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Re: html-tag für blinkenden Text?

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Manuel Reimer

unread,
May 7, 2012, 6:46:38 AM5/7/12
to
Axel Pötzinger wrote:
> möchte auf meiner HP blinkenden Text realisieren.
> Ergoogeln konnte ich zb <blink>Blinkender Text</blink>
> Gleichzeitig kam aber auch die Info, dass das nur mit Netscape
> funktioniert. Offensichtlich tut´s das mit FF nicht.
> Jetzt erstmal die Frage, was funktioniert unter FF?
> Dann hätte ich zumindest mal eine Testmöglichkeit, ob das für mich
> funktioniert. Kompatibiltät mit anderen Browsern wäre dann erst ein
> weiteres Thema.
> Danke.
> Servus
> Axel

Ich leite das mal weiter.

Allerdings muss hier eine Frage erlaubt sein: Warum will man "blinkenden
Text"? Willst du deine Besucher abschrecken?

Gruß

Manuel

--
"Alle Macht geht vom Volk aus - aber wo geht sie hin?" - Bertolt Brecht
Alle wollen zurück zur Natur - aber keiner zu Fuß
Beiträge mit *X-No-Html Header* kann ich weder lesen, noch beantworten!

Arno Welzel

unread,
May 7, 2012, 7:18:13 AM5/7/12
to
Am 07.05.2012 12:46, schrieb Manuel Reimer:

> Axel Pötzinger wrote:
>> möchte auf meiner HP blinkenden Text realisieren.
>> Ergoogeln konnte ich zb <blink>Blinkender Text</blink>
>> Gleichzeitig kam aber auch die Info, dass das nur mit Netscape
>> funktioniert. Offensichtlich tut´s das mit FF nicht.
>> Jetzt erstmal die Frage, was funktioniert unter FF?
>> Dann hätte ich zumindest mal eine Testmöglichkeit, ob das für mich
>> funktioniert. Kompatibiltät mit anderen Browsern wäre dann erst ein
>> weiteres Thema.
>> Danke.
>> Servus
>> Axel
>
> Ich leite das mal weiter.
>
> Allerdings muss hier eine Frage erlaubt sein: Warum will man "blinkenden
> Text"? Willst du deine Besucher abschrecken?

ACK. Blinkender Text ist nervig und mir fallen keine echten Anwendungen
dafür ein. Warnhinweise o.Ä. kann man auch anders hervorheben - etwa
größere Schrift, andere Farben, zusätzliche Warn-Symbole davor/danach etc.

Zur Frage des OP: <blink> ist schlicht Müll - das wurde von Netscape und
AFAIK auch Internet Explorer vor über einem Jahrzehnt als eigenmächte
Erweiterung eingebaut, hat es aber aus gutem Grund nicht in existierende
HTML-Standards geschafft.

Wenn man sowas unbedingt machen will, wäre das bestenfalls per
JavaScript realisierbar.


--
Arno Welzel
http://arnowelzel.de
http://de-rec-fahrrad.de

Volker Gringmuth

unread,
May 7, 2012, 7:30:05 AM5/7/12
to
Arno Welzel wrote:

> ACK. Blinkender Text ist nervig und mir fallen keine echten Anwendungen
> dafür ein.

Blinkender Text sagt gleichzeitig: „Lies mich, ich bin irrsinnig wichtig!“
und „Du kannst mich nicht lesen, ätsch!“.


vG

Volker Gringmuth

unread,
May 7, 2012, 7:36:55 AM5/7/12
to
Axel Pötzinger wrote:

> möchte auf meiner HP blinkenden Text realisieren.

Da das hier kein Antwortdesk, sondern eine Diskussionsgruppe ist, stelle
ich die Frage: Wozu soll das gut sein?

Wahrscheinlich läßt sich dein Ziel auch mit besseren Mitteln erreichen,
wenn du es uns nur verrätst.

Für mich gibt es kaum etwas Schlimmeres als blinkenden Text. Er wird
hingeblinkt, ich lese zwei Silben, dann blinkt er sich wieder weg, ich
warte, er wird hingeblinkt, ich suche die Stelle, an der ich war, finde
sie in dem Moment, wo er wieder weggeblinkt wird, ich versuche jegliche
unbewußten Augenbewegungen zu vermeiden (gar nicht so einfach), er wird
hingeblinkt, ich habe die Stelle, lese eine neue Silbe, er wird
weggeblinkt …

An so einem Absatz wie dem da oben läse ich, blönke er, zehn Minuten
lang. Zehn Minuten, die ich mir andererseits nehmen muß, der der
Inhalt muß ja irrsinnig wichtig sein, weshalb sonst blönke er!

Also nochmal: Was haben die Besucher deiner Seite dir getan, daß du ihnen
so etwas antun möchtest?


xf'up2 dciwam
vG

Susanne Jäger

unread,
May 7, 2012, 7:37:44 AM5/7/12
to
Arno Welzel wrote:
> Am 07.05.2012 12:46, schrieb Manuel Reimer:

>> Allerdings muss hier eine Frage erlaubt sein: Warum will man "blinkenden
>> Text"? Willst du deine Besucher abschrecken?
>
> ACK. Blinkender Text ist nervig und mir fallen keine echten Anwendungen
> dafür ein.

Das hat der "Erfinder" auch gedacht ;-) Ich bin letztens erstens auf die
Story aufmerksam gemacht worden:
<http://www.montulli.org/theoriginofthe%3Cblink%3Etag>
<blink> war halt von Anfang an eine echte Schnapsidee.

Gruß
Susanne

Michael Paap

unread,
May 7, 2012, 7:41:34 AM5/7/12
to
Am 07.05.2012 13:36, schrieb Volker Gringmuth:

> Axel Pötzinger wrote:
>
>> möchte auf meiner HP blinkenden Text realisieren.
>
> Da das hier kein Antwortdesk, sondern eine Diskussionsgruppe ist, stelle
> ich die Frage: Wozu soll das gut sein?

Trollerei?

Gruß,
Michael

Matthias Würfl

unread,
May 7, 2012, 8:06:33 AM5/7/12
to
Am 07.05.2012 13:30, schrieb Volker Gringmuth:

> Blinkender Text sagt gleichzeitig: „Lies mich, ich bin irrsinnig wichtig!“
> und „Du kannst mich nicht lesen, ätsch!“.

Abwechselnd, nicht gleichzeitig :-)

Grüße, Matthias

G.Bundschuh

unread,
May 7, 2012, 8:36:00 AM5/7/12
to
Volker Gringmuth schrieb:

> Also nochmal: Was haben die Besucher deiner Seite dir getan, daß
> du ihnen so etwas antun möchtest?

Stellvertretend an alle anderen, die hier (nicht) geantwortet haben,
nöchte ich gerne wissen, warum man nicht einfach die Frage
beantwortet. Scheint speziell in dieser NG wohl nicht zu gehen?

Es ist doch wirklich scheißegal, warum er einen blinkenden
Text haben will. Und es ist auch wirklich scheißegal, was Du
von blinkendem Text hälst. :-(

<http://www.rgagnon.com/jsdetails/js-0098.html>

mfg Gerd

Markus Grob

unread,
May 7, 2012, 9:14:02 AM5/7/12
to
G.Bundschuh schrieb:

> Stellvertretend an alle anderen, die hier (nicht) geantwortet haben,
> nöchte ich gerne wissen, warum man nicht einfach die Frage
> beantwortet. Scheint speziell in dieser NG wohl nicht zu gehen?

Wieso? Um 13:18 kam das Posting mit der Antowrt, dass es <blink> (nicht
standard) gibt und dass er, wenn überhaupt notwendig, JS nehmen soll.

Gruss, Markus, der es gut findet, dass nicht einfach Antworten kommen,
sondern auch Begründungen und Ratschläge warum man etwas nicht machen
sollte.

BStokalski

unread,
May 7, 2012, 9:31:06 AM5/7/12
to
Am Mon, 07 May 2012 15:14:02 +0200 schrieb Markus Grob:

> Gruss, Markus, der es gut findet, dass nicht einfach Antworten kommen,
> sondern auch Begründungen und Ratschläge warum man etwas nicht machen
> sollte.

öh, ungefragt den Berater heraushängen zu lassen war noch nie gut. Das ist
nur peinliche Wichtigtuerei von geistig unausgereiften und/oder sehr dummen
Personen.


Martin Schilling

unread,
May 7, 2012, 9:45:12 AM5/7/12
to
G.Bundschuh schrieb:
> Volker Gringmuth schrieb:
>
>> Also nochmal: Was haben die Besucher deiner Seite dir getan, daß
>> du ihnen so etwas antun möchtest?
>
> Stellvertretend an alle anderen, die hier (nicht) geantwortet haben,
> nöchte ich gerne wissen, warum man nicht einfach die Frage
> beantwortet.

Stellvertretend? Hast du dir heute morgen irgendwas komisches in den
Kaffee getan? Dies ist das usenet, kein bezahltes Support-Forum.

> Es ist doch wirklich scheißegal, warum er einen blinkenden
> Text haben will.

Sicher? Vielleicht ist ja bloß der Blinker an seinem Auto kaputt. Statt
eine Werkstatt zu beauftragen, die halbe Karosserie auseinanderzunehmen
und den Motor auszubauen bloß um ein Birchen zu wechseln, möchte der OP
vielleicht ein iPott, das seine Webseite anzeigt, an die Stoß-"stange"
kleben...

Martin.
--
> Martin, tu' uns allen einen Gefallen und benutze Dein Killfile!
No space left on device.
Martin Bienwald und Dietz Proepper in de.soc.recht.strafrecht

Wolfgang Decker

unread,
May 7, 2012, 10:09:52 AM5/7/12
to
"G.Bundschuh" <g.bun...@arcor.de> schrub:

>Stellvertretend an alle anderen, die hier (nicht) geantwortet haben,
>nöchte ich gerne wissen, warum man nicht einfach die Frage
>beantwortet.

Wenn jemand in einem Kochforum fragt, mit welchen Gewürzen Sägespäne zu
einem Festmahl werden, wunderst du dich dann auch, wenn man ihm
nahelegt, die Sägespäne durch etwas anderes zu ersetzen?

>Scheint speziell in dieser NG wohl nicht zu gehen?

Die Antwort auf das unsinnige begehren wurde erteilt, samt den
Hinweisen, dass das eben unsinnig ist und wie man das besser machen
kann.

>Es ist doch wirklich scheißegal, warum er einen blinkenden
>Text haben will. Und es ist auch wirklich scheißegal, was Du
>von blinkendem Text hälst. :-(

Manche kommen und fragen die Experten, um Hinweise und Tipps zu bekommen
und um etwas lernen zu wollen.

lg
Wolfgang
--
http://www.webautor.at
[freundliche Problemlösungen im Usenet...] "Die gibt es aber nicht immer
umsonst. Die hier erwartete Gegenleistung heißt bemerkbare Eigeninitiative.
Höflich, korrekt, kosten-/mühelos -- Wähle zwei." [Lutz Donnerhacke in dcsf]

Wolfgang Decker

unread,
May 7, 2012, 10:11:25 AM5/7/12
to
BStokalski <Stok...@baez.com> schrub:

>öh, ungefragt den Berater heraushängen zu lassen war noch nie gut. Das ist
>nur peinliche Wichtigtuerei von geistig unausgereiften und/oder sehr dummen
>Personen.

Oder von Leuten, die's einfach besser wissen.
Aber das wird dann von geistig nicht ganz ausgereiften oder gefestigten
Persönlichkeiten nicht gerne gesehen.

Arno Welzel

unread,
May 7, 2012, 10:18:00 AM5/7/12
to
Danke für die Blumen :-/

G.Bundschuh

unread,
May 7, 2012, 10:59:01 AM5/7/12
to
Wolfgang Decker schrieb:

> Wenn jemand in einem Kochforum fragt, mit welchen Gewürzen
> Sägespäne zu einem Festmahl werden, wunderst du dich dann
> auch, wenn man ihm nahelegt, die Sägespäne durch etwas
> anderes zu ersetzen?

Ach Wolfgang. Dieser Vergleich war einfach nur dumm.
Blinkender Text in HTML scheint mir kaum derart absurd
wie Sägespäne essen. Und selbst wenn jemand das tun
wollte, wärs ja immer noch seine Sache.

Auch aus einem anderen Grund ist der Vergleich vollkommen
daneben, denn der OP hat nicht danach gefragt, ob blinkender
Text als schön empfunden wird oder nicht. Es handelte sich also
nicht um eine Geschmacksfrage (wie schmecken Sägespäne am
besten), sondern um eine technische Frage (wie funktionierts).

>>Es ist doch wirklich scheißegal, warum er einen blinkenden
>>Text haben will. Und es ist auch wirklich scheißegal, was Du
>>von blinkendem Text hälst. :-(
>
> Manche kommen und fragen die Experten, um Hinweise und Tipps
> zu bekommen und um etwas lernen zu wollen.

Ja. Aus seiner Frage geht (für mich) eindeutig hervor, dass er
lernen wollte, wie man einen blinkenden Text auf einer Webseite
realisiert.

mfg Gerd

Thomas Braun

unread,
May 7, 2012, 11:04:57 AM5/7/12
to
G.Bundschuh wrote:

> Stellvertretend an alle anderen, die hier (nicht) geantwortet haben,
> nöchte ich gerne wissen, warum man nicht einfach die Frage
> beantwortet.

Weil hier keiner einen Anspruch auf eine ihm angenehme Antwort hat -
Newsgroups sind *eigentlich* zum diskutieren da - nicht um kostenlosen
Support für Probleme zu erhalten.

> Scheint speziell in dieser NG wohl nicht zu gehen?

Du warst wohl noch nicht in de.comp.lang.javascript

> Es ist doch wirklich scheißegal, warum er einen blinkenden
> Text haben will. Und es ist auch wirklich scheißegal, was Du
> von blinkendem Text hälst. :-(

*Dir* vielleicht schon. Merkst du was?

BStokalski

unread,
May 7, 2012, 11:10:06 AM5/7/12
to
Am Mon, 07 May 2012 16:11:25 +0200 schrieb Wolfgang Decker:

> BStokalski <Stok...@baez.com> schrub:
>
>>öh, ungefragt den Berater heraushängen zu lassen war noch nie gut. Das ist
>>nur peinliche Wichtigtuerei von geistig unausgereiften und/oder sehr dummen
>>Personen.
>
> Oder von Leuten, die's einfach besser wissen.
> Aber das wird dann von geistig nicht ganz ausgereiften oder gefestigten
> Persönlichkeiten nicht gerne gesehen.

Hast Recht, Besserwisserei wird tatsächlich von geistig ausgereiften
Personen nicht gerne gesehen.

G.Bundschuh

unread,
May 7, 2012, 11:13:50 AM5/7/12
to
Wolfgang Decker schrieb:

> Oder von Leuten, die's einfach besser wissen.

Es ging hier nicht um Fachwissen. Ob blinkender Text auf
Webeiten als schön empfunden wird oder nicht, ist eine Frage
des persönlichen Geschmacks. Da gibt es nichts, was man
_besser_ wissen kann.

Ich stelle mir gerade vor, wie ich fest entschlossen, mein
Wohnzimmer gelb zu streichen in den Baumarkt komme und
den Verkäufer nach gelber Farbe frage. Statt mir zu sagen,
in welchem Gang die Farbe steht, will der erst mal wissen,
warum ich denn ausgerechnet Gelb haben will und erzählt mir
auch gleich, dass er Gelb scheiße findet. Weißt Du was ich da
machen würde? Ich würde den Laden verlassen und einen
anderen Baumarkt suchen. Und wenn Du jetzt behauptest, Du
würdest es ganz toll finden, dass Dich der Verkäufer so toll
berädt, dann glaube ich Dir das nicht.

Thema (für mich) beendet. Ich habe nur deshalb damit
angefangen, weil ich ebenfalls hier beraten wurde, ohne danach
gefragt zu haben, als ich mich nämlich danach erkundigte,
welche Schriftarten wohl am weitesten verbreitet sein
dürften.

mfg Gerd

BStokalski

unread,
May 7, 2012, 11:14:37 AM5/7/12
to
Am Mon, 7 May 2012 16:59:01 +0200 schrieb G.Bundschuh:

> Ja. Aus seiner Frage geht (für mich) eindeutig hervor, dass er
> lernen wollte, wie man einen blinkenden Text auf einer Webseite
> realisiert.

Bedenke, dass diese NG voll von Missionaren ist, die voller Überheblichkeit
davon ausgehen, dass sie wissen was richtig und was falsch ist. Wer sich
ihrer Ansicht nicht unterwirft wird kräftigst gebasht.

Benutze die Leute einfach. Frage stellen, die Antwort rauspicken und den
Rest als übliches Rauschen betrachten.

Wolfgang Decker

unread,
May 7, 2012, 11:44:47 AM5/7/12
to
"G.Bundschuh" <g.bun...@arcor.de> schrub:

>Ach Wolfgang. Dieser Vergleich war einfach nur dumm.
>Blinkender Text in HTML scheint mir kaum derart absurd
>wie Sägespäne essen.

Ist es aber.
Also absurd.
Die Gründe wurden auch genannt.

>besten), sondern um eine technische Frage (wie funktionierts).

Er hat auch eine Antwort bekommen.
Zudem auch den Hinweis, dass das nicht zielführend ist. Und was er gegen
seine Gäste hat, wenn er ihnen Sägespäne auftischen will.

Wolfgang Decker

unread,
May 7, 2012, 11:48:35 AM5/7/12
to
"G.Bundschuh" <g.bun...@arcor.de> schrub:

>Wolfgang Decker schrieb:
>
>> Oder von Leuten, die's einfach besser wissen.
>
>Es ging hier nicht um Fachwissen. Ob blinkender Text auf
>Webeiten als schön empfunden wird oder nicht, ist eine Frage
>des persönlichen Geschmacks.

Um schön oder nicht schön geht's nicht.
Es geht um "praktisch", "sinnvoll" und "gut für den User".

>Ich stelle mir gerade vor, wie ich fest entschlossen, mein
>Wohnzimmer gelb zu streichen in den Baumarkt komme und
>den Verkäufer nach gelber Farbe frage.

Nein, eben nicht.
Es geht *nicht* darum, ob dem Verkäufer gelb gefällt oder nicht.
Es geht darum, dass du gerne Vorhänge an deine Wände nageln willst und
der Verkäufer dich fragt, ob du nicht lieber Farbe nehmen willst, weil
Vorhänge an den Wänden eher sehr unpraktisch sind.

>Thema (für mich) beendet. Ich habe nur deshalb damit
>angefangen, weil ich ebenfalls hier beraten wurde, ohne danach
>gefragt zu haben, als ich mich nämlich danach erkundigte,
>welche Schriftarten wohl am weitesten verbreitet sein
>dürften.

Hast du etwas daraus gelernt?

Wolfgang Decker

unread,
May 7, 2012, 11:49:30 AM5/7/12
to
BStokalski <Stok...@baez.com> schrub:
Du hast ein "nicht" überlesen.
Aber das wa ohnehin klar.

Wolfgang Decker

unread,
May 7, 2012, 11:50:15 AM5/7/12
to
BStokalski <Stok...@baez.com> schrub:

>Benutze die Leute einfach. Frage stellen, die Antwort rauspicken und den
>Rest als übliches Rauschen betrachten.

Dafür, dass ich von dir noch nie auch nur irgendeine Antwort gelesen
habe, maulst du aber ganz schön herum...

lg
Wolfgang
EOD für mich.

G.Bundschuh

unread,
May 7, 2012, 12:04:03 PM5/7/12
to
Wolfgang Decker schrieb:

> "G.Bundschuh" <g.bun...@arcor.de> schrub:
>
>>Ach Wolfgang. Dieser Vergleich war einfach nur dumm.
>>Blinkender Text in HTML scheint mir kaum derart absurd
>>wie Sägespäne essen.
>
> Ist es aber.
> Also absurd.

Von mir aus sollst Du recht behalten. Blinkender Text ist
also vollkommen absurd. So absurd immerhin , dass die
Funktion text-decoration: blink schon vor Jahrzehnten in
CSS implementiert wurde.

Aber gut, Du hast natürlich recht... Zufrieden?

mfg Gerd

G.Bundschuh

unread,
May 7, 2012, 12:15:25 PM5/7/12
to
Wolfgang Decker schrieb:

> "G.Bundschuh" <g.bun...@arcor.de> schrub:
>
>>Wolfgang Decker schrieb:
>>
>>> Oder von Leuten, die's einfach besser wissen.
>>
>>Es ging hier nicht um Fachwissen. Ob blinkender Text auf
>>Webeiten als schön empfunden wird oder nicht, ist eine Frage
>>des persönlichen Geschmacks.
>
> Um schön oder nicht schön geht's nicht.
> Es geht um "praktisch", "sinnvoll" und "gut für den User".

Blinkender Test ist ein Frage des persönlichen Geschmacks.
Fertig. Und ob der praktisch oder unpraktisch ist, ob er sinnvoll
oder sinnlos ist, kannst Du ohne Kenntnis des Projekts des
Fragestellers gar nicht beantworten. Er wird schon seine
Gründe haben, warum er das machen will. Denkst Du nicht auch?

Genausowenig kannst Du Dir anmaßen, darüber zu befinden,
was "gut für den User" ist. Das entscheidet jeder User ganz
allein für sich selbst.

EOD EOD EOD Besserwissern wie Dir kann man sowiso nichts
beibringen. Die wissen ja eh schon alles...

mfg Gerd

Volker Gringmuth

unread,
May 7, 2012, 12:33:13 PM5/7/12
to
Susanne Jäger wrote:

> <http://www.montulli.org/theoriginofthe%3Cblink%3Etag>

Süß, den kannte ich noch gar nicht.


vG

Volker Gringmuth

unread,
May 7, 2012, 12:34:16 PM5/7/12
to
G.Bundschuh wrote:

> nöchte ich gerne wissen, warum man nicht einfach die Frage
> beantwortet.

Hättest du meine Antwort sinnentnehmend gelesen, wüßtest du es.

Davon unabhängig steht es dir vollkommen frei, die von dir schmerzlich
vermißte Antwort selbst zu geben.


vG

Volker Gringmuth

unread,
May 7, 2012, 12:35:48 PM5/7/12
to
G.Bundschuh wrote:

> den Verkäufer nach gelber Farbe frage. Statt mir zu sagen,
> in welchem Gang die Farbe steht, will der erst mal wissen,
> warum ich denn ausgerechnet Gelb haben will und erzählt mir
> auch gleich, dass er Gelb scheiße findet. Weißt Du was ich da
> machen würde? Ich würde den Laden verlassen und einen
> anderen Baumarkt suchen.

Zahlst du mir für die richtige Antwort ebensoviel wie dem Baumarkt für die
gelbe Farbe?


vG

Thomas Krenzel

unread,
May 7, 2012, 12:41:09 PM5/7/12
to
Am 07.05.2012 18:15, schrieb G.Bundschuh:

> Genausowenig kannst Du Dir anmaßen, darüber zu befinden,
> was "gut für den User" ist. Das entscheidet jeder User ganz
> allein für sich selbst.

Hm, hm. Ich bin mir da nicht so ganz sicher - ich vermute fast daß
Manuel wusste was passiert, als er Axels einfache Frage hierher
weiterleitete.

http://de.wikipedia.org/wiki/Pawlowscher_Hund

Der Mensch mag physiologisch komplexer als ein Hund sein, aber
Speicheldrüsen haben wir auch ;)

Ein Schelm ...

Viel Spass noch
Thomas

G.Bundschuh

unread,
May 7, 2012, 12:42:08 PM5/7/12
to
Volker Gringmuth schrieb:
Hättest Du das worauf Du hier antwortest sinnentnehmend
gelesen, hättest Du bemerkt, daß ich das schon getan habe.

mfg Gerd

Axel Pötzinger

unread,
May 7, 2012, 1:43:16 PM5/7/12
to
Am 07.05.2012 13:36, schrieb Volker Gringmuth:
>> möchte auf meiner HP blinkenden Text realisieren.
>
> Da das hier kein Antwortdesk, sondern eine Diskussionsgruppe ist,

ich bin der Ansicht, das eine schließt das andere nicht aus.

stelle
> ich die Frage: Wozu soll das gut sein?

aus Gründen der Hervorhebung von sehr Wichtigem

> Wahrscheinlich läßt sich dein Ziel auch mit besseren Mitteln erreichen,
> wenn du es uns nur verrätst.

da bin ich überzeugt davon. Zunächst wollte ich das einfach mal versucht
haben.
>
> Für mich gibt es kaum etwas Schlimmeres als blinkenden Text. Er wird
> hingeblinkt, ich lese zwei Silben, dann blinkt er sich wieder weg, ich
> warte, er wird hingeblinkt, ich suche die Stelle, an der ich war, finde
> sie in dem Moment, wo er wieder weggeblinkt wird, ich versuche jegliche
> unbewußten Augenbewegungen zu vermeiden (gar nicht so einfach), er wird
> hingeblinkt, ich habe die Stelle, lese eine neue Silbe, er wird
> weggeblinkt …
>
> An so einem Absatz wie dem da oben läse ich, blönke er, zehn Minuten
> lang. Zehn Minuten, die ich mir andererseits nehmen muß, der der
> Inhalt muß ja irrsinnig wichtig sein, weshalb sonst blönke er!

Genau das wollte ich ja mal für mich realisieren, um zu sehen, wie das
wirkt.
>
> Also nochmal: Was haben die Besucher deiner Seite dir getan, daß du ihnen
> so etwas antun möchtest?

Nichts! Ich wollte eben genau das sehen, ob das etwas ist, was man
Besuchern antun kann oder eher nicht.

Servus
Axel

Arno Welzel

unread,
May 7, 2012, 2:12:21 PM5/7/12
to
G.Bundschuh, 07.05.2012 18:15:

> Wolfgang Decker schrieb:
>
>> "G.Bundschuh" <g.bun...@arcor.de> schrub:
>>
>>> Wolfgang Decker schrieb:
>>>
>>>> Oder von Leuten, die's einfach besser wissen.
>>>
>>> Es ging hier nicht um Fachwissen. Ob blinkender Text auf
>>> Webeiten als schön empfunden wird oder nicht, ist eine Frage
>>> des persönlichen Geschmacks.
>>
>> Um schön oder nicht schön geht's nicht.
>> Es geht um "praktisch", "sinnvoll" und "gut für den User".
>
> Blinkender Test ist ein Frage des persönlichen Geschmacks.

Wenn man ein Angebot für die *Öffentlichkeit* erstellt - nein. Und wenn
das fragliche Angebot *nicht* für die Öffentlichkeit bestimmt ist, kann
man ja einfach den Browser vorschreiben bzw. die Einstellungen, wo das
dann funktioniert ;-)

Deswegen wohl auch der Einwand dazu.

[...]
> Genausowenig kannst Du Dir anmaßen, darüber zu befinden,
> was "gut für den User" ist. Das entscheidet jeder User ganz
> allein für sich selbst.

Leider nein. Viele ergonomische Katastrophen werden wider besseren
Wissens umgesetzt, weil sich kaum jemand darüber beschwert. Anwender
nehmen viele "Katastrophen" einfach hin - mangels besserer Alternativen.

Volker Gringmuth

unread,
May 7, 2012, 2:25:29 PM5/7/12
to
Axel Pötzinger wrote:

> > ich die Frage: Wozu soll das gut sein?
>
> aus Gründen der Hervorhebung von sehr Wichtigem

Der Vorteil: Blinkender Text in ansonsten statischem Content zieht die
Aufmerksamkeit des Betrachters auf sich, und zwar unwillkürlich und deshalb
quasi unvermeidbar. (Damit verbundener Nachteil: Der Rest der Seite wird
kaum noch wahrgenommen.)

Der Nachteil: Blinkender Text ist schwierig zu lesen. Kurze Botschaften
(2-3 Wörter) gehen noch. Ein kompletter Satz ist aufgrund der von mir schon
geschilderten Hindernisse nur nach mehreren Anläufen entzifferbar. Wenn die
Geduld deiner Besucher dazu nicht ausreicht, geht der Schuß nach hinten
los: das sehr Wichtige wird überhaupt nicht gelesen.

Ich persönlich finde daher, daß gerade etwas sehr Wichtiges auch sehr gut
lesbar sein sollte :-)

In „normalem“ Fließtext reicht es vollkommen aus, das sehr Wichtige fett
auszuzeichnen, entweder graphisch als <b>...</b> oder semantisch als
<strong>...</strong>.

Ansonsten wären
- Kontrastfarbe
- Kontrasthintergrund
- Umrahmung
- Einrückung
- Größere Schrift

die Mittel der Wahl. (Nicht gerade alle auf einmal.)

Steht die fragliche Seite schon online? Dann könnte man mal konkrete Ideen
äußern.


vG

G.Bundschuh

unread,
May 7, 2012, 3:40:47 PM5/7/12
to
Arno Welzel schrieb:

> G.Bundschuh, 07.05.2012 18:15:
>> Blinkender Test ist ein Frage des persönlichen Geschmacks.
>
> Wenn man ein Angebot für die *Öffentlichkeit* erstellt - nein.

Doch. Solange man mit seinem Angebot nicht gegen das Gesetz
verstößt, ist und bleibt es eine Frage des persönlichen Geschmacks.

Ob Dir das Gefällt oder nicht. Es ist so.

mfg Gerd

G.Bundschuh

unread,
May 7, 2012, 4:04:18 PM5/7/12
to
Arno Welzel schrieb:

> G.Bundschuh, 07.05.2012 18:15:
>> Blinkender Test ist ein Frage des persönlichen Geschmacks.
>
> Wenn man ein Angebot für die *Öffentlichkeit* erstellt - nein.

Arno Welzel an den Webmaster von [---]:

----------

Sehr geehrter Herr [---],

auf Ihrer Internetpräsenz haben Sie das Foto Ihrer Frau
veröffentlicht. Da es sich bei der Webseite um ein öffentliches
Angebot handelt, möchte ich Sie darauf aufmerksam machen,
dass Ihre Frau optisch nicht den Erwartungen der Öffentlichkeit
entspricht und möchte Sie daher bitten, das Foto Ihrer Frau
aus dem Angebot zu entfernen.

mit freundlichen Grüßen

Arno Welzel

----------

mfg Gerd

Gustaf Mossakowski

unread,
May 7, 2012, 4:37:47 PM5/7/12
to
G.Bundschuh schrieb:

> Arno Welzel schrieb:
>> G.Bundschuh, 07.05.2012 18:15:
>>> Blinkender Test ist ein Frage des persönlichen Geschmacks.
>>
>> Wenn man ein Angebot für die *Öffentlichkeit* erstellt - nein.
>
> Doch. Solange man mit seinem Angebot nicht gegen das Gesetz
> verstößt, ist und bleibt es eine Frage des persönlichen Geschmacks.

Na gut. Die meisten Leute wollen aber mit ihren Webseiten etwas
erreichen, da geht es dann über den Geschmack hinaus. Ich kann auch rosa
Text auf rotem Hintergrund präsentieren, lesbarer wird er dadurch nicht
und vermutlich werde ich auch eher weniger als mehr Leser bekommen.

Grüße, Gustaf

Christian Stubbs

unread,
May 7, 2012, 6:26:54 PM5/7/12
to
"G.Bundschuh" <g.bun...@arcor.de> writes:

> Volker Gringmuth schrieb:
>
>> Also nochmal: Was haben die Besucher deiner Seite dir getan, daß
>> du ihnen so etwas antun möchtest?
>
> Stellvertretend an alle anderen, die hier (nicht) geantwortet haben,
> nöchte ich gerne wissen, warum man nicht einfach die Frage
> beantwortet. Scheint speziell in dieser NG wohl nicht zu gehen?
>
> Es ist doch wirklich scheißegal, warum er einen blinkenden
> Text haben will. Und es ist auch wirklich scheißegal, was Du
> von blinkendem Text hälst. :-(
>
> <http://www.rgagnon.com/jsdetails/js-0098.html>

Dir steht es doch frei, die Frage zu beantworten. Da hindert dich doch
keiner dran.

Ich lese aber auch gerne die Meinungen dazu. Das eine schließt das
andere ja nicht aus. Solange es on-topic ist, kann hier jeder antworten,
was er will. Das Usenet mit seiner Thread-Struktur ist dazu auch gut
geeignet, dass sich ein Thread in mehrere Richtungen entwickelt.

Casey Rosebud

unread,
May 7, 2012, 8:20:27 PM5/7/12
to
Am 07.05.12 12:46, schrieb Manuel Reimer:

>> möchte auf meiner HP blinkenden Text realisieren.

> Allerdings muss hier eine Frage erlaubt sein: Warum will man "blinkenden
> Text"? Willst du deine Besucher abschrecken?

Ich dachte auch gerade an 1997er-Augenkrebs. ^^



--
Wenn ich mir in beim Discounter eine Tomaten-Creme-Suppe kaufe,
hat die auch auffällig wenig mit Tomaten zu tun.
Aber Geschmacksverstärker-Brei ist einfach ein scheiß Produktname.

Arno Welzel

unread,
May 8, 2012, 1:05:03 AM5/8/12
to
G.Bundschuh, 07.05.2012 21:40:
Stichwort "Barrierefreiheit". Öffentliche Einrichtungen sind in der Tat
gesetzlich verpflichtet, dass zu beachten.

Als privater Anbieter magst Du es als schlechtem Geschmack sehen, wenn
ein Angebot manche Leute aufgrund seiner Gestaltung ausschliesst oder
ihnen den Zugang unnötig erschwert. Ich sehe als als vermeidbare
Behinderung.

Arno Welzel

unread,
May 8, 2012, 1:12:06 AM5/8/12
to
G.Bundschuh, 07.05.2012 22:04:

> Arno Welzel schrieb:
>
>> G.Bundschuh, 07.05.2012 18:15:
>>> Blinkender Test ist ein Frage des persönlichen Geschmacks.
>>
>> Wenn man ein Angebot für die *Öffentlichkeit* erstellt - nein.
>
> Arno Welzel an den Webmaster von [---]:
[...]

So ein Schwachsinn!

"Blinken" oder "nicht Blinken" ist nicht eine Frage zu "hübsch" oder
"hässlich", sondern ein massiver Unterschied bei der Benutzbarkeit eines
Textes.

Lies einfach mal:

<http://arnowelzel.de/wiki/de/web/empfehlungen>

Matthias Würfl

unread,
May 8, 2012, 3:25:37 AM5/8/12
to
Am 07.05.2012 18:04, schrieb G.Bundschuh:

> Blinkender Text ist
> also vollkommen absurd. So absurd immerhin , dass die
> Funktion text-decoration: blink schon vor Jahrzehnten in
> CSS implementiert wurde.

Wann wurde eigentlich die Möglichkeit implementiert weißen Text auf
weißem Hintergrund darzustellen? Das war glaube ich noch eher.

Grüße, Matthias

Claus Reibenstein

unread,
May 8, 2012, 5:04:00 AM5/8/12
to
Matthias Würfl schrieb:

> Wann wurde eigentlich die Möglichkeit implementiert weißen Text auf
> weißem Hintergrund darzustellen?

Gar nicht. Die Moeglichkeit ergab sich automatisch mit der Einfuehrung
von separat definierbarer Vorder- und Hintergrundfarbe.

Gruss aus dem sonnigen Brisbane
Claus

Susanne Jäger

unread,
May 8, 2012, 5:50:40 AM5/8/12
to
G.Bundschuh wrote:
> Wolfgang Decker schrieb:
>
>> "G.Bundschuh" <g.bun...@arcor.de> schrub:
>>
>>> Ach Wolfgang. Dieser Vergleich war einfach nur dumm.
>>> Blinkender Text in HTML scheint mir kaum derart absurd
>>> wie Sägespäne essen.
>>
>> Ist es aber.
>> Also absurd.
>
> Von mir aus sollst Du recht behalten. Blinkender Text ist
> also vollkommen absurd. So absurd immerhin , dass die
> Funktion text-decoration: blink schon vor Jahrzehnten in
> CSS implementiert wurde.

Warum glaubst du, dass die Spezifikation für CSS2.1 ausdrücklich
vorsieht, dass dieser Wert *nicht* umgesetzt werden muss? "Conforming
user agents may simply not blink the text. Note that not blinking the
text is one technique to satisfy checkpoint 3.3 of WAI-UAAG."
<http://www.w3.org/TR/CSS21/text.html#propdef-text-decoration>

Es wäre sicher mal interessant nachzuvollziehen, wie es zu diesem
(leicht absurden) Eintrag in der Spezifikation gekommen ist. Eigentlich
reicht es aber auch festzuhalten, dass blinkender Text nach allen
einschlägigen Quellen aus usability und Barrierefreiheitssicht Blödsinn
ist und systembedingt nie zu browserübergreifend konsistenten
Ergebnissen führen wird. Warum sollte man sich also noch weiter damit
beschäftigen?

Gruß
Susanne

Konni Scheller

unread,
May 8, 2012, 9:16:28 AM5/8/12
to
Gustaf Mossakowski <gus...@gmx.de> wrote:

> > Doch. Solange man mit seinem Angebot nicht gegen das Gesetz
> > verstößt, ist und bleibt es eine Frage des persönlichen Geschmacks.
>
> Na gut. Die meisten Leute wollen aber mit ihren Webseiten etwas
> erreichen, da geht es dann über den Geschmack hinaus. Ich kann auch rosa
> Text auf rotem Hintergrund präsentieren, lesbarer wird er dadurch nicht
> und vermutlich werde ich auch eher weniger als mehr Leser bekommen.

Eigentlich wäre eine Einweisung angebracht, nach darw.
--
Ein Alkoholiker ist ein Mensch, der mehr trinkt als sein Arzt. Ergo:
richtigen Arzt waehlen. (Rainer Fonrobert in ger.ct)

G.Bundschuh

unread,
May 8, 2012, 11:34:47 AM5/8/12
to
Arno Welzel schrieb:

> G.Bundschuh, 07.05.2012 21:40:
>> Arno Welzel schrieb:
>>
>>> G.Bundschuh, 07.05.2012 18:15:
>>>> Blinkender Test ist ein Frage des persönlichen Geschmacks.
>>>
>>> Wenn man ein Angebot für die *Öffentlichkeit* erstellt - nein.
>>
>> Doch. Solange man mit seinem Angebot nicht gegen das Gesetz
>> verstößt, ist und bleibt es eine Frage des persönlichen Geschmacks.
>>
>> Ob Dir das Gefällt oder nicht. Es ist so.
>
> Stichwort "Barrierefreiheit". Öffentliche Einrichtungen sind in der Tat
> gesetzlich verpflichtet, dass zu beachten.

Ach noch so ein Besserwisser. Jetzt ist der OP auf einmal eine
öffentliche Einrichtung, nur damit man hier am Ende wieder recht
behalten kann. Na von mir aus.

Kleiner Tip übrigens: Lies meinen Text noch mal. Da oben steht
nämlich _solange_man_nicht_gegen_das_Gesestz_verstößt. Das
schließt Verordnungen und Dienstanweisungen in Behörden natürlich
mit ein. Deine kleine kindische Rechthaberei habe ich also schon
berücksichtigt.

Im Übrigen kann jeder auf seiner Webseite machen was er will.
Einschließlich blinkendem Text. Oder weißer Schrift auf weißem
Grund. Oder rote Schrift auf blauem Grund. Ich kenne auch ein
paar ältere Damen, die stehen auf animierte Glitzersternchen und
sowas. Und ich lass ihnen gerne den Spaß! Und ich maße mir nicht
an, deren Geschmack öffentlich in Frage zu stellen.

Und jetzt bin ich hier wirklich raus, weil ihr ja gar nicht kapiert,
worum es geht: Ob man hier im Usenet eine simple Frage nicht
auch mal ganz ohne Grundsatzdiskussion, Bevormundung und
Besserwisserei beantworten kann:

A: Wie schägt mal einen Nagel richtig in die Wand?
B: Warum willst Du das denn machen?
A: Ich möchte ein Bild aufhängen.
B: Was für ein Bild denn und wo?
A: Ein Aquarell in einer Zahnarztpraxis.
B: Ein Aquarell hat in einer Zahnarztpraxis nichts verloren!
A: Aber ich wollte doch nur wissen...

^ Das ist einfach nur ätzend.

Tschüß mfg Gerd

Peter Lederer

unread,
May 8, 2012, 11:48:54 AM5/8/12
to
Am 08.05.2012 schrieb G.Bundschuh:

> Tschüß mfg Gerd

, der das Usenet immernoch nicht verstanden hat.

Viele Grüße

Peter

--
wen's interessiert - Bilder aus meinem Garten
www.peterlederer.de/galerien/

Gustaf Mossakowski

unread,
May 8, 2012, 12:03:59 PM5/8/12
to
G.Bundschuh schrieb:

> Und jetzt bin ich hier wirklich raus, weil ihr ja gar nicht kapiert,
> worum es geht: Ob man hier im Usenet eine simple Frage nicht
> auch mal ganz ohne Grundsatzdiskussion, Bevormundung und
> Besserwisserei beantworten kann:

Volker hat da schon eine sehr hilfreiche und zielführende Antwort
gegeben:
| Wahrscheinlich läßt sich dein Ziel auch mit besseren Mitteln erreichen,
| wenn du es uns nur verrätst.

Die Grundsatzdiskussion hast du dann selbst angezettelt (mit leicht
aggressivem Unterton):
| Es ist doch wirklich scheißegal, warum er einen blinkenden
| Text haben will. Und es ist auch wirklich scheißegal, was Du
| von blinkendem Text hälst. :-(

Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es heraus.

Gruß, Gustaf

Wolfgang Decker

unread,
May 8, 2012, 3:25:47 PM5/8/12
to
"G.Bundschuh" <g.bun...@arcor.de> schrub:

Alter Fuchs...
Du gibst ja nicht auf...

>Im Übrigen kann jeder auf seiner Webseite machen was er will.
>Einschließlich blinkendem Text. Oder weißer Schrift auf weißem
>Grund.

Klar.
Jeder kann machen was er will.
Er kann auch Hinweise, was nicht ganz so supertoll ist auch annehmen und
von denen, die Erfahrungen haben, auch Tipps annehmen.

Und wenn er weisse Schrift auf weissem Hintergrund schreiben will, oder
blinkenden Text realisieren will, kann er einfach auch hinnehmen, dass
ihm gesagt wird, dass das Blödsinn ist.

Oder er kann einfach weitertrollen wie ein kleines Kind und mit den
Füßen am Boden aufstampfen und sagen, dass er aber doch wirklich weisse
Schrift auf weissem Hintergrund haben möchte.

Mach doch. Deine Sache.

lg
Wolfgang

Helmut Richter

unread,
May 8, 2012, 3:33:26 PM5/8/12
to
Wohl eher ebensoviel wie dem Boumarkt für die Antwort, wo die gelbe Farbe
steht.

--
Helmut Richter

Volker Gringmuth

unread,
May 8, 2012, 5:09:18 PM5/8/12
to
Helmut Richter wrote:

> > > auch gleich, dass er Gelb scheiße findet. Weißt Du was ich da
> > > machen würde? Ich würde den Laden verlassen und einen
> > > anderen Baumarkt suchen.
> >
> > Zahlst du mir für die richtige Antwort ebensoviel wie dem Baumarkt für
> > die gelbe Farbe?
>
> Wohl eher ebensoviel wie dem Boumarkt für die Antwort, wo die gelbe Farbe
> steht.

Ich wußte gar nicht, daß die Auskunftleute in Baumärkten ehrenamtlich
arbeiten.


vG

Ulf K.adner

unread,
May 8, 2012, 6:57:33 PM5/8/12
to
Am 08.05.2012 15:16, schrieb Konni Scheller:

> Eigentlich wäre eine Einweisung angebracht, nach darw.

Ich dachte da wären mittlerweile alle verhungert. Grillgut ist selten
geworden.

SCNR, Ulf

Claus Reibenstein

unread,
May 8, 2012, 7:11:09 PM5/8/12
to
Konni Scheller schrieb:

> Eigentlich wäre eine Einweisung angebracht, nach darw.

Was meinst Du mit darw?

Volker Gringmuth

unread,
May 9, 2012, 12:41:41 AM5/9/12
to
Claus Reibenstein wrote:

> > Eigentlich wäre eine Einweisung angebracht, nach darw.
>
> Was meinst Du mit darw?

Das <darw/> doch nicht wahr sein … :-)


vG

Helmut Richter

unread,
May 9, 2012, 3:02:57 AM5/9/12
to
On Tue, 8 May 2012, Volker Gringmuth wrote:

> > Wohl eher ebensoviel wie dem Boumarkt für die Antwort, wo die gelbe Farbe
> > steht.
>
> Ich wußte gar nicht, daß die Auskunftleute in Baumärkten ehrenamtlich
> arbeiten.

Du zahlst für solche Auskünfte?

Ob der Fragestelle wie behauptet trollt, richtet sich danach, ob er die
Reaktion vorhersehen konnte. Wer in der Fahrradgruppe nach Helmen oder
hier nach Blinken fragt, löst unverzüglich die einhellige Ablehnung seines
Ansinnens von mindestens 20 entrüsteten Teilnehmern aus. Wenn er das nicht
vorausgesehen und bewusst provoziert hat, kann das schon ein wenig komisch
wirken. Selbst dann, wenn es, wie hier, gute Gründe für die Ablehnung gibt.

--
Helmut Richter

Konni Scheller

unread,
May 9, 2012, 4:01:15 AM5/9/12
to
Claus Reibenstein <4spame...@kabelmail.de> wrote:

> > Eigentlich wäre eine Einweisung angebracht, nach darw.
>
> Was meinst Du mit darw?

Siehe Follow-Up. :-)

Servus,
Konni

Susanne Jäger

unread,
May 9, 2012, 5:26:37 AM5/9/12
to
Dem OP würde ich gar keine Trollabsicht unterstellen, der bekam aber
auch schnell weiterführende Hinweise und *begründete* Warnungen.
Eskaliert ist das Ganze erst als sich andere einmischten und die
Meta-Diskussion vom Zaun brachen. Macht aber nix, hat geholfen den
Trollfilter zu verbessern. ;-)

Gruß
Susanne

Thomas Braun

unread,
May 9, 2012, 5:49:28 AM5/9/12
to
Helmut Richter wrote:

> Wer in der Fahrradgruppe nach Helmen

Hä? Gibt es Leute die ernsthaft Radfahren ohne Helm als "gut" empfinden?

> hier nach Blinken fragt

Ich hab jetzt übrigens eine erlaubte Anwendung für "blinken" im Browser
gefunden:

"Ich habe vor einen Online-Shop für Blinklichter aufzumachen - wie kann ich
das Sandardkonform für Browser machen die das <blink>-Tag nicht
unterstützen?"

:)

Stefan Froehlich

unread,
May 9, 2012, 7:17:34 AM5/9/12
to
On Wed, 09 May 2012 11:49:28 Thomas Braun wrote:
> Helmut Richter wrote:
>
> > Wer in der Fahrradgruppe nach Helmen
>
> Hä? Gibt es Leute die ernsthaft Radfahren ohne Helm als "gut" empfinden?

Du hast den entscheidenden Teil nicht gelesen:

| Wer in der Fahrradgruppe nach Helmen [...] fragt, löst unverzüglich
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
| die einhellige Ablehnung seines Ansinnens von mindestens 20 entrüsteten
| Teilnehmern aus

_Hier_ ist das uninteressant, versuch diese Diskussion doch bitte drueben
*sfg*

Servus,
Stefan

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Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - die listigste Komparation von banal!
(Sloganizer)

Arno Welzel

unread,
May 9, 2012, 7:18:44 AM5/9/12
to
Am 08.05.2012 17:34, schrieb G.Bundschuh:

> Und jetzt bin ich hier wirklich raus, weil ihr ja gar nicht kapiert,
> worum es geht: Ob man hier im Usenet eine simple Frage nicht
> auch mal ganz ohne Grundsatzdiskussion, Bevormundung und
> Besserwisserei beantworten kann:
[...]

Wenn's Dich so sehr stresst, dann lies' hier einfach nicht mit. Du bist
ja noch nicht mal der ursprüngliche Fragesteller - wieso regst Du Dich
eigentlich so auf?

Thomas Braun

unread,
May 9, 2012, 11:21:10 AM5/9/12
to
Stefan Froehlich wrote:

> Du hast den entscheidenden Teil nicht gelesen:

Doch - aber ignoriert :-P

> _Hier_ ist das uninteressant, versuch diese Diskussion doch bitte drueben

mach' ich - de.rec.fahrrad wäre dann richtig?

Thomas Krenzel

unread,
May 9, 2012, 12:10:55 PM5/9/12
to
Am 09.05.2012 17:21, schrieb Thomas Braun:
> Stefan Froehlich wrote:
>
>> Du hast den entscheidenden Teil nicht gelesen:

> mach' ich - de.rec.fahrrad wäre dann richtig?

*popcorn such*

TK

Peter Lederer

unread,
May 9, 2012, 1:17:25 PM5/9/12
to
Am 09.05.2012 schrieb Thomas Braun:

> mach' ich - de.rec.fahrrad wäre dann richtig?

Masochist!

Thomas Braun

unread,
May 10, 2012, 2:42:24 AM5/10/12
to
Peter Lederer wrote:

> Am 09.05.2012 schrieb Thomas Braun:
>
>> mach' ich - de.rec.fahrrad wäre dann richtig?
>
> Masochist!

Ich war dort und hab mal nur mitgelesen... fühlt sich nach Heiligem Krieg
an.

Da geh ich nicht so schnell wieder hin :)

Peter Lederer

unread,
May 11, 2012, 8:49:35 AM5/11/12
to
Am 10.05.2012 schrieb Thomas Braun:

> Ich war dort und hab mal nur mitgelesen... fühlt sich nach Heiligem Krieg
> an.
>
> Da geh ich nicht so schnell wieder hin :)

Ja, die Regulars bestimmen die Diskussion und die sind aufeinander
eingestimmt.

Viele Grüße

Peter
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