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Funkamateure vor dem "AUS"?

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Bernd von Bojan

unread,
Sep 4, 2002, 6:55:07 AM9/4/02
to
Auch drei Wochen vor der Bundestagswahl ist noch nicht sicher ob
CDU/CSU und FDP klar in Führung gehen werden.
Dies ist aber unbedingt notwendig, um die jetzige Regierung, die den
Funkamateuren mit der neuen "Verordnung über das Nachweisverfahren zur
Begrenzung elektromagnetischer Felder - BEMFV) die Hölle heiß macht,
vor die Tür zu setzen.
Schröder (Bundeskanzler) und Müller (vom BMWi), die unterzeichner des
Papiers, sowie Herr Trittin (von den Grünen), haben offenbar nicht
begriffen, worum es geht und beugen sich dem Diktat der vielen
Unkundigen, die hauptsächlich mit Hetz-Kampagnen gegen den Mobilfunk
die Bürger in unserem Lande verunsichern.
Fakten werden nicht zur Kenntnis genommen; den Dummköpfen wird das
Wort geredet.
Nach über 80 Jahren Amateurfunk geht es nun den deutschen
Funkamateuren an den Kragen.
Dies ist ein Skandal.
Ich fordere daher alle Funkamateure auf, der jetzigen Regierung am 22.
September die Quittung zu verpassen.
Gleichzeitig ist es unumgänglich Herrn Stoiber und Herrn Westerwelle
schon jetzt von der Notwendigkeit der sofortigen Abschaffung der
"BEMFV" zu überzeugen, falls sie die Regierung übernehmen sollten.
Die Chanchen dafür stehen nicht schlecht, denn Herr Stoiber hat
bereits angekündigt, dass er mindestens ein Viertel (angestrebt ist
ein Drittel) der jetzigen (idiotischen) Vorschriften in Deutschland
außer Kraft setzen will.

Gruß Bernd, DJ7YE

- --- -- .- -. ... --- .-. --.

unread,
Sep 4, 2002, 7:01:32 AM9/4/02
to
be...@von-Bojan.de (Bernd von Bojan) a scríobh i
news:926c6e38.02090...@posting.google.com:

Und wer sagt Dir,daß die BEMFV darunter ist ? Außerdem,wir sind noch
lange nicht vor dem Aus.Das sind wir erst dann,wenn Amateurfunk per
Gesetz endgültig abgeschafft wird.Und das sehe ich bisher nicht.

--
Scileann fíon an fírinne

73
Tom,DL7JSK ex. CB 13 TW 071

Peter Thoms

unread,
Sep 4, 2002, 8:29:07 AM9/4/02
to
- --- -- .- -. ... --- .-. --. <dl7...@darc.de> schrieb in im Newsbeitrag:
Xns927F84810821...@130.133.1.4...
> [...]

> Und wer sagt Dir,daß die BEMFV darunter ist ? Außerdem,wir sind noch
> lange nicht vor dem Aus.Das sind wir erst dann,wenn Amateurfunk per
> Gesetz endgültig abgeschafft wird.Und das sehe ich bisher nicht.
> [...]

Das, lieber Tom, wird auch weiterhin so bleiben!
Die Weichen dazu stellten andere, vom Bernd ungenannte Verantwortliche,
sogar mehrere Wahlperioden zuvor. Der Bernd versucht nur Dumme für seine
persönlichen Zwecke zusammenzuflöten.


vy 73 de Peter, DL6LAT


Peter Völpel

unread,
Sep 4, 2002, 9:06:23 AM9/4/02
to

Bernd von Bojan schrieb:

> Nach über 80 Jahren Amateurfunk geht es nun den deutschen
> Funkamateuren an den Kragen.
> Dies ist ein Skandal.

Den ganzen anderen Quatsch habe ich gelöscht,
sag mal glaubst Du das selber was Du da geschrieben hast?

Der Amateurfunk ist nicht als Bühne für politische
Aktivitäten gedacht.
Mach das lieber in Deiner Stammkneipe...

Peter, DF3KV

Dr. Ralph P. Schorn

unread,
Sep 4, 2002, 9:21:31 AM9/4/02
to


Ich erinnere daran, dass die noch weit restriktivere Vfg 306/97
unter einer CDU/CSU/FDP-Regierung geschaffen wurde. Dagegen ist
- jedenfalls auf Kurzwelle - die BEMFV geradezu liberal und
vereinfachend. Hat sich jemand einmal ERNSTHAFT mit den Pflichten
nach Vfg 306/97 beschäftigt?

Ich erinnere weiter daran, dass die BEMFV im Bundesrat im
EINSTIMMIGEN KONSENS mit den CDU/CSU-regierten Bundesländern
gebilligt wurde - im Gegenteil, CDU-Länder haben sogar noch
Verschärfungen eingebracht.

EMVU ist in Berlin kein Streitthema. Alle Parteien sind sich
einig, dass dieser Bereich reguliert werden muss - und zwar
alle Sender oberhalb 10 Watt EIRP. Es kam im Bundesrat noch
nicht einmal zu einer Aussprache zu dem Thema.

Dass Funkamateure hier nicht ausgenommen werden können, ist jedem
klar, wenn er sich vergegenwärtigt, dass in Wohngebieten bis
zu 750 Watt Ausgangsleistung (nicht ERP !) gemacht werden
dürfen.

Solange "750 Watt Out" steht, solange sind wir in der BEMFV.
Ich sehe keinen Anlass zu der Annahme, dass Stoiber als
Kanzler hier etwas ändern wird - womit ich allerdings
nicht gesagt habe, dass man ihn nicht wählen soll ...

Vy 73,
Ralph, DC5JQ

- --- -- .- -. ... --- .-. --.

unread,
Sep 4, 2002, 9:36:58 AM9/4/02
to
Oh Ralph,
Man merkt deutlich,Du stehst 100% hinter der BEMFV und Vfg 306/97.Ich frage
mich nur,wie das früher ging,wo es diesen EMVU-Sch.. noch nicht gab und ihn
auch wohl keiner vermißt hat.Hat sich die menschliche Physiologie in den
letzten 20 Jahren so sehr verändert ? Vor allem frage ich mich,wie die
ganzen Sendetürme in den Städten überhaupt noch in Betrieb sein können,bei
all dem Elektrosmog.Stell Dir nur vor,die pusten ja kW(!!) in die
Luft,nicht nur läppische 750 wie wir.Und das alles ein paar Meter über den
Köpfen all derer,die "Elektrosmog" schreien,wenn sie nur eine Handy-Station
sehen.Aber mit uns kann man's ja machen.... :-[

Dr. Ralph P. Schorn

unread,
Sep 4, 2002, 9:48:06 AM9/4/02
to
- --- -- .- -. ... --- .-. --. wrote:

Sorry,

aber _SO_ kannst Du heute in der Politik nicht mehr
argumentieren, ohne vollends abserviert zu werden.

Was die BEMFV regelt, das ist kein "Elektrosmog",
sondern weltweit im Konsens akzeptierte Grenzwerte
der thermischen Absorption von HF-Energie. Sich
dagegen zu stellen, ist in meiner Sicht Selbstmord -
oder auch der Weg in die kollektive Illegalität.

Vy 73,
Ralph, DC5JQ

Ekki (DF4OR) Plicht

unread,
Sep 4, 2002, 9:49:59 AM9/4/02
to
Bernd von Bojan wrote:

> Auch drei Wochen vor der Bundestagswahl ist noch nicht sicher ob
> CDU/CSU und FDP klar in Führung gehen werden.
> Dies ist aber unbedingt notwendig,

[...]

Wenn Du meinst, das eine CSU/CDU/FDP Regierung die BEMFV zurücknehmen würde
bist Du kindlich-naiv. Geht Dir der A*sch so auf Grundeis, das deine Partei
verliert, daß Du hier so billige Parteienwerbung betreiben musst?

73,
Ekki, DF4OR


Peter Völpel

unread,
Sep 4, 2002, 9:59:34 AM9/4/02
to

"- --- -- .- -. ... --- .-. --." schrieb:


Hi Tom,

Könntest Du mir bitte mal ein paar Sendestandorte in einem
Stadtgebiet nennen, die "KW in die Luft pusten"?

73 de Peter, DF3KV

- --- -- .- -. ... --- .-. --.

unread,
Sep 4, 2002, 11:43:34 AM9/4/02
to
Peter Völpel <qro...@compuserve.de> a scríobh i
news:3D7611C6...@compuserve.de:

Aber gerne: Berlin Alexanderplatz,SFB-Sender Teufelsberg,und der
Kurzwellensender Nauen (280 kW !)

- --- -- .- -. ... --- .-. --.

unread,
Sep 4, 2002, 11:51:42 AM9/4/02
to
"Dr. Ralph P. Schorn" <r.p.s...@fz-juelich.de> a scríobh i
news:3D760F16...@fz-juelich.de:

Mag ja sein,aber ich weiß von anderen OMs daß es vor 20 Jahren den EMV-
Hokuspokus noch nicht gab,und daß auch nicht mehr Leute an Krebs
gestorben sind wie heute.Die ganze Geschichte wird viel zu sehr
aufgeblasen.Statt daß die Politiker sagen "Leute,stellt euch nicht so
an,wir leben schon seit zig Jahren in elektromagnetischen Feldern und
keiner leuchtet im Dunkeln", wird auf "besorgte" Bürger gehört,die ihr
Problem beim Wasserlassen den bösen Strahlen zuschreiben.Aber bitte,das
ist nur (m)eine unbedeutende Meinung.

Peter Völpel

unread,
Sep 4, 2002, 12:23:10 PM9/4/02
to

"- --- -- .- -. ... --- .-. --." schrieb:
>
> Peter Völpel <qro...@compuserve.de> a scríobh i
> news:3D7611C6...@compuserve.de:
>
> >
> >
> > "- --- -- .- -. ... --- .-. --." schrieb:
> >>
> >> Oh Ralph,
> >> Man merkt deutlich,Du stehst 100% hinter der BEMFV und Vfg 306/97.Ich
> >> frage mich nur,wie das früher ging,wo es diesen EMVU-Sch.. noch nicht
> >> gab und ihn auch wohl keiner vermißt hat.Hat sich die menschliche
> >> Physiologie in den letzten 20 Jahren so sehr verändert ? Vor allem
> >> frage ich mich,wie die ganzen Sendetürme in den Städten überhaupt
> >> noch in Betrieb sein können,bei all dem Elektrosmog.Stell Dir nur
> >> vor,die pusten ja kW(!!) in die Luft,nicht nur läppische 750 wie
> >> wir.Und das alles ein paar Meter über den Köpfen all derer,die
> >> "Elektrosmog" schreien,wenn sie nur eine Handy-Station sehen.Aber mit
> >> uns kann man's ja machen.... :-[
> >
> >
> > Hi Tom,
> >
> > Könntest Du mir bitte mal ein paar Sendestandorte in einem
> > Stadtgebiet nennen, die "KW in die Luft pusten"?
> >
> > 73 de Peter, DF3KV
> >
>
> Aber gerne: Berlin Alexanderplatz,SFB-Sender Teufelsberg,und der
> Kurzwellensender Nauen (280 kW !)

Hallo Tom,

Danke.
Nauen kenne ich, war schon öfter da, wenn die Antennen
in der Stadt sind...

Die beiden anderen Sender kenne ich nicht,
Alexanderplatz sieht aber stark nach TV aus.
Teufelsberg ist auch in Berlin?
Vielleicht kannst Du mal was zu deren Leistungen sagen.
Die WDR/NDR und SDR Sender die ich kenne, Deutsche Welle sowieso,
sind eigentlich alle ausserhalb auf der grünen Wiese.

73
Peter

Horst-D. Winzler

unread,
Sep 4, 2002, 12:40:07 PM9/4/02
to
- --- -- .- -. ... --- .-. --. wrote:
> Oh Ralph,
> Man merkt deutlich,Du stehst 100% hinter der BEMFV und Vfg 306/97.Ich frage
> mich nur,wie das früher ging,wo es diesen EMVU-Sch.. noch nicht gab und ihn
> auch wohl keiner vermißt hat.

Damals wurde die Grenze bei 25/50W bzw später bei Röhren mit 100 W
Anodenverlustleistung gezogen.


Hat sich die menschliche Physiologie in den
> letzten 20 Jahren so sehr verändert ?

Warum sollte sie? Wir haben nur mehr Zeit uns für "unser" Ängste
neue Ziele zu suchen.


Vor allem frage ich mich,wie die
> ganzen Sendetürme in den Städten überhaupt noch in Betrieb sein können,bei
> all dem Elektrosmog.Stell Dir nur vor,die pusten ja kW(!!) in die
> Luft,nicht nur läppische 750 wie wir.Und das alles ein paar Meter über den
> Köpfen all derer,die "Elektrosmog" schreien,wenn sie nur eine Handy-Station
> sehen.Aber mit uns kann man's ja machen.... :-[
>

Und erst die Diathermiegeräte, die zum Heilen (vielleicht auch zum
Heil?) mit etwa 200W HF arbeiten. Bei dieser Feldstärke müßten alle
HF Sensibelchen an der Decke laufen.

Wie auch immer, die Zeiten in denen Funkamateur mit "machtvollen"
Steinversendeaktionen Eindruck machen konnte, sind vorbei. Man muß schon
profunde Kenntnisse besitzen, um mitsprechen zu können. Und, nicht
zuletzt, Verständnis für die Situation der verantwortlichen Politiker
und Beamte. Hat, oder will Funkamateur das nicht, ist er schlicht
"draußen". Die DARC Kapitäne haben ja in der Vergangenheit in
beispielhafter Weise demonstriert, wie man es nicht
anstellen sollte.

Noch Fragen Hauser?

Nach dem, von mir eben Dargestellten, Ralph unisono zu unterstellen,
er würde hinter den restriktiven Vorschriften stehen, ist eine
Verkennung der Situation.

gruß, horst-dieter


Wolfgang Puffe

unread,
Sep 4, 2002, 12:43:23 PM9/4/02
to

"Bernd von Bojan" <be...@von-Bojan.de> schrieb im Newsbeitrag
news:926c6e38.02090...@posting.google.com...

> Auch drei Wochen vor der Bundestagswahl ist noch nicht sicher ob
> CDU/CSU und FDP klar in Führung gehen werden.
> Dies ist aber unbedingt notwendig, um die jetzige Regierung, die den
> Funkamateuren mit der neuen "Verordnung über das Nachweisverfahren zur
> Begrenzung elektromagnetischer Felder - BEMFV) die Hölle heiß macht,
> vor die Tür zu setzen.

[gekürzt]

> Ich fordere daher alle Funkamateure auf, der jetzigen Regierung am 22.
> September die Quittung zu verpassen.

Bei der Bundestagswahl geht es um wesentlich wichtigere Dinge als
Amateurfunk, zumindest für mich!

Wolfgang

- --- -- .- -. ... --- .-. --.

unread,
Sep 4, 2002, 1:01:08 PM9/4/02
to
Peter Völpel <qro...@compuserve.de> a scríobh i
news:3D76336E...@compuserve.de:

Nicht IN der Stadt,außerhalb.Aber in 200m Entfernung der riesigen
Antennen stehen Wohnhäuser und spielen Kinder.

>
> Die beiden anderen Sender kenne ich nicht,
> Alexanderplatz sieht aber stark nach TV aus.
> Teufelsberg ist auch in Berlin?

Ja,das ist dieser lange rot-weiße Mast an der Heerstraße.Sieht man schon
von weitem.Leistung glaube ich 10 kW.

> Vielleicht kannst Du mal was zu deren Leistungen sagen.

Zum Fernsehturm kenn ich keine Angaben,dürfte aber im dreistelligen kW-
Bereich sein.Nicht zu vergessen die ganzen Rundfunkstationen überall in
der Stadt,die machen auch kein qrp.

Peter Völpel

unread,
Sep 4, 2002, 1:36:02 PM9/4/02
to

"- --- -- .- -. ... --- .-. --." schrieb:
> >> >

> >> > Könntest Du mir bitte mal ein paar Sendestandorte in einem
> >> > Stadtgebiet nennen, die "KW in die Luft pusten"?
> >> >
> >> > 73 de Peter, DF3KV
> >> >
> >>
> >> Aber gerne: Berlin Alexanderplatz,SFB-Sender Teufelsberg,und der
> >> Kurzwellensender Nauen (280 kW !)
> >
> > Hallo Tom,
> >
> > Danke.
> > Nauen kenne ich, war schon öfter da, wenn die Antennen
> > in der Stadt sind...
>
> Nicht IN der Stadt,außerhalb.Aber in 200m Entfernung der riesigen
> Antennen stehen Wohnhäuser und spielen Kinder.

wenn die Antennen riesig sind, ich vermute mal Du meinst
die Türme mit den Vorhangantennen, kommt in Bodennähe
und vor allem in der Entfernung kaum noch was an.
Die Antennen habe starke Richtwirkung..

Teste das mal mit Watt32

> >
> > Die beiden anderen Sender kenne ich nicht,
> > Alexanderplatz sieht aber stark nach TV aus.
> > Teufelsberg ist auch in Berlin?
>
> Ja,das ist dieser lange rot-weiße Mast an der Heerstraße.Sieht man schon
> von weitem.Leistung glaube ich 10 kW.

vermutlich Mittelwelle?

>
> > Vielleicht kannst Du mal was zu deren Leistungen sagen.
>
> Zum Fernsehturm kenn ich keine Angaben,dürfte aber im dreistelligen kW-
> Bereich sein.

Kaum anzunehmen, ist ja für die Versorgung in Berlin

> Nicht zu vergessen die ganzen Rundfunkstationen überall in
> der Stadt,die machen auch kein qrp.

sind das nicht nur die Studios?

wenn nicht:
zwischen 50 und 250W sind da üblich, die mit höherer
Leistung (1-10KW?) sind sicher auch auf dem Fernsehturm

Die Telekom wird sicher nicht überall verteilte Sender
warten wollen...

Also alles noch sehr moderat.
Deren Abstrahlungen sind alle im öffentlichen Interesse
und müssen sich auch nach EMVU-Richtlinien richten...

Nun, auch in der Vergangenheit gab es Einschränkungen in der
Sendeleistung der Funkamateure:

A-Lizenz = Summe der Collector/Anoden-Verlustleistung der PA 50W
B-Lizenz = dto. 150W

Da sind wir heute mit unseren 750W output schon besser gestellt.

73
Peter

Walter Muth

unread,
Sep 4, 2002, 2:33:07 PM9/4/02
to
Peter Völpel wrote:

>
> Nun, auch in der Vergangenheit gab es Einschränkungen in der
> Sendeleistung der Funkamateure:
>
> A-Lizenz = Summe der Collector/Anoden-Verlustleistung der PA 50W
> B-Lizenz = dto. 150W
>
> Da sind wir heute mit unseren 750W output schon besser gestellt.
>

Mit 150W Anodenverlustleistung und Zeilenendröhren konnte man mehr als 1 KW Out in SSB machen.
Der eigentliche Grund für diese Anodenverlustleistungsdefinition war die simple Methode der Post
damals zu überprüfen, ob zuviel Leistung gefahren wurde. Ein Blick auf die Endröhre genügte und
schon wusste man wieviel Anodenverlustleistung laut Datenblatt das Ding hatte.
Anekdote:
Es gab allerdings auch Ausnahmen. Unsere Clubstation erhielt mal Betriebsverbot auf 2m mit einer
4X150 , da es diese Röhre in zwei Ausführungen gab, die eine war mit 250Watt Anodenverlustleistung
angegeben und die andere hatte lt.Datenblatt nur 150W. Nach Nachreichen des richtigen Datenblatts
und wurde das Betriebsverbot wieder aufgehoben.

Die Regelung mit 750W ist schon in Ordnung und wenn man mal Die Personenschutzgrenzwerte
durchrechnet haben die meisten OMs keine so grossen Probleme. Bei den HSM Werten sieht es etwas
anders aus, aber da klappt es mit moderaten 100W dann auch noch.
Natürlich ist die ganze Geschichte etwas an den Haaren herbeigezogen, denn wer von Funkamateuren
(selbst die "Berufsamateure") sendet länger als ein paar Stunden im Monat. Bei 2300 DX Qsos in den
letzten 1 1/2Jahren komme ich sicher nicht über ca.70-100h reine Sendezeit (ausgenommen Conteste).

73

Walter
DK1BN


--------------------------------------------------
Abonnieren: BEMFV_Amateur...@yahoogroups.de
Nachricht senden: BEMFV_Am...@yahoogroups.de

Ulrich Hilsinger

unread,
Sep 4, 2002, 2:39:39 PM9/4/02
to
Hallo,


> > Zum Fernsehturm kenn ich keine Angaben,dürfte aber im dreistelligen kW-
> > Bereich sein.
>
> Kaum anzunehmen, ist ja für die Versorgung in Berlin

+ Versorgung Brandenburgs usw....

Laut www.sendertabelle.de

am Standort Berlin-Alexanderplatz:

87.9 MHz star fm/uniRadio/VoA 1 kW ERP
90.2 MHz BBC World Service 1 kW ERP
91.4 MHz Berliner Rundf.91!4 100 kW ERP
93.6 MHz FAZ 93.6 Berlin 3 kW ERP
94.3 MHz 94,3 r.s.2 25 kW ERP
95.8 MHz Radio Eins 100 kW ERP
97.7 MHz DLF 100 kW ERP
98.8 MHz Kiss FM 1 kW ERP
99.7 MHz Antenne Brandenburg 100 kW ERP
100.6 MHz Hundert,6 10 kW ERP
101.3 MHz Klassik Radio 5 kW ERP
101.9 MHz Jazz Radio 101.9 0.5 kW ERP
102.6 MHz Fritz 100 kW ERP
103.4 MHz Energy 103.4 Berlin 10 kW ERP
104.6 MHz 104.6 RTL 10 kW ERP
105.5 MHz Spreeradio 105,5 5 kW ERP
106.0 MHz Radio France Internat. 1 kW ERP

Standort Berlin-Scholzplatz/Am Rupenhorn:

88.8 MHz 88acht 80 kW ERP
92.4 MHz Radio Kultur 80 kW ERP
93.1 MHz InfoRadio 93.1 25 kW ERP
96.3 MHz Radio3 (ORB) 80 kW ERP
98.2 MHz Radio Paradiso 8 kW ERP
106.8 MHz Radio Multikulti 2 kW ERP


Standort Berlin-Britz (waldkraiburger Straße)

89.6 MHz DLR Berlin 100 kW ERP

Standort Wannsee-Schäferberg

94.8 MHz 94.8 metropol FM 4 kW ERP
97.2 MHz Jam FM 1 kW ERP
107.5 MHz BB Radio 13 kW ERP

außerdem koordinierte Veranstaltungsradios:

104.1 MHz Standort Berlin-Kreuberg/Postgiroamt mit 1 kW ERP
95.1 MHz Standort Berlin-Prenzlauer Berg mit 100 W ERP

... allerdings sind diese Sender alle auf ziemlich hohen Türmchen
untergebracht, und erzielen ihre hohe ERP natürlich durch Bündelung der
Leistung zumeist in der vertikalen - die umliegende Menschheit bekommt
davon recht wenig ab.

.. Die Mitarbeiter am 5x80kW+1x4kW+Richtfunk_en_Masse-SWR-Standort
Hornisgrinde beispielsweise haben auch keine EMV-Probleme durch ihren
eigenen Sender - die haben sie im Betriebsgebäude hingegen mit einem
einige 100m entfernten DLF-Sender am Telekom-Standort (1x100kW)...

Was könnten wir Funkamateure daraus als Folgerung ziehen ?

... das Antennenrecht müßte dringend liberalisiert werden, damit wir
unsere Antennen weit weg von störenden, pardon, gestörten Nachbarn
aufbauen können...

Aber unser Dorf soll ja schöner werden... ?

73,
Ulrich Hilsinger, DH0GHU
dh0ghu@db0cz.#bw.deu.eu (PR)
dh0...@darc.de (eMail)
http://www.dh0ghu.de

Raimund Jakob

unread,
Sep 4, 2002, 2:47:48 PM9/4/02
to
Hallo Ulrich,
der Link funzt nicht!

Muß es vielleicht www.sender-tabelle.de heissen?

vy 73 Raimund DG9MAQ


Walter Muth

unread,
Sep 4, 2002, 3:01:24 PM9/4/02
to
Ulrich Hilsinger wrote:
..
>
> Was könnten wir Funkamateure daraus als Folgerung ziehen ?
>
> ... das Antennenrecht müßte dringend liberalisiert werden, damit wir
> unsere Antennen weit weg von störenden, pardon, gestörten Nachbarn
> aufbauen können...
>
> Aber unser Dorf soll ja schöner werden... ?

Richtig bei 24m Antennenhöhe sind die Welt schon ganz anders aus .....
10m maximale Antennenhöhe o. Baugenehmigung in RP, fragen wir lieber nicht in Hessen nach.


73

Walter
DK1BN

P.S: aber die "Zoning Restrictions" in den USA sind deutlich problematischer, wenn man mal einiges
unter eham.net darüber gelesen hat...

Ulrich Hilsinger

unread,
Sep 4, 2002, 3:04:56 PM9/4/02
to
Hallo Raimund,

Raimund Jakob schrieb:


>
> Hallo Ulrich,
> der Link funzt nicht!
>
> Muß es vielleicht www.sender-tabelle.de heissen?

Ja, Sorry :-) Tappfühler...

Unter www.ukwtv.de finden sich übrigens sehr detaillierte PDF-Listen aus
ganz Europa (-> Publikationen -> FMLIST).

Bevor nun nach dem Amateurfunkbezug gefragt wird: Diese Listen eignen
sich auch sehr gut für Sporadic-E-Beobachtung auf dem 3m-Band, und die
wiederum helfen, Öffnungen rechtzeitig zu erkennen, die auch das 2m-Band
erreichen könnten :-)

73,
Ulrich DH0GHU

Peter Völpel

unread,
Sep 4, 2002, 4:16:01 PM9/4/02
to

Walter Muth schrieb:

> Mit 150W Anodenverlustleistung und Zeilenendröhren konnte man mehr als 1 KW Out in SSB machen.

In SSB waren mit 5xPL509/519 je nach Band zwischen 4 und 6KW machbar
(DJ4ZC Konzept)

Ein grosser Fortschritt durch die 750W-Regelung ist es, dass jetzt
superlineare
Tetroden wie die YL1050 oder 4CX600J problemlos benutzt werden dürfen.


> Der eigentliche Grund für diese Anodenverlustleistungsdefinition war die simple Methode der Post
> damals zu überprüfen, ob zuviel Leistung gefahren wurde. Ein Blick auf die Endröhre genügte und
> schon wusste man wieviel Anodenverlustleistung laut Datenblatt das Ding hatte.
> Anekdote:
> Es gab allerdings auch Ausnahmen. Unsere Clubstation erhielt mal Betriebsverbot auf 2m mit einer
> 4X150 , da es diese Röhre in zwei Ausführungen gab, die eine war mit 250Watt Anodenverlustleistung
> angegeben und die andere hatte lt.Datenblatt nur 150W. Nach Nachreichen des richtigen Datenblatts
> und wurde das Betriebsverbot wieder aufgehoben.

Kenne eigentlich kein Datenblatt in dem die 4X150A bzw. QEL1/150
mit mehr als 150W spezifiziert war.

Interessant war die Eimac-Röhre 3-150ZG, angegeben mit 150W
Anodenverlustleistung
war es in Wahrheit die 3-400Z

>
> Die Regelung mit 750W ist schon in Ordnung und wenn man mal Die Personenschutzgrenzwerte
> durchrechnet haben die meisten OMs keine so grossen Probleme. Bei den HSM Werten sieht es etwas
> anders aus, aber da klappt es mit moderaten 100W dann auch noch.
> Natürlich ist die ganze Geschichte etwas an den Haaren herbeigezogen, denn wer von Funkamateuren
> (selbst die "Berufsamateure") sendet länger als ein paar Stunden im Monat. Bei 2300 DX Qsos in den
> letzten 1 1/2Jahren komme ich sicher nicht über ca.70-100h reine Sendezeit (ausgenommen Conteste).

Das sehe ich im übrigen ganz genau so

73
Peter, DF3KV

Peter Völpel

unread,
Sep 4, 2002, 4:24:25 PM9/4/02
to

Ulrich Hilsinger schrieb:

Hallo Ulrich,

Danke, ist ja sehr interessant.
Deckt sich aber mit meinen Erwartungen.
Vemutlich sind einige Sender auch konzipiert worden
etwas weiter zu reichen.

Zum letzten Absatz:
Da die Elektrosmoghype offenbar noch nicht reicht die Grenzwerte weiter
zu drücken, ist einigen Bundesländern bzw. deren Politikern
etwas anderes eingefallen. Die Antennen dürfen nicht höher sein als
6m, damit kann der Funkamateur die Grenzwerte nicht einhalten
und muss die Leistung reduzueren...

Hohe Antennen sind viel unauffälliger als niedriger und erlauben bessere
Entkopplung.
Das Recht auf eine entsprechende Antenne für Funkamateure hätte
vor vielen Jahren verankert werden müssen.
Jetzt ist es zu spät.

73
Peter

Ulrich Onken

unread,
Sep 4, 2002, 4:36:45 PM9/4/02
to
Hallo,

Peter Völpel wrote:

>
> Hohe Antennen sind viel unauffälliger als niedriger und erlauben bessere
> Entkopplung.

Unauffälliger sind sie nicht gerade, wie gerade ein Bekannter von mir im
Streit mit seinem Nachbarn feststellen muss. Aber die Entkopplung ist
besser.

> Das Recht auf eine entsprechende Antenne für Funkamateure hätte
> vor vielen Jahren verankert werden müssen.
> Jetzt ist es zu spät.

Wer hätte dieses Recht denn durchsetzen sollen und mit welchen
Argumenten? Ich fürchte, die Hauseigentümer und Naturschützer hatten
schon seit Bestehen dieser dicht besiedelten Republik bei den Politikern
bessere Karten als die paar Funkamateure. Es geht uns immer noch besser
als in der benachbarten Schweiz, wo jede Außenantenne genehmigt werden muss.

73 de Uli, DK2GO

--
dk...@addcom.de AX25:dk...@hb9eas.che.eu

Oliver

unread,
Sep 4, 2002, 5:23:10 PM9/4/02
to

> Zum letzten Absatz:
> Da die Elektrosmoghype offenbar noch nicht reicht die Grenzwerte weiter
> zu drücken, ist einigen Bundesländern bzw. deren Politikern
> etwas anderes eingefallen. Die Antennen dürfen nicht höher sein als
> 6m, damit kann der Funkamateur die Grenzwerte nicht einhalten
> und muss die Leistung reduzueren...
>
> Hohe Antennen sind viel unauffälliger als niedriger und erlauben bessere
> Entkopplung.
> Das Recht auf eine entsprechende Antenne für Funkamateure hätte
> vor vielen Jahren verankert werden müssen.
> Jetzt ist es zu spät.
>
> 73
> Peter

Zur Zeit sind noch locker 100 W ERP ohne berücksichtigung einer
Winkeldämpfung zumindest im UKW bereich machbar.

Aber falls ich einmal gezwungen werden sollte, die Antennen vom jezigen
Standort zu entfernen (10 - 12 m über Grund, wenn ich wollte könnte ich sie
sogar durch eine Montage auf dem Dach auf 18-24 Meter hochholen) und auf 6 m
"herunterzuholen" werde ich QRT machen und nur noch mit Handfunke und im
Auto FM-Relais-Quasselfunk machen.

Auch wenn es irgendwann einmal dazu kommen sollte z.B durch Verschärfung der
Genzwerte o.Ä, dass ich nur noch WENIGER als 100 Watt
fahren kann bzw darf, egal welches Band werde ich sofort QRT machen, die
Geräte verkaufen oder verschrotten und nur noch ein Handfunkgerät als
Empfänger oder für ein gelegentliches FM-Relais-Quasselgespräch behalten.

100 Watt ist bei mir die untere Schmerzgrenze.

Ich muss keine 750 Watt fahren, aber mit 10 oder 20 Watt EIRP oder so lasse
ich mich nicht abspeisen, dann müssen halt Konsequenzen gezogen werden
(QRT).
Wenn es soweiter geht, haben sie ihr ziel bald erreicht: Freie Frequenzen,
die sie dann gewinnbringend versteigern können, oder so.

73 und hoffentlich noch ein langes bestehen des Amateurfunks.

Peter Völpel

unread,
Sep 4, 2002, 6:55:55 PM9/4/02
to

Oliver schrieb:

> Zur Zeit sind noch locker 100 W ERP ohne berücksichtigung einer
> Winkeldämpfung zumindest im UKW bereich machbar.

100W ERP ist auf 2m natürlich sehr wenig.
Das wären bei mir mal gerade 3,5W Sendeleistung


>
> Aber falls ich einmal gezwungen werden sollte, die Antennen vom jezigen
> Standort zu entfernen (10 - 12 m über Grund, wenn ich wollte könnte ich sie
> sogar durch eine Montage auf dem Dach auf 18-24 Meter hochholen) und auf 6 m
> "herunterzuholen" werde ich QRT machen und nur noch mit Handfunke und im
> Auto FM-Relais-Quasselfunk machen.

Für Bauhöhen > 6m über Dach brauchst Du eine Baugenehmigung

Ob FM eine Alternative sein kann? Kann ich mir nicht vorstellen...


> Ich muss keine 750 Watt fahren, aber mit 10 oder 20 Watt EIRP oder so lasse
> ich mich nicht abspeisen, dann müssen halt Konsequenzen gezogen werden

Auf KW sind 100W Sendeleistung wirklich die Untergrenze

> (QRT).
> Wenn es soweiter geht, haben sie ihr ziel bald erreicht: Freie Frequenzen,
> die sie dann gewinnbringend versteigern können, oder so.

Frequenzhunger ist auf den hohen Frequenz auf jeden Fall von
kommerzieller Seite vorhanden


> 73 und hoffentlich noch ein langes bestehen des Amateurfunks.

genau
73
Peter

Werner Jochem

unread,
Sep 4, 2002, 7:53:17 PM9/4/02
to
On 4 Sep 2002 03:55:07 -0700, be...@von-Bojan.de (Bernd von Bojan)
wrote:

>[Wahlspot gesnippt]

Ungefähr genauso unpassend wie das "Stoppt Stoiber" in der Signatur
von DL4KCK.

Joe DK7VW

Walter Muth

unread,
Sep 5, 2002, 2:24:11 AM9/5/02
to
Peter Völpel wrote:
>
>
>
> Kenne eigentlich kein Datenblatt in dem die 4X150A bzw. QEL1/150
> mit mehr als 150W spezifiziert war.
>
>
Die Eimac Type hatte im Datenblatt tatsächlich 250W stehen.
Bei der Wendelung der Heizung gabs da Unterschiede (Einfachwendel und Doppelwendel), so weit ich
mich erinnere.

Die 750W Regelung ist gut und für die BRD angemessen. Die USA haben 1500Watt Ausgangsleistung und
eine EMVU Regelung ohne Anzeigeverfahren, aber Überprüfung des Sicherheitsabstandes im stillen
Kämmerlein und vor allem kein HSM Werte.


Hinweis, wer sich für RöhrenPA-Bau interessiert:

Amps mailing list
Am...@contesting.com
http://lists.contesting.com/mailman/listinfo/amps


73
Walter
DK1BN


df3ei

unread,
Sep 5, 2002, 3:01:27 AM9/5/02
to
Und das Tempelhofer Radar (mehrere Megawatt) !!!!

Jörg, DF3EI

"Peter Völpel" <qro...@compuserve.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3D7611C6...@compuserve.de...

Peter Völpel

unread,
Sep 5, 2002, 4:30:21 AM9/5/02
to

df3ei schrieb:


>
> Und das Tempelhofer Radar (mehrere Megawatt) !!!!
>

Hallo Jörg,

Die Megawatts stehen für 1ľS an.
Tastverhältnis ist 1:1000.
Das schöne an dem Richtdiagramm der
Cassegrain-Spiegel ist, das kaum
Strahlung in Bodennähe ankommt

Peter

Bernd von Bojan

unread,
Sep 5, 2002, 7:34:26 AM9/5/02
to
"Wolfgang Puffe" <vita...@hotmail.com> wrote in message news:<al5d56$jef$04$1...@news.t-online.com>...

> "Bernd von Bojan" <be...@von-Bojan.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:926c6e38.02090...@posting.google.com...
>
>
> Bei der Bundestagswahl geht es um wesentlich wichtigere Dinge als
> Amateurfunk, zumindest für mich!
>
> Wolfgang

Hast Du das auch schon gemerkt, Du Ober-Tuppes!

Bernd

Hermann F. Schulze

unread,
Sep 5, 2002, 11:08:32 AM9/5/02
to
Im Artikel <8e920a18.02090...@posting.google.com>,
be...@von-bojan.de (Bernd von Bojan) schreibt:

Prima,

wie man als OT die Umgangsformen im Amateurfunkdienst praesentiert. Bernd von
Bojan, Sie sind wahrlich ein "Aushaengeschild".

MfG
Hermann


Berthold Bronisz

unread,
Sep 8, 2002, 2:05:39 AM9/8/02
to

"Werner Jochem" <j...@dk7vw.de> schrieb im Newsbeitrag
news:827dnu8frgvn70bou...@4ax.com...

Warum?

DL4KCK hat doch Recht.

Bert, DF1KBB


DC7JZB ,M.Radtke

unread,
Sep 11, 2002, 11:27:14 AM9/11/02
to
"Ulrich Hilsinger" <dh0...@dh0ghu.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3D76536B...@dh0ghu.de...

> Was könnten wir Funkamateure daraus als Folgerung ziehen ?
>
> ... das Antennenrecht müßte dringend liberalisiert werden, damit wir
> unsere Antennen weit weg von störenden, pardon, gestörten Nachbarn
> aufbauen können...
>
> Aber unser Dorf soll ja schöner werden... ?

Find Ich auch ,vorallem müßten wir schon aus Notfunktechnischer Sicht ein
Recht auf Dachantennen haben .Dann würde es auch mit den Grenzwerten besser
klappen (??? Ich glaub Spanien hat soetwas ???)

Hm ,also Ich find Antennen sind das optische Highlight eines Dorfes ... ;)

73 de Mario ,DC7JZB


df3ei

unread,
Sep 30, 2002, 9:59:46 AM9/30/02
to
Und das Tempelhofer Radar (mehrere Megawatt) !!!!

Jörg, DF3EI

"- --- -- .- -. ... --- .-. --." <dl7...@darc.de> schrieb im Newsbeitrag
news:Xns927FC1780982...@130.133.1.4...

- --- -- .- -. ... --- .-. --.

unread,
Feb 2, 2003, 3:04:42 PM2/2/03
to
> Könntest Du mir bitte mal ein paar Sendestandorte in einem
> Stadtgebiet nennen, die "KW in die Luft pusten"?

http://funk.breloehr.de/fotos-b/b_schaef.htm

sogar mit Bildern.Bin neulich darauf gestoßen.Daß die hohe
Strahlungsleistung aufgrund der Winkeldämpfung kaum eine Rolle spielt,würde
der dumme Otto-Normalbürger sowieso nicht kapieren oder glauben.Nicht zu
vergessen die Richtfunkstrecke mit 50000(!!) kW.


--
Aithníonn an fhuil a chéile

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