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Lieferung in Nicht-EU-Länder

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Michael Sassie

unread,
Oct 15, 2008, 3:15:29 PM10/15/08
to
Hallo,

bei Versand in Nicht-EU-Länder muss ja keine MwSt. berechnet werden,
es darf also zum Nettopreis geliefert werden.

Darf man nun hergehen und im Shop schreiben:
Bei Lieferung in Nicht-EU-Länder gilt Brutto = Netto?

Es geht nur um den rein rechtlichen Aspekt.


Hintergrund:
Die Idee ist, mit den gesparten 19% die nach CH oder USA recht teuren
Versandkosten zu subventionieren, der Kunde hat somit unterm Strich
keinen Nachteil.

Danke und Grüße
Michael

Joachim Peter

unread,
Oct 16, 2008, 1:22:51 AM10/16/08
to
Hallo Michael,

Michael Sassie schrieb:


> Hallo,
>
> bei Versand in Nicht-EU-Länder muss ja keine MwSt. berechnet werden,
> es darf also zum Nettopreis geliefert werden.
>
> Darf man nun hergehen und im Shop schreiben:
> Bei Lieferung in Nicht-EU-Länder gilt Brutto = Netto?

Warum nicht. Wobei ich klarer schreiben würde, wieviel das genau
ausmacht, ich würde nicht erwarten, dass Jim Knopf aus Lummerland den
deutschen Mehrwertsteuersatz und die Formel dazu kennt und den Endpreis
selber ausrechnen kann. Unter Brutto=Netto könnte man auch verstehen,
dass du von Ausländern den ausgewiesenen Bruttopreis als Netto haben
willst :-). Am elegantestens wäre eine vorherige Abfrage von Lieferland
und ggf. Ust-ID, worauf dann die Preise Brutto oder Netto erscheinen.
Im übrigen darfst du auch an EU-Kunden ohne Mwst. verkaufen, wenn sie
Unternehmer sind und eine Ust-ID haben. Auch das würde ich vermerken.
Ich kaufe auch mitunter in shops beruflichen Krempel. Wenn ich erst
nachfragen muss, wie es sich mit der Mwst. verhält, bei inländischen
Shops, ob sie ausgewiesen wird, bei ausländischen, ob sie abgezogen
wird, ziehe ich oft gleich weiter zum nächsten :-).


>
> Es geht nur um den rein rechtlichen Aspekt.
>
> Hintergrund:
> Die Idee ist, mit den gesparten 19% die nach CH oder USA recht teuren
> Versandkosten zu subventionieren, der Kunde hat somit unterm Strich
> keinen Nachteil.

Die Rechnung geht allerdings nicht ganz auf. Der Kunde zahlt dafür die
Einfuhrmehrwertsteuer seines Landes. In CH und den US-Staaten ist die
allerdings tatsächlich deutlich niedriger als in DE. Ist er Unternehmer,
spart er garnichts.

Joachim

--
Ruta Peter Übersetzungen
Prenzlauer Allee 22
10405 Berlin
Tel +49 30 4411735
Fax +49 30 44046723
ruta...@online.de

Michael Sassie

unread,
Oct 17, 2008, 5:36:45 AM10/17/08
to
Hallo Joachim,

>> Darf man nun hergehen und im Shop schreiben:
>> Bei Lieferung in Nicht-EU-Länder gilt Brutto = Netto?

> Unter Brutto=Netto könnte man auch verstehen,

>dass du von Ausländern den ausgewiesenen Bruttopreis als Netto haben
>willst

Genau das meinte ich eigentlich...


Deutscher Kunde zahlt: 119 Euro brutto.

Schweizer Kunde zahlt: 119 Euro netto.

Dafür wären aber die Versandkosten nicht 38,50 Euro (krass, was ein
Paket in die Schweiz kostet...), sondern nur ca. die Hälfte.


Das wäre von der Umsetzung her am einfachsten. Zumal von den meisten
Nicht-EU-Bestellern kaum jemand nach einer MwSt-freien Lieferung
fragt. (Aber alle die Versandkosten im Blick haben.)


Wenn dagegen der Schweizer 100 Euro echt-netto zahlt, und 38,50 Euro
Versandkosten, sind die günstigeren Preise online schwer zu
vermitteln, und die hohen Versandkosten schrecken ab.


Die Frage ist also:
Ist das rechtlich ok, bei bestimmten Ländern brutto=netto und damit
letztlich teurere Preise zu machen?

Gut, letztlich ist der Endpreis derselbe, aber auf der Rechnung ist
eben keine MwSt. ausgewiesen.


Danke und viele Grüsse
Michael

Uli Bernt

unread,
Oct 17, 2008, 12:26:02 PM10/17/08
to

Am Wed, 15 Oct 2008 21:15:29 +0200 schrieb Michael Sassie
<misa5...@gmx.de>:

>
>bei Versand in Nicht-EU-Länder muss ja keine MwSt. berechnet werden,
>es darf also zum Nettopreis geliefert werden.


bei gewerblichen Kunden mit Umsatzsteueridentnummer

uli

Michael Sassie

unread,
Oct 20, 2008, 10:57:20 AM10/20/08
to

>>bei Versand in Nicht-EU-Länder muss ja keine MwSt. berechnet werden,
>>es darf also zum Nettopreis geliefert werden.


>bei gewerblichen Kunden mit Umsatzsteueridentnummer

Das gilt für EU-Länder.


Gruß
Michael

Uli Bernt

unread,
Oct 20, 2008, 12:06:55 PM10/20/08
to

Am Mon, 20 Oct 2008 16:57:20 +0200 schrieb Michael Sassie
<misa5...@gmx.de>:

>


>>bei gewerblichen Kunden mit Umsatzsteueridentnummer
>Das gilt für EU-Länder.


sorry, da habe ich immer das "nicht-" überlesen

Uli

Steffen Koch

unread,
Oct 23, 2008, 7:48:12 AM10/23/08
to
"Michael Sassie" <misa5...@gmx.de> schrieb
[...]

> Wenn dagegen der Schweizer 100 Euro echt-netto zahlt, und 38,50 Euro
> Versandkosten, sind die günstigeren Preise online schwer zu
> vermitteln, und die hohen Versandkosten schrecken ab.

Hallo Michael,

ich sehe dann die Gefahr, dass du einen Mitbewerber auf den
Plan rufst, der dir unlautere Werbung mit verschönten Versandkosten
unterstellen könnte.

Gruß Steffen

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