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Wechsel auf "MagentaZuhause M"?

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Marcel Logen

unread,
Mar 15, 2022, 8:36:02 AM3/15/22
to
Hallo,

bei einem Telekom-Anschluß in meiner Verwandtschaft (Magenta-
Zuhause S) treten mehrmals am Tage DSL-Verbindungsabbrüche auf.

Bisher hatten wir da einen Speedport W 724V Typ C, den ich aber
inzwischen durch eine FRITZ!Box 7530 ersetzt habe - gleiches
Problem immer noch.

Die ausgehandelte Geschwindigkeit liegt immer so um 9 MBit/s,
was laut Produktinformationsblatt für MagentaZuhause S auch im
Rahmen ist. Ich vermute, die Leitung ist einfach zu lang.

Frage: Wäre es sinnvoll, auf MagentaZuhause M (50) umzusteigen,
was ja laut Produktinfo auf VDSL basiert? Ist die Wahrschein-
lichkeit von DSL-Verbindungsabbrüchen dann evtl. geringer?
Kommt VDSL mit längeren Leitungen besser zurecht?

Ich meine aber, mal etwas davon gelesen zu haben, daß ADSL2+-
Leitungen die VDSL-Adern stören könnten.

Bevor ich bei der Telekom eine Störungsmeldung abgebe oder gar
den Tarif wechsele, frage ich kurz hier.

Danke schon mal für Eure Einschätzungen.

Marcel 563u (170110)
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Michael Landenberger

unread,
Mar 15, 2022, 9:15:50 AM3/15/22
to
"Marcel Logen" schrieb am 15.03.2022 um 13:35:55:

> bei einem Telekom-Anschluß in meiner Verwandtschaft (Magenta-
> Zuhause S) treten mehrmals am Tage DSL-Verbindungsabbrüche auf.

> Die ausgehandelte Geschwindigkeit liegt immer so um 9 MBit/s,
> was laut Produktinformationsblatt für MagentaZuhause S auch im
> Rahmen ist. Ich vermute, die Leitung ist einfach zu lang.

Die Vermutung dürfte richtig sein. Die geringe Geschwindigkeit (nur gut halb
so viel wie die 16 MBit/s, die Magenta Zuhause S maximal bietet) lässt auch
auf eine Leitungslänge schließen, wie sie bei VDSL üblicherweise nicht
vorkommt. D. h. ein Wechsel zu VDSL würde die Leitungslänge drastisch
verkürzen, was die Stabilität ebenso drastisch verbessern dürfte.
Voraussetzung ist natürlich, dass der dann noch genutzte Abschnitt der
"letzten Meile" und die Inhouse-Verkabelung in Ordnung sind.

> Frage: Wäre es sinnvoll, auf MagentaZuhause M (50) umzusteigen,

Sofern das an der betreffenden Adresse verfügbar ist, halte ich das für
sinnvoll, ja.

Vor einiger Zeit hat hier mal jemand gepostet, dass es auch möglich sein soll,
einen bestehenden Magenta Zuhause S von ADSL2 (was vermutlich derzeit
geschaltet ist) ohne Mehrkosten und ohne Vertragsverlängerung auf VDSL
umstellen zu lassen (der VDSL-Anschluss wird dann auf 16 MBit/s gedrosselt).
Ich bin dem aber nicht weiter nachgegangen. Vielleicht meldet sich der Poster
nochmal und beschreibt die Vorgehensweise genauer.

Gruß

Michael

Shinji Ikari

unread,
Mar 15, 2022, 9:21:00 AM3/15/22
to
Guten Tag

Marcel Logen <33320000...@ybtra.de> schrieb

>bei einem Telekom-Anschluß in meiner Verwandtschaft (Magenta-
>Zuhause S) treten mehrmals am Tage DSL-Verbindungsabbrüche auf.
...
>inzwischen durch eine FRITZ!Box 7530 ersetzt habe - gleiches
>Problem immer noch.

hast Du schon mal versucht die Stoersicherheit in Richtung maximale
Stabilitaet zu verstellen?
Internet/DSL-Informationen/Stoersicherheit

>Die ausgehandelte Geschwindigkeit liegt immer so um 9 MBit/s,
>was laut Produktinformationsblatt für MagentaZuhause S auch im
>Rahmen ist. Ich vermute, die Leitung ist einfach zu lang.

Welche Werte zeigt die FB denn zu der Leitung an?
Ich vermute eher einen Wackel in der Leitung.

>Frage: Wäre es sinnvoll, auf MagentaZuhause M (50) umzusteigen,

Das wäre dann eine andere Technik (VDSl anstatt ADSL), doch das
aendert an der physikalischen Kupferstrecke nichts. Wnen es wirklich
ein Wackelkontakt ist, wird das bleiben, bis dieser Fehler
gefunden/behoben ist.
Wenn das problem einfach durch stoerende Einfluesse von aussen
(uebersprechen oder so) kommt, kann VSL mit seinen anderen Eckwerten
das Problem verbessern oder auch verschlechtern.
Sollte VDSL (mit seiner eher begrenzten Laenge gegenueber ADSL) nur
durch kuerzen der Kupferstrecker ereicht werden (Weglasen des HK und
nur nutzung des VzK), kann es ntuerlich sein,d ass dadurch auch ein
Wackel im KVz behoben oder das Problem auf dem HK weggelassen wird.

> Ist die Wahrschein-
>lichkeit von DSL-Verbindungsabbrüchen dann evtl. geringer?

Das haengt davon ab, wo die Abbrueche herruehren.

>Kommt VDSL mit längeren Leitungen besser zurecht?

Eher anders herum. je laenger die leitung, destoi schlechter ist VDSL
geeignet. Deswegen wird bei VDSL ja auch das Kupfer HK durch eine
Glasfaserstrecke (FTTC) ersetzt und erst vom Strassenrand zum gebaeude
wieder auf die alte Kupferstrecke gesetzt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Digital_Subscriber_Line#DSL-Varianten

>Ich meine aber, mal etwas davon gelesen zu haben, daß ADSL2+-
>Leitungen die VDSL-Adern stören könnten.

Störungen sind generell moeglich.

Marco Moock

unread,
Mar 15, 2022, 9:23:40 AM3/15/22
to
Am Dienstag, 15. März 2022, um 13:35:55 Uhr schrieb Marcel Logen:

> Hallo,
>
> bei einem Telekom-Anschluß in meiner Verwandtschaft (Magenta-
> Zuhause S) treten mehrmals am Tage DSL-Verbindungsabbrüche auf.
>
> Bisher hatten wir da einen Speedport W 724V Typ C, den ich aber
> inzwischen durch eine FRITZ!Box 7530 ersetzt habe - gleiches
> Problem immer noch.

Dann ist naheliegend, dass es nicht die Modems sind.

> Die ausgehandelte Geschwindigkeit liegt immer so um 9 MBit/s,
> was laut Produktinformationsblatt für MagentaZuhause S auch im
> Rahmen ist. Ich vermute, die Leitung ist einfach zu lang.

Ist normal. Du kannst aber selbst mal prüfen, ob das Problem, ggf. bei
dir liegt. Zwischen dem APL (meist EVz oder VVD) und dem Modem sollte
ein durchgehendes Kabel sein, keine TAE-Dosen dazwischen.

> Frage: Wäre es sinnvoll, auf MagentaZuhause M (50) umzusteigen,
> was ja laut Produktinfo auf VDSL basiert? Ist die Wahrschein-
> lichkeit von DSL-Verbindungsabbrüchen dann evtl. geringer?
> Kommt VDSL mit längeren Leitungen besser zurecht?

50 MBit/s wird damit vermutlich nicht gehen, aber meist wird bei VDSL
die Leitung kürzer, weil die Gegenstelle näher dran ist. Die Telekom
hat vor ein paar Jahren einige KVz mit einem DSLAM erweitert. Es
könnte also sein, dass VDSL geht, wenn auch mit geringerer
Übertragungsrate.

> Ich meine aber, mal etwas davon gelesen zu haben, daß ADSL2+-
> Leitungen die VDSL-Adern stören könnten.

Das habe ich auch schon gelesen (ich meine im Usenet).

>
> Bevor ich bei der Telekom eine Störungsmeldung abgebe oder gar
> den Tarif wechsele, frage ich kurz hier.

Wenn es eine Störung ist melde das der Telekom. M.E. ist es eine
Störung. Prüfe aber wie gesagt erstmal deine Verkabelung daheim.

Marco Moock

unread,
Mar 15, 2022, 9:35:44 AM3/15/22
to
Am Dienstag, 15. März 2022, um 14:15:47 Uhr schrieb Michael
Landenberger:

> Vor einiger Zeit hat hier mal jemand gepostet, dass es auch möglich
> sein soll, einen bestehenden Magenta Zuhause S von ADSL2 (was
> vermutlich derzeit geschaltet ist) ohne Mehrkosten und ohne
> Vertragsverlängerung auf VDSL umstellen zu lassen (der VDSL-Anschluss
> wird dann auf 16 MBit/s gedrosselt). Ich bin dem aber nicht weiter
> nachgegangen. Vielleicht meldet sich der Poster nochmal und
> beschreibt die Vorgehensweise genauer.

Sowas wäre aus technischer Sicht problemlos möglich.
VDSL gab es zumindest in der Anfangszeit auch oft mit nur 25 MBit/s.
Ich meine, dass es Marc Haber war, der gesagt hat, dass manchmal VDSL
statt ADSL beim 16000er-Anschluss geschaltet wird, aber ich finde den
Post gerade nicht.
Man braucht dann auf jeden Fall ein passendes Modem.

Shinji Ikari

unread,
Mar 15, 2022, 10:27:07 AM3/15/22
to
Guten Tag

Marco Moock <mo...@posteo.de> schrieb

>Man braucht dann auf jeden Fall ein passendes Modem.

OP erwaehnte, er habe eine FRITZ!Box 7530.
Die ist sogar SuperVectoring faehig.

Michael Landenberger

unread,
Mar 15, 2022, 11:08:12 AM3/15/22
to
"Marco Moock" schrieb am 15.03.2022 um 14:35:42:

> Am Dienstag, 15. März 2022, um 14:15:47 Uhr schrieb Michael
> Landenberger:

>> Vor einiger Zeit hat hier mal jemand gepostet, dass es auch möglich
>> sein soll, einen bestehenden Magenta Zuhause S von ADSL2 (was
>> vermutlich derzeit geschaltet ist) ohne Mehrkosten und ohne
>> Vertragsverlängerung auf VDSL umstellen zu lassen (der VDSL-Anschluss
>> wird dann auf 16 MBit/s gedrosselt). Ich bin dem aber nicht weiter
>> nachgegangen. Vielleicht meldet sich der Poster nochmal und
>> beschreibt die Vorgehensweise genauer.

> Sowas wäre aus technischer Sicht problemlos möglich.

Es gibt einen Haufen Dinge, die zwar nicht an der Technik, wohl aber an der
Bürokratie scheitern. Und das nicht nur in der Telekommunikationsbranche ;-)

> VDSL gab es zumindest in der Anfangszeit auch oft mit nur 25 MBit/s.
> Ich meine, dass es Marc Haber war, der gesagt hat, dass manchmal VDSL
> statt ADSL beim 16000er-Anschluss geschaltet wird, aber ich finde den
> Post gerade nicht.

Es war Oliver Schwickert, der von einer Möglichkeit geschrieben hat, einen
bestehenden Anschluss ohne Vertragswechsel von ADSL auf VDSL umzustellen.
Früher soll das recht einfach gewesen sein, inzwischen muss man etwas
tricksen. Infos dazu soll es im "Telekom hilft"-Forum geben.

Leider kriege ich die MID von Olivers Beitrags jetzt nicht mehr 'raus, aber
bei Google ist der Beitrag hier zu finden:
<https://groups.google.com/g/de.comm.provider.t-online/c/9pjR1AstI1c/m/4l3CDaAKBAAJ>

> Man braucht dann auf jeden Fall ein passendes Modem.

Das hat der OP.

Gruß

Michael

Marcel Logen

unread,
Mar 15, 2022, 1:35:52 PM3/15/22
to
Michael Landenberger in de.comm.provider.t-online:

>"Marco Moock" schrieb am 15.03.2022 um 14:35:42:

[...]

>Leider kriege ich die MID von Olivers Beitrags jetzt nicht mehr 'raus, aber
>bei Google ist der Beitrag hier zu finden:
><https://groups.google.com/g/de.comm.provider.t-online/c/9pjR1AstI1c/m/4l3CDaAKBAAJ>

Das dürfte wohl dieser Artikel hier gewesen sein:

| From: Oliver Schwickert <[...]>
| Newsgroups: de.comm.provider.t-online
| Subject: Re: [Rant] Speedport Pro - "professionell" geht anders
| Date: Sun, 30 Jan 2022 20:39:20 +0100
| Message-ID: <news:st6ph9$e1q3$1...@tota-refugium.de>

>> Man braucht dann auf jeden Fall ein passendes Modem.
>
>Das hat der OP.

Ich vergaß, bei der "FRITZ!Box 7530" das "AX" dahinter zu erwähnen.
Das bezieht sich aber AFAIK aber eh nur auf das WLAN.

Marcel 5ikh (182929)
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Oliver Schwickert

unread,
Mar 15, 2022, 3:56:02 PM3/15/22
to
Michael Landenberger schrieb:
> Es war Oliver Schwickert, der von einer Möglichkeit geschrieben hat, einen
> bestehenden Anschluss ohne Vertragswechsel von ADSL auf VDSL umzustellen.

Nee, das hast Du mißverstanden.

Die Outdoor-MSAN unterstützen nicht nur VDSL sondern auch ADSL. Nach
einem Outdoor-Ausbau kann man dann einen MagentaZuhause S auf den
Outdoor-MSAN legen lassen, ohne daß sich sonst was am Vertrag ändert.

Das ist dann weiterhin ADSL, aber wegen der kürzeren Leitung mit einer
höheren Geschwindigkeit.

Oliver Schwickert

unread,
Mar 15, 2022, 4:05:43 PM3/15/22
to
Marcel Logen schrieb:
> Die ausgehandelte Geschwindigkeit liegt immer so um 9 MBit/s,
> was laut Produktinformationsblatt für MagentaZuhause S auch im
> Rahmen ist.

Welche Geschwindigkeit wurde denn in der Auftragsbestätigung angegeben?
(Falls er die noch findet.)

Oliver Schwickert

unread,
Mar 15, 2022, 4:18:21 PM3/15/22
to
Marco Moock schrieb:
> dass manchmal VDSL
> statt ADSL beim 16000er-Anschluss geschaltet wird

Es gibt bei der Telekom auch VDSL 16. Dafür hat sie sich aber einen
gesonderten Tarif ausgedacht, nämlich "MagentaZuhause S (1)". In dem
Fall wäre ein Tarifwechsel mit Neubeginn der MVLZ nötig.

Marcel Logen

unread,
Mar 15, 2022, 7:12:17 PM3/15/22
to
Oliver Schwickert in de.comm.provider.t-online:
Der Anschluß wurde IIRC im Oktober 2010 geschaltet. Der Vertrag
"MagentaZuhause S" läuft seit Oktober 2017. Ob ich die AB noch
finde, weiß ich nicht. Ich schaue aber bei Gelegenheit mal nach.

Marcel 6581 (201985)
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Oliver Schwickert

unread,
Mar 16, 2022, 2:43:04 PM3/16/22
to
Marcel Logen schrieb:
> Ob ich die AB noch
> finde, weiß ich nicht. Ich schaue aber bei Gelegenheit mal nach.

Ansonsten mal im Online-Kundencenter nachschauen.

Unter
<https://telekomhilft.telekom.de/t5/Vertrag-Rechnung/Umgehungsloesung-Geschwindigkeitsprofil-aendern-im-Kundencenter/m-p/2383439#M161549>
ist beschrieben, wo man das aktuelle Geschwindigkeitsprofil einsehen und
wie man gegebenenfalls ein schnelleres für den bestehenden Vertrag
buchen kann.

Falls der Anschluß noch indoor versorgt wird und durch Buchung einer
höheren Geschwindigkeit auf outdoor geschaltet würde, könnte das
möglicherweise schon die Probleme mit den Abbrüchen beheben, sofern der
Fehler vor dem KVz/MFG liegt.

Marcel Logen

unread,
Mar 16, 2022, 4:21:21 PM3/16/22
to
Oliver Schwickert in de.comm.provider.t-online:

>Marcel Logen schrieb:

>> Ob ich die AB noch
>> finde, weiß ich nicht. Ich schaue aber bei Gelegenheit mal nach.
>
>Ansonsten mal im Online-Kundencenter nachschauen.

Danke. Habe ich gemacht. Daher hatte ich gestern auch die Termine,
aber ich hatte nicht weitergeklickt.
Da steht "DSL 16000 RAM IP".

Marcel 7kg4 (250372)
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Marcel Logen

unread,
Mar 16, 2022, 4:36:26 PM3/16/22
to
Shinji Ikari in de.comm.provider.t-online:

>Marcel Logen <33320000...@ybtra.de> schrieb

>>bei einem Telekom-Anschluß in meiner Verwandtschaft (Magenta-
>>Zuhause S) treten mehrmals am Tage DSL-Verbindungsabbrüche auf.
>...
>>inzwischen durch eine FRITZ!Box 7530 ersetzt habe - gleiches
>>Problem immer noch.
>
>hast Du schon mal versucht die Stoersicherheit in Richtung maximale
>Stabilitaet zu verstellen?
>Internet/DSL-Informationen/Stoersicherheit

Danke für den Tip. Diesen Menüpunkt kannte ich noch nicht.

>>Die ausgehandelte Geschwindigkeit liegt immer so um 9 MBit/s,
>>was laut Produktinformationsblatt für MagentaZuhause S auch im
>>Rahmen ist. Ich vermute, die Leitung ist einfach zu lang.
>
>Welche Werte zeigt die FB denn zu der Leitung an?
>Ich vermute eher einen Wackel in der Leitung.

| Menü "Internet | DSL-Informationen | Übersicht":
|
| Empfangsrichtung: 8.467 kbit/s
| Senderichtung: 1.756 kbit/s
| Modell: FRITZ!Box 7530 AX
| DSL-Version: B2pv6L046x.d27l
| DSL-Internet: aktiv
| Verbindungsdauer: 1 Tag, 10 Stunden, 6 Minuten
| Verbindungstyp: ADSL 2+ (ITU G.992.5) Annex J
| Broadcom: Version 12.4.127

Die Verbindung ist demnach jetzt schon relativ lange aktiv.
Wir hatten auch schon mal mehrere Abbrüche/Neueinwahlen am
Tag in der letzten Zeit.

Marcel 7bqo (241496)
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Marcel Logen

unread,
Mar 16, 2022, 4:44:13 PM3/16/22
to
Marco Moock in de.comm.provider.t-online:

>Am Dienstag, 15. März 2022, um 13:35:55 Uhr schrieb Marcel Logen:

>> Die ausgehandelte Geschwindigkeit liegt immer so um 9 MBit/s,
>> was laut Produktinformationsblatt für MagentaZuhause S auch im
>> Rahmen ist. Ich vermute, die Leitung ist einfach zu lang.
>
>Ist normal. Du kannst aber selbst mal prüfen, ob das Problem, ggf. bei
>dir liegt. Zwischen dem APL (meist EVz oder VVD) und dem Modem sollte
>ein durchgehendes Kabel sein, keine TAE-Dosen dazwischen.

*Eine* TAE-Dose haben wir natürlich. Da ist die FRITZ!Box an-
geschlossen. Was 'davor' ist, entzieht sich meiner Kenntnis, da
es sich um eine Wohnung in einer Wohnanlage handelt. Da ist wahr-
scheinlich irgendwo im Keller (da gibt es einen entsprechenden
Raum) der APL.

[...]

>> Bevor ich bei der Telekom eine Störungsmeldung abgebe oder gar
>> den Tarif wechsele, frage ich kurz hier.
>
>Wenn es eine Störung ist melde das der Telekom. M.E. ist es eine
>Störung. Prüfe aber wie gesagt erstmal deine Verkabelung daheim.

Da kann ich selbst wie gesagt nicht viel prüfen.

Ich werde das erst mal weiter aus der Ferne (über die MyFRITZ-
Funktion der FRITZ!Box beobachten) und dann ggf. eine Störungs-
meldung absetzen.

Marcel 7c2u (241758)
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Oliver Schwickert

unread,
Mar 16, 2022, 4:44:14 PM3/16/22
to
Marcel Logen schrieb:
> Da steht "DSL 16000 RAM IP".

Hm, dann sind ja schon die rund 9 Mbit/s ziemlich wenig. "DSL 16000 RAM
IP" (ohne Ziffer in Klammern) sollte eigentlich mehr liefern. (Ich weiß
allerdings nicht, ob die Ziffer in Klammern gegebenenfalls im
Online-Kundencenter angezeigt wird.)

Wie auch immer, ich würde mal im Telekom-hilft-Forum nachfragen.

Marcel Logen

unread,
Mar 16, 2022, 4:48:35 PM3/16/22
to
Oliver Schwickert in de.comm.provider.t-online:

>Hm, dann sind ja schon die rund 9 Mbit/s ziemlich wenig. "DSL 16000 RAM
>IP" (ohne Ziffer in Klammern) sollte eigentlich mehr liefern. (Ich weiß
>allerdings nicht, ob die Ziffer in Klammern gegebenenfalls im
>Online-Kundencenter angezeigt wird.)

Ich habe keine Ziffer gesehen.

>Wie auch immer, ich würde mal im Telekom-hilft-Forum nachfragen.

Ah ja, auch ne Möglichkeit.

Marcel 7cam (242006)
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Marcel Logen

unread,
Mar 16, 2022, 4:55:51 PM3/16/22
to
Michael Landenberger in de.comm.provider.t-online:

>"Marcel Logen" schrieb am 15.03.2022 um 13:35:55:

>> bei einem Telekom-Anschluß in meiner Verwandtschaft (Magenta-
>> Zuhause S) treten mehrmals am Tage DSL-Verbindungsabbrüche auf.
>
>> Die ausgehandelte Geschwindigkeit liegt immer so um 9 MBit/s,
>> was laut Produktinformationsblatt für MagentaZuhause S auch im
>> Rahmen ist. Ich vermute, die Leitung ist einfach zu lang.
>
>Die Vermutung dürfte richtig sein. Die geringe Geschwindigkeit (nur gut halb
>so viel wie die 16 MBit/s, die Magenta Zuhause S maximal bietet) lässt auch
>auf eine Leitungslänge schließen, wie sie bei VDSL üblicherweise nicht
>vorkommt.

Wir hatten in dieser Wohnung/an diesem Anschluß schon seit
jeher eine relativ lahme Internet-Geschwindigkeit, was auch
im Prinzip nicht weiter schlimm war. Aber seit einigen Mona-
ten (?) gibt es halt diese Verbindungsprobleme (mal mehr, mal
weniger) (die ich zunächst dem damaligen Speedport W 724V zu-
geschrieben hatte).

Marcel 7lr1 (251745)
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Oliver Schwickert

unread,
Mar 17, 2022, 4:33:58 PM3/17/22
to
Marcel Logen schrieb:
> | Menü "Internet | DSL-Informationen | Übersicht":

Was steht denn unter "[...] | DSL" als "DSLAM-Datenrate Max."?

Marcel Logen

unread,
Mar 17, 2022, 5:00:15 PM3/17/22
to
Oliver Schwickert in de.comm.provider.t-online:

>Marcel Logen schrieb:

>> | Menü "Internet | DSL-Informationen | Übersicht":
>
>Was steht denn unter "[...] | DSL" als "DSLAM-Datenrate Max."?

"DSLAM-Datenrate Max." finde ich dort leider nicht.

Oben steht folgendes:

| Ausgehandelte Verbindungseigenschaften
|
| Empfangsrichtung Senderichtung
|
| Leitungskapazität kbit/s 11464 2561
| Aktuelle Datenrate kbit/s 8467 1756
| Nahtlose Ratenadaption aus aus
| Stromsparmodus L2 aus

Meinst Du vielleicht "Leitungskapazität Empfangsrichtung"?

BTW:

| Verbindungsdauer: 2 Tage, 10 Stunden, 27 Minuten

Ich bin relativ erstaunt, daß es jetzt schon so 'lange' stabil ist.

Marcel 8sra (291690)
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Oliver Schwickert

unread,
Mar 17, 2022, 5:17:36 PM3/17/22
to
Marcel Logen schrieb:

Oliver Schwickert

unread,
Mar 17, 2022, 5:19:43 PM3/17/22
to
Marcel Logen schrieb:
> "DSLAM-Datenrate Max." finde ich dort leider nicht.

Ist das ne 7530 AX? Da wird das - glaub ich - nicht mehr angezeigt.

Marcel Logen

unread,
Mar 17, 2022, 5:26:58 PM3/17/22
to
Oliver Schwickert in de.comm.provider.t-online:

>Marcel Logen schrieb:

>> "DSLAM-Datenrate Max." finde ich dort leider nicht.
>
>Ist das ne 7530 AX? Da wird das - glaub ich - nicht mehr angezeigt.

AX - so ist es. <news:AABiMM5qwz8AA...@t20.ybtra.de>

Bei meiner 7590 (ohne AX) finde ich es. Der Wert ist gering-
fügig kleiner als der von "Leitungskapazität".

Marcel 99aq (304474)
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Shinji Ikari

unread,
Mar 18, 2022, 1:59:38 AM3/18/22
to
Guten Tag

Marcel Logen <33320000...@ybtra.de> schrieb

>Oliver Schwickert in de.comm.provider.t-online:
>>Marcel Logen schrieb:
>>> | Menü "Internet | DSL-Informationen | Übersicht":
>>Was steht denn unter "[...] | DSL" als "DSLAM-Datenrate Max."?
>"DSLAM-Datenrate Max." finde ich dort leider nicht.

Komisch. Hast Du die aktuelle Firmware?
Ich habe jetzt keine 7530 zur Hand, aber ich habe mal aktuell eine FB
7590 FRITZ!OS: 07.29 ausgelesen:

Internet/DSL-Informationen/DSL:

Empfangsrichtung Senderichtung
DSLAM-Datenrate Max. kbit/s 265472 46720
DSLAM-Datenrate Min. kbit/s 1152
Leitungskapazität kbit/s 288325 53843
Aktuelle Datenrate kbit/s 265461 46719
Min Effektive Datenrate kbit/s 264179 46712
Nahtlose Ratenadaption aus aus
Latenz fast fast
Impulsstörungsschutz (INP) 24 29
G.INP an an
Störabstandsmarge dB 11 12
Trägertausch (Bitswap) an an
Leitungsdämpfung dB 12 7
ungefähre Leitungslänge m 138
Profil 35b
G.Vector full full
Trägersatz V43 V43

Und diese Zeilen stehen bei Deiner 7530 nicht alle drin (nur mit
anderen Zahlen und Werten)?

Marcel Logen

unread,
Mar 18, 2022, 5:26:40 AM3/18/22
to
Shinji Ikari in de.comm.provider.t-online:

>Marcel Logen <33320000...@ybtra.de> schrieb
>>Oliver Schwickert in de.comm.provider.t-online:
>>>Marcel Logen schrieb:

>>>> | Menü "Internet | DSL-Informationen | Übersicht":
>>>Was steht denn unter "[...] | DSL" als "DSLAM-Datenrate Max."?
>>"DSLAM-Datenrate Max." finde ich dort leider nicht.
>
>Komisch. Hast Du die aktuelle Firmware?

Ja, die 7.29, FB 7530 AX.

>Ich habe jetzt keine 7530 zur Hand, aber ich habe mal aktuell eine FB
>7590 FRITZ!OS: 07.29 ausgelesen:
>
>Internet/DSL-Informationen/DSL:
>
> Empfangsrichtung Senderichtung
>DSLAM-Datenrate Max. kbit/s 265472 46720
>DSLAM-Datenrate Min. kbit/s 1152
>Leitungskapazität kbit/s 288325 53843
>Aktuelle Datenrate kbit/s 265461 46719
>Min Effektive Datenrate kbit/s 264179 46712
>Nahtlose Ratenadaption aus aus
>Latenz fast fast
>Impulsstörungsschutz (INP) 24 29
>G.INP an an
>Störabstandsmarge dB 11 12
>Trägertausch (Bitswap) an an
>Leitungsdämpfung dB 12 7
>ungefähre Leitungslänge m 138
>Profil 35b
>G.Vector full full
>Trägersatz V43 V43
>
>Und diese Zeilen stehen bei Deiner 7530 nicht alle drin (nur mit
>anderen Zahlen und Werten)?

Die "DSLAM-Datenraten" habe ich nicht. "Leitungslänge" auch
nicht (hängt aber bei Dir wohl von "VSDL" ab).

| Ausgehandelte Verbindungseigenschaften
| Empfangsrichtung Senderichtung
| Leitungskapazität kbit/s 11792 2561
| Aktuelle Datenrate kbit/s 8467 1756
| Nahtlose Ratenadaption aus aus
| Stromsparmodus L2 aus
|
| Latenz 8 ms 5 ms
| Impulsstörungsschutz (INP) 1 2
| G.INP aus aus
|
| Störabstandsmarge dB 11 14
| Trägertausch (Bitswap) an an
| Leitungsdämpfung dB 9 4
| Leistungsreduzierung dB 0 0
| PSD Maske ADLU-60
|
| Trägersatz B43 B43

Die Verbindung wurde nicht mehr unterbrochen:

| Verbindungsdauer: 2 Tage, 22 Stunden, 58 Minuten
| Verbindungstyp: ADSL 2+ (ITU G.992.5) Annex J

Wer weiß, was da los ist ...

Marcel 9i9v (313663)
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Oliver Schwickert

unread,
Mar 18, 2022, 2:51:29 PM3/18/22
to
Shinji Ikari schrieb:
> Ich habe jetzt keine 7530 zur Hand

DSLAM-Datenrate max. wird nur bei der AX nicht angezeigt (keine Ahnung
warum). Die ohne AX (hier vorhanden) zeigts an.

Oliver Schwickert

unread,
Mar 18, 2022, 3:09:45 PM3/18/22
to
Marcel Logen schrieb:
> Bei meiner 7590 (ohne AX) finde ich es. Der Wert ist gering-
> fügig kleiner als der von "Leitungskapazität".

Ich nehme mal an, daß Du die nicht an dem betroffenen Anschluß
angeschlossen hast. Könntest Du vielleicht mal machen (sofern möglich).

Es könnte auch sein, daß ASSIA[*] die max. Datenrate nochmal
runtergeregelt hat, und daß deshalb jetzt keine Abbrüche mehr auftreten.
Oder entsprechen aktuell 8467 kbit/s den zuerst genannten "um 9 Mbit/s"?

[*] Ein System, das gegebenenfalls eingreift, um die Stabilität zu
verbessern. Gabs zuerst nur bei VDSL (Vectoring), mittlerweile aber auch
bei ADSL.

Marcel Logen

unread,
Mar 18, 2022, 6:25:45 PM3/18/22
to
Oliver Schwickert in de.comm.provider.t-online:

>Marcel Logen schrieb:

>> Bei meiner 7590 (ohne AX) finde ich es. Der Wert ist gering-
>> fügig kleiner als der von "Leitungskapazität".
>
>Ich nehme mal an, daß Du die nicht an dem betroffenen Anschluß
>angeschlossen hast.

Nein, die 7590 ist meine hier zu Hause (Tarif auch "MagentaZuhause
S"). Darauf bezog sich auch das "kleiner" oben. Ich vermute, daß das
dann bei dem betroffenen Anschluß (dem 'wackeligen') auch so ist.

> Könntest Du vielleicht mal machen (sofern möglich).

Das ist nicht so ohne weiteres möglich. Der betroffene Anschluß
befindet sich ca. 100 km weit weg von hier.

>Es könnte auch sein, daß ASSIA[*] die max. Datenrate nochmal
>runtergeregelt hat, und daß deshalb jetzt keine Abbrüche mehr auftreten.
>Oder entsprechen aktuell 8467 kbit/s den zuerst genannten "um 9 Mbit/s"?

Ja, wir hatten dort auch schon mal 11 MBit/s oder so, aber da gab
es dann in letzter Zeit die Abbrüche. Wenn ich so zurückdenke - auch
an die Zeit mit dem Speedport W 724V Typ C -, dann meine ich, daß
die Abbrüche immer so alle paar Wochen gehäuft auftraten, und dann
ging es wieder einige Zeit gut.

Aktuell: stabil seit 15.03.2022 11:21 Uhr.

Marcel af7r (343291)
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Oliver Schwickert

unread,
Mar 19, 2022, 3:10:04 PM3/19/22
to
Marcel Logen schrieb:
[DSLAM-Datenrate Max. vs Leitungskapazität]
> Darauf bezog sich auch das "kleiner" oben. Ich vermute, daß das
> dann bei dem betroffenen Anschluß (dem 'wackeligen') auch so ist.

Nee, nicht unbedingt.

Solange ASSIA nicht eingreift, kann man anhand der Datenrate Max. sehen,
obs "DSL 16000 RAM IP" ohne Ziffer in Klammern ist; dann beträgt die
rund 17,7 Mbit/s. Bei (2) wären es knapp 14, bei (1) rund 11,6. Das war
die ursprüngliche Idee hinter der Frage nach DSLAM-Datenrate Max.

Dann ist mir aber eingefallen, daß es ASSIA jetzt auch bei ADSL gibt.
Falls das eingegriffen hat, könnte die Datenrate Max. jetzt tatsächlich
in etwa der Leitungskapazität (bißchen mehr oder weniger) entsprechen.

Ist halt die Frage, ob die geringe Datenrate (und die Abbrüche) durch ne
Störung verursacht wird (werden), oder ob sich bspw. durch neu
hinzugekömmene Anschlüsse die Leitungsparameter geändert haben, so daß
einfach nicht mehr mehr geht.

Wie geasgt, ich würde mal in Telekom-hilft-Forum nachfragen. Evtl. kann
da jemand vom Team gucken, ob der Anschluß noch indoor versorgt wird, so
daß ein Wechsel auf outdoor die Probleme möglicherweise beheben könnte.

Oliver Schwickert

unread,
Mar 19, 2022, 4:09:55 PM3/19/22
to
Marcel Logen schrieb:
> | Leitungsdämpfung dB 9 4

BTW, damit sollte eigentlich deutlich mehr Geschwindigkeit drin sein,
falls die Box da nicht kompletten Blödsinn anzeigt.

Marcel Logen

unread,
Mar 19, 2022, 10:15:37 PM3/19/22
to
Oliver Schwickert in de.comm.provider.t-online:

[...]

Danke für die Informationen.

>Wie geasgt, ich würde mal in Telekom-hilft-Forum nachfragen. Evtl. kann
>da jemand vom Team gucken, ob der Anschluß noch indoor versorgt wird, so
>daß ein Wechsel auf outdoor die Probleme möglicherweise beheben könnte.

Wie ich inzwischen hörte, soll in der betreffenden Straße wohl
in den nächsten Monaten Glasfaser gelegt werden. Ob das stimmt
und ob überhaupt von der Telekom, weiß ich jedoch nicht.

Interessant wäre für mich, ob man die FRITZ!Box 7530 AX dann evtl.
an einem Glasfaser-Anschluß (FTTC? und der Rest der Strecke wie ge-
habt über Cu-Doppelader?) weiter betreiben könnte.

Marcel co5i (417970)
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Shinji Ikari

unread,
Mar 20, 2022, 7:06:39 AM3/20/22
to
Guten Tag

Marcel Logen <33320000...@ybtra.de> schrieb

>Interessant wäre für mich, ob man die FRITZ!Box 7530 AX dann evtl.
>an einem Glasfaser-Anschluß (FTTC? und der Rest der Strecke wie ge-
>habt über Cu-Doppelader?) weiter betreiben könnte.

Soweit ich es sehe hat die 7530 AX keinen extra WAN Anschluss dafuer
(wie ihn beispielsweise die 7590 hat).
Ob sich hier bei der 7530ax (wie bei vielen aktuellen) FB der LAN1
dafuer umwidmen laesst, dass da ein GF Modem mit Kupfer Ethernet
Umsetzung vorschalten laesst weiss ich nicht, wuerde ich aber als
ueblich erachten.
Fuer GF Anschluesse hat AVM aber eigene FritBoxen im Angebot.

Schau doch einfach mal in die Anleitung der 7530ax

Marcel Logen

unread,
Mar 22, 2022, 8:08:04 PM3/22/22
to
Shinji Ikari in de.comm.provider.t-online:

>Marcel Logen <33320000...@ybtra.de> schrieb

[Glasfaser-Anschluß]
>Soweit ich es sehe hat die 7530 AX keinen extra WAN Anschluss dafuer
>(wie ihn beispielsweise die 7590 hat).
>Ob sich hier bei der 7530ax (wie bei vielen aktuellen) FB der LAN1
>dafuer umwidmen laesst, dass da ein GF Modem mit Kupfer Ethernet
>Umsetzung vorschalten laesst weiss ich nicht, wuerde ich aber als
>ueblich erachten.
>Fuer GF Anschluesse hat AVM aber eigene FritBoxen im Angebot.
>
>Schau doch einfach mal in die Anleitung der 7530ax

Ja, werde ich bei Gelegenheit machen.

BTW: Heute sah ich bei jemandem, der eine FRITZ!Box 7530 (ohne AX)
und VDSL (2?) von der Telekom mit einem Downstream von ca. 66 MBit/s
nutzt (den Tarif weiß ich jetzt nicht mehr, aber IIRC war das der
"MagentaZuahuse M" mit 50 MBit/s), daß unter "Internet | DSL-Infor-
mationen" sogar die Leitungslänge (450 m) angezeigt wurde.

Marcel hgrv (574335)
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Oliver Schwickert

unread,
Mar 23, 2022, 2:47:54 PM3/23/22
to
Marcel Logen schrieb:
> BTW: Heute sah ich bei jemandem, der eine FRITZ!Box 7530 (ohne AX)
> und VDSL (2?)

VDSL2 sowieso, in dem Fall höchstwahrscheinlich mit Vectoring.

> von der Telekom mit einem Downstream von ca. 66 MBit/s
> nutzt (den Tarif weiß ich jetzt nicht mehr, aber IIRC war das der
> "MagentaZuahuse M" mit 50 MBit/s),

Da wird die DSLAM-Datenrate max. vermutlich der des L entsprechen, und
die tatsächlich nutzbare "Internetgeschwindigkeit" wird im BNG auf den
Wert von M begrenzt (sind mittlerweile allerdings nicht mehr 50 sondern
rund 61 Mbit/s, auch wenn in der Leistungsbeschreibung weiterhin 50 steht).

Manchmal wird beim M aber auch schon die DSLAM-Datenrate max. begrenzt,
und zwar auf rund 63 Mbit/s. Das ist bspw. bei meinem Anschluß der Fall
(am Tag der Umstellung auf M lief der allerdings früh morgens für ein
paar Stunden mit rund 116 Mbit/s auf DSL-Ebene).

> daß unter "Internet | DSL-Infor-
> mationen" sogar die Leitungslänge (450 m) angezeigt wurde.

Mit Vectoring ist bei der Leitungslänge durchaus ein mit voller
Geschwindigkeit laufender M drin. (Hängt natürlich auch noch von ein
paar anderen Parametern ab.)

Oliver Schwickert

unread,
Mar 24, 2022, 3:26:13 PM3/24/22
to
Ulrich Weise schrieb:
> Das wäre auch m.M. nach der MagentaZuhause L (also bis 100Mbit/s). Ist
> aber auf Grund der Leitungskapazität durch den BNG auf 70Mbit/s
> gedrosselt.

Mit der Einführung von BNG und Vectoring ist die Telekom dazu
übergegangen, die Anschlüsse auf DSL-Ebene mit höchstmöglicher Datenrate
laufen zu lassen, und gegebenenfalls im BNG auf die vertragsgemäße
Geschwindigkeit zu "drosseln".

Mittlerweile werden Anschlüsse u.U. aber wieder auf DSL-Ebene in der
Datenrate gemäß Vertrag begrenzt, aber wohl nicht alle.

Und dann gibts mittlerweile auch noch ASSIA, das infolge von Abbrüchen
die max. Datenrate auf DSL-Ebene nochmal runterregelt, damit ein
betroffener Anschluß wieder stabil läuft.

> bei mir, wie oben beschrieben leider nur max.
> 70Mbit/s. Ist aber noch voll in der Leistungsbeschreibung des
> MagentaZuhause L (min. 54Mbit/s).

Nach Änderung des TKG kann sich die Telekom (und andere Anbieter) ja
nicht mehr mit Hinweis auf die vertraglich vereinbarte
Mindestgeschwindigkeit rausreden.

U.U. kann man den Preis mindern, wenn eine "erhebliche, kontinuierliche
oder regelmäßig wiederkehrende Abweichung bei der Geschwindigkeit"
vorliegt. Das ist durch eine Allgemeinverfügung der Bundesnetzagentur
näher geregelt, und die ist etwas - ähm - umfangreich.

Marcel Logen

unread,
Apr 23, 2022, 7:01:21 PM4/23/22
to
Marcel Logen in de.comm.provider.t-online:

>Ja, wir hatten dort auch schon mal 11 MBit/s oder so, aber da gab
>es dann in letzter Zeit die Abbrüche. Wenn ich so zurückdenke - auch
>an die Zeit mit dem Speedport W 724V Typ C -, dann meine ich, daß
>die Abbrüche immer so alle paar Wochen gehäuft auftraten, und dann
>ging es wieder einige Zeit gut.
>
>Aktuell: stabil seit 15.03.2022 11:21 Uhr.

Das lief dann so ca. ein bis zwei Wochen, dann kam das FRITZ!-
Box-Update der 7530 AX auf v7.31 dazwischen. Jetzt schon wieder
14 Tage keine Probleme (mit ca. 10 MBit/s Downstream).

Warum auch immer. Ich habe (bisher) nichts gemacht.

Ingrid 1anuj (1400787)
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Marcel Logen

unread,
May 23, 2022, 6:20:01 PM5/23/22
to
Marcel Logen in de.comm.provider.t-online:

>>Ja, wir hatten dort auch schon mal 11 MBit/s oder so, aber da gab
>>es dann in letzter Zeit die Abbrüche. Wenn ich so zurückdenke - auch
>>an die Zeit mit dem Speedport W 724V Typ C -, dann meine ich, daß
>>die Abbrüche immer so alle paar Wochen gehäuft auftraten, und dann
>>ging es wieder einige Zeit gut.
>>
>>Aktuell: stabil seit 15.03.2022 11:21 Uhr.
>
>Das lief dann so ca. ein bis zwei Wochen, dann kam das FRITZ!-
>Box-Update der 7530 AX auf v7.31 dazwischen. Jetzt schon wieder
>14 Tage keine Probleme (mit ca. 10 MBit/s Downstream).

Nach 44 Tagen Dauerverbindung gab es gestern in der Nacht
erstmals wieder eine Neueinwahl.

>Warum auch immer. Ich habe (bisher) nichts gemacht.

Vielleicht haben sich andere Telekom-Kunden beschwert,
oder es gibt ein internes Monitoring, auf Grund dessen
dann irgendwann die gehäuften Probleme aufgefallen sind.

Marcel
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Ulrich Zwirner

unread,
May 25, 2022, 4:47:01 AM5/25/22
to
Am 24.05.2022 um 00:19 schrieb Marcel Logen:
> Nach 44 Tagen Dauerverbindung gab es gestern in der Nacht
> erstmals wieder eine Neueinwahl.

Erfolgte die im "Service-Fenster"? Evtl. wurde auf die Telekom-Technik
(DSLAM/MSAN) eine neue Firmware eingespielt?!

Gruß Ulrich

Marcel Logen

unread,
May 25, 2022, 5:32:14 AM5/25/22
to
Ulrich Zwirner in de.comm.provider.t-online:
Das war nachts, IIRC um 3.52 Uhr. Könnte ein Service-Fenster
gewesen sein.

44 Tage Dauerverbindung finde ich aber OK. Wir hatten ja im
Störungsfall mehrere Verbindungsabbrüche am Tag.

Marcel 10fcn (1064343)
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