1.RfD: Aufteilung von de.comm.isdn

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Thomas Witt

unread,
Apr 5, 1996, 3:00:00 AM4/5/96
to
1. RfD: Aufteilung der Gruppe de.comm.isdn
==========================================

zur Aufteilung der bereits bestehenden Newsgroup de.comm.isdn:
de.comm.isdn.telefon ISDN-Telefone und Telefonie allgemein.
de.comm.isdn.tk-anlage TK-Anlagen, a/b-Adapter, usw.
de.comm.isdn.computer ISDN-Karten/-Modems für Computer.
de.comm.isdn.telekom Tarifpolitik, Probleme, Infos, usw.
de.comm.isdn.technik Technische Fragen (NT, Verkabelung, Protokoll).
de.comm.isdn.misc Alles sonstige.

(Nach Vorschlag von Andreas M. Kirchwitz in <uefky*M...@zikzak.snafu.de>)

Status
------
(Weiterhin) unmoderiert

Charta
------
fehlt


Motivation
----------
Die ISDN-Technik ist eine der Wichtigsten in bezug auf die
Datenkommunikation - sowohl heute als auch in der Zukunft.

Dieser Thematik wird mit nur einer Gruppe in de.all nicht genuegend
Rechnung getragen, der Traffic in de.comm.isdn belegt dies:

(Newsaufkommen der Gruppe de.comm.isdn am Samstag, 30.3.1996;
gemessen bei meiner Site mozart.berlinet.de):
125 Newsartikel mit einer Groesse von insgesamt 247.838 Bytes

Die Diskussionen in de.comm.isdn zeigen, daß die Themenbereiche
doch recht stark abgegrenzt sind: Probleme mit bestimmten
TK-Anlagen, technische Fragen ("Alte Rufnummer behalten ?"),
Stoerungen in VSt's, Probleme mit Telefonen ("Notspeisung einschalten -
wo?") und vieles mehr. Daher bietet sich eine Aufteilung geradezu
an.

Hinzu kommt, daß der Traffic nicht abnehmen wird, da ISDN - gerade
in Deutschland - immer groessere Bedeutung erlanget - u.a. auch, da
die Telekom ab Juli die Preise fuer einen ISDN-Anschluss senkt; die
monatliche Gebuehr eines solchen liegt damit unter der eines
(Analog-)Doppelanschlusses.

Man sollte daher bei der Einrichtung dieser Gruppen also durchaus
grosszuegiger verfahren - wie an obigem Vorschlag gezeigt.

Eine vorhergehende Diskussion in de.admin.news.groups hat gezeigt,
daß fast alle Vorschlaege unpraktikabel waren, oben genannter ist
der erste und meines Erachtens nach einzig praktikabele.

Nicht durchgehend gluecklich bin ich mit der Trennung von
dci.telefon und dci.tk-anlage, da hier Crosspostingsgefahr besteht.
Hier werden eventuell noch Ideen gebraucht.

--
Artikel fuer de.admin.news.announce bitte an mode...@dana.de senden. Bitte
moeglichst vollstaendige und fertig veroeffentlichbare Artikel einsenden.

Thomas Witt

unread,
Apr 24, 1996, 3:00:00 AM4/24/96
to
2. RfD: Aufteilung der Gruppe de.comm.isdn
==========================================

zur Aufteilung der bereits bestehenden Newsgroup

de.comm.isdn in:

de.comm.isdn.telefon - ISDN-Telefone und Telefonie allgemein
de.comm.isdn.tk-anlage - TK-Anlagen, a/b-Adapter, usw.
de.comm.isdn.computer - ISDN-Karten/-Modems für Computer
de.comm.isdn.telekom - Tarifpolitik, Probleme, Infos, usw.
de.comm.isdn.technik - Technische Fragen (NT, Verkabelung, Protokoll)
de.comm.isdn.misc - Alles sonstige

(Nach Vorschlag von Andreas M. Kirchwitz in <uefky*M...@zikzak.snafu.de>)


Status
------
(Weiterhin) unmoderiert

Charta de.comm.isdn.telefon
---------------------------
Diskussion und Information über ISDN-Telefone und den Telefonie-Dienst
von ISDN allgemein.
Binary-Postings und komerzielle Werbung sind ausdruecklich unerwuenscht.

Charta de.comm.isdn.tk-anlage
-----------------------------
Diskussion und Information über Telekommunikationsanlagen (TK-Anlagen) und
verwandte Endgeräte wie a/b-Adapter.
Binary-Postings und komerzielle Werbung sind ausdruecklich unerwuenscht.

Charta de.comm.isdn.computer
----------------------------
Diskussion und Information über computerspezifische ISDN-Hardware wie
ISDN-Karten und ISDN-Software.
Binary-Postings und komerzielle Werbung sind ausdruecklich unerwuenscht.


Charta de.comm.isdn.telekom
---------------------------
Diskussion und Information über ISDN-Providern wie z.B. der Telekom und die
Probleme, Zukunftschancen mit ihnen. Weiterhin: Tarifpolitische Diskussionen
Binary-Postings und komerzielle Werbung sind ausdruecklich unerwuenscht.

Charta de.comm.isdn.technik
---------------------------
Diskussion und Information über den technischen Hintergrund von ISDN-Harware
wie NT-Adapter, Verkabelung, Protokoll, ISDN-Router, usw.
Binary-Postings und komerzielle Werbung sind ausdruecklich unerwuenscht.

Charta de.comm.isdn.misc
------------------------
Diskussion und Information über alles Sonstige rund um die ISDN-Technik, was
nicht bereits von den anderen de.comm.isdn.* - Gruppen abgedeckt ist.
Binary-Postings und komerzielle Werbung sind ausdruecklich unerwuenscht.


Aktueller Diskussionsstatus
---------------------------
Eine große Mehrheit scheint für diesen Vorschlag zu stimmen.

Grundsätzlich gibt es nur noch einen Reibungspunkt:

- de.comm.isdn.telekom
Der Name scheint inzwischen unstrittig zu sein, allerdings
wird von einigen Leuten Überschneidung mit
de.comm.service+tarife gesehen.
Bei Nichteinrichtung dieser Gruppe besteht allerdings die
Gefahr von Tarif-Postings nach de.comm.isdn.misc

Geklärt wurden folgende Probleme:

- Die Einrichtung von dci.tk-anlage und dci.telefon scheint
inzwischen akzeptiert. Es gab Stimmen, die für die Einrichtung von
firmenspezifischen Newsgroups votierten, dies wurde allerdings
von fast allen aufgrund des Aktualitätsproblems abgewiesen.

- Außerdem wurde vorgeschlagen, nur .endgeräte einzurichten,
hier haben ebenfalls die meisten akute Crosspostinggefahr
gesehen.

- Auch die Einrichtung von dci.technik wurde weiterhin von
vielen gefordert, die aktuellen Diskussionen um NT's,
Verkabelung usw. in d.c.i. belegen via Traffic den Bedarf.

- Zwischenzeitlich wurde auch englische Gruppennamen gefordert,
diese wurden allerdings auch fast durchgehend abgelehnt.


Nach wie vor möchte ich aber nochmals der nötigen Aufspaltunng von
de.comm.isdn Nachdruck verleiehen, der Traffic wird immer größer.

Zum Schluß möchte ich noch zwei Zitate einbringen:

Da ISDN demnaechst maechtig boomen wird (billiger als ein
herkoemmlicher Doppelanschluss), sollte man bei der Ein-
richtung neuer Gruppen ruhig grosszuegig sein, denn ein
steil steigender Bedarf an ISDN-Gruppen ist abzusehen.
-- Andreas M. Kirchwitz in <uefky*M...@zikzak.snafu.de>

aber da wir uns ohnehin _nie_ ganz einig
werden sollte man es an den Namen nicht scheitern lassen.
-- Gernot Zander in <DpJAH...@scorpio.in-berlin.de>

Motivation
----------
Die ISDN-Technik ist eine der Wichtigsten in bezug auf die
Datenkommunikation - sowohl heute als auch in der Zukunft.

Dieser Thematik wird mit nur einer Gruppe in de.* nicht genügend


Rechnung getragen, der Traffic in de.comm.isdn belegt dies:

(Newsaufkommen der Gruppe de.comm.isdn am Samstag, 30.3.1996;
gemessen bei meiner Site mozart.berlinet.de):

125 Newsartikel mit einer Größe von insgesamt 247.838 Bytes

Die Diskussionen in de.comm.isdn zeigen, daß die Themenbereiche
doch recht stark abgegrenzt sind: Probleme mit bestimmten
TK-Anlagen, technische Fragen ("Alte Rufnummer behalten ?"),

Störungen in VSt's, Probleme mit Telefonen ("Notspeisung einschalten -


wo?") und vieles mehr. Daher bietet sich eine Aufteilung geradezu
an.

Hinzu kommt, daß der Traffic nicht abnehmen wird, da ISDN - gerade

in Deutschland - immer größere Bedeutung erlanget - u.a. auch, da
die Telekom ab Juli die Preise für einen ISDN-Anschluß senkt; die
monatliche Gebühr eines solchen liegt damit unter der eines
(Analog-)Doppelanschlusses.

Man sollte daher bei der Einrichtung dieser Gruppen also durchaus

großzügiger verfahren - wie an obigem Vorschlag gezeigt.

Eine vorhergehende Diskussion in de.admin.news.groups hat gezeigt,

daß fast alle Vorschläge unpraktikabel waren, oben genannter ist


der erste und meines Erachtens nach einzig praktikabele.

--

Artikel fuer de.admin.news.announce bitte an mode...@dana.de senden.

Bitte vollstaendige und fertig veroeffentlichbare Artikel einsenden.

Thomas Witt

unread,
May 5, 1996, 3:00:00 AM5/5/96
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3. RfD: Aufteilung der Gruppe de.comm.isdn
==========================================

zur Aufteilung der bereits bestehenden Newsgroup
de.comm.isdn in:

* de.comm.isdn.telefon - ISDN-Telefone und Telefonie allgemein
* de.comm.isdn.tk-anlage - TK-Anlagen, a/b-Adapter, usw.
* de.comm.isdn.computer - ISDN-Karten/-Modems fuer Computer
* de.comm.isdn.telekom - Tarifpolitik, Probleme, Infos, usw.
alternativ: de.comm.isdn.provider
* de.comm.isdn.technik - Technische Grundlagen (NT, Verkabelung, Protokoll)
* de.comm.isdn.misc - Alles sonstige

(Nach Vorschlag von Andreas M. Kirchwitz in <uefky*M...@zikzak.snafu.de>)

***

Status
------
(Weiterhin) unmoderiert

***

Charta de.comm.isdn.telefon
---------------------------
Diskussion und Information ueber ISDN-Telefone und den Telefonie-Dienst
von ISDN allgemein.
Binary-Postings und kommerzielle Werbung sind ausdruecklich unerwuenscht.

Charta de.comm.isdn.tk-anlage
-----------------------------
Diskussion und Information ueber Telekommunikationsanlagen (TK-Anlagen)
und verwandte Endgeraete wie a/b-Adapter.
Binary-Postings und kommerzielle Werbung sind ausdruecklich unerwuenscht.

Charta de.comm.isdn.computer
----------------------------
Diskussion und Information ueber computerspezifische ISDN-Hardware wie
ISDN-Karten und auch ISDN-Software.
Binary-Postings und kommerzielle Werbung sind ausdruecklich unerwuenscht.

Charta de.comm.isdn.telekom / de.comm.isdn.provider
---------------------------------------------------
Diskussion und Information ueber ISDN-Providern wie z.B. der Telekom


und die Probleme, Zukunftschancen mit ihnen.

[Weiterhin: Tarifpolitische Diskussionen.] <- Siehe unten
Binary-Postings und kommerzielle Werbung sind ausdruecklich unerwuenscht.

Charta de.comm.isdn.technik
---------------------------
Diskussion und Information ueber den technischen Grundlagen von
ISDN, wie z.B. NT-Adapter, Verkabelung, Protokoll, usw.
Binary-Postings und kommerzielle Werbung sind ausdruecklich unerwuenscht.

Charta de.comm.isdn.misc
------------------------
Diskussion und Information ueber alles Sonstige rund um ISDN, was


nicht bereits von den anderen de.comm.isdn.* - Gruppen abgedeckt ist.

Binary-Postings und kommerzielle Werbung sind ausdruecklich unerwuenscht.

***

Aktueller Diskussionsstatus
---------------------------
Eine grosse Mehrheit scheint fuer diese Aufteilung zu sein.
Seit dem 2. RfD wurden noch einige Schoenheitsfehler
korrigiert, wie z.B. Rechtschreibfehler. Genauere
Informationen bitte ich der History zu entnehmen

Es sind inzwischen folgende Probleme aufgetaucht:

* de.comm.isdn.telekom
Der Name scheint weiterhin umstritten zu sein,
von vielen Leuten werden Ueberschneidungen mit
der Gruppe de.comm.service+tarife gesehen.

Weiterhin haben viele Leute den Namen dci.telekom als
unpassend erachtet, auch in Hinblick darauf, dass es nach
1998 mehrere Anbieter von ISDN-Connectivity geben wird.

Eine moegliche Loesung schlug Volker Gerold in
<DqF3...@vbg.in-berlin.de> vor. Seine Idee war, die
Gruppe de.comm.isdn.provider zu nennen. Damit duerften
eventuelle Probleme in Sachen Ueberschneidung mit dem
Namen eines monopolhaltenden deutschen
Telekommuikationsanbieters ausgeraeumt sein.

* de.comm.isdn.technik
Scheint nach wie vor umstritten, einige favorisieren
diese Gruppe, einige andere wiederum nicht. Hier scheint
wirklich nur eine Abstimmung Klarheit bringen zu koennen.

* Abstimmungsmodi
Wie von mir in <mozar...@mozart.berlinet.de> und
<mozar...@mozart.berlinet.de> bereits anklang, strebe
ich eine Kombiabstimmung an.

Diese Idee scheint in de.admin.news.groups sehr
umstritten zu sein, ich will hier aber nochmals meine
Gruende darlegen, wie ich das auch bereits in
<mozar...@mozart.berlinet.de> und
<mozar...@mozart.berlinet.de> getan habe:


Die eigentliche Idee dieses RfD zur Aufteilung von
de.comm.isdn gruendete auf dem reichlich vorhandenen
Traffic in dieser Gruppe.

Erleichternd kommt hinzu, dass...

| Die Diskussionen in de.comm.isdn zeigen, dass die Themenbereiche


| doch recht stark abgegrenzt sind

-- aus: 1., 2. und 3. RfD zur Aufteilung von de.comm.isdn

Es gibt also - bedingt durch die ISDN-Technik an sich -
mehrere grosse Themenbereiche, wie eben ISDN-Karten,
ISDN-Telefone, ISDN-TK-Anlagen, usw.
Der momentan vorhandene Traffic in de.comm.isdn belegt
auch eindeutig den Diskussionsbedarf ueber diese Themen.

Die drei grossen Hauptthemen, die wohl zusammen ca. 80%
des momentanen de.comm.isdn-Traffics ausmachen, lauten
"ISDN-Telekommunikationsanlagen" "ISDN-Telefone" und
"ISDN-Karten".
Dieser Bedarf ist vorhanden und leicht aus dem
momentanen de.comm.isdn-Traffic abzulesen.


Bei der Abstimmung ueber diesen RfD in herkoemmlicher Form
(ueber jede Gruppe muss einzeln abgestimmt werden) besteht
das grosse Risiko, dass die Einrichtung einer der drei oben
genannten abgelehnt wird - aus welchen Gruenden auch immer.

Damit waere dann aber der Sinn und Zweck dieses RfD's
gaenzlich verfehlt, denn der Traffic des Themas der
eventuell abgelehnten Gruppe wird nach wie vor
bestehen.
Falls also z.B. keine Gruppe dci.tk-anlage eingerichtet
wuerde, haette dies zur Folge, dass alle diesbezueglichen
Postings nach dci.misc gehen.

Das waere dann natuerlich total sinnfrei, weil dann auch
gleich die Gruppe de.comm.isdn so bleiben koennte, wie
sie ist.

Weitere sehr nachteilige Kombinationen waeren denkbar:
* de.comm.isdn.misc
* de.comm.isdn.tk-anlage
* de.comm.isdn.technik

oder z.B. ...
* de.comm.isdn.misc
* de.comm.isdn.computer
* de.comm.isdn.telefon

Diese eventuellen Probleme will ich von vorneherein
ausschliessen, da man sich mit dem Fehlen einer dieser
drei Gruppen - also dci.tk-anlage, dci.telefon und
dci.computer; dci.misc steht ja ausser Frage - viel Aerger
einhandeln wuerde, vor allem eine ueberfuellte .misc-Gruppe
und viele Crosspostings.

Und genau das ist es ja, was hier eigentlich alle in
de.admin.news.groups bei der Einrichtung von neuen
Gruppen verhindert sehen moechten.

Aus diesen Gruenden moechte ich die Abstimmung
folgendermassen gestalten:

Die Gruppen...
* de.comm.isdn.tk-anlage
* de.comm.isdn.telefon
* de.comm.isdn.computer
* de.comm.isdn.misc

wird es im Paket geben, soll heissen:
| "JA, ich bin fuer die Einrichtung von dci.tk-anlage,
| dci.telefon, dci.computer und dci.misc"
oder eben
| "NEIN, ich bin gegen die Einrichtung von dci.tk-anlage,
| dci.telefon, dci.computer und dci.misc"

Da die Gruppen dci.telekom/provider und dci.technik ja
nach wie vor umstritten sind, will ich sie nicht in
diese Paketabstimmung mit aufnehmen (obwohl ich das
zugegebenermassen mit dci.technik gern getan haette),
sondern ueber diese Gruppen wird einzeln abgestimmt:

| [ ] Zusaetzliche Einrichtung von dci.telekom/provider
| [ ] Name der Gruppe (bei Einrichtung)
| [ ] Soll in der Charta der Satz
| "Weiterhin: Tarifpolitische Diskussionen."
| auftauchen (bei Einrichtung) ?
|
| [ ] Zusaetzliche Einrichtung von dci.technik

Kurzes persoenliches Statement:
------------------------------

Ich halte diesen Vorschlag eigentlich fuer sehr sinnvoll
und kann nicht verstehen, wieso er in d.a.n.g. so
radikal niedergeflamed wurde, ich hatte so den Eindruck,
dass sich niemand mal ueberlegt hat, warum ich das so
durchfuehren will.

Anscheinend druecken viele erstmal die "F"lame-Taste,
wenn eine Veraenderung von Althergebrachtem kommen soll,
ob sinnvoll oder nicht.

Und das gerade bei den dynamischen Netzteilnehmern, das
wundert mich :-)

Das Risiko bei einer Abstimmung ist eben recht hoch, da
man nie weiss, wer abstimmt, vom DAU bis zum alten Hasen
ist eben alles dabei. Und da solche Abstimmungen zum
Teil auch tagesformabhaengig sind (nicht nur dang stimmt
ab), hielte ich es fuer falsch, aus einem ploetzlichen
Moment heraus eine unsinnige Abstimmung zu machen, die
die Aufspaltung der Gruppe (erfahrungsgemaess) fuer die
naechsten zwei Jahre festlegt.

***
History
-------
1. RfD:
* Grundidee nach AMK's Vorschlag
2. RfD:
* Erweiterung um die Chartas
3. RfD:
* Komma fehlte in der Charta von de.comm.isdn.telekom
(Holger Herbert in <4lovvk$6...@ganymed.toplink.net>)

* Umformulierung der Charta von de.comm.isdn.misc
(Holger Herbert in <4lovvk$6...@ganymed.toplink.net>)

* Alternative zu de.comm.isdn.telekom:
de.comm.isdn.provider
(Volker Gerold in <DqF3...@vbg.in-berlin.de>)

* Umformulierung der Charta von de.comm.isdn.technik.
(Tilman Schmidt in <DqGx6...@gb1.sema.de>)

***

Motivation
----------
Die ISDN-Technik ist eine der Wichtigsten in bezug auf die
Datenkommunikation - sowohl heute als auch in der Zukunft.

Dieser Thematik wird mit nur einer Gruppe in de.* nicht genuegend


Rechnung getragen, der Traffic in de.comm.isdn belegt dies:

(Newsaufkommen der Gruppe de.comm.isdn am Samstag, 30.3.1996;
gemessen bei meiner Site mozart.berlinet.de):

125 Newsartikel mit einer Groesse von insgesamt 247.838 Bytes

Die Diskussionen in de.comm.isdn zeigen, dass die Themenbereiche


doch recht stark abgegrenzt sind: Probleme mit bestimmten
TK-Anlagen, technische Fragen ("Alte Rufnummer behalten ?"),

Stoerungen in VSt's, Probleme mit Telefonen ("Notspeisung einschalten -


wo?") und vieles mehr. Daher bietet sich eine Aufteilung geradezu
an.

Hinzu kommt, dass der Traffic nicht abnehmen wird, da ISDN - gerade
in Deutschland - immer groessere Bedeutung erlangt - u.a. auch, da


die Telekom ab Juli die Preise fuer einen ISDN-Anschluss senkt; die

monatliche Gebuehr eines solchen liegt damit unter der eines
(Analog-)Doppelanschlusses.

Man sollte daher bei der Einrichtung dieser Gruppen also durchaus

grosszuegiger verfahren - wie an obigem Vorschlag gezeigt.

Eine vorhergehende Diskussion in de.admin.news.groups hat gezeigt,

dass fast alle Vorschlaege unpraktikabel waren, oben genannter ist


der erste und meines Erachtens nach einzig praktikabele.

Dieser Vorschlag ist in seiner Grundstruktur gleich geblieben,
Aenderungen sind aus der History ersichtlich.


Thomas Witt

unread,
Jul 6, 1996, 3:00:00 AM7/6/96
to

Ergebnisse Einrichtung de.comm.isdn.* (345 gewertete Stimmen)

Ja Nein : 2/3? >=30? : ang.? : Gruppe
---- ---- : ---- ----- : ----- : -------------------------------------------
311 24 : Ja Ja : Ja : de.comm.isdn.telefon
315 23 : Ja Ja : Ja : de.comm.isdn.tk-anlage
317 22 : Ja Ja : Ja : de.comm.isdn.computer
312 22 : Ja Ja : Ja : de.comm.isdn.technik
3 ungueltige Stimmen

zur Aufteilung der bereits bestehenden Newsgroup
de.comm.isdn in:

· de.comm.isdn.telefon - ISDN-Telefone und Telefonie allgemein
· de.comm.isdn.tk-anlage - TK-Anlagen, a/b-Adapter, usw.
· de.comm.isdn.computer - ISDN-Karten/-Modems für Computer
· de.comm.isdn.technik - Technische Grundlagen (NT, Verkabelung, Protokoll)
· de.comm.isdn.misc - Alles sonstige

Status
------
Die Gruppen bleiben unmoderiert.


Charta de.comm.isdn.telefon
---------------------------
Diskussion und Information über ISDN-Telefone und den Telefonie-Dienst
von ISDN allgemein.

Charta de.comm.isdn.tk-anlage
-----------------------------


Diskussion und Information über Telekommunikationsanlagen (TK-Anlagen)
und verwandte Endgeräte wie a/b-Adapter.

Charta de.comm.isdn.computer
----------------------------
Diskussion und Information über computerspezifische ISDN-Hardware wie
ISDN-Karten und auch ISDN-Software.

Charta de.comm.isdn.technik
---------------------------
Diskussion und Information über die technischen Grundlagen von
ISDN, wie z.B. NTBA's, Verkabelung, Protokoll, usw.

Charta de.comm.isdn.misc
------------------------
Diskussion und Information über alles Sonstige rund um ISDN, was


nicht bereits von den anderen de.comm.isdn.* - Gruppen abgedeckt ist.


Liste der gezaehlten Stimmen:
------------------------------

de.comm.isdn.technik ------+
de.comm.isdn.computer -----+|
de.comm.isdn.tk-anlage ----+||
de.comm.isdn.telefon ---+|||
||||
10027...@CompuServe.COM Volker Haeupl EJJJ
A.B...@wad.org Arne Beyer JJJJ
A.Kuc...@ping.de Andreas Kuckartz JJJJ
a.pf...@pop.gun.de Andreas Pfaller JJJJ
a...@phoebus.mos.unterland.de Alexander M. Bauer JJJJ
abra...@braeger.on-luebeck.de Andreas Braeger JNJJ
AEn...@aol.com Andreas Engels JJJJ
aha...@gorn.franken.de Andreas Harth JJJJ
akre...@lts.sel.alcatel.de Andreas Kretschmer JJJJ
al...@dagobar.rhein.de Aldo Valente NNNJ
al...@informatik.tu-muenchen.de Alex Pilger JJJJ
Alf...@aol.com Alfons Neuen JJJJ
alfred.g...@kassel.netsurf.de Alfred Gittinger JJJJ
al...@computer-systeme.bi.eunet.de Mario Peters JJJJ
a...@zikzak.snafu.de Andreas M. Kirchwitz JJJJ
andi....@raybbs.camelot.de Andreas Barth JJJJ
Andre...@t-online.de André Hinck JJJJ
an...@orca.north.de Andreas Braukmann JJJJ
api...@berlin.snafu.de Andreas Pieper JJJJ
armin...@anl.mchh.siemens.de Armin Pelka JJJJ
asli...@cip.informatik.uni-erlangen.de Andreas Liebrich JJJJ
b.bac...@dortmund.netsurf.de Bernd Backhaus JJJJ
Bac...@rrz.Uni-Koeln.DE Jens Chr. Bachem JJJJ
bar...@forge.franken.de Henning Schmiedehausen JJJJ
bar...@lupus.ping.de Matthias Barnutz JJJJ
baum...@ira.uka.de Volker Baumgarte JJJJ
ba...@Stud-Mailer.Uni-Marburg.DE Michael Bayer JJJJ
bege...@cc.fh-lippe.de Ralf Begemann JJJJ
be...@studm.hrz.uni-siegen.de Andreas Berg JJJJ
bernhar...@t-online.de Bernhard Langer JJJJ
blas...@forwiss.tu-muenchen.de Markus Blaschka JJJJ
Bon...@t-online.de Carsten Bonath JJJJ
bre...@nova.tat.physik.uni-tuebingen.de Martin Brenner JNJJ
bslin!b...@tmpuhf.saar.de Bernd Schmitt JJJJ
burkard...@IUS.gun.de Burkard Schoof JJJJ
bu...@werwulf.physik.uni-giessen.de Ralf Busch JJJJ
c...@studbox.uni-stuttgart.de Stefan Gybas JJJJ
ca...@carthago.westfalen.de Ulrich Kathoefer JJJJ
c...@clemfix.bln.sub.org Clemens Pichl JJJJ
claus....@app.x400.basf-ag.de Claus Bonifer JJJJ
cla...@conware.de Gunther Clauss JJJJ
competent...@t-online.de Falko Jozwiak JEJE
c...@data.tng.oche.de Christoph Viethen JJJJ
dahl...@Informatik.Uni-Bremen.DE Markus Dahlweid JJJJ
Daniel...@uni-muenster.de Daniel Kohtes JJJJ
dan...@sirius.in-berlin.de Daniel Suckow NJJJ
deg...@rummelplatz.uni-mannheim.de Robert Degenring JJJN
deh...@tnt.uni-hannover.de Oliver Dehning JJJJ
det...@stoeps.wupper.de Detlef Froehlich JJJJ
di...@CoLi.Uni-SB.DE Dieter Bethke JJJJ
die...@berlin.snafu.de Walter Dieban JJJJ
Dirk.J...@ew.fh-giessen.de Dirk Janßen JJJJ
di...@computer42.org H.-Dirk Schmitt JJJJ
di...@machine.gun.de Dirk Hoeltermann JJJJ
di...@sunnyki.toppoint.de Dirk Wriedt NJJJ
Dirk_M...@bone.fido.de Dirk Maguhna JJJJ
d...@wolferts.sub.de Klaus Wolferts NNNN
du...@koma.han.de Kai Dupke EJNN
E.F...@ernie.MI.Uni-Koeln.DE Elmar Fasel JJJJ
E.Mo...@pfh.sel.alcatel.de Egon Moench JJJJ
E.PET...@TRILOS.han.de Erik Petersen JJJJ
e.schoe...@pinneberg.netsurf.de E. Meyer-Schönfelder JJJJ
efr...@desire.deceiver.org Alexander Koch JJJJ
Egbert.H...@Maschinenbau.FH-Wolfenbuettel.DE Egbert Homeister JJJJ
e...@hamburg.GermanLloyd.de Henner Eisen JJJJ
enge...@hobbit.camelot.de Klaus Engelhardt NJNJ
er...@jena.thur.de Erik Heinz JJJJ
fa...@t-online.de Juergen Weickl JJJJ
f...@marvin.unterland.de Frank Duerring JJJJ
Fi...@aol.com Mario Fiebiger JJJJ
fin...@zx2.HRZ.Uni-Dortmund.DE Thomas Adams JJJJ
f...@Rischwa.Han.DE Friedhelm Poschadel JJJJ
fr...@edina.xenologics.com Frank Bergknecht JJJJ
fr...@sax.sax.de Frank Behrens JJJJ
f...@frs.in-berlin.de Frank Schlueter JNJN
fr...@Theo.iti.cs.tu-bs.de Frank Rust JJJE
f...@hannover.sgh-net.de Friedrich-Wilhelm Boese JJJJ
fwie...@top.east.de Frank Wiegleb NNNN
gan...@semyam.dinoco.de Markus Eggers EEEE
ga...@gauhh.hanse.de Thorsten Gau JJJJ
ge...@appl2.hrz.uni-siegen.de Alexander Schwanke JJJJ
ger...@kurt.in-berlin.de Gerald Erdmann JJJJ
g...@koeln.netsurf.de Guido Gabriel JJJJ
g...@cyra.westfalen.de Jochen Borgmann JJJJ
gir...@rniil.swb.de Norbert J. Girardi JJJJ
gk...@appl2.hrz.uni-siegen.de Volker Schardt EJJN
gr...@sbg.franken.de Ralf Graf JNNJ
gren...@Stud-Mailer.Uni-Marburg.DE Uwe Grensing JJJJ
g...@sky.Cologne.de Guido Thater JJJJ
gue...@gst0hb.hb.provi.de Günter Stück JJJJ
gu...@schweinfurt.netsurf.de Michael Guth JJJJ
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H.Ge...@Maschinenbau.FH-Wolfenbuettel.DE Gerloff, H., Prof, FBM JJJJ
Ha.Mu...@psych.uni-frankfurt.de Dr. Hans Mueller JJJJ
ha...@speedy.iconsult.com Hakan Tandogan JJJJ
h...@caty.ol.sub.de Holger Lubitz JNJN
ha...@ibm.net Hanke Penning JNJE
Hartmut...@t-online.de Hartmut Schultz JJJJ
HENR...@TBH.CALYNET.OBDG.DE Wolfram Riedel JJJJ
heu...@scn.de Herbert Heuberger JJJJ
hey...@tu-harburg.d400.de Ulf Heyden JJJJ
h...@hhome.farside.net Henning Holtschneider JJJJ
hi...@scorpio.in-berlin.de Gernot Zander JJJJ
h...@hcs.de Hellmuth Michaelis JJJJ
h...@sep.hamburg.com Helge Oldach JJJJ
h...@Sulzbach.A.Isar.De Michael Hentrich JJJJ
hofm...@offb11.kwu.siemens.de Andreas Hofmann JJJJ
holger...@student.uni-tuebingen.de Holger Schmid JJJJ
hol...@hsauer.mayn.de Holger Sauer JJJJ
ho...@cube.net Holm Landrock JJJJ
h...@maz-hh.de Henning R. Eggers JJJJ
hsa...@marnie.teuto.de Henning Sauer JJJJ
hsch...@ppm.on-luebeck.de Hartmut Schmidt JJJJ
hubert....@AC.CyberCity.de Hubert Schmidt NNJJ
h...@pilhuhn.de Heiko W.Rupp NNNN
h_h...@hucke.wob.tpl.de Henning Hucke JJJJ
Ibrahim.E...@mch.sni.de Ibrahim El-Mahgary JJJJ
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Ungueltige Stimmen:
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! Realname nicht vollstaendig
ne...@cip.informatik.uni-erlangen.de Netnews Administration
! Ungueltige Adresse


Liste der unzustellbaren Bestaetigungen
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al...@informatik.tu-muenchen.de Alex Pilger
armin...@anl.mchh.siemens.de Armin Pelka
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moe...@informatik.mu-luebeck.de Markus Kaddatz
qu...@Freiburg.NetSurf.de Holger Herbert

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