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Fundament für Fahnenmast

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Reimund Köhler

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May 22, 2006, 11:44:46 AM5/22/06
to
Hallo,
derzeit gibt es hier wunderschöne Alu-Fahnenmaste inkl. Fahne. Ich
möchte zwei Stück als Abspannpunkte für Drahtantennen verwenden. In der
Einbauanleitung für die ca. 6m langen Maste wird ein Fundament 80 cm x
80 cm x 80 cm gefordert. Mir erscheint dass ein halber Kubikmeter Beton
ein wenig üppig. Die Anleitung bei einem anderen Hersteller sah dagegen
nur ein Zehntel bei gleichfalls 80 cm Tiefe davon vor.

Was ist erfahrungsgemäß angemessen?

Gruß Reimund

Volker Tonn

unread,
May 22, 2006, 12:17:06 PM5/22/06
to
Reimund Köhler schrieb:

>
>
> Was ist erfahrungsgemäß angemessen?


Die 80 cm oder besser ca 1 mtr Tiefe ist für frostsichere Gründung
erforderlich.
Aber ca 40 x 40 cm sollten gerne ausreichen. Selbst Strassenlaternen
haben kaum ein grösseres Fundament.
Ich würde ein ca 0.7 mtr langes Hülsenrohr aus Alu oder Edelstahl mit
ca 2 cm mehr Durchmesser einbetonieren und ca 20 cm rausstehen lassen
und den Alumast nur einstecken und verkeilen. Dann mit einem Kragen oder
Densobinde abdichten, damit kein Wasser in das Fundament gelangt und der
Frost das Fundament dann sprengt....


Hanno Luedemann

unread,
May 22, 2006, 1:11:44 PM5/22/06
to
Reimund Köhler schrieb:

> derzeit gibt es hier wunderschöne Alu-Fahnenmaste inkl. Fahne. Ich
> möchte zwei Stück als Abspannpunkte für Drahtantennen verwenden. In der
> Einbauanleitung für die ca. 6m langen Maste wird ein Fundament 80 cm x
> 80 cm x 80 cm gefordert.

Ich habe 2 solche Fahnenmasten gekauft, unterschiedlicher Hersteller,
einen aus Alu- und einen aus Stahlrohr. In beiden Fällen empfielt man
ebenfalls ein 80x80x80cm Fundament?!

Bisher habe ich aber erst einen aufgestellt, den Alu-Mast, den ich mit
einem 4m Teleskop-GFK-Mast (ist aus dem Anglerbedarf, keine Angelrute
sondern ein Senkstab) auf knapp 10m verlängert habe. Ich habe ein
"Fundament" ca. 80x25x25cm gemacht. Aber ich habe diesen Fahnenmast
nicht wirklich freistehend aufgebaut. Nein, hier ist das in einen Zaun
integriert, so dass ich ihn in ca. 1m Höhe noch mal an einem bereits
vorhandenen Betonpfeiler befestigen konnte. Vor 2 oder 3 Tagen hatten
wir hier ein richtiges Unwetter, ganz starke Windböen, das war schon
ziemlich heftig. Bei mir hält das mit Sicherheit, das einzige was
passieren könnte, dass der ganze Mast abknickt oder auch bricht, das
Rohr hat ja nur 1mm Wandstärke.

Den 2. Fahnenmast will ich frei aufstellen. Wobei ich auch in diesem
Fall nicht so ein riesigen Fundament machen will. Nein, es kann ja
sein, dass ich das irgendwann noch mal umbauen möchte. Ich werde mir
statt dieses kurzen Plasterohres -welches als Masthalterung gedacht/
beigelegt ist- ein etwas längeres Stahlrohr besorgen. Wenn ich das ca.
1,2 bis 1,5m eingrabe bzw. einschlage, ich denke, dann geht es sogar
ganz _ohne_ Fundament. No risk, no fun!

Gruss Hanno DL9SXX

Disclainer: ich übernehme für evtl. Schäden aber keinerlei Garantie!

Peter Voelpel

unread,
May 22, 2006, 1:27:41 PM5/22/06
to

"Reimund Köhler" <x-a...@online.de> schrieb

wieviel m² Fläche hat denn die Fahne?
Für den Mast alleine ist das sicher übertrieben.
Ich habe hier einen 9m Mast mit Statik.
Zulässig bei diesem Mast sind 1m² Windfläche 0,5m über Oberkante bei
160km/h.
Die vorgeschriebene Fundamentgrösse dafür ist 1,7x1,7x1,2m

73
Peter


H.- J. Kronemeyer

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May 22, 2006, 1:34:37 PM5/22/06
to
Reimund Köhler <x-a...@online.de> schrieb:

> Hallo,
> derzeit gibt es hier wunderschöne Alu-Fahnenmaste inkl. Fahne.

Sind das diese zusammensteckbaren Fahnenmasten inclusive DL-Fahne für
unter 100 EUR? Ich überlege mir derzeit ebenfalls die Anschaffung
zweier dieser Masten als Ankerpunkte für einen Draht. Wie sieht es
denn mit der Stabilität dieser Masten aus? Ein Bekannter meinte, die
wären zum Teil recht klapperig.

Gruß
Heinz-Jürgen

Reimund Köhler

unread,
May 22, 2006, 3:31:56 PM5/22/06
to
Peter Voelpel schrieb:

>
> wieviel m² Fläche hat denn die Fahne?
> Für den Mast alleine ist das sicher übertrieben.
> Die vorgeschriebene Fundamentgrösse dafür ist 1,7x1,7x1,2m
Die Fahne ist 90cm x 150 cm, also ca. 1,5 m². Aber die ist nur anfangs
zur leichteren Gewöhnung bei Schönwetter dran.

Gruß Reimund

Reimund Köhler

unread,
May 22, 2006, 3:35:30 PM5/22/06
to
H.- J. Kronemeyer schrieb:

> Sind das diese zusammensteckbaren Fahnenmasten inclusive DL-Fahne für
> unter 100 EUR? Ich überlege mir derzeit ebenfalls die Anschaffung
> zweier dieser Masten als Ankerpunkte für einen Draht. Wie sieht es
> denn mit der Stabilität dieser Masten aus? Ein Bekannter meinte, die
> wären zum Teil recht klapperig.
Ja, 4 Stücke ergeben rund 6 m über Grund. Fahnenmaste gibt es derzeit
wie Sand am Meer in verschiedenen Ausführungen. Meine waren mit rund 25
€ schon fast zu günstig. Aber einen Draht sollten Sie schon halten können.

Gruß Reimund

Reimund Köhler

unread,
May 22, 2006, 3:38:14 PM5/22/06
to
Hanno Luedemann schrieb:

> Ich habe ein
> "Fundament" ca. 80x25x25cm gemacht. Aber ich habe diesen Fahnenmast
> nicht wirklich freistehend aufgebaut. Nein, hier ist das in einen Zaun
> integriert, so dass ich ihn in ca. 1m Höhe noch mal an einem bereits

Hallo Hanno, wie hast Du denn so ein kleines und tiefes Loch hinbekommen?

Gruß Reimund

Hartmut Sedlmayer

unread,
May 22, 2006, 3:47:39 PM5/22/06
to
Reimund Köhler schrieb:

Ich denke, mit einem Lochspaten!

Hanno Luedemann

unread,
May 22, 2006, 5:36:20 PM5/22/06
to
Hartmut Sedlmayer schrieb:

>>> Ich habe ein "Fundament" ca. 80x25x25cm gemacht.
>>

>> Hallo Hanno, wie hast Du denn so ein kleines und tiefes Loch hinbekommen?
>

> Ich denke, mit einem Lochspaten!

Ich habe einen ganz normalen Spaten genommen. Lochspaten kenne ich
nicht?! Und als ich damit nicht mehr so richtig weiter kam, so eine
kleine Handschaufel. Und damit habe ich so tief gegraben, wie ich
konnte. Es ist aber durchaus möglich, dass das Loch nur 78,5cm tief
und 26x27cm breit war? Meinen Zollstock hatte ich gerade nicht
gefunden! Oder anders formuliert, ich mache daraus doch keine
Wissenschaft! Zu sehen ist davon E nix. Denn mein "Fundament" hört
schon ca. 5-6cm unter der Grasoberfläche auf, nur das Plasterohr guckt
etwas raus. Dann noch etwas Erde aufgefüllt, das ist schon fast wieder
zugewachsen. Das war keine grössere Aktion. Nein, in ca. 1/2 Std. war
alles passiert.

Gruss Hanno DL9SXX

Ron, DL7VDX

unread,
May 22, 2006, 6:04:26 PM5/22/06
to
Am Mon, 22 May 2006 23:36:20 +0200 schrieb Hanno Luedemann:

> Lochspaten kenne ich nicht?!

*g*
Lochspaten kannte ich auch nicht. Aber tipp das mal bei google ein und
klicke dann oben auf Bilder.
Habe ich auch noch nie gesehen, sieht aber teuer aus ;-)

Ron

Hanno Luedemann

unread,
May 22, 2006, 6:37:50 PM5/22/06
to
Ron, DL7VDX schrieb:

> Lochspaten kannte ich auch nicht. Aber tipp das mal bei google ein und
> klicke dann oben auf Bilder.
> Habe ich auch noch nie gesehen, sieht aber teuer aus ;-)

Siehst Du, man kann noch so alt werden, man lernt jeden Tag etwas
hinzu. Nun weiss ich auch, was ein Lochspaten ist!

Ron, was den Preis betrifft, in Berlin kannst Du Dir einen Lochspaten
ausleihen/mieten, für nur 7 Euro/Tag. Aber wenn ich dafür extra nach
Berlin, Hamburg ... oä. fahren muss, ist das immer noch ganz schön
teuer bzw. zeitintensiv.

Ich habe hier aber recht _leichten_ Sandboden. Wenn ich mir eine
Suppenkelle oder auch eine Blechbüchse an einem Stiel befestige, dann
komme ich auch ganz locker auf 1m oder 1,2m. Auch wenn es evtl. einen
Augenblick länger dauert.

> Ron

Gruss Hanno DL9SXX

H.- J. Kronemeyer

unread,
May 23, 2006, 4:20:32 AM5/23/06
to
Reimund Köhler <x-a...@online.de> schrieb:

> schon fast zu günstig. Aber einen Draht sollten Sie schon halten können.


Davon gehe ich auch aus. Mit "klapperig" meinte ich eher die
Steckverbindungen des Mastes untereinander. Wenn der Mast bei leichtem
Wind ständig klappert und rappelt, erfreut das nicht gerade die
Nachbarn.

Gruß
Heinz-Jürgen

Werner Jochem

unread,
May 23, 2006, 5:18:14 AM5/23/06
to
Hanno Luedemann <QR...@gmx.net> schrieb:

>Ron, DL7VDX schrieb:
>
>> Lochspaten kannte ich auch nicht. Aber tipp das mal bei google ein und
>> klicke dann oben auf Bilder.
>> Habe ich auch noch nie gesehen, sieht aber teuer aus ;-)
>
>Siehst Du, man kann noch so alt werden, man lernt jeden Tag etwas
>hinzu. Nun weiss ich auch, was ein Lochspaten ist!

Interessant finde ich auch die "Rammkatze". Wenn sie nicht so teuer
wäre, würde ich sie für Paul und Paula zum Spielen kaufen ;-)

73 Joe DK7VW

H.- J. Kronemeyer

unread,
May 31, 2006, 3:58:01 AM5/31/06
to
Hanno Luedemann <QR...@gmx.net> schrieb:

> Bisher habe ich aber erst einen aufgestellt, den Alu-Mast, den ich mit
> einem 4m Teleskop-GFK-Mast (ist aus dem Anglerbedarf, keine Angelrute
> sondern ein Senkstab) auf knapp 10m verlängert habe.

Ich stehe hier vor einem ähnlichem Projekt. Wie hast du die
Verlängerung mechanisch gelöst?

Gruß
Heinz-Jürgen

Message has been deleted

H.- J. Kronemeyer

unread,
May 31, 2006, 8:27:42 AM5/31/06
to
Hanno Luedemann <QR...@gmx.net> schrieb:

> Bei dem hier vorhandenen Alu-Teleskop-Mast passte das zufällig! Das
> oberste Segment des Alu-Mastes hat 38mm Aussendurchmesser bei 1mm
> Wandstärke => 36mm Innendurchmesser! Der Aussendurchmesser von dem
> Senkstab [er war bereits vorhanden, den wollte ich eigentlich einmal
> anderweitig verwenden, wozu es dann aber nie kam] beträgt wohl 35mm,
> so dass es fast schon saugend ineinander passte!

Bei mir passt das nicht ganz so gut zusammen. Die Alu-Steckrohre des
Mastes sind gleichbleibend dick, oben gibt es ein Kopfstück, das die
Seilrolle und eine Abschlusskugel trägt. Der GFK-Senkstab würde von
oben bis unten durchfallen. ;-)
Ich denke da an eine etwas andere Lösung. Das Kopfstück hat ein
Gewinde (M8) für die Abschlusskugel. Ich werde wahrscheinlich eine
Gewindestange tief genug in das Kopfstück einschrauben, nach unten
noch mit Bauschaum im Mastrohr etwas fixieren und nach oben hin mit
Muttern und Unterlegscheiben eine Art Hülse formen, auf die ich den
GFK-Stab aufsetzen kann. Der Stab wird dann mit Industriekleber oder
auch Bauschaum auf dieser "Hülse" fixiert. Wie stabil das wird muss
man sehen. Viel Zug kommt da nicht drauf, Draht wird DX-Wire Typ A.
Die Spannweite zwischen den beiden Masten werden ca. 24 Meter werden,
Höhe etwa 9 Meter. Mein Haus (Bungalow mit Flachdach) erlaubt leider
keine hohen Fixpunkte, maximal 5 bis 6 Meter werden es da sein und der
Abstand zum Draht zwischen den beiden Masten wird dann auch ungefähr 6
Meter betragen. Welche Antennenform ich wähle, weiss ich noch nicht.
Wird auf jedenfall ein Kompromiss. Dipol, endgespeister Draht oder
auch eine Schleife, wahrscheinlich das letztere.

Gruß
Heinz-Jürgen

Reimund Köhler

unread,
Jun 12, 2006, 6:49:00 AM6/12/06
to krone...@versanet.de
H.- J. Kronemeyer schrieb:

> Davon gehe ich auch aus. Mit "klapperig" meinte ich eher die
> Steckverbindungen des Mastes untereinander. Wenn der Mast bei leichtem
> Wind ständig klappert und rappelt, erfreut das nicht gerade die
> Nachbarn.
>
Mast steht nun seit ungefähr 10 Tagen und klappern tut nichts. Ab er den
Nachbarn hat es trotzdem nicht erfreut.

Gruß Reimund

H.- J. Kronemeyer

unread,
Jun 12, 2006, 12:00:07 PM6/12/06
to
Reimund Köhler <x-a...@online.de> schrieb:

> >
> Mast steht nun seit ungefähr 10 Tagen und klappern tut nichts. Ab er den
> Nachbarn hat es trotzdem nicht erfreut.
>

Der erste von den beiden steht nun auch schon seit einigen Tagen. Kein
Problem mit der Stabilität und den Nachbarn. Die Verlängerung mittels
eines Glasfiber Teleskop Senkstabes auf etwa 9m hat auch gut
funktioniert. Eigentlich wollte ich ja zur Gewöhnung der Nachbarn
"Flagge" zeigen, aber mit der Verlängerung sieht das etwas blöd aus,
die Fahne hängt auf Halbmast ;-) Fehlt nur noch der zweite Mast.

Gruß
Heinz-Jürgen

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