Urteil wg. Missbrauch von Amateurfunk-Rufzeichen?
Hermann Boehm
Hermann F. Schulze, DL1EEC, berichtete in de.admin.news.groups:
> [...]
> man muss natuerlich zu
>
> Peter Lemken
> DF5JT
>
> etwas mehr wissen, als sein verbindlich aussehender auftritt.
>
> Peter Lemken ist vor dem Kammergericht in Berlin zu etwas weniger
> als 5000 DM verfahrenskostenzahlung verdonnert worden, weil er das
> Rufzeichen eines anderen Funkamateurs als Domaine missbrauchte,
> indem er denic taeuschte.
>
> das gericht erkannte, dass ein amateurfunkrufzeichen
> persoenlichkeitsschutz geniesst und somit nicht von anderen
> missbraucht werden darf; weder innerhalb noch ausserhalb des
> amateurfunkdienstes.
>
> ein aehnliches urteil erging in sueddeutschland gegen einen
> funkamateur; allerdings nur mit 1000 DM kosten fuer den funkamateur.
In de.admin.news.groups ist das freilich völlig deplaziert - womöglich
auch hier in de.comm.ham - aber dennoch dazu folgende Fragen:
- Wessen Amateurfunkrufzeichen wurde "als Domäne" missbraucht?
- Wie wurde "denic" getäuscht?
- Wann war das?
- Wer war vor (welchem) Gericht Kläger?
- Wo kann man das Urteil nachlesen?
Weiter bemerkte Hermann F. Schulze, DL1EEC, in de.admin.news.groups:
> da will einer die sitten verbessern und outet sich selbst, indem
> anderen den selbstmord nahelegt. war es das, was h. boehm vermisste?
Nun, ich heiße "h. boehm"; falls damit ich gemeint gewesen sein sollte:
was sollte ich vermissen? Abgesehen davon, dass die Behauptung, jemandem
sei Selbstmord nahegelegt worden, nicht zutrifft - was mittlerweile
DL1EEC hoffentlich begriffen hat.
73 de Hermann, DK6XH
Ralph P. Schorn
> - Wessen Amateurfunkrufzeichen wurde "als Domäne" missbraucht?
> - Wie wurde "denic" getäuscht?
Die Geschäftsordnung von DENIC verlangt, dass der Antragsteller
einer neuen Domain versichert, dass andere keinen Anspruch
haben.
> - Wann war das?
in 2002
> - Wer war vor (welchem) Gericht Kläger?
Dr. Ralph P. Schorn vor dem Landgericht Berlin
AZ 16 O 103/02
Beschwerde durch Beklagten vor dem Kammergericht
Berlin, AZ 5 W 218/02
> - Wo kann man das Urteil nachlesen?
Bei mir im Büro.
Vy 73,
Ralph, DC5JQ
Otto Weiland DK8DG
<dc...@agz-ev.de> wrote:
>Die Geschäftsordnung von DENIC verlangt, dass der Antragsteller
>einer neuen Domain versichert, dass andere keinen Anspruch
>haben.
Das kann niemand versichern.
Ralph P. Schorn
>>Die Geschäftsordnung von DENIC verlangt, dass der Antragsteller
>>einer neuen Domain versichert, dass andere keinen Anspruch
>>haben.
>
> Das kann niemand versichern.
Ich vergass: Natürlich mit der Einschränkung des
Wissens um einen anderen Anspruch.
Vy 73,
Ralph, DC5JQ
DK8OK
"Hermann Boehm" <beka....@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:cpp098$aif$01$1...@news.t-online.com...
> Hallo allerseits,
>
> Hermann F. Schulze, DL1EEC, berichtete in de.admin.news.groups:
>
>> [...]
>> man muss natuerlich zu
>>
>> Peter Lemken
>> DF5JT
>>
>> etwas mehr wissen, als sein verbindlich aussehender auftritt.
>>
>> Peter Lemken ist vor dem Kammergericht in Berlin zu etwas weniger
>> als 5000 DM verfahrenskostenzahlung verdonnert worden, weil er das
>> Rufzeichen eines anderen Funkamateurs als Domaine missbrauchte,
>> indem er denic taeuschte.
Achso, dann sieht man ja schon mal etwas klarer, woher der Wind eigentlich
weht...
>>
>> das gericht erkannte, dass ein amateurfunkrufzeichen
>> persoenlichkeitsschutz geniesst und somit nicht von anderen
>> missbraucht werden darf; weder innerhalb noch ausserhalb des
>> amateurfunkdienstes.
>>
>> ein aehnliches urteil erging in sueddeutschland gegen einen
>> funkamateur; allerdings nur mit 1000 DM kosten fuer den funkamateur.
Wer war das denn?
[...]
T. Baltz
Ist so jemand noch charakterlich geeignet am Amateurfunk teil zu nehmen ?.
Sollte man sich dann nicht lieber in eine Ecke verziehen und einfach mal die
Fresse halten ?
"Ralph P. Schorn" <dc...@agz-ev.de> schrieb im Newsbeitrag
news:32afa2F...@individual.net...
Werner Jochem
>Gilt Lemken damit als vorbestraft ?.
[ ] Dir ist der Unterschied zwischen einem Zivil- und einem
Strafprozeß geläufig.
>Ist so jemand noch charakterlich geeignet am Amateurfunk teil zu nehmen ?.
[ ] Du bist intellektuell geeignet, in dch mit zu diskutieren.
>Sollte man sich dann nicht lieber in eine Ecke verziehen und einfach mal die
>Fresse halten ?
Du solltest Dich mal in eine Ecke verziehen und Dich mit den
Gepflogenheiten des Usenet vertraut machen (Stichworte: TOFU,
reply-fähige Email-Adresse, Plenken).
Joe DK7VW
T. Baltz
"Werner Jochem" <we...@gmx.net> schrieb
>Stichworte: TOFU
Hey Joe,
"TOFU" war das nicht das Ding mit dem Fleischersatz ?.
Ralph A. Schmid, DK5RAS
>- Wie wurde "denic" getäuscht?
Ich denke mal, denic erkennt ein call nicht als Solches, somit wird
die domain ohne weitere Bedenken registriert.
regards - Ralph
--
Want to get in touch? http://www.radio-link.net/whereisralph.txt
T. Baltz
"Michael Holzt" <sp...@fqdn.org> schrieb im Newsbeitrag
news:slrncs0tk...@eris.keleos.net...
> T. Baltz wrote:
>> Sollte man sich dann nicht lieber in eine Ecke verziehen und einfach mal
>> die
>> Fresse halten ?
>
> Das solltest Du als erster tun.
>
>
> -dl3kju
>
> --
> Hinweise: Dieses Posting ist nur die Privatmeinung des Schreibers, die
> unabhängig von irgendwelchen Organisationen ist.
Hermann F. Schulze
ich erzaehle es dann, wenn er sich hier zu weit rauslehnt.
gruss
hermann
--
Immer auf dem aktuellen Stand mit den Newsgroups von freenet.de:
http://newsgroups.freenet.de
Ralph Aichinger
> ich erzaehle es dann, wenn er sich hier zu weit rauslehnt.
Man könnte das als eine Form von Erpressung sehen.
/ralph
--
The truth can't hurt you it's just like the dark
It scares you witless
But in time you see things clear and stark
Elvis Costello
Volker Tonn
3f schrieb:
...
> Man könnte aber auch auf einen miesen Charakter bei Hermann schließen.
>
Nein, der ist bereits lange als solcher verifiziert.
Peter Lemken
> Hermann F. Schulze <dl1...@freenet.de> wrote:
>
> > ich erzaehle es dann, wenn er sich hier zu weit rauslehnt.
>
> Man könnte das als eine Form von Erpressung sehen.
Es geht also mal wieder um mich, aber Gottseidank habe ich ein
funktionierendes Killfile, so daß ich nicht einmal weiß, von was der Herr
schwafelt, wobei es nichts gibt, das ich zu verschweigen habe, insofern
werde ich mich soweit herauslehnen, wie ich es für richtig halte.
Ich möchte Euch trotzdem eine kleine Geschichte erzählen:
Es begab sich aber zu der Zeit, da es den Amateurfunk schon lange gab, die
Amateurfunkgemeinde glücklich war und sich darüber freute, ein gemeinsames
Hobby zu haben und alle schienen zufrieden.
Alle? Nein, leider nicht, denn es gab eine winzige Gruppe von Amateuren, die
alles neu, alles besser und noch viel schöner machen wollte und eine
Plattform schaffen wollte, mit der sie ihre Vorstellungen gleich einem
Propheten in die weite Welt tragen wollte.
Leider blieb das erwünschte Echo aus, weil der Rest der Gemeinde ja
glücklich und zufrieden war, sich aktiv zeigte und überhaupt nicht verstehen
konnte, was diese Gruppe wollte. Man gab dieser Gruppe zu verstehen, daß sie
doch bitte aufhören möge, im Namen aller Funkamateure zu sprechen, weil
dies nicht den Tatsachen entsprach. Die Gruppe aber zeigte sich uneinsichtig
und war verbittert über die ausgebliebene Resonanz auf die doch ach so
tollen, neuen und herrlichen Vorschläge und begann sich Gedanken darüber zu
machen, wie die große weite Welt des Amateurfunks von der Richtigkeit ihres
Tuns zu überzeugen war.
Da besann sich diese Gruppe auf ihre staatsbürgerlichen Grundrechte und hub
sich an mit Hilfe der Instrumente des Rechtstaates ihr Ansinnen mit Macht
durchzusetzen. Es wurde geklagt, was das Zeug hielt, es wurde die
Propagandeatrommel gerührt und all dies fand statt unter der Schirmherrschaft
des hehren Anspruches, die alleinseligmachende Wahrheit über die Zukunft des
Amateurfunks gepachtet zu haben. Die Gruppe machte keinen Halt vor
Privatklagen, zog Jung wie Alt vor die Gerichte und schaffte es innerhalb
kürzester Zeit völliges Unverständnis allerseits zu ernten.
Und dann geschah etwas Wundersames: Die Funkamateure, die sich nicht die
Ideologie einer kleinen Truppe aufzwingen lassen wollte, schloß sich
zusammen und begann darüber zu diskutieren, wie man nach außen demonstrieren
könnte, daß die kleine Gruppe auch nicht annähernd für die Mehrzahl der
aktiven Funkamateure sprechen könne. Man stand zusammen, beschloß der Gruppe
in den eigenen Reihen keine Gelegenheit mehr zur Selbstdarstellung zu geben
und schaffte es schließlich, die kleine Gruppe zu isolieren.
Das Ende vom Lied für die kleine Truppe war ein trauriges: Geschnitten von
der breiten Masse der Funkamateure wollte keiner mehr mit ihnen spielen. Sie
drehte und wand sich, versuchte, sich mit aller Macht Gehör zu verschaffen
und endete doch in der Einsamkeit der Leere, die immer dann entsteht, wenn
Engstirnigkeit den Blick zur Realität zur Gänze versperrt.
Den Anführer der Gruppe erwischte es ganz böse: Seine Gefolgschaft verließ
ihn, weil sie einsah, daß die Gruppe keine Ziele verfolgte, die der
Allgemeinheit dienten, sondern zu einer reinen Plattform der
Selbstbeweihräucherung verkommen war. Er fand keine Mitstreiter mehr und bis
heute mag keiner mehr mit seinem Namen in Verbindung gebracht werden. Taucht
er auf den Bändern auf, so sind sie voll Hohn und Spott über seinen Irrlauf,
aber unbeirrt versucht er auch noch heute, die Menschen zu bekehren und sie
davon zu überzeugen, daß seine Vorstellung von der Welt die einzig richtige
sei.
Einsamkeit umgibt ihn - und Trotz. Genutzt hat es ihm nichts. Er ist ein
einsamer, alter, bedauernswerter Mann ohne Freunde.
Ich rede übrigens nicht von der Gegenwart. Die Geschichte, die ich Euch
erzählte, handelte von Udo Osenbrügge, DJ7LQ, und seinem HSC e.V. , sie
ist schon über 20 Jahre her und sie ist wahr.
Es entbehrt nicht eines gewissen humorigen Aspektes, daß ich in meinem Leben
genau zweimal von Klagen heimgesucht wurde: Einmal von DJ7LQ und einmal von
DC5JQ.
Peter Lemken
DF5JT
Berlin
--
Toleranz, das war doch diese resultierende Verhaltensweise, wenn man sich
zwischen Abscheu und Mitleid nicht entscheiden kann.
(Andreas Kroschel in de.alt.talk.unmut)
R.Freitag
> Es entbehrt nicht eines gewissen humorigen Aspektes, daß ich in meinem
> Leben genau zweimal von Klagen heimgesucht wurde: Einmal von DJ7LQ und
> einmal von DC5JQ.
>
Un was findest du daran humorig? Man hat dir (in mendestens einem Falle)
nachgewiesen, dass du Rechte anderer verletzt hast, und das findest du
humorig?
Ich finde das eigentlich nicht so.
Robert
Peter Voelpel
ich finde es sogar ausgesprochen lachhaft wenn Funkamateure andere Funkamateure
verklagen.
Scheint ja nicht nur eine AGZ-Marotte zu sein, oder ist dieser DJ7LQ Mitglied in
Eurem Winzigverein?
Werner Jochem
>Scheint ja nicht nur eine AGZ-Marotte zu sein, oder ist dieser DJ7LQ Mitglied in
>Eurem Winzigverein?
Ich traue DJ7LQ ja viele Gemeinheiten zu, aber daß der der AGZ
beitritt? ... ROTFL
Peter, falls es Dich wirklich interessiert, geht mal auf
http://www.hsc.de.cx/ Menüpunkt "Contra HSC e.V.".
Am besten lädst Du Dir das PDF-File runter. Du wirst erstaunt sein,
welche Prozeßwut es bereits vor der Gründung der AGZ gegeben hat ;-)
73 Joe DK7VW
Peter Geerlings
...
> Ich rede übrigens nicht von der Gegenwart. Die Geschichte, die ich Euch
> erzählte, handelte von Udo Osenbrügge, DJ7LQ, und seinem HSC e.V. , sie
> ist schon über 20 Jahre her und sie ist wahr.
...
Mann, da hätte ich bis hierhin auf einen ganz anderen Verein getippt ;-)
Irgendwie war wohl alles schon mal da.
Wovon ist dann der Nils die Reinkarnation?
Mhm.
Grüsse, Peter (ein anderer)
Hermann F. Schulze
naja,
dd3ji ist im klagen gegen funkamateure ja auch nicht zimperlich und die
juristin des darc beklagt ja eigene mitglieder im vorstand.
ich glaube, der peter lemken ist irgendwo im falschen film.
DK8OK
"Peter Lemken" <spam.f...@buerotiger.de> schrieb im Newsbeitrag
news:32bum0F...@individual.net...
[...]
> Es entbehrt nicht eines gewissen humorigen Aspektes, daß ich in meinem
> Leben
> genau zweimal von Klagen heimgesucht wurde: Einmal von DJ7LQ und einmal
> von
> DC5JQ.
>
> Peter Lemken
> DF5JT
> Berlin
Peter - aber der Unterschied ist doch erheblich! WARUM denn nur wolltest Du
das Rufzeichen DC5JQ denn nutzen? Ich kann darin keinen Sinn sehen.
Ebensowenig darin, wie ihr euch damals über den echten und wahren CW-Verein
gekloppt habt. Daß Du hier jene DARC-Mitglieder, die in dieser NG andere
Funkamateure (die zufälligerweise oder absichtlich nicht im DARC mittun) mit
justitiablen Ausdrücken wie "Arschloch" überziehen, ganz offenbar nicht
kritisierst, sondern Dich offenbar die Offenheit (Häfner etc.) stört, mit
der Nicht-DARC-Mitglieder die Amateurfunkgemeinde über den "Bundesverband"
und dessen - so ließ es selbst Ex-DV Peter Zenker noch vor seinem Rücktritt
druchblicken - für den Amateurfunk in Deutschland schädliche Politik
informieren, verstehe ich nur zu gut: augenscheinlich wirkt diese Kritik.
Lies Dir noch einmal das Ellgeringsche CW-Statement durch, von welch'
strahlendem Charakter die CW-Künstler seiner Ansicht nach sind, wozu ja die
Tastkunst sie erst formt! Zählst Du Dich darunter?
73 de Nils, DK8OK
DK8OK
"Hermann F. Schulze" <dl1...@freenet.de> schrieb im Newsbeitrag
news:41c12248$0$13137$9b62...@news.freenet.de...
[...]
> dd3ji ist im klagen gegen funkamateure ja auch nicht zimperlich und die
> juristin des darc beklagt ja eigene mitglieder im vorstand.
Hat eben Vorbildfunktion, so ein "Bundesverband"...
Michael Link
DK8OK schrieb:
> [...]
>
> ............, ... ... ... damals .... ... echten und wahren CW-Verein
> gekloppt ..... ... .. .... .... DARC-Mitglieder, ... .. ...... .. ......
> ............ (... ............... .... absichtlich nicht im DARC mittun) mit
> justitiablen Ausdrücken ... "Arschloch" überziehen, .... offenbar nicht
> kritisierst, ....... .... offenbar ... ......... (Häfner etc.) stört, ...
> ... Nicht-DARC-Mitglieder ... Amateurfunkgemeinde .... ... "Bundesverband"
> ... ...... - .. .... .. selbst Ex-DV Peter Zenker .... ... ...... Rücktritt
> druchblicken - ... ... Amateurfunk in Deutschland schädliche Politik
> ..........., ........ ... ... .. ...: augenscheinlich ..... ..... Kritik.
> .... ... noch einmal ... Ellgering.... CW-Statement ....., ... ......
> strahlendem Charakter ... CW-Künstler ...... ....... .... ...., .... .. ...
> Tastkunst ... .... formt! ...... .. .... ........?
Bravo Nils! Es fehlten diesmal nur noch die Wörter "Diffamierung",
"Mobbing" und "Denunzierung" in deinem Einschrieb.
Mal im Ernst: Du kehrst die Handelnden in der HSC-Angelegenheit um: Die
Klagen kamen von DJ7LQ, es ist nicht so gewesen, dass der HSC ihn
angegriffen hat.
Ähnlich wie du frage ich mich auch, wieso Peter sich die Domain
gesichert hat. Das hat er hier noch nicht erklärt.
Die anderen vorwiegend im hinteren Teil des Textes liegenden Reizwörter
haben wie leider oft wenig mit dem Thread zu tun und sind gerade mal
dazu geeignet, den etas heißblütigen Peter zu unvernünftig heftigen
Reaktionen zu verleiten. Lass das doch bitte sein, es bringt doch nichts.
Grüße,
Michael, DL2EBX
DK8OK
"Michael Link" <ksmi...@abacho.de> schrieb im Newsbeitrag
news:32d0u1F...@individual.net...
> Hallo
[...]
> Mal im Ernst: Du kehrst die Handelnden in der HSC-Angelegenheit um: Die
> Klagen kamen von DJ7LQ, es ist nicht so gewesen, dass der HSC ihn
> angegriffen hat.
Deshalb schrieb ich ja auch:
> Peter - aber der UNTERSCHIED IST doch ERHEBLICH!
> Ähnlich wie du frage ich mich auch, wieso Peter sich die Domain gesichert
> hat. Das hat er hier noch nicht erklärt.
Heißblütig wie Du ihn siehst, wird er das ja vielleicht noch tun! Aber
denken können wir uns das beide doch, oder?
[...]
73 Nils
Rupert Mohr
>Ähnlich wie du frage ich mich auch, wieso Peter sich die Domain gesichert hat. Das hat er hier noch nicht erklärt.
Vielleicht hat sie ihm gefallen?
Michael Link
DK8OK schrieb:
> Heißblütig wie Du ihn siehst, wird er das ja vielleicht noch tun! Aber
> denken können wir uns das beide doch, oder?
Ich könnte mir einen Grund denken, aber das wäre Spekulation. Die
Unterlagen des Verfahrens liegen mir nicht vor.
Ich betrachte die gesamte Auseinandersetzung als Fortsetzung der
eskalierten CW-Diskussion vor einigen Jahren. Die für die meisten
gottlob ja kein Thema mehr ist.
Im Grunde sind solche Streitereien kaum zu verstehen. Ist doch das Feld
"Amateurfunk" groß genug, dass man jedem Tierchen sein Pläsierchen
gönnen könnte.
Grüße,
Michael, DL2EBX
Hermann F. Schulze
>
> Ähnlich wie du frage ich mich auch, wieso Peter sich die Domain
> gesichert hat. Das hat er hier noch nicht erklärt.
>
hallo michael,
das war damals eine konzertierte aktion zweier funkamateure. einer davon
war lemken.
sinn der uebung war, unter dem rufzeichen dc5jq und dl1eec
willenauesserungen im www vorzugaukeln, die von beiden
rufzeicheninhabern nicht getaetigt wurden. im fall von dc5jq kam es auch
zu email-umleitungen.
in beiden juristischen auseinandersetzungen kam es zu angeordneten
zahlungen seitens der identitaetsmissbraucher und zur loeschung der
unter falscher identitaet eingerichteten domaines bei denic.
meine persoenliche meinung dazu ist, dass man
die serioesitaet solcher personen schon mal anzweifeln muss; besonders
wenn sie neuerlich anderen an die waesche wollen.
Ralph Aichinger
>> Ralph Aichinger <ra...@dolphy.pangea.at> wrote:
Nein, das hab ich nicht geschrieben und ich wurde auch noch
nie verklagt.
Otto Weiland DK8DG
wrote:
>im fall von dc5jq kam es auch
>zu email-umleitungen.
Kannst du das mal naeher erlaeutern? Ich kann mir das naemlich nicht
so richtig vorstellen, welchen Einfluss die Domain auf bestehende
eMail-Konten haben sollte.
Michael Link
Hermann F. Schulze schrieb:
> sinn der uebung war, unter dem rufzeichen dc5jq und dl1eec
> willenauesserungen im www vorzugaukeln, die von beiden
> rufzeicheninhabern nicht getaetigt wurden. im fall von dc5jq kam es auch
> zu email-umleitungen.
Dann wäre es aber sehr ungeschickt, ausgerechnet eine de.-Domain dafür
herzunehmen. Ein Blick bei Denic zeigt doch, wo der Urheber sitzt. Und
eine E-Mail-Umleitung lässt sich leicht nachverfolgen.
Grüße,
Michael, DL2EBX
Rupert Mohr
Da mußt Du erstmal klären, was der Verfasser eine "EMail-Umleitung"
nennt ... Hier wird doch mal wieder mit heißer Luft geschossen. Und
beruft Euch nicht auf Urteil/Gericht/Juristen ... Die haben bekanntlich
keine Ahnung von dieser Materie und lassen sich auch nicht überzeugen.
Michael Link
Rupert Mohr schrieb:
> Da mußt Du erstmal klären, was der Verfasser eine "EMail-Umleitung"
> nennt ... Hier wird doch mal wieder mit heißer Luft geschossen. Und
> beruft Euch nicht auf Urteil/Gericht/Juristen ... Die haben bekanntlich
> keine Ahnung von dieser Materie und lassen sich auch nicht überzeugen.
hast Recht: E-Mail-Umleitungen können alles mögliche sein.
Was meinst du denn damit, Hermann?
Gruß,
Michael, DL2EBX
DK8OK
> Michael Link schrieb in der newsgroup de.comm.ham:
>
>>
>> Ähnlich wie du frage ich mich auch, wieso Peter sich die Domain
>> gesichert hat. Das hat er hier noch nicht erklärt.
>>
>
>
> hallo michael,
>
> das war damals eine konzertierte aktion zweier funkamateure. einer davon
> war lemken.
>
> sinn der uebung war, unter dem rufzeichen dc5jq und dl1eec
> willenauesserungen im www vorzugaukeln, die von beiden
> rufzeicheninhabern nicht getaetigt wurden. im fall von dc5jq kam es auch
> zu email-umleitungen.
Also der ganz normale Ham Spirit, wie ihn ja laut DARC-CW-Statement die
Super-CW-Funker vor sich hertragen.
>
> in beiden juristischen auseinandersetzungen kam es zu angeordneten
> zahlungen seitens der identitaetsmissbraucher und zur loeschung der
> unter falscher identitaet eingerichteten domaines bei denic.
Hätte da ein einfacher Brief an die Leute, die sich heimlich anderer Leute
Haustürschlüssel nachfeilen, nicht genügt?
T. Baltz
> Leben
> genau zweimal von Klagen heimgesucht wurde: Einmal von DJ7LQ
Geil,
ein damals sechzehnjähriger Rotzlöffel beschert seinen Eltern einen Auftritt
vor Gericht und einen Haufen Kosten.
Hat man jetzt den Eindruck das Herr Lemken was gelernt hat: Nein, das
spätpubärtere Gehabe setzt sich nun hier fort.....
Prost Mahlzeit !
Ralph A. Schmid, DK5RAS
>> Ich finde das eigentlich nicht so.
>>
>> Robert
>
>
>ich finde es sogar ausgesprochen lachhaft wenn Funkamateure andere Funkamateure
>verklagen.
Das sehe ich ähnlich.
>Scheint ja nicht nur eine AGZ-Marotte zu sein, oder ist dieser DJ7LQ Mitglied in
>Eurem Winzigverein?
Zumindest ist er seinen Äußerungen und Aktionen vom Schlag manch eines
bekennenden AGZlers bzw. Sympathisanten.
regards - Ralph
--
Want to get in touch? http://www.radio-link.net/whereisralph.txt
DK8OK
"Ralph A. Schmid, DK5RAS" <nos...@radio-link.net> schrieb im Newsbeitrag
news:euh3s0lsseiqhr5t5...@4ax.com...
> Peter Voelpel <qro...@compuserve.de> wrote:
>
>>> Ich finde das eigentlich nicht so.
>>>
>>> Robert
>>
>>
>>ich finde es sogar ausgesprochen lachhaft wenn Funkamateure andere
>>Funkamateure
>>verklagen.
>
> Das sehe ich ähnlich.
Wohl jeder, der etwas Ham Spirit im Körper hat, empfindet das so.
Allerdings: wenn sich diese Auffassung im Andern eben nicht widerspiegelt,
sondern dessen Auffassung von "Ham Spirit" so ist, daß sie eben justitiabel
wird und der Fall nicht anders zu lösen ist, dann ist der Gang vors Gericht
die einzige Lösung. Im Grunde genommen entscheidet dann das Gericht
(indirekt) - wie auch in diesem Falle - über die Interpretation des Ham
Spirits. Und es hat in diesem Falle klar und richtig entschieden.
Einfacher gesagt: Wenn ein Funkamateur (wie das DARC-Mitglied Hanno
Lüdemann) einen anderen Funkamateur öffentlich "Arschloch" nennt, dann ist
das zwar weiterhin eine Frage des Umgangs "von OM zu OM" (und ein weiteres
Beispiel dafür, wie die DARC-These von der "Charakterbildung durch CW" - von
einem seiner Mitglieder - mit Leben erfüllt wird), verläßt aber wegen der
Justitiabilität diesen Bereich. Und sieht derjenige das nicht nach einer
großzügig gewährten Schamfrist (innerhalb derer das bei gutem Willen "von OM
zu OM" klärbar wäre) von selbst ein, macht man ihm da etwas Beine.
>
>>Scheint ja nicht nur eine AGZ-Marotte zu sein, oder ist dieser DJ7LQ
>>Mitglied in
>>Eurem Winzigverein?
1964 noch jedenfalls wurde er als DARC-Mitglied geführt.
[...]
Ralph P. Schorn
> "Ralph A. Schmid, DK5RAS" <nos...@radio-link.net> schrieb im Newsbeitrag
> news:euh3s0lsseiqhr5t5...@4ax.com...
>
>>Peter Voelpel <qro...@compuserve.de> wrote:
>>
>>>>Ich finde das eigentlich nicht so.
>>>>
>>>>Robert
>>>
>>>ich finde es sogar ausgesprochen lachhaft wenn Funkamateure andere
>>>Funkamateure
>>>verklagen.
>>
>>Das sehe ich ähnlich.
>
> Wohl jeder, der etwas Ham Spirit im Körper hat, empfindet das so.
Grundsätzlich ist das richtig. Nur - wenn jemand einen Funkamateur
angreift und wohlwissend um den "Ham-Status" davon ausgeht, dass
der Angegriffene sich nicht wehren wird, dann ist das in meiner
Sicht mehr als verwerflich: Er liesse dem Angegriffenen nämlich
nur die Wahl zwischen der Erduldung des Unrechts und dem "Sich
ausserhalb der Gemeinschaft stellen" - wenn er sich wehrt.
Und genau hier ist für mich die Grenze, wo ich nicht mehr
mitspiele, egal, in welcher so genannten "Gemeinschaft".
Vy 73,
Ralph, DC5JQ
Peter Voelpel
> Peter - aber der Unterschied ist doch erheblich! WARUM denn nur wolltest Du
> das Rufzeichen DC5JQ denn nutzen? Ich kann darin keinen Sinn sehen.
> Ebensowenig darin, wie ihr euch damals über den echten und wahren CW-Verein
> gekloppt habt. Daß Du hier jene DARC-Mitglieder, die in dieser NG andere
> Funkamateure (die zufälligerweise oder absichtlich nicht im DARC mittun) mit
> justitiablen Ausdrücken wie "Arschloch" überziehen, ganz offenbar nicht
> kritisierst,
Mit anderen Worten, wärest Du wieder Mitglied im DARC, dürfte man Dich hier
wieder entsprechend bezeichnen?
73
Peter
Michael Link
DK8OK schrieb:
> Einfacher gesagt: Wenn ein Funkamateur (wie das DARC-Mitglied ...
> ) einen anderen Funkamateur öffentlich "Arschloch" nennt, dann ist
> das zwar weiterhin eine Frage des Umgangs "von OM zu OM", verläßt aber wegen der
> Justitiabilität diesen Bereich. Und sieht derjenige das nicht nach einer
> großzügig gewährten Schamfrist (innerhalb derer das bei gutem Willen "von OM
> zu OM" klärbar wäre) von selbst ein, macht man ihm da etwas Beine.
War es nicht so, dass betreffender Mensch (dessen Status als Mitglied
von wasauchimmer hier völlig fehl am Platz ist), sich bei dir
entschuldigt hat, und das sogar öffentlich - auch wenn du diese nicht
akzeptiert hast?
Wenn es so wäre, würde ich mir jedenfalls die Mühe einer an sich sicher
notwendigen Entschuldigung nicht mehr machen - denn mit einer solchen
ist normalerweise der Fisch gegessen und man redet nicht mehr drüber.
Übrigens trabt noch ein anderes Gesetz an: Gegen Diskriminierung. Sogar
Schadenersatz soll dann einforderbar sein. Dauert bestimmt noch, bis das
Paragraphenwerk unsere Anwälte bereichert, aber: Ich möchte wissen, wer
als erstes klagt, dass er als Mitglied von AGZ, HSC, DARC oder sonstwas
benachteiligt sei.
Irgendwie fühl ich mich als ARRL-, DARC-, HSC- und AGCW-Mitglied schon
*sehr* diskriminifiziriert.
Gruß,
Michael, DL2EBX
Karsten Koch
> Geil,
>
> ein damals sechzehnjähriger Rotzlöffel beschert seinen Eltern einen Auftritt
> vor Gericht und einen Haufen Kosten.
>
Richtig muß es lauten:
Ein damals sechzehnjähriger Funkamateur übernimmt ehrenamtlich die
Aufgabe des Diplommanagers für das HSCJA (HSC-Jubilee-Award). Dafür
daß er diese Aufgabe übernommen hat überzieht ihn DJ7LQ mit einer
Unterlassungsklage.
Die Kosten des Verfahrens hatte DJ7LQ zu tragen, weil ihm vom
Landgericht kein Anspruch auf die begehrte Unterlassung, bzw. auf den
beantragten Widerruf zugestanden wurde.
73
Karsten Koch
DL8LBK
Ralph A. Schmid, DK5RAS
>meine persoenliche meinung dazu ist, dass man
>die serioesitaet solcher personen schon mal anzweifeln muss; besonders
>wenn sie neuerlich anderen an die waesche wollen.
Wer will wem an die Wäsche? Das mußt Du mal genauer erläutern.
Klaus Kramer
> Ich betrachte die gesamte Auseinandersetzung als Fortsetzung der
> eskalierten CW-Diskussion vor einigen Jahren. Die für die meisten
> gottlob ja kein Thema mehr ist.
>
> Im Grunde sind solche Streitereien kaum zu verstehen. Ist doch das Feld
> "Amateurfunk" groß genug, dass man jedem Tierchen sein Pläsierchen
> gönnen könnte.
>
> Grüße,
> Michael, DL2EBX
>
Da kennst Du aber die deutschen Prinzipienreiter nicht,
Michael - für die bricht doch gleich das Abendland zusammen,
wenn jemand was Neues ausdenkt, dessen Auswirkungen über den
eigenen Gartenzaun hereinreichen könnten...
73 Klaus
Peter Voelpel
> meine persoenliche meinung dazu ist, dass man
> die serioesitaet solcher personen schon mal anzweifeln muss; besonders
> wenn sie neuerlich anderen an die waesche wollen.
wer will denn wem an die Wäsche?
Peter Lemken
Jemand will ihm seine Seifenkiste unter den Füßen wegziehen.
Und das ist so ziemlich das übelste, was einem Grillverein passieren kann.
Peter Lemken
DF5JT
Berlin
--
Toleranz, das war doch diese resultierende Verhaltensweise, wenn man sich
zwischen Abscheu und Mitleid nicht entscheiden kann.
(Andreas Kroschel in de.alt.talk.unmut)
Ulrich Hilsinger
T. Baltz schrieb:
> Geil,
Passiert es Dir öfter, dass Du in solch extreme Verzückung verfällst,
wenn irgendwo irgendetwas ist, wovon Du keine Ahnung hast ?
Werner Jochem
Pathologen beschreiben es als "ejaculatio dementiae".
73 Joe DK7VW
T. Baltz
"Ulrich Hilsinger" <dh0ghu...@dh0ghu.de> schrieb
> Passiert es Dir öfter, dass Du in solch extreme Verzückung verfällst, wenn
> irgendwo irgendetwas ist, wovon Du keine Ahnung hast ?
>
>
ich steh halt nur auf debile Funktionsträger im DARC und "Joe" den
schnellsten Finger westlich des Rheins und Inhaber einer
Busmonatskarte..............
Ralph A. Schmid, DK5RAS
>Grundsätzlich ist das richtig. Nur - wenn jemand einen Funkamateur
>angreift und wohlwissend um den "Ham-Status" davon ausgeht, dass
>der Angegriffene sich nicht wehren wird, dann ist das in meiner
>Sicht mehr als verwerflich: Er liesse dem Angegriffenen nämlich
>nur die Wahl zwischen der Erduldung des Unrechts und dem "Sich
>ausserhalb der Gemeinschaft stellen" - wenn er sich wehrt.
>
>Und genau hier ist für mich die Grenze, wo ich nicht mehr
>mitspiele, egal, in welcher so genannten "Gemeinschaft".
Aha? Interessantes statement, was auch durchaus meiner Meinung
entspricht. Handelt Deine Gemeinschaft auch immer danach? Ich bin mir
da nicht so sicher...
Ralph A. Schmid, DK5RAS
>Jemand will ihm seine Seifenkiste unter den Füßen wegziehen.
Und genau das hätte ich gerne aus seinem Munde bzw. aus seiner
Tastatur vernommen, bzw. ich bin gespannt, wie es dies formuliert *g*
>Und das ist so ziemlich das übelste, was einem Grillverein passieren kann.
*bg*
>Peter Lemken
>DF5JT
>Berlin
DK8OK
direkt zum Rechtsanwalt begeben, um sich hernach für die Summe des
Schadensersatzes eine Lebensmitgliedschaft - beispielsweise - im DARC zu
erkaufen...
Zur eigentlichen Frage: Nein, das DARC-Mitglied Hanno Lüdemann hat sich
nicht bei jenem entschuldigt, den er beleidigte. Wäre es so gewesen, dann
wäre diese Entschuldigung mit Sicherheit angenommen worden und von diesem
Fall fürderhin nicht mehr die Rede gewesen. Übrigens auch dann nicht, wenn
ihn nicht erst staatliche Organe hätten daran erinnern müssen, daß es in der
sonstigen Gesellschaft etwas gesitteter zugehe als augenscheinlich im Milieu
mancher Vereinsfunker - die solche Ausfälle (falls es für sie denn überhaupt
welche waren) nun mit offensichtlichem und irgendwie zustimmenden Behagen
goutieren.
"Hanno Luedemann" <myC...@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
news:3on3s0t30jgai6v1t...@4ax.com...
> Michael Link schrieb:
>
>> Wenn es so wäre, würde ich mir jedenfalls die Mühe einer an sich sicher
>> notwendigen Entschuldigung nicht mehr machen ...
>
> Michael, Du darfst Dir sicher sein, auf diese bescheuerte Idee würde
> ich heute auch nicht mehr kommen.
>
> 73, Hanno DL9SXX
Werner Jochem
>ich steh halt nur auf debile Funktionsträger im DARC und "Joe" den
>schnellsten Finger westlich des Rheins und Inhaber einer
>Busmonatskarte..............
Danke für den Antrag. Ich habe kein Interesse.
Joe DK7VW
PS.: Deine Punkt-Taste prellt.
Rupert Mohr
> Good to know. Dann können sich die derart {---] menden Behagen
> goutieren.
>
> "Hanno Luedemann" <myC...@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
> news:3on3s0t30jgai6v1t...@4ax.com...
>
>>Michael Link schrieb:
>>
>>
>>>Wenn es so wäre, würde ich mir jedenfalls die Mühe einer an sich sicher
>>>notwendigen Entschuldigung nicht mehr machen ...
>>
>>Michael, Du darfst Dir sicher sein, auf diese bescheuerte Idee würde
>>ich heute auch nicht mehr kommen.
>>
>>73, Hanno DL9SXX
>
>
>
--->> http://how.to/quote
--->> Newsgroup: de.newusers.{questions|infos}
Bitte lernen. Es ist nie zu spät.
Und bitte nicht immer denselben Käse schreiben. Das ist Rauschen.
Nachrichten ohne Information --> Rauschfilter, Squelch ...
--
DL3NO - Rupert, Aachen, D09
Wer lesen kann ist klar im Vorteil...
PGP Key-ID: 0xB68FD35D