"Verbindung wird gehalten"
Axel Vetter
Seit ein paar Tagen taucht bei meinem ISDN-Anschluss folgendes Phaenomen
auf: Das Telefon klingelt, mein Anrufbeantworter geht dran und zeichnet
eine Ansage der Telekom auf, die in etwa "Die Verbindung wird gehalten"
lautet. Das kann mehrere Minuten dauern, gestern waren fast 10 Minuten auf
dem Band! Dann verschwindet der Spuk.
Der groesste Hit fand sich vor ein paar Tagen. Da waren zwei Anrufe auf dem
Band, bei denen die Ansage einen Freund von mir angerufen hatte und der
sich nun auf _meinem_ Band darueber wunderte, also eine "Dreierkonferenz",
von der weiteren Verbindung mit mir aber nichts wusste. Ich rief ihn an und
fragte ihn, ob das ein Scherz mit einem Sample war. Er meinte, das Telefon
habe mehrmals geklingelt und da sei nur ein merkwuerdiger Ton gewesen.
Was kann das sein? Sollte es nochmal auftreten, rufe ich die
Stoerungsstelle an.
Axel
Tilman Schmidt
So etwas hatte ich gestern zum ersten Mal auch: minutenlang "Ihre
Verbindung wird gehalten", dann eine Bekannte, die sich meldete, als
ob sie angerufen worden sei und irritiert war, dass niemand dranging.
Da es recht wahrscheinlich ist, dass jemand sie und mich nacheinander
anrufen wollte (Absage einer gemeinsamen Veranstaltung), und erst vor
kurzem hier in der Gruppe von dem neuen "undocumented feature" der
Telekom berichtet wurde, dass Analoganschluesse an digitalen
Vermittlungsstellen durch sehr kurzes Auflegen makeln koennen sollen,
vermute ich mal, dass jemand drittes mich informieren wollte, als er
den AB hoerte nur kurz auf die Gabel hieb um die naechste auf der Liste
anzurufen, die etwas zu spaet dranging, so dass er schon wieder
aufgelegt hatte, und daraufhin sie mit meiner gehaltenen Verbindung
zusammengeschaltet wurde. Denn dass jemand, der beim Makeln auflegt,
damit die beiden Gespraechspartner, zwischen denen er gemakelt hatte,
miteinander verbindet - das wurde hier in der Gruppe ja auch schon
berichtet.
Klingt das plausibel?
Unschoen dabei ist, dass der betroffene Anrufer, ohne es zu wissen,
zwei Verbindungen haelt und natuerlich auch bezahlen muss. Ist das
rechtens, wenn die Telekom ohne Ankuendigung so ein Feature schaltet,
dass sie dann von denen, die es unwissentlich ausloesen, die Gebuehr
dafuer verlangt?
----
Tilman Schmidt E-Mail: t...@gb1.sema.de (office)
Wehrhausweg 66 til...@schmidt.bn.eunet.de (private)
53227 Bonn, Germany --------------------------------------------
Michael Pieper
> Seit ein paar Tagen taucht bei meinem ISDN-Anschluss folgendes
> Phaenomen auf: Das Telefon klingelt, mein Anrufbeantworter geht
> dran und zeichnet eine Ansage der Telekom auf, die in etwa "Die
> Verbindung wird gehalten" lautet.
Das hat nichts mit Deinem ISDN-Anschluss zu tun, das gehoert zu den
neuen Komfortdiensten der telekom fuer analoge Anschluesse.
In diesem Fall hat einer Deiner Anrufer neuerdings das Komfortmerkmal
Dreierkonferenz/Makeln und weiss es anscheinend noch nicht. Er ruft
Dich an, bekommt nur den Anrufbeantworter dran, will Dir nichts
draufsprechen, hat einmal kurz auf die Gabel und ruft jemand anderen
an.
Das kurze Tippen auf die Gabel beendet das Gespraech nicht, sondern
legt es auf Halten (es wirkt wie Hook-Flash). Wenn er den Hoerer dann
wirklich auflegt, klingelt direkt wieder das Telefon bei ihm und er
hat wieder Deinen Abwimmler dran. Interessant wird's, wenn auch bei
ihm dann der Abwimmler drangeht ;-)
Fuer Dich entstehen dabei keine Kosten, fuer ihn allerdings schon.
Peinlich wird's, wenn er ein kurzes Gespraech z.B. in die USA fuehrt,
kurz auf die Gabel drueckt und dann ein stundenlanges Ortsgespraech
fuehrt: die Fernverbindung wird die ganze Zeit offen gehalten und der
Einheitenzaehler dreht und dreht...
Michael
--
Michael Pieper, Bluecherplatz 14, D-52068 Aachen,
Tel. : +49 - (0)241 - 543915
Mail : mic...@nexus1.tng.oche.de (NeXTmail and MIME welcome)
PGP : Public Key on demand
Franz Tollmann
> > Seit ein paar Tagen taucht bei meinem ISDN-Anschluss folgendes Phaenomen
> > auf: Das Telefon klingelt, mein Anrufbeantworter geht dran und zeichnet
> > eine Ansage der Telekom auf, die in etwa "Die Verbindung wird gehalten"
> > lautet. Das kann mehrere Minuten dauern, gestern waren fast 10 Minuten auf
> > dem Band! Dann verschwindet der Spuk.
> >
> > Der groesste Hit fand sich vor ein paar Tagen. Da waren zwei Anrufe auf
> > dem Band, bei denen die Ansage einen Freund von mir angerufen hatte und
> > der sich nun auf _meinem_ Band darueber wunderte, also eine
> > "Dreierkonferenz", von der weiteren Verbindung mit mir aber nichts wusste.
> > Ich rief ihn an und fragte ihn, ob das ein Scherz mit einem Sample war. Er
> > meinte, das Telefon habe mehrmals geklingelt und da sei nur ein
> > merkwuerdiger Ton gewesen.
Das selbe Phaenomen tauchte gestern Abend bei einer meiner Bekannten auf.
Das Beste daran ist, dass sich die Dritten im Gespraech, das eben auf dem
Anrufbeantworter meiner Bekannten aufgezeichnet wurde, ueber mich
unterhalten haben. Gluecklicherweise kam ich recht positiv dabei weg :-)
Die Erklaerung von Tilman Schmidt erscheint mir logisch und richtig. Die
Teledoof soll mal zusehen, dass sie ihre Weichware zurechtbiegt, damit
sowas nicht mehr passieren kann.
------------------------------------------------------------------------------
Oooooooppppsss !!! o _ _ _
Franz Tollmann _o /\_ _ \\o (_)\__/o (_)
toll...@heart.franken.de _< \_ _>(_) (_)/<_ \_| \ _|/' \/
Voice +49 931 573332 (_)>(_) (_) (_) (_) (_)' _\o_
WWW: http://www.franken.de/users/heart/tollmann
Jérôme Waibel
Tilman Schmidt <til...@schmidt.bn.eunet.de> wrote:
>damit die beiden Gespraechspartner, zwischen denen er gemakelt hatte,
>miteinander verbindet - das wurde hier in der Gruppe ja auch schon
>berichtet.
Bla. Das war doch ein Bug in einer ISDN-Telefonanlage. Mit Makeln bei DIVs
hat das absolut nichts zu tun.
--
Jerome Waibel _=o&\o_
Tel. ++49-721-9563089 http://www.uni-karlsruhe.de/~ukbx
Fax. ++49-721-9563087 Send me Mail with Subject: send pgpkey
"'E's not pinin'! 'E's passed on!"
Michael Olbricht
:>auflegt, dass er eben makelt, statt eine Verbindung zu trennen.
:>Ich weiss nicht, was es in diesem Punkt der Telekom anzulasten gibt,
:>wie es in vielen Postings z.Zt. getan wird.
Aus einem hamburger Nachrichtenmagazin habe ich die Info,
dass Hook-Flashes unter 0,94 Sekunden(!) zum Makeln benutzt werden
koennen an digitalen OVSten.
Dadurch kann man selbst mit dem aeltesten Drehscheibenwaehler noch
mitmachen, und sogar Ami-Teflons (500 ms per Taste) duerften funktionieren.
Ich habe an meiner ISDN-Anlage das erwaehnte Problem mit einem
billigen Apparat, die teuren verlaengern das Auflegen kuenstlich, ignorieren
aber einen kurzen Kontakt.
Was meine Anlage/ISDN besser machen: wenn der geparkte Teilnehmer
auflegt, ist die erste Verbindung beendet. Wenn ich jemanden parke, hoere
ich sowieso erstmal das interne Freizeichen. Vergesse ich den ersten
Gespraechspartner, klingelt es nach dem Auflegen bei mir.
Die Telekom sollte also ausschliesslich den kurzen Flash (80 ms?)
benutzen und das Erhalten der ersten Verbindung nicht erzwingen.
Ausserdem sollte sie solche Dinge besser der Oeffentlichkeit zugaengig
machen. Wahrscheinlich war das ein Schnellschuss, um die Kritik der
letzten Wochen weiter zu mildern.
Tschuess
Michael
Volker Doose
: Also zunaechst mal ist das Feature nicht undokumentiert und zum
: zweiten ist doch eigentlich jeder selbst schuld, der nur so kurz
: auflegt, dass er eben makelt, statt eine Verbindung zu trennen.
: Ich weiss nicht, was es in diesem Punkt der Telekom anzulasten gibt,
: wie es in vielen Postings z.Zt. getan wird.
Ich denke schon, dass man der Telekom vorwerfen kann, die neuen
Features nicht deutlch genug vorgestellt zu haben.
Ich habe mich mit mehreren Leuten, die an digitalen Vermittlungsstellen
haengen, ueber das Thema unterhalten und die meisten hatten davon
noch nie was gehoert und erst einer(!) hat bis jetzt ein Merkheft
der Telekom erhalten.
Wenn ich das richtig einschaetze, scheint das Problem mit dem ungewollten
Makeln auch wirklich extrem haeufig aufzutreten.
Ich arbeite z.B. bei einer TM-Firma, die viele Telefongewinnspiele organisiert,
bei der die Leute auf Anrufbeantworter sprechen, und ich bekomme andauernd
von den Leuten, die die Baender abhoeren, gesagt, dass andauernd diese
Ansage auf den Baendern ist, da die Leute direkt, nachdem sie ihren Spruch
gesagt haben, auflegen und ihr Glueck noch einmal versuchen.
Gruss, Volker.
Dirk Salva
> So etwas hatte ich gestern zum ersten Mal auch: minutenlang "Ihre
> Verbindung wird gehalten", dann eine Bekannte, die sich meldete, als
> ob sie angerufen worden sei und irritiert war, dass niemand dranging.
[...]
> Klingt das plausibel?
Das obige ja, alles dazwischen: Nein!
Ganz einfach: Deine Bekannte hat Dich angerufen, Dein AB ist drangegangen,
sie, zu faul zum draufsprechen, hat kurz auf die Gabel gehauen, um dann
gleich irgendein anderes Telefonat zu fuehren. Effekt: Sie hat *zu kurz*
auf die Gabel gehauen = Hook-Flash = Halten der Verbindung. Nach ca. 4min.
wird sie von ihrer VSt zurueckgerufen, um an das gehaltene Gespraech
erinnert zu werden bzw. um es zurueckzunehmen. Sie hat niemanden gehoert
(Dein AB kann ja schlecht waehrend der laufenden Aufzeichnung antworten),
deshalb kurz "Hallo" oder ihren Namen abgelassen und dann aufgelegt und
damit das Gespraech endgueltig beendet. Ergebnis: Fuer Deine Bekannte
Mehrkosten fuer ein 4min. gehaltenes Gespraech und fuer Dich 4 min.
Aufzeichnung von "tututut...Ihre Verbindung wird gehalten...".
Loesung: Langer auf die Gabel hauen, um so etwas zu verhindern (mind.
1sec. Gabel niederdruecken).
ciao, Dirk
------------------------------------------------------------------------
| Dirk Salva Internet: dsa...@enterprise.ping.de |
| ask for PGP key! FIDO: Dirk Salva 2:2444/5103.33 |
------------------------------------------------------------------------
Gerhard Weiss
pe...@cs.tu-berlin.de writes:
>Ich denke schon, dass man der Telekom vorwerfen kann, die neuen
>Features nicht deutlch genug vorgestellt zu haben.
>Ich habe mich mit mehreren Leuten, die an digitalen Vermittlungsstellen
>haengen, ueber das Thema unterhalten und die meisten hatten davon
>noch nie was gehoert und erst einer(!) hat bis jetzt ein Merkheft
>der Telekom erhalten.
Hallo!
hier (in KL) wurde das Merkheft ca. 20.1. verschickt, zusammen mit der
Telefonrechnung. Da stand dann drin, die Komfortmerkmale wuerden
automatisch seit 1.1. funktionieren. Ausprobiert->geht nicht.
Bei der 01114 angerufen, bei der man auch die kostenpflichtigen
neuen Dienste (Babyruf, Auslandssperre etc.) freischalten lassen
kann, dort sagte man mir, man muesse sich eben erst melden,
dann werden auch die kostenfreien Merkmale freigeschaltet.
Ich hab mich darueber ziemlich aufgeregt, schon allein wegen dem
bloedsinnigen Verwaltungsaufwand. Nun versteh ichs aber.
Man muss tatsaechlich die bloeden Kunden vor der modernen
Technik schuetzen. JEDEN, den ich hier gefragt hab, der ein
Telefon im Ortsnetz hat, hat das Merkblatt ungelesen weggeschmissen!
Tenor: war bestimmt wieder Werbung. Dabei verschickt die Telekom
(zumindest hier in KL) schon über zwei Jahre keine Werbung mehr
zusammen mit den Telefonrechnungen.
Seufz.
--
Dipl.-Inform. Gerhard Weiss Universitaet Kaiserslautern
Phone +49-631-205-2656 FB Informatik, Bau 48/470
Fax +49-631-205-2803 AG Robotik und Prozessrechentechnik
T-Online 0631-16877-1 Postfach 3049
D-67653 Kaiserslautern
Martin Schulte Moenting
>Am 01.02.96 schrieb Michael:
>> Aus einem hamburger Nachrichtenmagazin habe ich die Info,
>> dass Hook-Flashes unter 0,94 Sekunden(!) zum Makeln benutzt werden
>> koennen an digitalen OVSten.
>Mal eine Frage: Ich habe ein Telefon (Stralsund) mit einer R-Taste,
>also Hook-Flash.
Leider nicht _also_.
>Das Makeln mit dieser Taste, wie im Info-Heft der Telekom angegeben,
>funktioniert nicht, wohl aber das Makeln mit kurzem Drücken der Gabel.
>Was läuft da falsch?
Es gibt zwar viele Telephone mit einer R-Taste, doch deren Kunktion
ist oft nur ein Flash, kein Hook-Flash. Und dieser Flash ist zu kurz,
um die neuen Merkmale benutzen zu koennen.
Auch bei vielen Siemens-Telephonen kann man die R-Taste als Erde oder
als Flash definieren, nicht aber als Hook-Flash.
Ciao
Martin
******************************
Martin Schulte Moenting
eMail uh...@rz.uni-karlsruhe.de
Alle Geruechte auch zum mitnehmen.
Ralf G. R. Bergs
uh...@rz.uni-karlsruhe.de (Martin Schulte Moenting) wrote:
[...]
: Es gibt zwar viele Telephone mit einer R-Taste, doch deren Kunktion
: ist oft nur ein Flash, kein Hook-Flash. Und dieser Flash ist zu kurz,
: um die neuen Merkmale benutzen zu koennen.
Was wird denn da geflasht, wenn nicht der Hook?
--
Ralf G. R. Bergs * Hueckeswagener Str. 42 * 51647 Gummersbach * Germany
+49 2261 21968 (phone & fax) * ra...@rwth-aachen.de (e-mail) * Team OS/2
Earth is flat, pigs can fly, and nuclear power is safe. (Greenpeace)
Sven
>til...@schmidt.bn.eunet.de (Tilman Schmidt) writes:
>>kurzem hier in der Gruppe von dem neuen "undocumented feature" der
>>Telekom berichtet wurde, dass Analoganschluesse an digitalen
>>Vermittlungsstellen durch sehr kurzes Auflegen makeln koennen sollen,
>>vermute ich mal, dass jemand drittes mich informieren wollte, als er
>>den AB hoerte nur kurz auf die Gabel hieb um die naechste auf der Liste
>>anzurufen, die etwas zu spaet dranging, so dass er schon wieder
>Also zunaechst mal ist das Feature nicht undokumentiert und zum
>zweiten ist doch eigentlich jeder selbst schuld, der nur so kurz
>auflegt, dass er eben makelt, statt eine Verbindung zu trennen.
>Ich weiss nicht, was es in diesem Punkt der Telekom anzulasten gibt,
>wie es in vielen Postings z.Zt. getan wird.
Ich bin zwar bisher nicht darauf reingefallen, aber ich denke schon,
dass es z.T. undokumentiert ist. Ich habe z.b. einen ANIS faehigen
digital vermittelten Anschluss, aber noch *keine* Informationen ueber
die neuen Merkmalen bekommen!
Angeblich hat die T*** allen moeglichen Teilnehmern, sogar analog
vermittelten, diese Infos zugeschickt...
Sven
s...@sec.de
Joerg Riesmeier
Am 02.02.96 schrieb Kai Dupke (dupke # koma.han.de):
d> 'Aufgrund des durch die gigitalen Dienste moeglichen schnelleren
d> Verbindungsaufbaues und der neuen Moeglichkeiten, ist es notwendig,
d> zwischen zwei Waehlversuchen 2 Sekunden zu warten'.
Hier steht *1* Sekunde.
MfG JR. E-Mail: j...@vgasoft.com
Harald Axel Sommerfeldt
>
> Also zunaechst mal ist das Feature nicht undokumentiert und zum
> zweiten ist doch eigentlich jeder selbst schuld, der nur so kurz
> auflegt, dass er eben makelt, statt eine Verbindung zu trennen.
> Ich weiss nicht, was es in diesem Punkt der Telekom anzulasten gibt,
> wie es in vielen Postings z.Zt. getan wird.
Das sehe ich absolut nicht so!!!
Wenn mein Gespraechspartner ganz normal auflegt (so richtig endgueltig,
also nicht nur kurz), ich "Ihre Verbindung wird gehalten" zu
hoeren bekomme, es bei meinem Partner anschliessend klingelt,
er abnimmt und mich am Apparat hat, dann ist das einfach nur
peinlich. Das sind alltaegliche Handgriffe und Bedienungsablaeufe
am Telefon, und wenn die schon nicht mehr wie gewohnt
funktionieren... :-(((
Ach ja: Bei beiden waren definitiv die neuen Dienste _nicht_
angemeldet!
--
Harald Axel Sommerfeldt
ax...@hp1.ang-physik.uni-kiel.de / Harald Sommerfeldt @ W
http://www.ang-physik.uni-kiel.de/~axel
Hans-Georg von Zezschwitz
gehabt. Ich habe ISDN, wuerde aber gerne meinen Freunden erklaeren,
was das ist mit dem "Verbindung halten". Wie man eine Verbindung
bei nicht-ISDN-Leitung haelt, wissen wir ja nun, aber kann mal jemand
posten, wie man sie am Analog-Telefon wiederaufnimmt?
(Klar, ist ein Einzelwunsch - waer trotzdem schoen, das zu erfahren).
Tschuess,
Georg
Axel Vetter
In article <VyzDxoNL...@RWTH-Aachen.DE>, Ralf G. R. Bergs writes:
>: Ich weiss nicht, was es in diesem Punkt der Telekom anzulasten gibt,
>: wie es in vielen Postings z.Zt. getan wird.
>
>Ganz einfach: Die Telekom hat moeglicherweise ihre Aufklaerungspflicht
>schuldhaft verletzt, indem sie nicht ausdruecklich auf diesen Umstand
>und seine Folgen hingeweisen hat.
Ich war gestern im Telekomladen. Ein Kunde hatte auch das Theater mit dem
Rueckruf, der nicht gewollt war; daraufhin kuendigte der Telekomiker dort
an, das der Dienst wieder abgestellt werde, da die Kunden damit nicht
zurechtkaemen.
Ulrich Ruhland
zum Thema "Re: "Verbindung wird gehalten"", was eines Kommentars
meiner Wenigkeit bedarf:
p>Mal eine Frage: Ich habe ein Telefon (Stralsund) mit einer R-Taste,
p>also Hook-Flash.
p>
p>Das Makeln mit dieser Taste, wie im Info-Heft der Telekom angegeben,
p>funktioniert nicht, wohl aber das Makeln mit kurzem Druecken der Gabel.
p>
p>Was laeuft da falsch?
Es gibt zwei Moeglichkeiten, die R-Taste zu belegen (jedenfalls beim
Signo):
a) als "R"
b) als Flash
Was das genau zu bedeuten hat, weiss ich nicht, aber vielleicht kann es
daran liegen.
Wir lesen uns, Internet: UL...@TBX.BerliNet.de
ULLI FIDO: Ulrich Ruhland @ 2:2410/601.21
## CrossPoint v3.1 R ##
Helge Oldach
| Es war einmal vor langer Zeit, da befleiBigte sich Patrick Becker dazu:
Das "B" statt eines "ß" ist häßlich! :-)
Und das Thema hat mit ISDN absolut gar nichts zu tun. Trotzdem:
| Die Taste "R", also Hook-Flash ist nicht immer das selbe. Sie kann auf zwei
| verschiedene Arten beschaltet sein, wobei der Hook-Flash nur eine ist.
| Irgendwei hat das andere mit erde zu tun oder so, weiB ich aber nich, was das
| nu genau ist. Entscheident ist, daB der Hook-Flash, also die R-Taste, nix
| weiter macht als eine Unterbrechung der Verbindung fur eine definierte
| Zeitspanne zu erzeugen, also kurz aufzulegen und dann wieder abzunehmen.
Mal stark vereinfacht:
Erdtaste: a- und b-Ader werden kurzzeitig mit Erde verbunden (deswegen
braucht man neben diesen beiden Adern immer auch eine Erdader.)
Flash: kurzes Öffnen des Gabelkontaktes (<< 500 msec)
Hook-Flash: längeres Öffnen des Gabelkontaktes (>> 500 msec)
Alle drei können sich hinter der mit "R" beschrifteten Taste befinden.
Handelsübliche Telefone kann man häufig umschalten; mein Philips Patsy
(schnurlos) zum Beispiel mit einem Jumper in der Basisstation zwischen
Flash oder Erde. Hookflash kann es nicht.
In öffentlichen Netzen sind Erde und Flash nicht unbedingt das Gelbe vom
Ei; bei längeren Kabelstrecken kann es zu Drop-Outs kommen, die dann
fälschlich als Erde oder Flash erkannt werden. Um das zu vermeiden,
macht man dort meist Hookflash, und das ist genau das, was die Telekom
jetzt einführt.
Helge
--
"Very funny, Scotty. Now beam down my clothes."
Holger Lubitz
> Natürlich wird auch beim Flash der Hook geflasht. (Würg.) Aber beim
> Flash ist das eben so kurz, daß Du es mechanisch mit dem GUmsch nicht
> hinbekommen würdest.
Wie kurz ist das denn ? Noch kuerzer als Pulswahlimpulse ? Mit der Gabel zu
waehlen ist ja relativ einfach (vorausgesetzt, dass das Telefon direkt am
Netz, also nicht an einer Nebenstelle haengt und die Gabel nicht mechanisch
gedaempft ist).
Holger
--
PGP public key available on request.
Lord B.
Ich schrieb eine Mail an a...@orion7.ruhr.de am 09.02.96!!!!!
>
> In article <62E$XLl...@videot.tbx.berlinet.de>, Ulrich Ruhland writes:
>
> >Es gibt zwei Moeglichkeiten, die R-Taste zu belegen (jedenfalls beim
> >Signo):
> >a) als "R"
> >b) als Flash
> >Was das genau zu bedeuten hat, weiss ich nicht, aber vielleicht kann es
> >daran liegen.
>
> Flash.
Naja...: der Flash ist ein kurzes auflegen (so umme 100ms)
und die Erde Taste kannst du nur verwenden, wenn du eine TK anlage mit einer
Erde-Leitung hast ;) (also mit DREI leitungen).
Gruß: Mind.
/=============================\-/================\
|Markus Barckmann@2:240/5155.6|-| Member of the |
|Mi...@Korova.zodiac.de |-| X-Matrix Coder |
|Mi...@Moss-Box.zodiac.de |-| Group |
\=============================/-\================/
## CrossPoint v3.1 ##