Fundament für Antennenmast
Dietmar
da ich gerade Baue, und sowieso qubikmeterweise Beton kaufen
muss, wollte ich mir für die Zukunft die
Option offen halten einen Antennemast aufzustellen. Dabei
habe ich an einen Gittermast mit 10m Höhe, einen 3 Element
KW Beam und einer 6m vertikal Antenne gedacht.
Kann mir jemand sagen, wie ein Fundament auszusehen hat, das
diesen Anforderungen standhält? Oder wie habt Ihr eine ähnliche
Antennenanlage aufgestellt?
Kennt jemand eine Beschreibung, aus der ersichtlich ist, wie sowas
anzulegen ist?
Gruß
Dietmar DL6BCH
Jürgen Mayer
> Kennt jemand eine Beschreibung, aus der ersichtlich ist, wie sowas
> anzulegen ist?
da würde ich mich mal direkte an die div. Masthersteller wenden. Die
liefern zu den Masten auch detailierte Angaben zum notwendigen
Fundament. Wenn du da einige dieser Anleitungen durcharbeitest kannst
du sicherlich abschätzen welchen Umfang das Mastfundament für deinen
"Traummast" haben sollte.
Wobei - soweit ich weiss - es beim erstellen des Fundaments die
Mastbefestigung gleich mit eingegossen werden sollte.
Ob es da Sinn macht so ein Fundament "auf Vorrat" zu betonieren ...
73 de Jürgen, DG9SCD
Volker Tonn
Dietmar schrieb:
> Hallo Zusammen,
>
> da ich gerade Baue, und sowieso qubikmeterweise Beton kaufen
> muss, wollte ich mir für die Zukunft die
> Option offen halten einen Antennemast aufzustellen. Dabei
> habe ich an einen Gittermast mit 10m Höhe, einen 3 Element
> KW Beam und einer 6m vertikal Antenne gedacht.
>
> Kann mir jemand sagen, wie ein Fundament auszusehen hat, das
> diesen Anforderungen standhält? Oder wie habt Ihr eine ähnliche
> Antennenanlage aufgestellt?
Die Gründung hängt von der Windlast/ Angriffsfläche die der Mast hat ab
und nicht unwesentlich von der Bodenbeschaffenheit und der Lage.
>
> Kennt jemand eine Beschreibung, aus der ersichtlich ist, wie sowas
> anzulegen ist?
>
Um auf der sicheren Seite zu sein, solltest du unbedingt einen
Baustatiker konsultieren und (ggf. über einen Strohmann -um keine
Schlafenden Hunde auf dich aufmerksam zu machen-) beim zuständigen
Bauamt nachfragen (lassen), ob dafür nicht sogar eine Baugenehmigung
samt Statik erforderlich ist (=Bauvoranfrage) oder ob eine Bauanzeige
ausreicht falls überhaupt erforderlich..
Als grobe Richtung sollte das Fundament ca. 1,5 x 1,5 Meter im Quadrat
messen und ca. 2 mtr tief sein. Oder eine Grundfläche von ca. 2,5 x 2,5
Meter messen und ca 1,2 mter tief sein und mit Baustahl konstruktiv
bewehrt werden um Spannungsrissen im Beton vorzubeugen. Die
ausziehsicheren Ankereisen für den Mast aus Edelstahl(!) sollten schon
mit einbetoniert werden. Wie die auszusehen haben hängt vom Mastfuss ab.
Näheres sagt dir ein Baustatiker.
gruss,
Volker
Ekki Plicht
> bewehrt werden um Spannungsrissen im Beton vorzubeugen. Die
> ausziehsicheren Ankereisen für den Mast aus Edelstahl(!) sollten schon
> mit einbetoniert werden. Wie die auszusehen haben hängt vom Mastfuss ab.
Wieso in 3 Teufels Namen "Edelstahl(!)" ? Meines Wissens ist Edelstahl
wesentlich weniger zugfest als normaler Baustahl. Gerade den Fuß eines
Mastes, wo nach meiner laienhaften Meinung die größten Momente auftreten,
aus einem schlechteren Material zu machen halte ich für kriminell...
Klär mich auf...
73,
Ekki, DF4OR
R.Freitag
Am Fusse eines Mastes werden von den Fundamentankern nur Zugkräfte
übertragen. Daher muss die Resistenz gegen Zugbelastungen hoch sein. Eine
Unebenheit in der Aussenfläche des Fundamentankers, die zB durch Rost
hervorgerufen wird, wird wegen der Kerbwirkung sehr bald reissen und damit
erforderlich machen, den Fundamentanker neu zu setzen. (Meistens braucht
man dann auch noch einen neuen Mast). Die Verwendung von Edelstahlteilen
garantiert das Nichteintrezten dieses Effektes. Wegen der
Materialeigenschaften nimmt man dann etweas mehr Durchmesser.
Robert
Peter Völpel
Hallo Dietmar,
für einen 9m hohen Gittermast mit 0,7kN Windlast an der Spitze
wird laut mir vorliegender Statik ein bewehrtes Fundament aus B25
mit den Massen 1,70 x 1,70 x 1,20m entsprechend 3,5m³ vorgeschrieben.
In der Regel befindet sich unten im Fundament eine Stahlplatte,
die mit einer spiegelbildlichen Platte oben im Fundament per
je 4 Gewindestangen an den 4 Ecken verbunden ist.
Die Gewindestangen ragen oben noch 10cm aus dem Fundament.
Das Fundament muss oben noch 30cm über Gelände stehen und von der
Mitte aus gesehen 5% Gefälle haben.
In Deinem Fall würde ich 20mm Gewindestangen nehmen und die Platten
1m x 1m gross machen bei 10mm Stärke, natürlich alles verzinkter
Baustahl St52, auf keinen Fall Edelstahl, der ist im Stahlbau
nicht erlaubt, da die Zugfestigkeit viel zu niedrig ist.
Im Stahlbau sind HV-Verbindungen Vorschrift.
Unter das Fundament vorm betonieren an den Ecken mindestens 3
Tiefenerder einschlagen und den Bandstahl AUSSEN nach oben führen.
Unter den Beton 10cm Kiesschicht als Sauberkeitsschicht verfüllen.
Wenn Du Deinen Mast hast, lässt Du Dir dazu passend eine verzinkte
Stahlplatte 20mm stark anfertigen, die 1. mit dem Mastfuss verbunden
wird und 2. mit den 16 Fundamentbolzen.
Die Bolzen bekommen unter der Platte Stellmuttern zum nivellieren.
73
Peter, DF3KV
Ekki Plicht
[was über Edelstahlfüße im Beton]
Aha, wieder was gelernt. Wobei der Post vom Peter dem ja widerspricht.
Na egal, mein Vermieter würde wohl etwas verstört reagieren wenn ich ein
170x170x120cm Betonfundament auf der Dachterrasse gösse. Das muß wohl
warten bis ich in mein Haus ziehe.
73,
Ekki, DF4OR
Peter Völpel
Hallo Ekki,
Du musst es nicht vor Ort giessen, mach Dir eine Schalung aus stabilen
Brettern wie eine Kiste und giesse sie voll Beton.
Nach ein paar Tagen entschalen und auf die Terasse hieven
(kleiner Autokran reicht). Den passenden Mast mittels
Schwerlastdübeln auf den Betonblock schrauben.
Beim Umzug ins Haus hast Du dann schon das Fundament für den
Multipliermast ;-))
Schwerlastdübel: http://www.pi4cc.nl/tips/anker/
2te Möglichkeit: Profile benutzen, so wirds gemacht:
http://www.pi4cc.nl/tips/stelconbase/
73
Peter, DF3KV
R.Freitag
> Ekki Plicht schrieb:
>
> Hallo Ekki,
>
>>
>> R.Freitag wrote:
>>
>> [was über Edelstahlfüße im Beton]
>>
>> Aha, wieder was gelernt. Wobei der Post vom Peter dem ja widerspricht.
>>
>> Na egal, mein Vermieter würde wohl etwas verstört reagieren wenn ich ein
>> 170x170x120cm Betonfundament auf der Dachterrasse gösse. Das muß wohl
>> warten bis ich in mein Haus ziehe.
>
> Du musst es nicht vor Ort giessen, mach Dir eine Schalung aus stabilen
> Brettern wie eine Kiste und giesse sie voll Beton.
> Nach ein paar Tagen entschalen und auf die Terasse hieven
> (kleiner Autokran reicht). Den passenden Mast mittels
> Schwerlastdübeln auf den Betonblock schrauben.
> Beim Umzug ins Haus hast Du dann schon das Fundament für den
> Multipliermast ;-))
Du brauchst aber noch eine Statik fürs Dach. Sonst hat er das Fundament
bald im Keller und die Antennen im zweitem Stock.
Robert
Peter Völpel
> > Du musst es nicht vor Ort giessen, mach Dir eine Schalung aus stabilen
> > Brettern wie eine Kiste und giesse sie voll Beton.
> > Nach ein paar Tagen entschalen und auf die Terasse hieven
> > (kleiner Autokran reicht). Den passenden Mast mittels
> > Schwerlastdübeln auf den Betonblock schrauben.
> > Beim Umzug ins Haus hast Du dann schon das Fundament für den
> > Multipliermast ;-))
>
> Du brauchst aber noch eine Statik fürs Dach. Sonst hat er das Fundament
> bald im Keller und die Antennen im zweitem Stock.
richtig, daher ;-))
73
Peter, DF3KV
Dietmar
erstmal vielen Dank für die Beiträge. Ich habe mir auch schon gedanken
gemacht,
ob es Sinn macht ein Fundament auf Halde zu betonieren, da viele Maste
eine
Fuß dabei haben, der einbetoniert werden muss.
Ich habe mir überlegt, das man auf dem Fundament eine dicke
Stahlplatte schraubt
diese, wenn der Mast mit Fußplatte da ist, wieder abschraubt und
entsprechende
Bohrungen in die Fundamentstahlplatte einfügt und so die Mastfußplatte
auf die
Fundamentplatte aufschaubt. Voraussetzung ist natürlich, das man einen
Mast
mit besagter Fußplatte bekommt.
Peters Lösung gefällt mir recht gut. Da man so den Mast noch
vertikalisieren
kann, wenn das Fundament in irgend einer Weise absackt. Hab ich das
richtig
verstanden, Du wolltest in das Fundament 4 Gewindestangen in eine
untere
Stahlplatte befestigen, oben, ca 10cm vor Ende der Gewindestangen
kommt eine
weitere Stahlplatte, auf die dann der Fuß des Antennenmastes mit 16
Fundamentbolzen befestigt wird. Nivilieren kann man nur an den 4
Gewindestangen
und die Fundamentbolzen sind das spezielle Schrauben?
Mit den Fundamentabmessungen werde ich wohl einen Statiker
beauftragen, da mir die Sicherheit recht wichtig ist. Interessant
finde ich eine Windlast
von 0,7KN ist das so viel?
Die Erdung des Mastes ist auch wohl recht wichtig, insbesondere wenn
man
Vertikal KW Antennen benutzt. Was ist denn ein Tiefenerder? Bzw. kann
ich
den Mast nicht aussen herum mit Erdern versehen? Muss der unter das
Fundament?
Gruß
Dietmar
Christoph Rheker
guten Bericht zu diesem Thema.. mit Bildern und allem, was dazu
gehört. Frag doch evtl. mal im OV, ob jemand dies Heft hat.
Ich weiß leider nicht mehr, welche Ausgabe das war.
73,
Christoph DL4YAO
Peter Völpel <qro175...@compuserve.de> wrote in message news:<404CC5FE...@compuserve.de>...
Peter Völpel
> Ich habe mir überlegt, das man auf dem Fundament eine dicke
> Stahlplatte schraubt
> diese, wenn der Mast mit Fußplatte da ist, wieder abschraubt und
> entsprechende
> Bohrungen in die Fundamentstahlplatte einfügt und so die Mastfußplatte
> auf die
> Fundamentplatte aufschaubt. Voraussetzung ist natürlich, das man einen
> Mast
> mit besagter Fußplatte bekommt.
die Idee ist gut, die meisten Masten sind aufschraubbar,
anderenfalls liesse sich eine Platte anschweissen
> Peters Lösung gefällt mir recht gut. Da man so den Mast noch
> vertikalisieren
> kann, wenn das Fundament in irgend einer Weise absackt. Hab ich das
> richtig
> verstanden, Du wolltest in das Fundament 4 Gewindestangen in eine
> untere
> Stahlplatte befestigen, oben, ca 10cm vor Ende der Gewindestangen
> kommt eine
> weitere Stahlplatte,
die Platte noch innerhalb des des Betons
> auf die dann der Fuß des Antennenmastes mit 16
> Fundamentbolzen befestigt wird.
ich denke 4 20er Gewindestangen an den Ecken werden reichen,
ist wohl beim Versatower auch nicht anders
vermutlich könntest Du auch den Mast aufdübeln
> Nivilieren kann man nur an den 4
> Gewindestangen
richtig
> und die Fundamentbolzen sind das spezielle Schrauben?
Nein, verzinkte Gewindestangen St52 und die Muttern HV-Muttern
> Mit den Fundamentabmessungen werde ich wohl einen Statiker
> beauftragen, da mir die Sicherheit recht wichtig ist. Interessant
> finde ich eine Windlast
> von 0,7KN ist das so viel?
ist etwa 1m² Windfläche, die kommt schnell zusammen
> Die Erdung des Mastes ist auch wohl recht wichtig, insbesondere wenn
> man
> Vertikal KW Antennen benutzt. Was ist denn ein Tiefenerder? Bzw. kann
> ich
> den Mast nicht aussen herum mit Erdern versehen? Muss der unter das
> Fundament?
Tiefenerder sind Erder, die in den Boden gerammt werden, 3-6m lang.
Es ist günstig die unter das Fundament zu setzen, da man dadurch Länge
spart.
Flacherder aus Bandstahl die vom Mast sternförmig verlaufen gehen auch,
oder neben dem Mast angebrachte Tiefenerder, die müssen dann halt länger
sein.
Das ganze macht nur Sinn, wenn Du keine Baugenehmigung benötigst.
Bei einer Baugenehmigung muss ein Fundamentplan gemäss Statik befolgt
werden.
Schau auch mal auf diese Seite:
http://www.df1dx.de/MastIndex.htm
73
Peter, DF3KV
Dietmar
Funkamateur seite steht, das der Artikel "Aufbau eines
Gittermastes mit Fundament (fast) im Alleingang" in
der Zeitschrift Nr. 5 / 2002 Seite 456 steht. Leider
verkaufen die keine Einzelexemplare und eBay hat das
Exemplar auch nicht. Mal schauen, ich werde mal ein
paar weitere Kumpels fragen.
Danke für den Hinweis !
Gruß
Dietmar
dl4...@hotmail.com (Christoph Rheker) wrote in message news:<9e538992.04030...@posting.google.com>...
Rolf Dohmen
> Leider bin ich nicht in einem OV organisiert. Auf der
> Funkamateur seite steht, das der Artikel "Aufbau eines
> Gittermastes mit Fundament (fast) im Alleingang" in
> der Zeitschrift Nr. 5 / 2002 Seite 456 steht. Leider
> verkaufen die keine Einzelexemplare und [...]
Das nicht, aber gegen Kostenerstattung kannst Du beim FA
selbstverständlich Kopien der Artikel erwerben!
--
Gruss! & 73 de Rolf Dohmen, DL1KJ
Dohmen EDV&Telekommunikation * Dammstr.13 * 50259 Pulheim
Tel:02238/9638-96 Fax:-99 Mobil:0172/2719098
Siegfried Tränkner
Dietmar schrieb:
>
> Leider bin ich nicht in einem OV organisiert. Auf der
> Funkamateur seite steht, das der Artikel "Aufbau eines
> Gittermastes mit Fundament (fast) im Alleingang" in
> der Zeitschrift Nr. 5 / 2002 Seite 456 steht. Leider
> verkaufen die keine Einzelexemplare und eBay hat das
> Exemplar auch nicht. Mal schauen, ich werde mal ein
> paar weitere Kumpels fragen.
>
> Danke für den Hinweis !
>
> Gruß
>
> Dietmar
Wenn Du nicht klar kommst, maile mich an, ich habe die Zeitschrift
hierliegen.
Sig, dl2jim
Dietmar
Ausgabe mal bestellt. Bin mal gespannt.
Rolf Dohmen <dohmen-edv nos...@gmx.de> wrote in message news:<c2kqjm$1umgnb$2...@ID-6077.news.uni-berlin.de>...
> Dietmar schrieb:
>
> > Leider bin ich nicht in einem OV organisiert. Auf der
> > Funkamateur seite steht, das der Artikel "Aufbau eines
> > Gittermastes mit Fundament (fast) im Alleingang" in
> > der Zeitschrift Nr. 5 / 2002 Seite 456 steht. Leider
> > verkaufen die keine Einzelexemplare und [...]
>
> Das nicht, aber gegen Kostenerstattung kannst Du beim FA
> selbstverst ndlich Kopien der Artikel erwerben!
Dietmar
ungefähr?
# #
# #
# I I #
###I##########I### Mastfuß
I I
---I----------I--- Betonspitze mit Gefälle
| I Beton? I |
===I==========I=== Stahlplatte
| I I |
------|| I I ||-------
|| I Beton I ||
|| I I ||
|| I I ||
|| I I || Erde
|| I I ||
|| I I ||
|| I I ||
||--I----------I--||
||==I==========I==|| Stahlplatte
| Kies |
--------------------
I = Gewindestangen
Dann müßte ich aber in den Mastfuß noch Löcher bohren,
da ich ja noch nicht weiß, was da für ein Mast drauf kommt.
Für die Löcher hätte ich dann aber keine Statik.
Peter Völpel <qro175...@compuserve.de> wrote in message news:<404DBE66...@compuserve.de>...
Peter Völpel
>
> Die zweit Platte soll auch im Beton sein also so
> ungefähr?
>
> # #
> # #
> # I I #
> ###I##########I### Mastfuß
> I I
> ---I----------I--- Betonspitze mit Gefälle
> | I Beton? I |
> ===I==========I=== Stahlplatte
> | I I |
> ------|| I I ||-------
> || I Beton I ||
> || I I ||
> || I I ||
> || I I || Erde
> || I I ||
> || I I ||
> || I I ||
> ||--I----------I--||
> ||==I==========I==|| Stahlplatte
> | Kies |
> --------------------
>
> I = Gewindestangen
>
ja, ist richtig
> Dann müßte ich aber in den Mastfuß noch Löcher bohren,
> da ich ja noch nicht weiß, was da für ein Mast drauf kommt.
> Für die Löcher hätte ich dann aber keine Statik.
oben auf die Gewindestangen, ausserhalb des Betons, wird die
Gegenplatte mit dem Mast geschraubt.
Diese Platte erhält die Befestigungslöcher, die der Mast
benötigt, oder wird an den Mast geschweisst.
Wenn Du eine Statik und Baugenehmigung benötigst, musst Du
allerdings auch das Fundament nach dieser Statik bauen, das
könnte dann auch anders aussehen, also dieses zunächst mit
dem Bauamt abprüfen, ob Du bis 10m genehmigungsfrei bauen darfst
73
Peter, DF3KV
Volker Tonn
Peter Völpel schrieb:
Das mit der Stahlplatte im Beton und erst recht darunter die, halte ich
für unnötig und relativ kostenintensiv. Im Gegenteil, die obere
Stahlplatte im Beton teilt den Betonklotz praktisch in 2 Teile. Dann
müssten zumindest etliche Ankereisen oben und unten an diese Platte
geschweisst werden um eine Kraftschlüssige Verbindung zu gewährleisten.
M.E. sollte es durchaus reichen, wenn an die Gewindestangen ein paar
Auszugssicherungen angeschweisst oder angeschraubt werden, die dann mit
der Bewehrung verbunden werden. Somit wäre das Fundament ein homogenes
Gebilde.
73,
Volker
Peter Völpel
meine Fundamentbeschreibung ist übernommen von der Statik der
Firma Dantronik, Flensburg.
Selbstverständlich teilt die Stahlplatte nicht den Betonklotz in
zwei Hälften, da sie sie ja wesentlich kleiner ist.
Breiter als der Mast muss sie kaum sein, nur die Grösse des Mastes ist
noch unbekannt, mit 1m Kantenlänge ist man immer auf der sicheren Seite
Selbstverständlich müssen die Anker damit verschweisst sein.
Die Platten dienen als Bewehrung und zur Befestigung der Anker im
Fundamentkorb.
Man kann es auch noch ganz anders machen:
http://www.pbase.com/df3kv/50mtower
das verwendete Material für das Fundamentteil ist kein Rohr,
sondern Vollprofil 60/40mm, die Spiralen sind aus 12mm Eisendraht.
Fundamentteil nach Statik eines typengeprüften Turms der Firma
Willer&Billerbeck, Barsinghausen
73
Peter, DF3KV
Dietmar
Danke Siegfried,
ich müßte demnächst von Funkamateur ein Exemplar
zugesandt bekommen. Inc. Porto 5 Euro ist glaube
ich eine lohnende Investition.
Gruß
Dietmar
Volker Tonn
Peter Völpel schrieb:
>
> Man kann es auch noch ganz anders machen:
>
> http://www.pbase.com/df3kv/50mtower
Von der Konzeption gefällt mir das schon viel besser und immerhin sollte
da ja ein 50m-Tower hin, der da sicher schon längst drauf ist.. :-)
73,
Volker
Peter Völpel
> > http://www.pbase.com/df3kv/50mtower
>
> Von der Konzeption gefällt mir das schon viel besser und immerhin sollte
> da ja ein 50m-Tower hin, der da sicher schon längst drauf ist.. :-)
ja, sollte lange drauf sein, leider wurden etliche Segmente
vom Kranfahrer bei der Montage beschädigt.
Ich hoffe im Frühsommer fertig zu werden, bisher stehen erst 21m.
Die Fundamentteile sehen für 9m Masten natürlich genau so aus,
sind halt nur kleiner.
73
Peter, DF3KV
Peter Völpel
> Kann mir jemand sagen, wie ein Fundament auszusehen hat, das
> diesen Anforderungen standhält? Oder wie habt Ihr eine ähnliche
> Antennenanlage aufgestellt?
>
> Kennt jemand eine Beschreibung, aus der ersichtlich ist, wie sowas
> anzulegen ist?
Hallo Dietmar,
Ergänzend noch eine Webseite, auf der jemand einen Tower aufbaut:
http://www.do-it-yourself-towers.com/
73
Peter, DF3KV