicht löscht, bekommst du natürlich auch keine entsprechende
Meldung, was aber nichts daran ändert das sie maximal als Archiv für
Antworten genutzt werden können.
> Am 2023-12-22 um 20:06 schrieb Jörg Tewes:
>> Franklin Schiftan schrieb:
>>> Hallo miteinander,
>>>
>>> dass ab und zu in den vergangenen Jahren beim Poll im Usenet
>>> (individual.de) die Meldung kam, dass eine Nachricht auf dem Server
>>> nicht mehr verfügbar sei, insbesondere wenn jemand seinen Post mal
>>> zurückgezogen hatte, war ja noch verstehbar.
>>>
>>> Aber wenn diese Meldung seit einiger Zeit hundertfach kommt, könnte ich
>>> mir vorstellen, dass da irgendwo der Wurm drin ist. Nur wo?
>>>
>>> Wo könnte ich ansetzen, um hier beim Poll diese Meldungen wieder auf ein
>>> "normales" Maß zurückzuführen?
>>>
>>> Ergänzender Hinweis: Im Prinzip kommt diese Meldung über alle Gruppen
>>> mal vor, aber ganz besonders gehäuft sind sie in der Hierarchie
>>> 'microsoft.public. ....'
>>
>> Könnte vielleicht daran liegen das diese Hierachie nicht mehr existiert?
>
> Möglich ... aber vereinzelte neue Postings kommen halt auch dort noch.
Ja aber vermutlich nur von deinem Server. Ist halt wie ne T-Online Gruppe.
>> Franklin Schiftan schrieb:
>>> Hallo miteinander,
>>>
>>> dass ab und zu in den vergangenen Jahren beim Poll im Usenet
>>> (individual.de) die Meldung kam, dass eine Nachricht auf dem Server
>>> nicht mehr verfügbar sei, insbesondere wenn jemand seinen Post mal
>>> zurückgezogen hatte, war ja noch verstehbar.
>>>
>>> Aber wenn diese Meldung seit einiger Zeit hundertfach kommt, könnte ich
>>> mir vorstellen, dass da irgendwo der Wurm drin ist. Nur wo?
>>>
>>> Wo könnte ich ansetzen, um hier beim Poll diese Meldungen wieder auf ein
>>> "normales" Maß zurückzuführen?
>>>
>>> Ergänzender Hinweis: Im Prinzip kommt diese Meldung über alle Gruppen
>>> mal vor, aber ganz besonders gehäuft sind sie in der Hierarchie
>>> 'microsoft.public. ....'
>>
>> Könnte vielleicht daran liegen das diese Hierachie nicht mehr existiert?
>
> Möglich ... aber vereinzelte neue Postings kommen halt auch dort noch.
> Und bislang wurde mir auch immer angezeigt, wenn eine Gruppe nicht mehr
> existiert - und *dann* habe ich sie abbestellt.
Newsserver abgeschaltet hat. Schon vor Jahren. Was du siehst sind
Leichenfledderer die dort noch posten, oder User die nicht wissen das
die Hierachie tot ist. IRgendwann wenn sie keine Antworten bekommen
denken sie halt das Usenet ist tot. Und wenn dein Newsmaster die
Gruppen nicht löscht, bekommst du natürlich auch keine entsprechende
Meldung, was aber nichts daran ändert das sie maximal als Archiv für
Antworten genutzt werden können.
Franklin Schiftan
Dec 23, 2023, 12:48:10 PM12/23/23
to
Am 2023-12-23 um 17:56 schrieb Jörg Tewes:
> Franklin Schiftan schrieb:
>> Am 2023-12-22 um 20:06 schrieb Jörg Tewes:
>>> Franklin Schiftan schrieb:
>>>> Hallo miteinander,
>>>>
>>>> dass ab und zu in den vergangenen Jahren beim Poll im Usenet
>>>> (individual.de) die Meldung kam, dass eine Nachricht auf dem Server
>>>> nicht mehr verfügbar sei, insbesondere wenn jemand seinen Post mal
>>>> zurückgezogen hatte, war ja noch verstehbar.
>>>>
>>>> Aber wenn diese Meldung seit einiger Zeit hundertfach kommt, könnte ich
>>>> mir vorstellen, dass da irgendwo der Wurm drin ist. Nur wo?
>>>>
>>>> Wo könnte ich ansetzen, um hier beim Poll diese Meldungen wieder auf ein
>>>> "normales" Maß zurückzuführen?
>>>>
>>>> Ergänzender Hinweis: Im Prinzip kommt diese Meldung über alle Gruppen
>>>> mal vor, aber ganz besonders gehäuft sind sie in der Hierarchie
>>>> 'microsoft.public. ....'
>>>
>>> Könnte vielleicht daran liegen das diese Hierachie nicht mehr existiert?
>>
>> Möglich ... aber vereinzelte neue Postings kommen halt auch dort noch.
>
> Ja aber vermutlich nur von deinem Server. Ist halt wie ne T-Online Gruppe.
>
>> Und bislang wurde mir auch immer angezeigt, wenn eine Gruppe nicht mehr
>> existiert - und *dann* habe ich sie abbestellt.
>
> DIe Hierachie existiert nicht mehr, weil MS sie gelöscht hat, bzw. den
> Newsserver abgeschaltet hat.
Ah ja, danke, wenn das so ist, dann kann ich diese Gruppen ja abbestellen.
> Franklin Schiftan schrieb:
>> Am 2023-12-22 um 20:06 schrieb Jörg Tewes:
>>> Franklin Schiftan schrieb:
>>>> Hallo miteinander,
>>>>
>>>> dass ab und zu in den vergangenen Jahren beim Poll im Usenet
>>>> (individual.de) die Meldung kam, dass eine Nachricht auf dem Server
>>>> nicht mehr verfügbar sei, insbesondere wenn jemand seinen Post mal
>>>> zurückgezogen hatte, war ja noch verstehbar.
>>>>
>>>> Aber wenn diese Meldung seit einiger Zeit hundertfach kommt, könnte ich
>>>> mir vorstellen, dass da irgendwo der Wurm drin ist. Nur wo?
>>>>
>>>> Wo könnte ich ansetzen, um hier beim Poll diese Meldungen wieder auf ein
>>>> "normales" Maß zurückzuführen?
>>>>
>>>> Ergänzender Hinweis: Im Prinzip kommt diese Meldung über alle Gruppen
>>>> mal vor, aber ganz besonders gehäuft sind sie in der Hierarchie
>>>> 'microsoft.public. ....'
>>>
>>> Könnte vielleicht daran liegen das diese Hierachie nicht mehr existiert?
>>
>> Möglich ... aber vereinzelte neue Postings kommen halt auch dort noch.
>
> Ja aber vermutlich nur von deinem Server. Ist halt wie ne T-Online Gruppe.
>
>> Und bislang wurde mir auch immer angezeigt, wenn eine Gruppe nicht mehr
>> existiert - und *dann* habe ich sie abbestellt.
>
> DIe Hierachie existiert nicht mehr, weil MS sie gelöscht hat, bzw. den
> Newsserver abgeschaltet hat.
.... und tschüss
Franklin
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