Es geht voran: Digitaler Sprechfunk
DK8OK
in einem Artikel über das AOR-Digital-Sprachmodem andeutete, soll demnächst
vom Stapel laufen: digitale Sprachübertragung allein mit PC & Soundcard.
Es handelt sich hierbei um ein von Thales für den Militärfunk entwickeltes
Verfahren - bekanntermaßen kam auf diesem Umweg auch schon SSB auf unsere
Hobbywellen.
Viel Spaß beim Ausprobieren und Vorurteile-Schlachten!
73 de Nils, DK8OK
Joachim Purps
> Es geht voran: digitaler Sprechfunk kommt auch im Amateurfunk! Was ich
> schon in einem Artikel über das AOR-Digital-Sprachmodem andeutete, soll
> demnächst vom Stapel laufen:
Das ist schön.
> digitale Sprachübertragung allein mit PC & Soundcard.
Das ist ja wie DRM am PC hören. Wie wärs mit einem De-/Encoder in Hardware?
Gruß
Joachim
--
Interessant ist es manchmal, die Aussteuerungsanzeige zu beobachten. Wenn Du
instinktiv dagegenklopfst, weil Du glaubst, sie waere bei Vollauschlag
stecken geblieben (oder meinst, das waere der "bar graph test"), weisst Du
was ich mit kaputtgemastert meine. [Gernot Pruenster in drmh]
DK8OK
entsprechenden Artikel hingewiesen.
73 de Nils, DK8OK
"Joachim Purps"
<news(dies_und_die_klammern_bitte_löschen)0...@pinguin-inside.de> schrieb im
Newsbeitrag news:10854007...@gw.fafudsys.local...
NO-DARC
Gute Idee,
Aber auch eine Preisfrage die nicht alle AFU so leicht realisieren können.
Viele schaffen es ja nicht mal in PR oder in Echolink QRV zu sein .
Ob es Dummheit, Geldmangel oder beides ist wage ich nicht zu beurteilen.
Eines von beiden trifft auf jeden Fall IMMER zu.
--
Gruss us Kölle am Ring Paul
24.05.2004 14:22:36
QRV in Echolink ! weil er es sich leisten kann.
Andreas Weller
> Es geht voran: digitaler Sprechfunk kommt auch im Amateurfunk! Was
> ich schon in einem Artikel über das AOR-Digital-Sprachmodem
> andeutete, soll demnächst vom Stapel laufen: digitale
> Sprachübertragung allein mit PC & Soundcard.
Hallo!
Das klingt gut. Hast du noch nähere Infos oder eine URL zum Thema. Oder
handelt es sich bei dem System um das schon in
http://www.arrl.org/tis/info/pdf/0202038.pdf erwähnte?
Gruß,
Andreas Weller, DF1PAW
Joachim Purps
> Joachim: den gibt es längst; ich hatte in meinem ersten Einschrieb auf
> einen entsprechenden Artikel hingewiesen.
Hallo Nils,
diesen Beitrag von Dir habe ich nicht gelesen. Du könntest mir ja mal die
Message-ID senden.
Gruß
Joachim
PS. Lies mal http://www.learn.to/qoute
NO-DARC
> DK8OK wrote:
>
>> Joachim: den gibt es längst; ich hatte in meinem ersten Einschrieb auf
>> einen entsprechenden Artikel hingewiesen.
>
> Hallo Nils,
> diesen Beitrag von Dir habe ich nicht gelesen. Du könntest mir ja mal die
> Message-ID senden.
>
>
> Gruß
>
> Joachim
>
>
> PS. Lies mal http://www.learn.to/qoute
Ich lese alles von Nils, weil das das einzige hier in den NG ist was man
lesen kann, was Hand und Fuss hat.
Und wie Nils zu zitieren hat, sollte sein Problem sein, da muss kein
Schulmeister kommen und ihm zeigen wie es geht.
Jeder nach seinem Geschmack.
--
Gruss us Kölle am Ring Paul
24.05.2004 14:51:40
Auch in EchoLink weil man es sich leisten kann.
DK8OK
April; ein DARC-Distrikt hatte angefragt, ob er den Text auf seine Homepage
stellen dürfe, worin ich selbstverständlich eingewilligt habe - ohne
allerdings die Sache weiterzuverfolgen.
73 de Nils, DK8OK
"Joachim Purps"
<news(dies_und_die_klammern_bitte_löschen)0...@pinguin-inside.de> schrieb im
Newsbeitrag news:10854028...@gw.fafudsys.local...
> DK8OK wrote:
>
> > Joachim: den gibt es längst; ich hatte in meinem ersten Einschrieb auf
> > einen entsprechenden Artikel hingewiesen.
>
> Hallo Nils,
> diesen Beitrag von Dir habe ich nicht gelesen. Du könntest mir ja mal die
> Message-ID senden
>
>
DK8OK
ist der neueste Stand nachzulesen.
73 de Nils, DK8OK
"Andreas Weller" <wel...@andreas-weller.de> schrieb im Newsbeitrag
news:c8sq8g$mk0$05$1...@news.t-online.com...
Heiner-P.Landsberg
"NO-DARC" <A...@DEPPEN.de> schrieb im Newsbeitrag
news:gn6u64mbu90y$.vja8o1hy4vtd$.dlg@40tude.net...
> Ich lese alles von Nils, weil das das einzige hier in den NG ist was
man
> lesen kann, was Hand und Fuss hat.
damit hast du nils geadelt. das macht ihn sicher sehr, sehr, sehr stolz.
73 heiner
Andreas Weller
> Ja, es ist das Brain'sche Verfahren, und unter
> http://www.swdv.dbaccess.de/ ist der neueste Stand nachzulesen.
Danke!
Interessant ist auch folgendes Dokument:
http://www.swdv.dbaccess.de/PDF/SkyWave_deutsch.pdf
Gruß,
Andreas Weller, DF1PAW
NO-DARC
Bestimmt, Aber Dich disqualifiziert dein Senf wieder etwas mehr.
Das Niveau CB.comm.ham trifft es immer mehr auf den Kopf.
--
Gruss us Kölle am Ring Paul
24.05.2004 17:22:57
Wer im Glasshaus sitzt...... kehrt erst mal vor der eigenen Tür . Deppen .
Oliver B.
Ist zwar gut und schön. Alles schön Digital.
Aber ist das wirklich das Gelde vom Ei?
Als normaler Funkamateur hat man da keine Chance mehr dahinter zu steigen.
Es ist einfach zu komplex.
Dann bleiben wirklich nur noch die wirklich absoluten Profies, die da
vielleicht noch mitkommen bzw es verstehen.
Der Rest wird zum Blackbox User.
Und ob Mike an modem und Modem an Funke anschließen so dolle ist?
Ob das wirklich so dolle ist?
Ich finde es nicht gut.
Analog tuts auch. Und das sehr gut.
Für den Rest gibt es Internet und Telefon.
mfg
NO-DARC
Ja, deswegen heisst es ja auch Amateurfunker und NICHT Profifunker.
Den Status haben nur ganz wenige, die sind aber NICHT hier in den NG.
Und die über 50 jährigen, die haben vor allem neuen grundsätzlich Angst,
und finden es nicht gut...... s.o.
Solche würden heute am liebste noch mit der Kutsche fahren.
--
Gruss us Kölle am Ring Paul
24.05.2004 19:44:58
Oliver
Ich finde das nicht gut.
Was ist am Software runterladen und installieren noch AFu?
Nichts.
Mit einem eigenständigen Modem noch ehr. Aber auch nicht so für den
Benutzer.
Die meissten wissen dann bestimmt noch nicht einmal, was da drin überhaupt
passiert, in dem Modem.
Ich finde es auch nicht gut weil es bei dem Digitalkram dann in der Regel
nur ein "Geht" oder "Geht nicht" gibt.
Der Übergangsbereich zwishcne beiden ist ehr geringer. Und um es zu
verstehen muss man sich mit zviel theeorie befassen. Selber machen ist da
nicht mehr.
Bei normalem Packet Radio fängt es ja schon an. Da kann man als normaler
Funkamateuer wenigstens noch verstehen, wie es funktioniert.
Auch wenn es dann auf Protokoll/Softwareebene auch schon kompliziert wird,
aber man kann es zumindest noch nachvollziehen.
Und was an ECHOLINK Amateurfunk ist, muss man mir mal klar machen. Ich sehe
darin keinen AFu.
Da kann ich mir auch Netmeeting installieren und alles übers Internet
machen. Wo ist da der AmateurFUNK?
Bei dem digitalen Funksystem ist wenigstens noch FUNK dabei, aber bei
Komplexheit der Technik auch nicht mehr als AMATEURFUNK bezeichenbar.
Bei nem GSM Handy hat man auch FUNK dabei ist das jetzt dann auch schon AFU?
Analoges SSB das ist hingegen AFU.
Man kann also seine Erfolge beim Antennenbau und optimierung der Anlage
nicht so schön sehen oder hören.
Und effektiver als normaler SSB Betrieb wird es bestimmt nicht sein
(Bandbreite und Reichweite)
Analog SSB da kann man auch unter widrigen Umständen noch was rausholen wo
das Digitale System bestimmt schon schlapp macht.
Außerdem ist Analog SSB wenigstens noch nachvollziehbar, auch für den
AMATEUR.
Und so schlecht ist CW auch nicht, einfach und wirkungsvoll. Und sogar schon
Digital (An-Aus also DIGITAL).
Ich glaub nicht dass es ein einfacheres digitales System gibt.
Wenn der digitale Kram auf Sprechfunkrelais zur Anwendung kommt, was
bringts? Das wäre Verschwendung.
Vielleicht kann man mit dem System auch Computerdaten übertragen. Aber wer
brauchts? Packet reicht. 9k6 Packet reicht für den AFU voll aus.
Für die Verfügbaren Daten.
Für den Rest gibts Internet. Und mit Internet wird der AFu nie mithalten
können und braucht er auch nicht.
Weil bei Komplexheit der dann erforderlichen Technik es eh kein AMATEUR Funk
mehr wäre.
Ihr könnt jetzt sagen, dass ich Nostalgietechnik liebe. Aber ich sags euch,
ich verwende heute immernoch Linearregler, weil einfach und funktioniert
eigentlich immer.
Also Leute, wann machen wir das erste Digital GSM FUNK QSO mit QSL
Kartenaustausch? Heute ist ja schließlich alles AFU selbst
Internetverbindungen.
mfg
blackviper
Eins steht fest die Saarländische Funkamateure werden auf keinen Fall
Vorreiter spielen .
Die Knechtjer reche sich scho uewer echolink auf
bisher gibt es kein offiziell beschaltetes Echolinkrelais im Saarland
Oliver
NO-DARC
> Erkläre mir mal, was an ECHOLINK Amateurfunk ist.
da steht alles, vorausgesetzt ,man(n) kann lesen.
--
Gruss us Kölle am Ring Paul
24.05.2004 20:54:20
Oliver B
Aber was ist an Internetbasierter Sprachübertragung AFU?
FB
ja, da soll noch mal jemand sagen, es kommt nicht drauf an, von wem man
gelobt wird.....
73 de Fred, DL6BAW
--
The difference between theory and practice in practice is bigger than
the difference between theory and practice in theory.
NO-DARC
> Gut.
>
> Aber was ist an Internetbasierter Sprachübertragung AFU?
Gelesen haste was , aber haste auch was davon verstanden ???
Sieht m.a. nicht so aus. Lies nochmal.
--
Gruss us Kölle am Ring Paul
24.05.2004 21:20:05
Hans Zimmermann
NO-DARC wrote:
> >
> > PS. Lies mal http://www.learn.to/qoute
>
>
> Ich lese alles von Nils, weil das das einzige hier in den NG ist was man
> lesen kann, was Hand und Fuss hat.
LOL
Dass digitaler Sprechfunk kommt, ist eine logische Konsequenz.
Da koennen einige Technikverweigerer nichts daran aendern.
(Wobei deshalb die analogen Verfahren natuerlich nicht abgeschafft
werden. Jedenfalls nicht in naechster Zeit.)
Von einer Info mit "Hand und Fuss" haette man zumindest eine
Quellenangabe fuer weitere Informationen erwarten koennen.
Ob die Codierung und das Modulationsverfahren fuer diese
spezielle Technik vollstaendig dokumentiert ist und ob jedermann
dies nutzen darf ohne irgendwelche Lizenzgebueren abdruecken zu
muessen, waere interessant. Dies haette man auch in eine Info mit
"Hand und Fuss" einbringen koennen. Aber das waere nicht unbedingt
noetig, denn schliesslich kann man hier ja keinen ausgearbeiteten
Fachartikel erwarten.
Es zeigt sich halt immer wieder: Leute, die nicht quoten koennen
oder wollen, bringen auch keine Postings mit "Hand und Fuss".
(weiter unten kommen dann ja auf Anfrage entsprechende Links)
Die Anrede von Nils ist auch oft lachhaft, als ob er Privatgespraeche
per EMail mit seinem Vorposter fuehren wuerde. Ein einfaches "Hallo"
waere da angemessener. Aber mit diesen stilistischen Mitteln soll er
meinetwegen fuer Erheiterung sorgen.
> Und wie Nils zu zitieren hat, sollte sein Problem sein, da muss kein
> Schulmeister kommen und ihm zeigen wie es geht.
>
> Jeder nach seinem Geschmack.
Es gibt gewisse Benimmregeln und zwar
auf dem Oktoberfest im Muenchen (auch wenn die Regeln dort locker sind),
auf einer Privatparty (abhaengig von Gastgeber),
auf einer Beerdigung,
in einem Restaurant,
im Berufsleben (je nach Position und Anlass),
in der Schule,
im Amateurfunk (nennt sich Betriebstechnik),
im Usenet (siehe de.newusers.infos)
und bei vielen weiteren Begebenheiten.
Wer die jeweiligen Regeln nicht einhaellt verhaelt sich asozial und
macht sich zum Affen.
Im Usenet ist TOFU, kaputtes Quoting und noch einiges andere fuer
den Leser eine Zumutung, da dadurch Threads schwerer zu verfolgen
sind. Nicht jeder Leser will bei langen Threads alles aufmerksam
lesen, um es zu verstehen. Schliesslich bedeutet das auch einen
gewissen Zeitaufwand. Fuer denjenigen, der antworten will, ist es
noch eine groessere Zumutung, da er das Chaos wieder in Ordnung
bringen muss.
Der Autor will doch, dass er gelesen wird. Also soll er seinen Text
auch so schreiben, dass er sich leicht lesen laesst. Wenn ihm das
alles egal ist, kann er das Schreiben auch ganz sein lassen.
Einem Fachautor sollte das doch alles klar sein.
In tausenden anderen NGs funktioniert das alles gut, nur hier nicht.
Oder wollte NO-DARC nur ausdruecken, dass er nicht besser ist, als
die Leute ueber die er sich beschwert?
So und bevor ich es vergesse:
Wer Rechtschrobfehler findet, darf sie behalten und die jetzt folgenden
plonks beeindrucken mich nicht im geringsten, denn wer weise ist plonkt
leise.
MfG
Heinz Klippel
Hans Zimmermann schrieb:
> Es gibt gewisse Benimmregeln und zwar
> auf dem Oktoberfest im Muenchen (auch wenn die Regeln dort locker sind),
> auf einer Privatparty (abhaengig von Gastgeber),
> auf einer Beerdigung,
> in einem Restaurant,
> im Berufsleben (je nach Position und Anlass),
> in der Schule,
> im Amateurfunk (nennt sich Betriebstechnik),
> im Usenet (siehe de.newusers.infos)
> und bei vielen weiteren Begebenheiten.
>
> Wer die jeweiligen Regeln nicht einhaellt verhaelt sich asozial und
> macht sich zum Affen.
>
> Im Usenet ist TOFU, kaputtes Quoting und noch einiges andere fuer
> den Leser eine Zumutung, da dadurch Threads schwerer zu verfolgen
> sind. Nicht jeder Leser will bei langen Threads alles aufmerksam
> lesen, um es zu verstehen. Schliesslich bedeutet das auch einen
> gewissen Zeitaufwand. Fuer denjenigen, der antworten will, ist es
> noch eine groessere Zumutung, da er das Chaos wieder in Ordnung
> bringen muss.
Du wiederholst dich, hast meiner Meinung nach viel zu hohe Erwartungen und
solltest dir eine geringfügige Toleranz anüben. Die Art und Weise wie du
hier mich und auch andere Schreiber (teilweise zurecht?) kritisierst
qualifiziert dich nicht gerade im Umgang mit Menschen. Auch wenn deine
berufliche Stellung als begabter Hochfrequenzentwickler dies ggfs. bei dir
unterstellten Mitarbeitern erfordert.
Hoffe ich habe nicht zuviel geplenkt? ;-)))
MfG
Wolfgang Kind
"Hans Zimmermann" <h_zimme...@yahoo.de> schrieb im Newsbeitrag
news:408648df.04052...@posting.google.com...
>
> In tausenden anderen NGs funktioniert das alles gut, nur hier nicht.
>
>
Weshalb verpieselst du dich dann nicht endlich dorthin?
mfg
Joachim Purps
>
> "Hans Zimmermann" <h_zimme...@yahoo.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:408648df.04052...@posting.google.com...
>>
>> In tausenden anderen NGs funktioniert das alles gut, nur hier nicht.
> Weshalb verpieselst du dich dann nicht endlich dorthin?
Weil es da nicht um Amateurfunk geht. Wir sind ja hier nicht in einem
DARC-OV oder in Ihrem Sandkasten Herr Kind.
Schönen Abend
Joachim Purps
NO-DARC
> Wolfgang Kind wrote:
>
>>
>> "Hans Zimmermann" <h_zimme...@yahoo.de> schrieb im Newsbeitrag
>> news:408648df.04052...@posting.google.com...
>>>
>>> In tausenden anderen NGs funktioniert das alles gut, nur hier nicht.
>
>
>> Weshalb verpieselst du dich dann nicht endlich dorthin?
>
> Weil es da nicht um Amateurfunk geht. Wir sind ja hier nicht in einem
> DARC-OV oder in Ihrem Sandkasten Herr Kind.
>
>
>
> Schönen Abend
>
> Joachim Purps
Na das würde mir noch fehlen......... Alte lebenslange Rentner pflegen.
--
Gruss us Kölle am Ring Paul
24.05.2004 22:54:54
Joachim Purps
> Dass digitaler Sprechfunk kommt, ist eine logische Konsequenz.
> Da koennen einige Technikverweigerer nichts daran aendern.
> (Wobei deshalb die analogen Verfahren natuerlich nicht abgeschafft
> werden. Jedenfalls nicht in naechster Zeit.)
Man muß ja auch nicht digital denken und sich für analog oder digital
entscheiden. Man kann die nächsten 200 Jahre auch beides machen.
> Es zeigt sich halt immer wieder: Leute, die nicht quoten koennen
> oder wollen, bringen auch keine Postings mit "Hand und Fuss".
Bei vielen wundert es mich nicht, aber warum Nils mit dem TOFU nicht
aufhört, ist mir nicht ganz klar. Er würde in der FAZ ja auch nicht nur in
Kleinschreibung schreiben.
> Es gibt gewisse Benimmregeln und zwar
> auf dem Oktoberfest im Muenchen (auch wenn die Regeln dort locker sind),
> auf einer Privatparty (abhaengig von Gastgeber),
> auf einer Beerdigung,
> in einem Restaurant,
> im Berufsleben (je nach Position und Anlass),
> in der Schule,
> im Amateurfunk (nennt sich Betriebstechnik),
> im Usenet (siehe de.newusers.infos)
> und bei vielen weiteren Begebenheiten.
Stimmt. Am besten Telefoniert man im Kino oder Theater, da haben die anderen
auch etwas davon:-)
> Wer die jeweiligen Regeln nicht einhaellt verhaelt sich asozial und
> macht sich zum Affen.
Unsozial kling doch viel schöner.
> Der Autor will doch, dass er gelesen wird. Also soll er seinen Text
> auch so schreiben, dass er sich leicht lesen laesst. Wenn ihm das
> alles egal ist, kann er das Schreiben auch ganz sein lassen.
> Einem Fachautor sollte das doch alles klar sein.
Auf Nils schlägt man hier schon so lange ein, evt. sieht er diese Hinweise
als Angriff.
> In tausenden anderen NGs funktioniert das alles gut, nur hier nicht.
Ob es doch einen Zusammenhang zwischen elektromagnetischen Feldern und
Gehirnfehlfunktionen gibt?
Gute N8
Joachim
Werner Jochem
>Warum sollten wir Dich plonken, ich lache viel zu gerne über den
>Blödsinn den unser neuer 'Usenet- Oberlehrer' Zimmermann hier in
>den letzten Tagen von sich gibt. Ehrlich Hans, Du kannst froh sein,
>dass Dummheit nicht weh tut, denn sonst, würdest Du Tag und Nacht
>vor lauter Schmerzen schreien ...
Hanno,
"Hans Zimmermann" (mit oder ohne Afu-Call) hat einmal daneben
gegriffen, als er Peter, DF3KV hier in der NG (ich hoffe zu seinen
Gunsten in Unkenntnis der Sachlage) zur Sau gemacht hat.
Helmut Heiken hat zurückgeschlagen ("99") und ein entsprechendes RE
geerntet.
Abgesehen von diesen recht unerfreulichen Vorgängen zeichnet sich der
Rest von "Hans Zimmermann"s Postings durch eine erfreuliche
Sachlichkeit aus.
Das Anmahnen von Usenet-Gepflogenheiten ist keine Oberlehrer-Attitude.
Wenn ich im Usenet schreiben will, informiere ich mich vorher, wie das
funktioniert, und wie ich mich da sozial-verträglich verhalte. Um in
einer uns gemeinsamen Sprache zu bleiben: wer sich in d.c.h. so
verhält wie DK8OK (stellvertretend für etliche andere), macht QSD und
ist ein LID.
Die Kritiken von Hans sind (fast alle) berechtigt.
Es würde einer großen Anzahl der hier postenden Usern gut anstehen,
die von ihm zitierten URLs in
408648df.04052...@posting.google.com mal etwas genauer zu
studieren.
Zumindestens würde es der Qualität dieser NG nicht schaden.
73 Joe DK7VW
Wolfgang Welter
>....
> Aber wenn man zur Sache, den hier diskutierten Themen noch _niemals_
> -zumindest nicht mit dieser Identität- etwas beizutragen hatte, dann
> sollte man wohl nicht 'zu sehr auf den Schlamm hauen'.
Guten Morgen Hanno,
aber genau das und noch viel mehr ist doch im Moment ein
Idetifikationsmerkmal in dieser NG :-))) Hier gibt es Oberlehrer,
Schwachmaten, "in sich selbst verliebte", ja manche diskutieren
ja schon mit sich selber... Und die üblichen Jammerlappen und
Zankaffen nicht zu vergessen. Aber manchmal ist es schon zum
Schmunzeln, wenn man es nicht ernst nimmt. Auch spielt sich ja
der AmateurFUNK nicht unbedingt hier ab... Ich schalte zu
diesem Zweck nämlich mein Gerät und mache Betrieb.
Vielleicht machen das manche Schreiber nicht mehr oder nur
noch ganz selten? Wer weiss. Aber so vergeht auch der Blick
fürs Wesentliche. Kurz und gut, zum Aufregen ist es hier meist
"viel zu dumm". Schade auch das sich Peter verabschiedet hat.
Vielleicht kommt er wieder? Naja, in diesem Sinne auch allen
Lesern einen schönen Tag.
73s de Wolfgang DL2KBJ
P.S.: Auch jetzt hat sich der thread wieder gewandelt ;-)
aber die Entwicklung zur digitalen Übertragung ist wohl
ein Zukunftsaspekt. Gibt es schon Bausätze?
Wolfgang Kind
"Joachim Purps"
<news(dies_und_die_klammern_bitte_löschen)0...@pinguin-inside.de> schrieb im
Newsbeitrag news:10854318...@gw.fafudsys.local...
> Wolfgang Kind wrote:
>
> >
> > "Hans Zimmermann" <h_zimme...@yahoo.de> schrieb im Newsbeitrag
> > news:408648df.04052...@posting.google.com...
> >>
> >> In tausenden anderen NGs funktioniert das alles gut, nur hier nicht.
>
>
> > Weshalb verpieselst du dich dann nicht endlich dorthin?
>
> Weil es da nicht um Amateurfunk geht. Wir sind ja hier nicht in einem
> DARC-OV oder in Ihrem Sandkasten Herr Kind.
>
>
>
> Schönen Abend
>
> Joachim Purps
Guten Morgen Herr Purps,
sind wir nicht elektrosensibel? Für Elektrosensible ist Amateurfunk
sicherlich nicht das richtige Hobby. Gehen Sie doch einfach mal in
sich und überlegen Sie, wen ich mit meinem Posting oben explizit
angesprochen hatte. Leiden wir eventuell an einer Identitätskrise?
mfg
DK8OK
"Wolfgang Welter" <dl2...@quantentunnel.de> schrieb im Newsbeitrag
news:c8ugti$64e$02$1...@news.t-online.com...
[...]
> ein Zukunftsaspekt. Gibt es schon Bausätze?
Nein, aber eine Bauanleitung für ein Modem sowie Schaltvorschläge zum
Anschluß von Ein- und Ausgang der Soundcard an die Thales-Softwarelösung.
DK8OK
als SSB (das schon effizienter als AM war, wovon dennoch mancher nicht
lassen mag), drittens bieten die mit diesem Verfahren verbundenen
Softwarewerkzeuge interessante Analysemöglichkeiten in Sachen
"Ausbreitung", viertens dauerte es fast 50 Jahre, bis die Funkamateure die
ebenfalls aus der kommerziellen Technik stammende SSB-Modulation allgemein
adaptiert hatten, fünftens ist das ein Thema, mit dem das
Experimentierpotential der "zunehmend technoträgen Funkamateure" zu zeigen
wäre usw.
73 de Nils, DK8OK
"Oliver" <o...@technikweb.net> schrieb im Newsbeitrag
news:c8teqp$2cs$02$1...@news.t-online.com...
Wolfgang Kind
"DK8OK" <Q...@gmx.org> schrieb im Newsbeitrag
news:c8utnr$2dan$1...@ulysses.news.tiscali.de...
> Oliver: erstens MUSS niemand Digitalfunk machen, zweitens ist er
effizienter
> als SSB (das schon effizienter als AM war, wovon dennoch mancher nicht
> lassen mag), drittens bieten die mit diesem Verfahren verbundenen
> Softwarewerkzeuge interessante Analysemöglichkeiten in Sachen
> "Ausbreitung", viertens dauerte es fast 50 Jahre, bis die Funkamateure die
> ebenfalls aus der kommerziellen Technik stammende SSB-Modulation allgemein
> adaptiert hatten, fünftens ist das ein Thema, mit dem das
> Experimentierpotential der "zunehmend technoträgen Funkamateure" zu zeigen
> wäre usw.
> 73 de Nils, DK8OK
Du vergisst die Vorteile von SSB. Das Ohr kann auch hier noch
dekodieren, wenn mehrere durcheinander plappern, was ja wohl
zumindest im pileup obligatorisch ist. Auch finde ich eine Lösung
mittels Soundkarte eher unpraktisch und aus HF-technischen As-
pekten problematisch. Summa summarum ist IMHO die digitale
Sprachübertreibung auf HF nur etwas für experimentierfreudige
OMs und nichts für den praktischen Betrieb en masse. Hierzu
zählen m.E. grundsätzlich alle digitalen Betriebsarten, für die ein
PC mit Soundkarte unabdingbar ist.
Vy 73 de Wolf,
DL5DKW
Joachim Purps
> Guten Morgen Herr Purps,
Guten Morgen Herr Kind,
haben Sie auch so gut geschlafen?
> sind wir nicht elektrosensibel?
Machen Sie sich mal keine Sorgen um meine Gesundheit.
> Für Elektrosensible ist Amateurfunk sicherlich nicht das richtige Hobby.
Oh doch, fragen Sie mal Nils was mit 5 Watt auf KW so alles geht.
> Gehen Sie doch einfach mal in sich und überlegen Sie, wen ich mit meinem
> Posting oben explizit angesprochen hatte.
[_] Mir ist der Sinn einer NG bekannt.
[_] Das Medium e-Mail ist mir bekannt.
[_] Wenn ich nur Herrn Hans Zimmermann ansprechen will, schreine ich ab
jetzt eine e-Mail.
> Leiden wir eventuell an einer Identitätskrise?
Warum fragen Sie? Weil ich auf Ihr unfreundliches, unsachliches Posting
geantwortet habe? Das kann in einer NG schon mal vorkommen.
Einen schönen Tag
Wolfgang Kind
>
> Guten Morgen Herr Kind,
> haben Sie auch so gut geschlafen?
>
>
> Joachim Purps
Ja, aber die Sorgen sind trotzdem in Form Ihrer Person schon
wieder allgegenwärtig!
[X] Ich bin elektrosensibel
[X] Ich übe das falsche Hobby aus
[X] Ich habe keine Ahnung von Afu, aber dies kompensiere ich
durch unsachliche Kommentare
Wolfgang Kind
NO-DARC
> Joachim Purps schrieb:
>
>>> Für Elektrosensible ist Amateurfunk sicherlich nicht das richtige Hobby.
>>
>> Oh doch, fragen Sie mal Nils was mit 5 Watt auf KW so alles geht.
>
> Das Thema finde ich interessant, dann erzähle uns doch mal, was _Du_
> so mit 5 Watt auf Kurzwelle alles machst? Das wäre sicher auch für
> andere Leser interessant ... Oder hast Du davon auch wieder, besten-
> falls, mal etwas gehört?
>
> 72, Hanno DL9SXX
Depp, fragste wieder Leute aus.
Du hast doch ne Kristallkugel....wie alle AFU.. Da sollte alles drin
stehen.
--
Gruss us Kölle am Ring Paul
25.05.2004 10:46:06
Joachim Purps
> Oder hast Du davon auch wieder, bestenfalls, mal etwas gehört?
Auf was bezieht sich das "auch"? Das können Sie mir sicher erklären, oder
ist das nur ne Nebelkerze um von Herrn Kind abzulenken?
> 72, Hanno DL9SXX
42
Wolfgang Kind
> Wolfgang Kind wrote:
>
> > Guten Morgen Herr Purps,
>
> Guten Morgen Herr Kind,
> haben Sie auch so gut geschlafen?
Ja, aber die Sorgen sind in Form Ihrer Person leider schon wieder
allgegenwärtig.
> > sind wir nicht elektrosensibel?
>
> Machen Sie sich mal keine Sorgen um meine Gesundheit.
[X] Sie sind elektrosensibel
> > Für Elektrosensible ist Amateurfunk sicherlich nicht das richtige Hobby.
[X] Sie üben das falsche Hobby aus
> Oh doch, fragen Sie mal Nils was mit 5 Watt auf KW so alles geht.
[X] Sie haben keine Ahnung von Amateurfunk
[X] Dies kompensieren Sie durch unsachliche Kommentare
> > Gehen Sie doch einfach mal in sich und überlegen Sie, wen ich mit
meinem
> > Posting oben explizit angesprochen hatte.
> [_] Mir ist der Sinn einer NG bekannt.
> [_] Das Medium e-Mail ist mir bekannt.
> [_] Wenn ich nur Herrn Hans Zimmermann ansprechen will, schreine ich ab
> jetzt eine e-Mail.
Was Sie da von sich behaupten, dem kann ich nur beipflichten.
>
>
> Einen schönen Tag
>
> Joachim Purps
Wolfgang Kind
"Hanno Luedemann, DL9SXX" <myC...@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
news:6h16b05e9o7kotmoe...@4ax.com...
> Joachim Purps schrieb:
>
> >> Für Elektrosensible ist Amateurfunk sicherlich nicht das richtige
Hobby.
> >
> > Oh doch, fragen Sie mal Nils was mit 5 Watt auf KW so alles geht.
>
> so mit 5 Watt auf Kurzwelle alles machst? Das wäre sicher auch für
> andere Leser interessant ... Oder hast Du davon auch wieder, besten-
> falls, mal etwas gehört?
>
> 72, Hanno DL9SXX
Hallo Hanno,
wieso fragst du überhaupt? Ist dir die Antwort nicht ohnehin längst bekannt?
Mir brennen übrigens mittlerweile auch die Augen. Allerdings nicht vom bösen
Elektrosmog.
Gruß
Wolf
NO-DARC
> Hanno Luedemann, DL9SXX wrote:
>
>> Oder hast Du davon auch wieder, bestenfalls, mal etwas gehört?
>
> Auf was bezieht sich das "auch"? Das können Sie mir sicher erklären, oder
> ist das nur ne Nebelkerze um von Herrn Kind abzulenken?
>
>
Was ? sollte das Luder etwa der Pfleger vom Herrn Kind sein.
DAS würde natürlich einiges erklären...Beide in einer Anstalt.
Au Backe, da erübrigt sich jeglicher Kommentar.
--
Gruss us Kölle am Ring Paul
25.05.2004 10:58:39
NO-DARC
>
>
> Hallo Hanno,
>
> wieso fragst du überhaupt? Ist dir die Antwort nicht ohnehin längst bekannt?
> Mir brennen übrigens mittlerweile auch die Augen. Allerdings nicht vom bösen
> Elektrosmog.
>
>
> Gruß
> Wolf
Drogen....Du musst nicht alles rauchen was die OMA Dir gibt.Erst schädigt
es das Hirn, dann die Augen ! Be careful.
--
Gruss us Kölle am Ring Paul
25.05.2004 11:01:13
Joachim Purps
> Ja, aber die Sorgen sind in Form Ihrer Person leider schon wieder
> allgegenwärtig.
Nur weil ich Ihnen in dieser NG schreibe? Vielleicht ist das Internet nichts
für sensible. Evt. haben Sie das falsche Hobby.
> [X] Sie sind elektrosensibel
Die Platte hängt!
> [X] Sie haben keine Ahnung von Amateurfunk
Wieso, weil ich nicht die gleiche Meinung wie Sie habe?
Weil ich nicht so unfreundlich bin?
> [X] Dies kompensieren Sie durch unsachliche Kommentare
Das kommt vom richtigen, der andere aus der NG verjagen will, weil Sie auf
die Nettiquette hinweisen.
BTW: Ihr Quoting ist grausam.
>> > Gehen Sie doch einfach mal in sich und überlegen Sie, wen ich mit
> meinem
>> > Posting oben explizit angesprochen hatte.
>
>> [_] Mir ist der Sinn einer NG bekannt.
>> [_] Das Medium e-Mail ist mir bekannt.
>> [_] Wenn ich nur Herrn Hans Zimmermann ansprechen will, schreine ich ab
>> jetzt eine e-Mail.
>
> Was Sie da von sich behaupten, dem kann ich nur beipflichten.
Ihr Quoting ist so schlecht, da blicken ja selbst Sie nicht durch (siehe
oben).
Schönen Tag
Joachim Purps
> Nun habe ich das mal extra so gelassen, im Normalfall editiere ich es
> manuell. Joachim, lege Dir doch endlich mal einen vernünftigen
> 'fullname' zu.
Wieso? Für noch mehr SPAM?
> Na wenn ich da zb. an das Thema 'Manipulationen in den PR- Mailboxen'
> denke. Ok, da hat Dein Diskussionspartner auch nur nach dem Motto:
> "der Klügere gibt nach" aufgegeben bzw. EOD angemeldet. Ich hoffe,
> dass Dir das zur Erklärung evtl. ausreicht.
In Message-ID: <10852771...@gw.fafudsys.local> wurden schon alle
Fragen beantwortet, die später nochmal gestellt wurden.
> Aber, was war denn nun mit den 5 Watt auf Kurzwelle? Lass uns doch an
> Deinen umfangreichen Erfahrungen beim Funkbetrieb mit kleiner Leistung
> QRP oder gar QRPp bitte teilhaben ...
Lust auf einen kleinen FD mit 5W auf 160m? Mußt aber hier nach FFM kommen.
Joachim Purps
> Mir brennen übrigens mittlerweile auch die Augen. Allerdings
> nicht vom bösen Elektrosmog.
Was ist denn Elektrosmog und warum ist der böse? Also Herr Kind, wenn Sie
elektromagnetische Felder meinen, die sind weder gut noch böse. Glauben Sie
mir!
Mit fragenden Grüßen
Wolfgang Kind
>
> Wieso, weil ich nicht die gleiche Meinung wie Sie habe?
> Weil ich nicht so unfreundlich bin?
>
Und wenn Sie mit dem Rücken zur Wand stehen, versuchen
Sie es mit der Nettiquette und dem Quoting. Mein Quoting
ist halt nicht für einfach gestrickte Menschen gedacht.
Joachim Purps
> Sie verwechseln hier freundlich mit sch***freundklich!
> Und wenn Sie mit dem Rücken zur Wand stehen, versuchen
> Sie es mit der Nettiquette und dem Quoting. Mein Quoting
> ist halt nicht für einfach gestrickte Menschen gedacht.
Ist das ein Antrag auf Merkbefreiung?
Joachim Purps
> Nein, aber wenn das was ohnehin keine eMail- Adresse ist, wenigstens
> so aussehen würde, dann würde nicht der ganze Unsinn als Name
> interpretiert werden. Sieht echt dumm aus- Sorry!
Das ist ne E-Mail-Adresse, wenn Sie die Klammern und deren Inhalt löschen.
Auch ist mein Name eingetragen. Hab ich etwas übersehen?
>>In Message-ID: <10852771...@gw.fafudsys.local> wurden schon alle
>>Fragen beantwortet, die später nochmal gestellt wurden.
>
> Ja, ja! *grins*
-v
> Wieso muss ich dafür nach FFM kommen, das können wir doch sofort
> erledigen, sagst Du eine Frequenz an auf 160m und schon kann es
> losgehen!
Ich hab hier kein Platz für KW-Antennen, wenn ich mal wieder /p bin gerne.
Ist auch nicht die beste Tageszeit für 160m.
Gruß
Joachim Purps
Joachim Purps
>>Ich hab hier kein Platz für KW-Antennen, wenn ich mal wieder /p bin gerne.
>
> Da kann ich ja nicht dafür.
Hat ja auch keiner gesagt.
> Ansonsten, falls FFM Frankfurt/M heissen
> soll, da bin ich öfter mal, denn dort wohnt zufällig meine Tochter ...
Na das passt doch. Du bist schon mal eingeladen.
>>Ist auch nicht die beste Tageszeit für 160m.
>
> Auf die Entfernung sollte es trotzdem gehen. Nur die meisten wissen
> das nicht bzw. bevorzugen um diese Tageszeit andere Frequenzen ...
Und wo kommst Du her?
Gruß
Joachim
Wolfgang Kind
>
> Ist das ein Antrag auf Merkbefreiung?
Wie viele wollen sie eigentlich noch von Funkamateuren, nicht
elektrosensiblen Genehmigungsinhabern, ausgestellt bekommen?
mfg
Joachim Purps
> Wie viele wollen sie eigentlich noch von Funkamateuren, nicht
> elektrosensiblen
Das Wort gefällt Ihnen?
> Genehmigungsinhabern, ausgestellt bekommen?
Die bedeutung des Wortes "noch" ist Ihnen wirklich nicht bekannt?
Schönen Tag
Joachim Purps
King
>>
>> Ist das ein Antrag auf Merkbefreiung?
>
>
> Wie viele wollen sie eigentlich noch von Funkamateuren, nicht
> elektrosensiblen Genehmigungsinhabern, ausgestellt bekommen?
>
> mfg
Ich würde Dir ja einen Ausschreiben ,wenn es nicht zu dämlich und unter
meinem Niveau währe. Aber sowas kann nur von hirnlosen Deppen kommen!!!!
--
Herr schmeiss Hirn vom Himmel.............. Platsch...... daneben.
25.05.2004 12:39:45
Immer mal wieder eine neue Identität, wer ist am kreativsten.
Wolfgang Kind
> Wolfgang Kind wrote:
>
> > Wie viele wollen sie eigentlich noch von Funkamateuren, nicht
> > elektrosensiblen
>
> Das Wort gefällt Ihnen?
>
> > Genehmigungsinhabern, ausgestellt bekommen?
>
> Die bedeutung des Wortes "noch" ist Ihnen wirklich nicht bekannt?
>
>
>
> Schönen Tag
>
> Joachim Purps
[ ] Sie sind Funkamateur, weil Sie andere Funkamateure siezen
[X] Ich sieze Sie ebenfalls, um mich Ihrem Niveau anzugleichen
[X] Sie kompensieren fehlendes know-how durch Spitzfindigkeiten
[X] Sie haben immer noch nicht realisiert, dass d.c.h. für Sie die
falsche Newsgroup ist
[X] Sie sollten sich ein Hobby suchen, in dem Sie keinen schädlichen
elektromagnetischen Strahlen ausgesetzt sind
Cesco
> aber die Entwicklung zur digitalen Übertragung ist wohl
> ein Zukunftsaspekt. Gibt es schon Bausätze?
Bausaetze ?
Software brauchst du.
in der zukunft mal wird DREAM DRM auch voice-sendefaehig
werden. Dann kannst du in stereoton ueber kw, und deine
stationsbeschreibung und qsl gleich mituebertragen. Bilder und
text funktionieren jetzt schon. Bausaetze fuer empfang gibts, fuer
tx noch nicht.
Martin Mayer
Werner Jochem wrote:
>
> "Hans Zimmermann" (mit oder ohne Afu-Call) hat einmal daneben
> gegriffen, als er Peter, DF3KV hier in der NG (ich hoffe zu seinen
> Gunsten in Unkenntnis der Sachlage)
Naja, Peter hat sich gelegentlich aber auch nicht ordentlich
benommen:
(Ist zwar im Mausnet, aber in dch gibts auch Beispiele. Da bin ich
aber zu faul, die jetzt zu suchen.)
<40607E65...@compuserve.de>
Das ist schlimmer als TOFU.
Besonders die Reaktion auf einen Hinweis ist daneben.
> zur Sau gemacht hat.
Der Ausdruck ist aber garnicht schoen.
Ansonsten muss ich deinem Posting voll zustimmen.
viele Gruesse
Martin
Oliver B
Wer braucht Stereo Sprachübertragung auf KW???
Mono reicht.
Und am besten Analog in SSB da effektiver, und auch für nichtstudierte noch
nachvollziehbar/verstehbar.
Außerdem braucht man weniger technischen Schnickschnack.
Zum digtalen weltweiten labern gibts Internet.
Worin liegt der Reiz an den neuen Digital Kram im AFu wenn du eh nur noch
vor Blackboxen sitzt an denen du nix mehr selber machen kannst?
Stefan Wernli
> werden. Dann kannst du in stereoton ueber kw, und deine
> stationsbeschreibung und qsl gleich mituebertragen.
Mit welcher Bandbreite? <28MHz sind fuer AFU nur 2.7kHz zugelassen,
zumindest laut Bandplan der USKA. Auf 10m sind es 6kHz.
Gruesse,
Stefan
Oliver B
ACK. 100%
Ich wüde soetwas NICHT kaufen.
Lieber normales SSB oder so da weiß man wenigstens was man hat und wie es
funktioniert.
Gruß Olli
Martin Mayer
> Du wiederholst dich, hast meiner Meinung nach viel zu hohe Erwartungen
Du kannst uns sicher erklaeren, warum die Erwartungen in einer NGs,
wo (meistens) technisch gebildete Leute posten, geringer sein sollten
als in allen anderen NGs?
Ich muss den Aussagen von Hans voll zustimmen.
viele Gruesse
Martin
Oliver B
Nein es wird nicht kommen.
Lang lebe SSB.
Bei SSB weiß man wenigstens, was man hat und wie es funktioniert.
Und es ist sowas von durchdokumentiert und offen dass jeder erfahren kann
wie SSB funktioniert, samt der Technik die dahinter steckt.
Bei dem Digitalkram, da weiß man das nicht, und es ist nicht annähernd so
offen wie die Analogen Betriebsarten.
Die Firmen wollen ja nochwas dran verdienen und die Konkurrenz ist groß.
Außerdem ist es sowieso sehr kompliziert so dass man das eh nicht so
versteht, wie es funktioniert.
Blackboxen und Software für teures Geld kaufen wo man nochnicht mal weiß was
genau da drin steckt und wie es funktioniert, bzw die sowieso nicht gut
dokumentiert ist? Technik wo nur noch Ingenieure Ansatzweise durchblicken?
Sind die AFUs Beta Tester für die Industrie oder was?
Mit der konservativen Technik sind wir lange sehr gut ausgekommen. Wer
braucht also den neuen Müll?
Ich glaube nicht dass der Digitalkram besser und effektiver ist als SSB
(Bandbreite, Reichweite) und für das was die AFUs machen reicht Analog 100%
Digital könnt ihr auch übers Internet labern.
Im AFu muss die Technik offen und dokumentiert sein und für jeden
verständlich, finde ich!
Bloss nicht noch mehr hochkomplizierte Technik auf AFu wo kaum jemand noch
durchblickt und wo man selbst nix mehr dran machen kann!!!
Oliver B
AFu ist kein Testfeld für die Industrie finde ich.
Lasst alles so wie es ist, analog!
Bloss nichts neues kompliziertes mehr!!!
King
Wo haben se Dich denn laufen lassen ?
Geh mal auf Relais Nordhelle, da kannste predigen.
--
Mir loose der Dom in Kölle, Paul
25.05.2004 15:54:18
Heinz Klippel
Martin Mayer schrieb:
> Du kannst uns sicher erklaeren, warum die Erwartungen in einer NGs,
> wo (meistens) technisch gebildete Leute posten, geringer sein sollten
> als in allen anderen NGs?
Wie ist "technisch gebildet" denn definiert? Bin ich "technisch gebildet"
wenn ich nicht "plenke"?
DK8OK
kHz Bandbreite und befindet sich im Beta-Test. Es hätte ja auch wenig Sinn,
den ohnehin technoträge gewordenen Funkamateuren ein Verfahren anzubieten,
das nicht gleich steckerfertig ist. (Ist nur pure Realität, kein Sarkasmus!)
73 de Nils, DK8OK
"Stefan Wernli" <use...@swoopy.net> schrieb im Newsbeitrag
news:2hgul3F...@uni-berlin.de...
DK8OK
dokumentierte Technik. Und wer keinen Vocoder von der Stange will,
programmiert sich für die roundabout 150 Wörter, aus denen Amateurfunk-QSOs
in ihrer Mehrzahl bestehen, eben was eigenes, bevor das - wie dann später
die SSB-Transceiver - in den Regalen der Händler bzw. auf deren Festplatten
liegt.
73 de Nils, DK8OK
"Oliver B" <o...@technikweb.net> schrieb im Newsbeitrag
news:c8vij6$iqk$04$1...@news.t-online.com...
DK8OK
nichts, wie digitale Sprachübertragung für Dich was ist. So lasse ich also
Messer&Gabel von Hämchen und Allzusüßem; laß' Du dann doch auch die Finger
von Dingen, die Dich ohnehin nicht interessieren.
Es reicht uns eigentlich zu wissen, daß Dir eingestandenermaßen eine "Pfanne
abgegangen ist" und Du hier schreibst, etwas stünde nicht in diesem Buch
oder jener Zeitung, obwohl lesende Augen es mühelos finden.
"Wolfgang Kind" <dl5...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:c8uur6$kei$04$1...@news.t-online.com...
>
> "DK8OK" <Q...@gmx.org> schrieb im Newsbeitrag
> news:c8utnr$2dan$1...@ulysses.news.tiscali.de...
> > Oliver: erstens MUSS niemand Digitalfunk machen, zweitens ist er
> effizienter
> > als SSB (das schon effizienter als AM war, wovon dennoch mancher nicht
> > lassen mag), drittens bieten die mit diesem Verfahren verbundenen
> > Softwarewerkzeuge interessante Analysemöglichkeiten in Sachen
> > "Ausbreitung", viertens dauerte es fast 50 Jahre, bis die Funkamateure
die
> > ebenfalls aus der kommerziellen Technik stammende SSB-Modulation
allgemein
> > adaptiert hatten, fünftens ist das ein Thema, mit dem das
> > Experimentierpotential der "zunehmend technoträgen Funkamateure" zu
zeigen
> > wäre usw.
> > 73 de Nils, DK8OK
>
>
> Du vergisst die Vorteile von SSB. Das Ohr kann auch hier noch
> dekodieren, wenn mehrere durcheinander plappern, was ja wohl
> zumindest im pileup obligatorisch ist. Auch finde ich eine Lösung
> mittels Soundkarte eher unpraktisch und aus HF-technischen As-
> pekten problematisch. Summa summarum ist IMHO die digitale
> Sprachübertreibung auf HF nur etwas für experimentierfreudige
> OMs und nichts für den praktischen Betrieb en masse. Hierzu
> zählen m.E. grundsätzlich alle digitalen Betriebsarten, für die ein
> PC mit Soundkarte unabdingbar ist.
Ralph A. Schmid, DK5RAS
>Worin liegt der Reiz an den neuen Digital Kram im AFu wenn du eh nur noch
>vor Blackboxen sitzt an denen du nix mehr selber machen kannst?
An meinen black boxes kann ich sehr wohl was machen. Sonst wärs kein
AFu mehr...
regards - Ralph
--
Want to get in touch? http://www.radio-link.net/whereisralph.txt
DK8OK
durchgesetzt, sondern erst dann, als es japanische Preiswert-Transceiver zu
kaufen gab!
"Hanno Luedemann, DL9SXX" <myC...@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
news:lg16b0p2a7ka6d13f...@4ax.com...
>
> Wolfgang Kind schrieb:
>
> > Summa summarum ist IMHO die digitale
> > Sprachübertreibung auf HF nur etwas für experimentierfreudige
> > OMs und nichts für den praktischen Betrieb en masse. Hierzu
> > zählen m.E. grundsätzlich alle digitalen Betriebsarten, für die ein
> > PC mit Soundkarte unabdingbar ist.
>
> Zusätzlich, davon gehe zumindest ich aus, werden sich derartige
> Verfahren mit Sicherheit so lange nicht in größerem Stil durchsetzen,
> wie sie nur _mit Software_ realisierbar sind, die man _käuflich
> erwerben_ muss. Und so ist das ja wohl (zumindest vorerst) angedacht.
>
> | Das 'SWDV Modem' als Vollversion wird ... demnächst im Handel er-
> | hältlich sein
>
> Schon das steht für mich in krassem Widerspruch zu dem, was ich unter
> Amateurfunk verstehe.
>
> Dann bleibe ich doch besser bei der einzigen digitalen Betriebsart,
> die ich ohne PC, Soundkarte und (Kauf)Software im Kopf decodieren
> kann, für die ich auch keine 3 KHz brauche ...
>
> 73, Hanno DL9SXX
DK8OK
"Oliver B" <o...@technikweb.net> schrieb im Newsbeitrag
news:c8virg$nk7$02$1...@news.t-online.com...
Ralph A. Schmid, DK5RAS
>Macht euren Beta Test woanders.
>
>AFu ist kein Testfeld für die Industrie finde ich.
Unsinn.
>Lasst alles so wie es ist, analog!
>Bloss nichts neues kompliziertes mehr!!!
Wozu dann noch Amateurfunk? Amateurfunk ist, immer wieder Neues zu
erproben und bei Eignung auch dauerhaft anzuwenden, und zwar nicht so,
wie es die Allgemeinheit gerne hätte, sondern so, wie man es im Rahmen
der Bestimmungen selbst als sinnvoll erachtet.
Hermann Boehm
DK8OK schrieb:
> Wieso, Hanno? SSB auf Kurzwelle hat sich doch gerade NICHT im
> Eigenbau durchgesetzt, sondern erst dann, als es japanische
> Preiswert-Transceiver zu kaufen gab!
Nils, bei Dir kann es doch nicht "die Gnade der späten Geburt" sein ...
HW 100 für Kurzwelle, zum Beispiel. Oder Semco für UKW.
Götting und Griem gab's auch als Bausatz.
Alles SSB - oder was?
Japan kam erst später ins Spiel - was freilich für die Bausatz-
anbieter fatale Folgen hatte. Alles schon vergessen?
73 de Hermann, DK6XH
Wolfgang Kind
"Hermann Boehm" <beka....@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:c8vtra$npn$01$1...@news.t-online.com...
>
> Nils, bei Dir kann es doch nicht "die Gnade der späten Geburt" sein ...
> HW 100 für Kurzwelle, zum Beispiel. Oder Semco für UKW.
> Götting und Griem gab's auch als Bausatz.
> Alles SSB - oder was?
>
> Japan kam erst später ins Spiel - was freilich für die Bausatz-
> anbieter fatale Folgen hatte. Alles schon vergessen?
>
>
> 73 de Hermann, DK6XH
Selbst ich kann mich noch an die alten Kisten von Heathkit erinnern.
Habe sogar noch den Übergang von AM nach SSB miterlebt. Ohne
Selbstbau ging früher schon allein wegen der immens hohen Kosten nix.
Oliver B
DAS möchte ich gerne mal sehen, wie du selber ein digitales Sprachencoder
System programmierst.
Ja es gibt Codec IC's dafür. Aber mach mal so nen Codec in einem DSP, sagen
wir mal nen MELP Codec, und dann noch dazu das passende Modem um die
entsprechende Datenrate auf einem Funkkanal zu erreichen.
Und selbst wenn man ein fertiges IC nimmt, ist es garantiert noch schwierig
genug.
Falls du es schaffst, kannst du ja gerne eine leicht verständliche Anleitung
auf Deutsch geben, wie man sowas macht.
Dann bin ich vielleicht auch davon überzeugt, dass es gut ist.
DK8OK
allerdings genügend Anregungen (z.B. Ausbreitungsforschung) betrieben, die
MICH interessiert und andere womöglich auch.
73 de NIls, DK8OK
"Oliver B" <o...@technikweb.net> schrieb im Newsbeitrag
news:c8vvb8$epp$06$1...@news.t-online.com...
DK8OK
beispielsweise der QST nachrecherchiert haben!
Natürlich sind daneben AUCH SSB-Transceiver gebaut worden. Freilich - wenns
nur darauf angekommen wäre, dann stünde der Amateurfunk noch scheuklappiger
dar, als man dieser NG manchmal meint entnehmen zu können!
"Hanno Luedemann, DL9SXX" <myC...@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
news:kmt6b0l0t4gcg5dag...@4ax.com...
> DK8OK schrieb:
>
> > Wieso, Hanno? SSB auf Kurzwelle hat sich doch gerade NICHT im Eigenbau
> > durchgesetzt, sondern erst dann, als es japanische Preiswert-Transceiver
zu
> > kaufen gab!
>
> Das wird schon irgendwie so sein. Ich kann nicht wirklich beurteilen,
> ob sich SSB nicht evtl. auch dann durchgesetzt hätte -ok, vielleicht
> erst ein paar Jahre später- wenn es keine japanischen Preiswert-
> Tranceiver gegeben hätte. Zumindest kenne ich sehr viele Funkamateure,
> die haben auch ohne japanische Preiswert-Tranceiver SSB auf Kurzwelle
> gemacht. Mein Eigenbau-QRP-TRX konnte (kann) neben CW natürlich auch
> SSB. Richtig ist aber, dass er erst gebaut wurde, als sich SSB in den
> Fonie-Bereichen auf Kurzwelle längst durchgesetzt hatte. Das war, als
> ich Lizenzprüfung gemacht habe, nämlich schon längst passiert.
>
> Ich habe auch nix dagegen, wenn jemand meint, er braucht so ein
> (Kauf)Programm, um auf dem Umweg PC/Soundkarte + Software Fonie-QSOs
> zu fahren. Lassen wir also einfach _den Kunden_ entscheiden!
>
> 73, Hanno DL9SXX
DK8OK
und erst als Teenager zum SWLing & Amateurfunk kam, kenne ich die von Dir
genannten Bausätze - denen man ruhig noch die Braun-Sachen und den
DARC-Versuch aus Adenau hinzufügen darf! - nur aus der Literatur, zeigte
doch schon der RIM-Katalog "zu meiner Zeit" Geloso-Kisten und hatte mein
Elmer DJ3NF sk mit Yaesu und KW Viceroy nur Kaufkram in seinem Shack. Der
hätte nach den Jahren russischer Kriegsgefangenschaft auch wohl nicht mehr
den Nerv gehabt, was für SSB zusammenzulöten!
Wenn ichs noch recht repetieren kann, gings in folgenden Schritten:
* kommerzielle Einführung SSB
* nach dem Koreakrieg schwappten die Collins-Sachen auch auf den
Amateurmarkt, wo sie aber zwei, drei Monatslöhne kosteten (bei Hannes Bauer,
DL1DX; schon vergessen, was der im Krieg gemacht hatte?)
* da SSB zu kompliziert zum Selberbauen (bis auf natürlich für einige
Experten) war, kamen erst Bausätze wie der von mir erwähnte DARC-Kram
* dann landete Hasegawa mit seinem Versuch, das Konzept des KWM-1
nachzubauen, seinen ersten Hit und Inoue fand das attraktiv
* gemeinsam putzten sie dann Hallicrafters, Galaxy, Drake, Squire Sanders
etc. vom Markt, den sonst nur noch die Briten (Eddystone, RCA) und
komischerweise Italien (Geleso) mehr zögernd als aktiv betreten hatten; der
deutsche Versuch freilich ging gänzlich unter
Die QST-Jahrgänge der ARRL (auf CD-ROM leicht verfügbar) geben da vor allem
im Anzeigenteil prima Auskunft und sagen auch etwas über den damaligen
Geisteszustand der amerikanischen Funkamateure aus - falls vergessen, ist 's
also nachholbar!
"Hermann Boehm" <beka....@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:c8vtra$npn$01$1...@news.t-online.com...
>
Oliver B
Somit ist von einer Offenlegung im Ganzen nicht auszugehen, und somit ist es
unbrauchbar.
Oliver B
Aber es muss ein offenes System sein, um Monopole zu verhindern.
Oliver B
durchsetzen.
Wolfgang Welter
> Nein, aber eine Bauanleitung für ein Modem sowie Schaltvorschläge zum
> Anschluß von Ein- und Ausgang der Soundcard an die Thales-Softwarelösung.
Hallo Nils,
danke für die Info, interessant wäre ein komplett eigenständiger
TRX für, na erstmal egal für welches Band Aber das Teil sollte
auch ohne PC auskommen. Das wäre schon interessant. Um mal
"reinzuschnuppern" ist eine SW-Lösund wie DReaM natürlich
schon mal ganz gut. Aber wie ich auch den anderen Beiträgen
entnehmen kann, gibt es das noch nicht.
73s de Wolfgang
Oliver B
außer dass danach der Geldbeutel etwas erleichtert ist, und man dann von den
Machern des Systems abhängig ist. Ich denke nicht dass es zu andern Systemen
kompatibel ist oder gar open source ist.
Klaus Kramer
> Wer braucht Stereo Sprachübertragung auf KW???
> Mono reicht.
>
> Und am besten Analog in SSB da effektiver, und auch für nichtstudierte noch
> nachvollziehbar/verstehbar.
> Außerdem braucht man weniger technischen Schnickschnack.
>
> Zum digtalen weltweiten labern gibts Internet.
>
> Worin liegt der Reiz an den neuen Digital Kram im AFu wenn du eh nur noch
> vor Blackboxen sitzt an denen du nix mehr selber machen kannst?
>
aktueller Technologie interessierten OM ihren Spaß - das
gehört auch zum leider altmodisch gewordenen HAM SPIRIT!
Klaus
Stefan Wernli
> Stefan: die Digital-Amateurfunk-Software, von der ich sprach, braucht 2,7
> kHz Bandbreite und befindet sich im Beta-Test.
Ich weiss, Nils. Aber eben ging es um DRM.
Nebenbei bemerkt, was sind denn die Vorteile der von dir angesprochenen
Modulation gegenueber SSB?
Soweit ich das ueberblicken kann, ist es lediglich die _theoretische_
Moeglichkeit zu multiplexing und ein weiterer Weg, die
Experimentierfreudigkeit auszuleben.
Ich denke, die Nachteile brauchen wir nicht anzusprechen.
Ich wuerde erst von einem SSB-Ersatz bzw. -Ergaenzung sprechen, wenn er
auch Vorteile diesem gegenueber bieten wuerde, zum Beispiel eine
geringere Bandbreite, oder dass bei einem kleineren S/N noch eine
Verbindung moeglich waere. Zweiteres wird wohl schwierig, da die
Integrationszeit fuer einen Sprachkanal bei entsprechender Bandbreite
nicht beliebig gross sein kann.
73s
Stefan, HB9TMC
Wolfgang Kind
>
> Nebenbei bemerkt, was sind denn die Vorteile der von dir
> angesprochenen Modulation gegenueber SSB?
>
>
> Stefan, HB9TMC
Hallo Stefan,
Nils hat in seinem Artikel in der F.A.Z vom 27.04.2004 u.a.
behauptet, dass digitale Sprachübertragung mit der halben
Sendeleistung als die der üblichen Modulationsarten auskommt.
Und das ist halt für unsere elektrosensiblen Freunde und QRP-
Fanatiker von außerordentlicher Wichtigkeit. Ansonsten bringt
m.E. die digitale Sprachübertragung auf HF nur Nachteile im
praktischen Betrieb und deren Veröffentlichung in der F.A.Z.
für Nils Honorar. Da Nils aber bei sich jeder nur bietenden
Gelegenheit behauptet, für meinen Unterhalt mit aufkommen zu
müssen, sollte ich für solche Publikationen, mögen sie auch
noch so falsch sein, eigentlich Dankbarkeit zeigen.
Stefan Wernli
> behauptet, dass digitale Sprachübertragung mit der halben
> Sendeleistung als die der üblichen Modulationsarten auskommt.
Ist auch beschrieben, wie dieser Wert ermittelt wurde?
73s
Stefan, HB9TMC
Volker Tonn
Joachim Purps schrieb:
>
> Oh doch, fragen Sie mal Nils was mit 5 Watt auf KW so alles geht.
Bist du wahnsinnig? 5(!) Watt...
Echte[tm] Eleiktrosensible reagieren auf Speiseleistungen vom wenigen
Milliwatt auf Kurzwelle an einer Drahtantenne in mehreren Metern
Abstand... ...wenn ich einer persönlichen Darstellung eines mittelbar
betroffenen Glauben soll.
Wolfgang Kind
Nee, dafür wurde aber der Importeur mit Telefonnummer namentlich
genannt. Die wenigen Argumente für digitale Sprachübertragung auf
HF konnten mich nicht überzeugen. Es mag ja interessant sein, mit
digitaler Sprachübertragung zu experimentieren. Schließlich sind wir
per Definition in § 2 Punkt 2 AFuG ein experimentell technisch-wissen-
schaftlicher Funkdienst. Für die Praxis sind IMHO solche Verfahren
eher untauglich. DRM auf MW wird sich m.E. hingegen durchsetzen.
Da Kurzwellenrundfunk eher mit Propaganda denn Unterhaltung etwas
gemein hat, begegne ich deshalb der Verbreitung von DRM auf HF auch
mit der gebotenen Skepsis.