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1. RfD: de.comm.anbieter.* (Zusammenlegung)

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Ingo Moch

unread,
Sep 21, 2012, 8:54:07 PM9/21/12
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========================================
1. RfD Zusammenlegung de.comm.anbieter.*
========================================

Ich schlage die Zusammenlegung aller Gruppen in de.comm.anbieter.*
zu de.comm.anbieter vor. Folgende Gruppen waeren zu loeschen:

de.comm.anbieter.festnetz.tarife Tarife von Tk-Anbietern im Festnetz.

Status: unmoderiert

Charta:
Gegenstand der Gruppe ist die Diskussion ueber Tarife und
Preismodelle von Telekommunikations-Anbietern im Festnetz.

de.comm.anbieter.festnetz.misc Sonstiges zu Tk-Anbietern im Festnetz (z.B. Service).

Status: unmoderiert

Charta:
Gegenstand der Gruppe ist die Diskussion ueber sonstige Themen im
Bereich der Festnetz-Kommunikationsanbieter. Mögliche Aspekte sind
beispielsweise angebotener Service und die Qualitaet der
Dienstleistungen.

de.comm.anbieter.mobil Service und Tarife von Tk-Anbietern im Mobilfunk.

Status: unmoderiert

Charta:
Gegenstand der Gruppe ist die Diskussion ueber Tarife und Service von
Telekommunikations-Anbietern im Mobilfunk sowie die Qualitaet der von
ihnen erbrachten Dienstleistungen. Von Interesse sind beispielsweise
Tarifaenderungen, Netzabdeckung, die uebersichtlichtkeit und
Korrektheit der Abrechnung, Kompetenz der Hotlines oder
Kundenfreundlichkeit der Vertraege.

de.comm.anbieter.misc Service und Tarife sonstiger/gemischter Angebote.

Status: unmoderiert

Charta:
Hier sollen alle Themen besprochen werden, die zum Bereich der
Kommunikations-Anbieter gehören und nicht von einer anderen Gruppe der
Hierarchie abgedeckt werden, z.B. die Rolle der Regulierungsbehörde
oder Marktanalysen. Diese Gruppe kann auch fuer uebergreifende Themen
(z.B. Fixed-Mobile-Integration) genutzt werden, um ein Crossposting
zwischen verschiedenen Gruppen zu vermeiden.

Im Gegenzug waere folgende Gruppe einzurichten:

de.comm.anbieter Telekommunikationsanbieter und ihr Angebot.

Status: unmoderiert

Charta:
Gegenstand dieser Gruppe sind alle nicht-technischen Themen zu
Telekommunikationsanbietern und deren Angebot. Auch koennen hier damit
verbundene Themen wie zum Beispiel die Rolle der Regulierungsbehoerde
diskutiert werden.

===========
Begruendung
===========

Die einzelnen Bereiche der Telekommunikation sind zusammengewachsen.
Festnetz und Mobilfunk ergaenzen sich nicht mehr sondern konkurieren
miteinander. Mobilfunk- und VoIP-Angebote mit einer Festnetznummer sind
nichts ungewoehnliches mehr. Wenn jemand auf der Suche nach einem Tarif
ist, draengt die Frage nach der verwendeten Technik immer mehr in den
Hintergrund. Die aktuelle Struktur scheint der Diskussion eher hinderlich
als foerderlich.

Auch hat die Dynamik in den Tarifen stark nachgelassen, was sich auch in
den Postingzahlen niederschlaegt. Mit Ausnahme von de.comm.anbieter.mobil
ist in den Gruppen nur noch verhaeltnismaessig wenig los und auch
de.comm.anbieter.mobil legt vermehrt "Pausen" ein.

Fuer das Zahlenmaterial bitte ich sich auf
<http://usenet.dex.de/de.comm.anbieter.ALL.html> umzuschauen. Kurz: Seit
ca. einem Jahr liegt der Traffic ueber alle betroffenen Gruppen bei rund
200 pro Monat (entspricht 6,6 pro Tag; 1,6 pro Tag und Gruppe).

=========
Sonstiges
=========

Ich faende einen griffigeren Gruppennamen schoener. Mir ist allerdings
kein guter eingefallen (de.comm.telekommunikationsanbieter ist IMHO
etwas lang).

=========
Proponent
=========

Ingo Moch <d...@habmalnefrage.de>



-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 2.6.3in
Charset: latin1

iQCVAwUBUFzHMbstUI1AC/J5AQETpwP/Wyqv6q3IDs9Sckm3qysw/RVHpjHTWmE4
6QixlGc5l9A+8RlRhz9lAAcYtic3dD6n7CuadWYs9QqhmZ4ngXfLchsfFxRKZAKX
67t0BvKtW4RbWOmJDM8erDgKqasXJV5T0zCecKQPrsEXIe8pieBe9rxxP7pqTIic
wrA5GrPpEU8=
=94Mr
-----END PGP SIGNATURE-----

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Fertige Artikel für de.admin.news.announce, Einsprüche und sonstige
Mail an die Moderation bitte an <mode...@dana.de>. Bitte keine
Diskussionsbeiträge an diese Adresse. Weitere Informationen zum
Verfahren in <news:de.admin.infos> und unter <http://www.dana.de/>.

Ingo Moch

unread,
Oct 21, 2012, 5:45:33 PM10/21/12
to
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========================================
2. RfD Zusammenlegung de.comm.anbieter.*
========================================

Ich schlage die Zusammenlegung aller Gruppen in de.comm.anbieter.*
zu de.comm.tk-anbieter vor. Folgende Gruppen waeren zu loeschen:

de.comm.anbieter.festnetz.tarife Tarife von Tk-Anbietern im Festnetz.

Status: unmoderiert

Charta:
Gegenstand der Gruppe ist die Diskussion ueber Tarife und
Preismodelle von Telekommunikations-Anbietern im Festnetz.

de.comm.anbieter.festnetz.misc Sonstiges zu Tk-Anbietern im Festnetz (z.B. Service).

Status: unmoderiert

Charta:
Gegenstand der Gruppe ist die Diskussion ueber sonstige Themen im
Bereich der Festnetz-Kommunikationsanbieter. M� gliche Aspekte sind
beispielsweise angebotener Service und die Qualitaet der
Dienstleistungen.

de.comm.anbieter.mobil Service und Tarife von Tk-Anbietern im Mobilfunk.

Status: unmoderiert

Charta:
Gegenstand der Gruppe ist die Diskussion ueber Tarife und Service von
Telekommunikations-Anbietern im Mobilfunk sowie die Qualitaet der von
ihnen erbrachten Dienstleistungen. Von Interesse sind beispielsweise
Tarifaenderungen, Netzabdeckung, die uebersichtlichtkeit und
Korrektheit der Abrechnung, Kompetenz der Hotlines oder
Kundenfreundlichkeit der Vertraege.

de.comm.anbieter.misc Service und Tarife sonstiger/gemischter Angebote.

Status: unmoderiert

Charta:
Hier sollen alle Themen besprochen werden, die zum Bereich der
Kommunikations-Anbieter geh� ren und nicht von einer anderen Gruppe der
Hierarchie abgedeckt werden, z.B. die Rolle der Regulierungsbeh� rde
oder Marktanalysen. Diese Gruppe kann auch fuer uebergreifende Themen
(z.B. Fixed-Mobile-Integration) genutzt werden, um ein Crossposting
zwischen verschiedenen Gruppen zu vermeiden.

Im Gegenzug waere folgende Gruppe einzurichten:

de.comm.tk-anbieter Telekommunikationsanbieter und ihr Angebot.

Status: unmoderiert

Charta:
Gegenstand dieser Gruppe sind alle nicht-technischen Themen zu
Telekommunikationsanbietern und deren Angebot. Auch koennen hier damit
verbundene Themen wie zum Beispiel die Rolle der Regulierungsbehoerde
diskutiert werden.

Die Loeschung von de.comm.anbieter.misc und die Einrichtung von
de.comm.tk-anbieter wird im CfV als Umbenennung formuliert und auch nur
durchgefuehrt wenn alle anderen Gruppen geloescht werden (kaskadierte
Abstimmung).

===========
Begruendung
===========

Die einzelnen Bereiche der Telekommunikation sind zusammengewachsen.
Festnetz und Mobilfunk ergaenzen sich nicht mehr sondern konkurieren
miteinander. Mobilfunk- und VoIP-Angebote mit einer Festnetznummer sind
nichts ungewoehnliches mehr. Wenn jemand auf der Suche nach einem Tarif
ist, draengt die Frage nach der verwendeten Technik immer mehr in den
Hintergrund. Die aktuelle Struktur scheint der Diskussion eher hinderlich
als foerderlich.

Auch hat die Dynamik in den Tarifen stark nachgelassen, was sich auch in
den Postingzahlen niederschlaegt. Mit Ausnahme von de.comm.anbieter.mobil
ist in den Gruppen nur noch verhaeltnismaessig wenig los und auch
de.comm.anbieter.mobil legt vermehrt "Pausen" ein.

==============
Zahlenmaterial
==============

Die Postingstatistik seit Januar 2011 (Dank an Thomas):

# ----- 2011......................01....02....03....04....05....06...
de.comm.anbieter.festnetz.misc : 7 : 145 : 53 : 32 : 10 : 61 :
de.comm.anbieter.festnetz.tarife: 6 : 4 : 7 : 6 : 9 : 24 :
de.comm.anbieter.festnetz.* : 9 : 145 : 56 : 33 : 15 : 81 :
de.comm.anbieter.misc : 10 : 8 : 20 : 9 : 16 : 4 :
de.comm.anbieter.mobil : 372 : 218 : 323 : 102 : 114 : 171 :
.....................................
de.comm.anbieter.* : 381 : 361 : 389 : 132 : 135 : 246 :
# ----- 2011......................07....08....09....10....11....12...
de.comm.anbieter.festnetz.misc : 13 : 77 : 70 : 26 : 17 : 36 :
de.comm.anbieter.festnetz.tarife: 5 : 4 : 8 : 15 : 8 : 7 :
de.comm.anbieter.festnetz.* : 13 : 77 : 73 : 37 : 21 : 38 :
de.comm.anbieter.misc : 5 : 4 : 5 : 4 : 4 : 5 :
de.comm.anbieter.mobil : 173 : 182 : 151 : 98 : 76 : 176 :
.....................................
de.comm.anbieter.* : 179 : 253 : 217 : 129 : 91 : 207 :
# ----- 2012......................01....02....03....04....05....06...
de.comm.anbieter.festnetz.misc : 31 : 14 : 28 : 16 : 7 : 13 :
de.comm.anbieter.festnetz.tarife: 5 : 4 : 6 : 9 : 4 : 5 :
de.comm.anbieter.festnetz.* : 32 : 14 : 29 : 16 : 7 : 14 :
de.comm.anbieter.misc : 5 : 4 : 6 : 9 : 4 : 5 :
de.comm.anbieter.mobil : 191 : 174 : 41 : 34 : 81 : 55 :
.....................................
de.comm.anbieter.* : 218 : 182 : 64 : 39 : 82 : 64 :
# ----- 2012......................07....08...........................
de.comm.anbieter.festnetz.misc : 23 : 63 :
de.comm.anbieter.festnetz.tarife: 4 : 7 :
de.comm.anbieter.festnetz.* : 23 : 63 :
de.comm.anbieter.misc : 4 : 10 :
de.comm.anbieter.mobil : 71 : 216 :
.............
de.comm.anbieter.* : 88 : 273 :
..............................................

=====================
Abstimmungspositionen
=====================

[ ] Loeschung de.comm.anbieter.festnetz.tarife
[ ] Loeschung de.comm.anbieter.festnetz.misc
[ ] Loeschung de.comm.anbieter.mobil

Folgender Abstimmungspukt wird nur vollzogen,
wenn alle vorstehende Abstimmungspunkte Zustimmung
finden:

[ ] Umbenennung de.comm.anbieter.misc in
de.comm.tk-anbieter

=========
Proponent
=========

Ingo Moch <d...@habmalnefrage.de>




-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 2.6.3in
Charset: latin1

iQCVAwUBUIQnjrstUI1AC/J5AQHnCgQAh1o7up6U1qGbn83fsFSrgUZh0fFiu8N7
QOVXZuBMepcBqBCOTJjP5kWmltfnK4w16/45ZC35QfO/vY08NIJGNZie1XQPw8RB
4sRSaLDyDDtQjif/Iooi49Yu8xRXozpQD5bVwY5+qsoU3GZyjfMgaTgzMHJQ3qkJ
Wu3XTyljX24=
=ltbk
-----END PGP SIGNATURE-----

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Fertige Artikel f�r de.admin.news.announce, Einspr�che und sonstige
Mail an die Moderation bitte an <mode...@dana.de>. Bitte keine
Diskussionsbeitr�ge an diese Adresse. Weitere Informationen zum

Stephan Manske

unread,
Jan 17, 2013, 5:45:14 PM1/17/13
to
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Hash: SHA1

[Moderator`s note: Proponenten- und Betreuerwechsel]


3. Diskussionsaufruf
====================

zur Zusammenlegung de.comm.anbieter.*
=====================================


Ich schlage die Zusammenlegung aller Gruppen in de.comm.anbieter.*
zu de.comm.tk-anbieter vor.


�bersicht
=========

1. �nderung zum 2. RfD
2. �nderungen am Gruppenbestand
3. Begr�ndung
4. Sonderregeln
5. geplanter Wahlmodus
6. Proponent



1. �nderung zum 2. RfD
======================

Nachdem der urspr�ngliche Proponent das Verfahren unter den gegebenen
Umst�nden nicht fortf�hren wollte, habe ich es �bernommen, damit die
von ihm geleistete Arbeit nicht vergebens ist.

Neu hinzugekommen ist eine aus Sicht der Moderation notwendige
Kaskadierung f�r die .festnetz-Unterhierarchie.

Ich habe die Statistik um September bis Dezember erg�nzt (basierend
auf der Liste in de.admin.lists, XPosts nicht extra ausgewertet)

Zudem dient dieser 3. RfD nach der langen Pause in dem Verfahren als
Erinnerungs-RfD.



2. �nderungen am Gruppenbestand
===============================


Folgende Gruppen waeren zu loeschen:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

de.comm.anbieter.festnetz.tarife Tarife von Tk-Anbietern im Festnetz.

Status: unmoderiert

Charta:
Gegenstand der Gruppe ist die Diskussion ueber Tarife und
Preismodelle von Telekommunikations-Anbietern im Festnetz.


de.comm.anbieter.festnetz.misc Sonstiges zu Tk-Anbietern im Festnetz (z.B. Service).

Status: unmoderiert

Charta:
Gegenstand der Gruppe ist die Diskussion ueber sonstige Themen im
Bereich der Festnetz-Kommunikationsanbieter. M�gliche Aspekte sind
beispielsweise angebotener Service und die Qualitaet der
Dienstleistungen.


de.comm.anbieter.mobil Service und Tarife von Tk-Anbietern im Mobilfunk.

Status: unmoderiert

Charta:
Gegenstand der Gruppe ist die Diskussion ueber Tarife und Service von
Telekommunikations-Anbietern im Mobilfunk sowie die Qualitaet der von
ihnen erbrachten Dienstleistungen. Von Interesse sind beispielsweise
Tarifaenderungen, Netzabdeckung, die uebersichtlichtkeit und
Korrektheit der Abrechnung, Kompetenz der Hotlines oder
Kundenfreundlichkeit der Vertraege.


Folgende Gruppe soll umbenannt werden:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

de.comm.anbieter.misc Service und Tarife sonstiger/gemischter Angebote.

Status: unmoderiert

Charta:
Hier sollen alle Themen besprochen werden, die zum Bereich der
Kommunikations-Anbieter geh�ren und nicht von einer anderen Gruppe der
Hierarchie abgedeckt werden, z.B. die Rolle der Regulierungsbeh�rde
oder Marktanalysen. Diese Gruppe kann auch fuer uebergreifende Themen
(z.B. Fixed-Mobile-Integration) genutzt werden, um ein Crossposting
zwischen verschiedenen Gruppen zu vermeiden.


in


de.comm.tk-anbieter Telekommunikationsanbieter und ihr Angebot.

Status: unmoderiert

Charta:
Gegenstand dieser Gruppe sind alle nicht-technischen Themen zu
Telekommunikationsanbietern und deren Angebot. Auch koennen hier damit
verbundene Themen wie zum Beispiel die Rolle der Regulierungsbehoerde
diskutiert werden.



3. Begruendung
==============

Die einzelnen Bereiche der Telekommunikation sind zusammengewachsen.
Festnetz und Mobilfunk ergaenzen sich nicht mehr sondern konkurieren
miteinander. Mobilfunk- und VoIP-Angebote mit einer Festnetznummer sind
nichts ungewoehnliches mehr. Wenn jemand auf der Suche nach einem Tarif
ist, draengt die Frage nach der verwendeten Technik immer mehr in den
Hintergrund. Die aktuelle Struktur scheint der Diskussion eher hinderlich
als foerderlich.

Auch hat die Dynamik in den Tarifen stark nachgelassen, was sich auch in
den Postingzahlen niederschlaegt. Mit Ausnahme von de.comm.anbieter.mobil
ist in den Gruppen nur noch verhaeltnismaessig wenig los und auch
de.comm.anbieter.mobil legt vermehrt "Pausen" ein.


Zahlenmaterial
~~~~~~~~~~~~~~
# ----- 2012......................07....08....09....10....11....12...
de.comm.anbieter.festnetz.misc : 23 : 63 : 57 : 37 : 71 : 10
de.comm.anbieter.festnetz.tarife: 4 : 7 : 28 : 6 : 2 : 0
de.comm.anbieter.festnetz.* : 23 : 63 : 85 : 43 : 73 : 10
de.comm.anbieter.misc : 4 : 10 : 21 : 10 : 0 : 0
de.comm.anbieter.mobil : 71 : 216 : 132 : 75 : 153 : 64
.....................................
de.comm.anbieter.* : 88 : 273 : 238 : 128 : 226 : 74
.....................................................................



4. Sonderregeln
===============

Die L�schung von de.comm.anbieter.festnetz.misc wird nur dann
ausgewertet und ggf. umgesetzt, wenn sich eine Mehrheit f�r die
L�schung von de.comm.anbieter.festnetz.tarife findet. (kaskadierte
Abstimmung).


Die Umbenennung von de.comm.anbieter.misc in de.comm.tk-anbieter
(durch gleichzeitige L�schung der einen und Einrichtung der anderen
Gruppe) wird nur durchgef�hrt wenn alle anderen Gruppen gel�scht
werden (kaskadierte Abstimmung).




5. geplanter Wahlmodus
======================

[ ] Loeschung de.comm.anbieter.mobil


[ ] Loeschung de.comm.anbieter.festnetz.tarife


Folgender Abstimmungspunkt wird nur vollzogen,
wenn der vorstehende Abstimmungspunkt (.tarife) Zustimmung
findet:

[ ] Loeschung de.comm.anbieter.festnetz.misc


Folgender Abstimmungspukt wird nur vollzogen,
wenn alle vorstehende Abstimmungspunkte Zustimmung
finden:

[ ] Umbenennung de.comm.anbieter.misc in
de.comm.tk-anbieter




6. Proponent
============

Stephan Manske <usenet...@stephan.manske-net.de>
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux)

iQEcBAEBAgAGBQJQ+H3OAAoJEMqtEYZLZmVhFYgH/iwBLwkh2mpPSR+qYL0K20n7
K2Sj/YM8kK6mAHU8dDCcF3N8yNkv72kS36nQmVb49oaLcAa3Tmv6H4NZnTcRhWv0
XxxHN3bolFo8oOmxnGnD2yTxpwrbJLGcEMVuz7AM31tmJXHWELlyuFZuyNIAYwvR
JktXVdj/7rm+YpTpzynadiYNiMJD/Uph2NCV44I/j9nwwAFRHvHdugPHMmVrfWGa
NBtRYvmksScuPa/rXMGO/VsJwBZfu8f3DfzYuCeXJKD8EhOrwB69wrkppBvVjVOI
zsuDfIU4xKpWRLNm6B0Tl08MmYh0GcJEVqJ9sZaNU5JJv9DPVn6xDJ1F0SVp7ZY=
=sNun

Stephan Manske

unread,
Mar 6, 2013, 12:44:29 PM3/6/13
to
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Hash: SHA1

4. Diskussionsaufruf
====================

zur Zusammenlegung de.comm.anbieter.*
=====================================

und Integration in de.comm.provider.*
=====================================


Ich schlage die Zusammenlegung aller Gruppen in de.comm.anbieter.*
zu de.comm.provider.telekommunikation vor.


�bersicht
=========

1. �nderung zum 3. RfD
2. �nderungen am Gruppenbestand
3. Begr�ndung
4. Sonderregeln
5. geplanter Wahlmodus
6. Proponent



1. �nderung zum 3. RfD / offene Fragen
======================================

Ich habe die Statistik um Januar erg�nzt (basierend auf der
Liste in de.admin.lists, XPosts nicht extra ausgewertet)

Charta der neuen Gruppe ver�ndert.


Wichtigste �nderung: Ich habe mich entsprechend der Diskussion zum 3.
RfD (wenngleich die personelle Beteiligung nicht �berm��ig war)
entschlossen, eine Integration in de.comm.provider.* vorzuschlagen.

Hier bitte ich um intensive �berpr�fung des Vorschlags!

Sollte sich nicht ein deutliches Votum in der Diskussion
daf�r ergeben, behalte ich mir vor, den urspr�nglichen Vorschlag
zum Gruppennamen (de.comm.tk-anbieter) zum CfV zu bringen!
de.comm.provider.telekommunikation Ob Mobil oder Festnetz, immer gut verbunden.

Status: unmoderiert

Charta:
Hier geht es um alle nicht-technischen Themen zu
Telekommunikationsanbietern (insbesondere Mobilfunk, Festnetz,
VoIP) und deren Angebote: Tarife, Preismodelle, Service,
Dienste-Qualit�t, Netzabdeckung, usw.

Ebenso k�nnen hier damit verbundene Themen wie zum Beispiel die
Rolle und Arbeit der Regulierungsbeh�rden diskutiert werden.






3. Begr�ndung
=============

Die einzelnen Bereiche der Telekommunikation sind zusammengewachsen.
Festnetz und Mobilfunk ergaenzen sich nicht mehr sondern konkurieren
miteinander. Mobilfunk- und VoIP-Angebote mit einer Festnetznummer sind
nichts ungewoehnliches mehr. Wenn jemand auf der Suche nach einem Tarif
ist, draengt die Frage nach der verwendeten Technik immer mehr in den
Hintergrund. Die aktuelle Struktur scheint der Diskussion eher hinderlich
als foerderlich.

Auch hat die Dynamik in den Tarifen stark nachgelassen, was sich auch in
den Postingzahlen niederschlaegt. Mit Ausnahme von de.comm.anbieter.mobil
ist in den Gruppen nur noch verhaeltnismaessig wenig los und auch
de.comm.anbieter.mobil legt vermehrt "Pausen" ein.


Die Kurzbeschreibung der neuen Gruppe wurde so ausgew�hlt, da� die
wichtigsten Buzzw�rter enthalten.
de.comm.anbieter.* : 88 : 273 : 238 : 128 : 226 : 74 :

# ----- 2013......................01...
de.comm.anbieter.festnetz.misc : 35 :
de.comm.anbieter.festnetz.tarife: 22 :
de.comm.anbieter.festnetz.* : 57 :
de.comm.anbieter.misc : 6 :
de.comm.anbieter.mobil : 137 :
.......
de.comm.anbieter.* : 200 :
.......................................



4. Sonderregeln
===============

Die L�schung von de.comm.anbieter.festnetz.misc wird nur dann
ausgewertet und ggf. umgesetzt, wenn sich eine Mehrheit f�r die
L�schung von de.comm.anbieter.festnetz.tarife findet. (kaskadierte
Abstimmung).


Die Umbenennung von de.comm.anbieter.misc in de.comm.provider.telekommunikation
(durch gleichzeitige L�schung der einen und Einrichtung der anderen
Gruppe) wird nur durchgef�hrt wenn alle anderen Gruppen gel�scht
werden (kaskadierte Abstimmung).




5. geplanter Wahlmodus
======================

[ ] Loeschung de.comm.anbieter.mobil


[ ] Loeschung de.comm.anbieter.festnetz.tarife


Folgender Abstimmungspunkt wird nur vollzogen,
wenn der vorstehende Abstimmungspunkt (.tarife) Zustimmung
findet:

[ ] Loeschung de.comm.anbieter.festnetz.misc


Folgender Abstimmungspukt wird nur vollzogen,
wenn alle vorstehende Abstimmungspunkte Zustimmung
finden:

[ ] Umbenennung de.comm.anbieter.misc in
de.comm.provider.telekommunikation




6. Proponent
============

Stephan Manske <usenet...@stephan.manske-net.de>
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux)

iQEcBAEBAgAGBQJRN4B9AAoJEMqtEYZLZmVhQj8H/2Sesy9VkFpeVsBSkjihBlvE
qBgzbYjlSldRj6r67SAXonQyr+D107lRe/EJLxEblh8AaWT2+rqknhsb9517/cUM
+sanSB3BrFbAN9yRJ3XwYjVDgNW1xQQHBR3oygRdMavHgV5hpwOqVqMUpPqyMiST
0LyyXxlmVrpe9K0DHSRoMb4/PozPbnUvxZwNUbvrX0kwyHgIWnNyWZ2M+si42qfH
cQvZHa6oMv4tToAkYfoUZSZKVGj+qPHaEzMtPeVJrgk4agTaUNCddQUYGXIDYOkq
oCWsdfTfNg9EXDaOJ5k1Uo//UL7s+0FR67+GmScBA7M/KjS8LmAbgCdahxtGH5o=
=lMMA

Stephan Manske

unread,
Apr 7, 2013, 7:03:29 PM4/7/13
to
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

5. Diskussionsaufruf
====================

zur Zusammenlegung de.comm.anbieter.*
=====================================

und Integration in de.comm.provider.*
=====================================


Ich schlage die Zusammenlegung aller Gruppen in de.comm.anbieter.*
zu de.comm.provider.telefonie oder .telefon vor.


�bersicht
=========

1. �nderung zum 4. RfD
2. �nderungen am Gruppenbestand
3. Begr�ndung
4. Sonderregeln
5. geplanter Wahlmodus
6. Proponent



1. �nderung zum 4. RfD / offene Fragen
======================================

Charta der neuen Gruppe ver�ndert:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

um mobile(!) Datennutzung erg�nzt


Internet im allgemeinen soll demnach wie bisher in de.comm.provider.misc
besprochen werden, wo es laut Charta auch hingeh�rt:

de.comm.provider.misc
[Provider und Online-Dienste ohne eigene Gruppe.]
Die Gruppe dient der Information und Diskussion �ber Internet-
Provider, Online-Dienste und UUCP-Anbieter, soweit sie nicht
eine eigene Gruppe in de.comm.provider.ALL besitzen,
insbesondere �ber den Stand der Technik und die
Kundenbetreuung.

und auch im Usenet-Alltag diskutiert wird, zB:

<20130123> Direkte IPv6-Zugaenge fuer Kleinanwender
<ipv6-pro...@beverly.kleinbus.org>



Name der neuen Gruppe ver�ndert:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Nach den Diskussionen im 4. RfD bin ich zur �berzeugung gelangt,
.telekommunikation ist viel zu weitgreifend, es w�rde IMHO auch Mail
oder eben Internet im allgemeinen etc. umfassen.


Dieser RfD hatte urspr�nglich nur zum Ziel, die Gruppen der
Telefonie-Hierarchie de.comm.anbieter.* zu b�ndeln. Hinzu kam dann
der Wunsch, die entstehende Gruppe nicht isoliert unter de.comm.*
stehen zu lassen, sondern nach de.comm.provider.* einzugliedern. Das
Herausnehmen von Traffic aus de.comm.provider.misc hingegen lag dabei
jedenfalls nicht in meiner Intention.

Daher schlage ich jetzt .telefonie oder .telefon vor. Wegen der
Entscheidung zwischen diesen beiden Namen plane ich _keinen_ weiteren
RfD!
de.comm.provider.telefonie Ob Mobil oder Festnetz, immer gut verbunden.

oder

de.comm.provider.telefon Ob Mobil oder Festnetz, immer gut verbunden.

Status: unmoderiert

Charta:
Hier geht es um alle nicht-technischen Themen zu
Anbietern von Telefoniediensten und von mobilen(!) Daten- /
Internetzug�ngen (insbesondere also Mobilfunk, Festnetz, VoIP,
Fax) und deren Angeboten: Tarife, Preismodelle, Service,
de.comm.provider.telefonie / .telefon (durch gleichzeitige L�schung
der einen und Einrichtung der anderen Gruppe) wird nur durchgef�hrt
wenn alle anderen Gruppen gel�scht werden (kaskadierte Abstimmung).




5. geplanter Wahlmodus
======================

[ ] Loeschung de.comm.anbieter.mobil


[ ] Loeschung de.comm.anbieter.festnetz.tarife


Folgender Abstimmungspunkt wird nur vollzogen,
wenn der vorstehende Abstimmungspunkt (.tarife) Zustimmung
findet:

[ ] Loeschung de.comm.anbieter.festnetz.misc


Folgender Abstimmungspukt wird nur vollzogen,
wenn alle vorstehende Abstimmungspunkte Zustimmung
finden:

[ ] Umbenennung de.comm.anbieter.misc in
de.comm.provider.telefonie




6. Proponent
============

Stephan Manske <usenet...@stephan.manske-net.de>
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux)

iQEcBAEBAgAGBQJRYfrsAAoJEMqtEYZLZmVhly4IAJe0wln3AdSoOaazruXwSabc
2TnToSyww/nGemhxxvoToCCnVXWJkahZ1sVgAsKM9NR+bnLcFcrr+E9yun21SJrr
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FMxhfhREJ3m0tCoNpGrN3905rE04CBSUb8nlzY00g6jeSJUXh3SnMxT1YqwBUalm
jmIkvkUc4f4aKdkNbQjngQ8TFosdEC9lavTRtIFQmLxKmA9a3Ilb/E61xMEn1jE=
=C5LK

Thomas Hochstein - GVV

unread,
May 22, 2013, 4:05:22 PM5/22/13
to
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Newsgroups:
de.admin.news.announce,de.comm.anbieter.festnetz.tarife,de.comm.anbieter.festnetz.misc,de.comm.anbieter.mobil,de.comm.anbieter.misc,de.comm.provider.misc,de.admin.news.groups
Followup-To: de.admin.news.groups
Subject: 1. CfV: de.comm.anbieter.* (Zusammenlegung und neue Heimat)
From: Thomas Hochstein - GVV <t...@votetaker.de>
Reply-To: dcaa...@thh.votetaker.de
Date: *****
Message-ID: *****
References: <RfD-1-de.comm.anbiete...@dana.de> <RfD-2-de.comm.anbiete...@dana.de> <RfD-3-de.comm.anbiete...@dana.de>
<RfD-4-de.comm.anbiete...@dana.de> <RfD-5-de.comm.anbiete...@dana.de>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Proponent: Stephan Manske <usenet...@stephan.manske-net.de>

1. CfV (Abstimmungsaufruf)
==========================
zur Zusammenlegung de.comm.anbieter.* und Integration in de.comm.provider.*
===========================================================================

Folgende Gruppen sollen gel�scht werden:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

| de.comm.anbieter.festnetz.tarife Tarife von Tk-Anbietern im Festnetz.

Status: unmoderiert

Charta:
Gegenstand der Gruppe ist die Diskussion ueber Tarife und
Preismodelle von Telekommunikations-Anbietern im Festnetz.


| de.comm.anbieter.festnetz.misc Sonstiges zu Tk-Anbietern im Festnetz (z.B. Service).

Status: unmoderiert

Charta:
Gegenstand der Gruppe ist die Diskussion ueber sonstige Themen im
Bereich der Festnetz-Kommunikationsanbieter. M�gliche Aspekte sind
beispielsweise angebotener Service und die Qualitaet der
Dienstleistungen.


| de.comm.anbieter.mobil Service und Tarife von Tk-Anbietern im Mobilfunk.

Status: unmoderiert

Charta:
Gegenstand der Gruppe ist die Diskussion ueber Tarife und Service von
Telekommunikations-Anbietern im Mobilfunk sowie die Qualitaet der von
ihnen erbrachten Dienstleistungen. Von Interesse sind beispielsweise
Tarifaenderungen, Netzabdeckung, die uebersichtlichtkeit und
Korrektheit der Abrechnung, Kompetenz der Hotlines oder
Kundenfreundlichkeit der Vertraege.


Folgende Gruppe soll mit ge�nderter Charta umbenannt werden:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

| de.comm.anbieter.misc Service und Tarife sonstiger/gemischter Angebote.

Status: unmoderiert

Charta:
Hier sollen alle Themen besprochen werden, die zum Bereich der
Kommunikations-Anbieter geh�ren und nicht von einer anderen Gruppe der
Hierarchie abgedeckt werden, z.B. die Rolle der Regulierungsbeh�rde
oder Marktanalysen. Diese Gruppe kann auch fuer uebergreifende Themen
(z.B. Fixed-Mobile-Integration) genutzt werden, um ein Crossposting
zwischen verschiedenen Gruppen zu vermeiden.


in

| de.comm.provider.telefonie Ob Mobil oder Festnetz, immer gut verbunden.

Status: unmoderiert

Charta:
Hier geht es um alle nicht-technischen Themen zu
Anbietern von Telefoniediensten und von mobilen(!) Daten- /
Internetzug�ngen (insbesondere also Mobilfunk, Festnetz, VoIP,
Fax) und deren Angeboten: Tarife, Preismodelle, Service,
Dienste-Qualit�t, Netzabdeckung, usw.

Ebenso k�nnen hier damit verbundene Themen wie zum Beispiel die
Rolle und Arbeit der Regulierungsbeh�rden diskutiert werden.


Begr�ndung des Proponenten:
===========================

Wie angek�ndigt hat der Proponent aus den beiden diskutierten und im
5. RfD benannten Gruppennamen de.comm.provider.telefonie ausgew�hlt.

Die einzelnen Bereiche der Telekommunikation sind zusammengewachsen.
Festnetz und Mobilfunk erg�nzen sich nicht mehr sondern konkurieren
miteinander. Mobilfunk- und VoIP-Angebote mit einer Festnetznummer sind
nichts ungew�hnliches mehr. Wenn jemand auf der Suche nach einem
Tarif ist, dr�ngt die Frage nach der verwendeten Technik immer mehr
in den Hintergrund. Die aktuelle Struktur scheint der Diskussion eher
hinderlich als f�rderlich.

Auch hat die Dynamik in den Tarifen stark nachgelassen, was sich auch in
den Postingzahlen niederschl�gt. Mit Ausnahme von
de.comm.anbieter.mobil ist in den Gruppen nur noch verh�ltnism��ig
wenig los und auch de.comm.anbieter.mobil legt vermehrt "Pausen" ein.

Die Kurzbeschreibung der neuen Gruppe wurden so ausgew�hlt, da� sie
Sonderregeln:
=============

Die L�schung von de.comm.anbieter.festnetz.misc wird nur dann
ausgewertet und ggf. umgesetzt, wenn die L�schung von
de.comm.anbieter.festnetz.tarife angenommen wird (kaskadierte
Abstimmung).

Die Umbenennung/Charta�nderung von de.comm.anbieter.misc in
de.comm.provider.telefonie (durch gleichzeitige L�schung der einen und
Einrichtung der anderen Gruppe) wird nur durchgef�hrt, wenn alle
anderen Gruppen gel�scht werden (kaskadierte Abstimmung).


Proponent:
==========

Stephan Manske <usenet...@stephan.manske-net.de>


Abstimmungsmodalit�ten:
=======================

Votetaker : Thomas Hochstein <t...@votetaker.de>
Abstimmadresse : dcaa...@thh.votetaker.de
Abstimmungsende: Mit Ablauf des 22. Juni 2013 (GMT +0200)
Wahlschein : Untenstehendes Formular ist zu verwenden. M�glich sind
bei jedem Abstimmungspunkt JA, NEIN und ENTHALTUNG.

Es gelten die Regeln zur "Einrichtung von Usenet-Gruppen in de.*" in
der bei Beginn der Abstimmung g�ltigen Fassung, die in de.admin.infos
und unter <http://www.kirchwitz.de/~amk/dai/einrichtung> auch im WWW
ver�ffentlicht sind. Sie erl�utern das Abstimmungsverfahren
detailliert und sollten vor der ersten Teilnahme an einer Abstimmung
gelesen werden.

�ber die L�schung jeder einzelnen Gruppe wird gesondert abgestimmt.

! Es gelten bei dieser Abstimmung erg�nzend folgende, von der
! Moderation von de.admin.news.announce genehmigte Sonderregeln:
!
! Die L�schung von de.comm.anbieter.festnetz.misc wird nur umgesetzt,
! wenn die L�schung von de.comm.anbieter.festnetz.tarife angenommen
! wird.
!
! Die Umbenennung von de.comm.anbieter.misc in
! de.comm.provider.telefonie bei gleichzeitiger Charta�nderung wird
! nur durchgef�hrt, wenn alle anderen Abstimmungspunkte angenommen
! werden.

Gez�hlt werden nur per E-Mail bei der Abstimmadresse eingegangene
Stimmen. Diese werden einzeln per E-Mail best�tigt. Das Ergebnis wird
nach dem Ende der Abstimmung ver�ffentlicht. Namen, E-Mail-Adresse und
Inhalt der Stimmabgabe aller Abstimmenden werden im Ergebnis genannt.
Mit R�cksicht auf das deutsche Datenschutzrecht ist daher die
gesonderte Zustimmung zur Speicherung und Ver�ffentlichung der
abgegebenen Stimme entsprechend Hinweis im Wahlschein n�tig.

Auf die weiteren Hinweise auf <http://votetakers.de/hinweise.php> sei
verwiesen.


=-=-=-=-=-=-=-=- Alles vor dieser Zeile bitte loeschen =-=-=-=-=-=-=-=-

WAHLSCHEIN fuer Reorganisation von de.comm.anbieter.*


Dein Realname, falls nicht im FROM-Header:

Wenn du keinen Real-Namen angibst, wird deine Stimme fuer
ungueltig erklaert werden.


Nr [Deine Stimme] Gruppe/Abstimmungsgegenstand
========================================================================
#1 [ ] Loeschung von de.comm.anbieter.mobil

#2 [ ] Loeschung von de.comm.anbieter.festnetz.tarife

Der folgende Abstimmungspunkt (#3) wird nur umgesetzt, wenn der
vorangegangene Abstimmungspunkt #2 angenommen wird:

#3 [ ] Loeschung von de.comm.anbieter.festnetz.misc

Der folgende Abstimmungspunkt wird nur umgesetzt, wenn alle drei
vorstehenden Abstimmungspunkte (#1, #2 und #3) angenommen werden:

#4 [ ] Umbenennung von de.comm.anbieter.misc in
de.comm.provider.telefonie und Chartaaenderung

Zur Verarbeitung des Wahlscheines und insbesondere der
Veroeffentlichung des Ergebnisses ist deine Zustimmung zur Speicherung,
Auswertung und Veroeffentlichung deiner Stimmdaten (Name und
E-Mail-Adresse in Verbindung mit dem Stimmverhalten) im Rahmen dieses
Verfahrens erforderlich. Wenn du im Feld unterhalb dieses Absatzes "JA"
eintraegst, erklaerst du dich damit einverstanden. In allen anderen
Faellen wird der Wahlschein mit Ruecksicht auf das deutsche
Bundesdatenschutzgesetz verworfen und nicht gewertet.

#a [ ] Datenschutzklausel - Zustimmung: Ich bin mit der
Verarbeitung meiner Daten wie oben beschrieben
einverstanden

=-=-=-=-=-=-=-=- Alles nach dieser Zeile bitte loeschen =-=-=-=-=-=-=-=-
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux)

iQEcBAEBAgAGBQJRnSUCAAoJEMqtEYZLZmVhV/QIAIsSZ0EINSUrmBZ98gV+4dM8
oosRso2I2bVogg/LE5aaCuV9lHfld2zX6d5TqnwiWrHA7dDLiXIdUDM9f6F9Uhio
jR4Y2sEXE7T0Lpk502nWDioVZEeyi1PUkVOAr04TFoz0Gsno1PBlOVC0tm1AQaq/
VdwbRIxAA4cNQQChgzsPPFnIk3O5iZBhgVo2QamPCmVj3JSJN/NRk1J71xQ1rJ6u
ON9FGWXcP3beYm22ONFU8Znps9EJiEkUZUq4x+J/cfkEuxwaV7sPyNadooFXQAcS
C6bXJU/VCes3HOYW/u5FuJeERjpq1RDeSjsVl+ATaTZVD7OzIes3uQaTqxsiunk=
=wS/m

Thomas Hochstein - GVV

unread,
May 22, 2013, 4:05:22 PM5/22/13
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Hash: SHA1

1. CfV (Abstimmungsaufruf)
==========================
zur Zusammenlegung de.comm.anbieter.* und Integration in de.comm.provider.*
===========================================================================

Folgende Gruppen sollen gel�scht werden:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

| de.comm.anbieter.festnetz.tarife Tarife von Tk-Anbietern im Festnetz.

Status: unmoderiert

Charta:
Gegenstand der Gruppe ist die Diskussion ueber Tarife und
Preismodelle von Telekommunikations-Anbietern im Festnetz.


| de.comm.anbieter.festnetz.misc Sonstiges zu Tk-Anbietern im Festnetz (z.B. Service).

Status: unmoderiert

Charta:
Gegenstand der Gruppe ist die Diskussion ueber sonstige Themen im
Bereich der Festnetz-Kommunikationsanbieter. M�gliche Aspekte sind
beispielsweise angebotener Service und die Qualitaet der
Dienstleistungen.


| de.comm.anbieter.mobil Service und Tarife von Tk-Anbietern im Mobilfunk.

Status: unmoderiert

Charta:
Gegenstand der Gruppe ist die Diskussion ueber Tarife und Service von
Telekommunikations-Anbietern im Mobilfunk sowie die Qualitaet der von
ihnen erbrachten Dienstleistungen. Von Interesse sind beispielsweise
Tarifaenderungen, Netzabdeckung, die uebersichtlichtkeit und
Korrektheit der Abrechnung, Kompetenz der Hotlines oder
Kundenfreundlichkeit der Vertraege.


Folgende Gruppe soll mit ge�nderter Charta umbenannt werden:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

| de.comm.anbieter.misc Service und Tarife sonstiger/gemischter Angebote.

Status: unmoderiert

Charta:
Hier sollen alle Themen besprochen werden, die zum Bereich der
Kommunikations-Anbieter geh�ren und nicht von einer anderen Gruppe der
Hierarchie abgedeckt werden, z.B. die Rolle der Regulierungsbeh�rde
oder Marktanalysen. Diese Gruppe kann auch fuer uebergreifende Themen
(z.B. Fixed-Mobile-Integration) genutzt werden, um ein Crossposting
zwischen verschiedenen Gruppen zu vermeiden.


in

| de.comm.provider.telefonie Ob Mobil oder Festnetz, immer gut verbunden.

Status: unmoderiert

Charta:
Hier geht es um alle nicht-technischen Themen zu
Anbietern von Telefoniediensten und von mobilen(!) Daten- /
Internetzug�ngen (insbesondere also Mobilfunk, Festnetz, VoIP,
Fax) und deren Angeboten: Tarife, Preismodelle, Service,
Dienste-Qualit�t, Netzabdeckung, usw.

Ebenso k�nnen hier damit verbundene Themen wie zum Beispiel die
Rolle und Arbeit der Regulierungsbeh�rden diskutiert werden.


Begr�ndung des Proponenten:
===========================

Wie angek�ndigt hat der Proponent aus den beiden diskutierten und im
5. RfD benannten Gruppennamen de.comm.provider.telefonie ausgew�hlt.

Die einzelnen Bereiche der Telekommunikation sind zusammengewachsen.
Festnetz und Mobilfunk erg�nzen sich nicht mehr sondern konkurieren
miteinander. Mobilfunk- und VoIP-Angebote mit einer Festnetznummer sind
nichts ungew�hnliches mehr. Wenn jemand auf der Suche nach einem
Tarif ist, dr�ngt die Frage nach der verwendeten Technik immer mehr
in den Hintergrund. Die aktuelle Struktur scheint der Diskussion eher
hinderlich als f�rderlich.

Auch hat die Dynamik in den Tarifen stark nachgelassen, was sich auch in
den Postingzahlen niederschl�gt. Mit Ausnahme von
de.comm.anbieter.mobil ist in den Gruppen nur noch verh�ltnism��ig
wenig los und auch de.comm.anbieter.mobil legt vermehrt "Pausen" ein.

Die Kurzbeschreibung der neuen Gruppe wurden so ausgew�hlt, da� sie
Sonderregeln:
=============

Die L�schung von de.comm.anbieter.festnetz.misc wird nur dann
ausgewertet und ggf. umgesetzt, wenn die L�schung von
de.comm.anbieter.festnetz.tarife angenommen wird (kaskadierte
Abstimmung).

Die Umbenennung/Charta�nderung von de.comm.anbieter.misc in
de.comm.provider.telefonie (durch gleichzeitige L�schung der einen und
Einrichtung der anderen Gruppe) wird nur durchgef�hrt, wenn alle
anderen Gruppen gel�scht werden (kaskadierte Abstimmung).


-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux)

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T+tcGEhOBj0gVwANeqF+NpUQdUssrkWGE2ULr64JUO9QfiUScmbtdPZ5Tb/4bI5e
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=eSdA

Thomas Hochstein - GVV

unread,
Jun 17, 2013, 5:28:08 PM6/17/13
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2. CfV (Abstimmungsaufruf)
Stand der Teilnehmerliste: 2013-06-15 14:35 | 59 Teilnehmer

Folgende Personen haben sich bislang an der Abstimmung beteiligt:
========================================================================
a...@spamfence.net Andreas M. Kirchwitz
ch...@gmx.net Christian Pree
d.x.be...@gmx.de Dieter Bergmann
diedrich....@t-online.de Diedrich Ehlerding
dj...@arrl.net Edmund H. Ramm
doeb...@doeblitz.net Ralf D�blitz
dse...@a1.net David Seppi
exp-3...@news.muster.de1.cc Paul Muster
expires...@kessler5.de Olaf Kessler
Ferenc.Sta...@chello.at Ferenc Staedter
flyin...@arcor.de Erich Stingel
frank....@gmx.net Frank Paulsen
he...@cis.fu-berlin.de Heiko Schlichting
hennin...@gmx.de Henning Gajek
in...@schepker.de Hajo Schepker
jb11...@gmx.de Jens Bock
je...@vdheide.de Jens Vonderheide
joe...@gmail.com Geza Giedke
jogi...@gmx.net J�rg Tewes
johannes...@gmx.de Johannes Alberts
karsten.r...@gmx.net Karsten Rumpf
kasi...@melzone.de Karim 'Kasi Mir' Senoucci
kd-...@tprac.de Karsten D�sterloh
lesme...@spamfence.net Achim Lesmeister
liken...@arcor.de Beate G�bel
linux...@web.de Patrick Kibies
M.Kal...@gmx.de Michael Kallweitt
M.Otte...@sailor.ping.de Michael Ottenbruch
marko....@gmx.de Marko Renner
martin...@gmx.de Martin Gerdes
masterof...@netcologne.de Mark Busch
Mathia...@gmx.de Mathias B�we
mbro...@gmx.net Michael Bromberg
mh+usene...@zugschl.us Marc Haber
mip...@gmx.de Michael Pachta
na...@mips.inka.de Christian Weisgerber
Olaf....@tu-dortmund.de Olaf Erkens
over...@gmx.li Simon Krahnke
peter....@gmx.de Peter Huyoff
Point...@web.de Thomas 'PointedEars' Lahn
reinhard...@t-online.de Reinhard Zwirner
rene-vo...@schuster.priv.at Ren� Schuster
scbe...@usenet.arcornews.de Sven C. Berger
schl...@gmx.net Dominik Schl�tter
schn...@mabi.de Torsten Schneider
seba...@realpath.org Sebastian Krause
spon...@gmx.net Henning Sponbiel
stefan....@nexgo.de Stefan Kanthak
stepha...@stephan.manske-net.de Stephan Manske
T5u8loTFsz...@bbkteam.de Peter Voigt
thoma...@gmail.com Thomas Klix
THOMASH...@facebook.com Thomas Homilius
u50...@beverly.kleinbus.org Ignatios Souvatzis
ua...@gmx.de Wolfgang Becker
un...@jpberlin.de Ulli Unger
use...@daniel-weber.eu Daniel Weber
use...@raeu.de Arnim Sommer
use...@waldi.eu.org Bastian Blank
usen...@gmx.net Heiko M�ller


Als Votetaker: Thomas Hochstein <t...@votetaker.de>
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux)

iQEcBAEBAgAGBQJRv39oAAoJEMqtEYZLZmVhtyoH/3U3tKtwOVGATtNOWNyCJPmE
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Lh361h0WTe8BC0cahXlXsQTumUxqnT7+Vrw/7XLfl5Ep+LmLhzhiFiby9jT17YJh
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ALxIqAOEUZo+iY9gP+s1zLQXQQexSNGnbXKrqgPkWFFnPDDh/UuaURa1c0d+jZLg
jZhvtEKjEjnaHRAu0lCT4zw8ARlRu4jj0uBAZOZRq1P7gAKwhu/GLzeT1IfLw4M=
=Lm7/

Thomas Hochstein - GVV

unread,
Jun 25, 2013, 7:40:16 PM6/25/13
to
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Ergebnisse Reorganisation von de.comm.anbieter.*
================================================

Es wurden 68 gueltige Stimmen abgegeben.

Ja Nein : 2/3? >=50? : ang.? : Gruppe
--- ---- : ---- ----- : ----- : ---------------------------------------
63 2 : Ja Ja : Ja : Loeschung von de.comm.anbieter.mobil
65 2 : Ja Ja : Ja : Loeschung von
: : : de.comm.anbieter.festnetz.tarife
64 2 : Ja Ja : Ja : Loeschung von
: : : de.comm.anbieter.festnetz.misc
64 3 : Ja Ja : Ja : Umbenennung von de.comm.anbieter.misc
: : : in de.comm.provider.telefonie und
: : : Chartaaenderung

Keine ungueltigen Stimmen.

Gegen dieses Ergebnis kann innerhalb einer Woche nach seiner
Veroeffentlichung Einspruch erhoben werden. Der Einspruch ist per
E-Mail bei der Moderation von de.admin.news.announce (Adressen
siehe Signatur) einzulegen.

Wenn es keine ernsthaften Einsprueche gibt oder diese abgelehnt
werden, wird die Moderation von de.admin.news.announce das Ergebnis
danach umsetzen, d.h. alle Gruppen unterhalb von de.comm.anbieter.*
loeschen und die Gruppe de.comm.provider.telefonie als Ersatz fuer
de.comm.anbieter.misc mit neuer Charta einrichten.


========================================================================

Wichtiger Hinweis:

Die unten aufgefuehrten Personen haben der Speicherung, Verarbeitung
und Veroeffentlichung ihrer Adressen und Stimmdaten nur im Rahmen dieses
Verfahrens zugestimmt. Eine Verwendung darueber hinaus wurde nicht
erlaubt. Damit ist insbesondere die Nutzung oder Uebermittlung der Daten
fuer Werbezwecke oder fuer die Markt- oder Meinungsforschung verboten.

========================================================================


Liste der gezaehlten Stimmen:

Umbenennung von de.comm.anbieter.misc in ------+
de.comm.provider.telefonie und Chartaaenderung |
Loeschung von de.comm.anbieter.festnetz.misc -----+|
Loeschung von de.comm.anbieter.festnetz.tarife ----+||
Loeschung von de.comm.anbieter.mobil ---+|||
||||
a...@spamfence.net Andreas M. Kirchwitz JJJJ
ch...@gmx.net Christian Pree JJJJ
d.x.be...@gmx.de Dieter Bergmann JJJJ
diedrich....@t-online.de Diedrich Ehlerding JJJJ
dj...@arrl.net Edmund H. Ramm NNNN
doeb...@doeblitz.net Ralf D�blitz JJJJ
dse...@a1.net David Seppi JJJJ
exp-3...@news.muster.de1.cc Paul Muster JJJJ
expires...@kessler5.de Olaf Kessler JJJJ
fbey...@gmx.de Frank Beythien JJJJ
Ferenc.Sta...@chello.at Ferenc Staedter JJJJ
flyin...@arcor.de Erich Stingel JJJJ
Frank....@uni-jena.de Frank Cichos EJEJ
frank....@gmx.net Frank Paulsen JJJJ
he...@cis.fu-berlin.de Heiko Schlichting JJJJ
hennin...@gmx.de Henning Gajek JJJJ
in...@schepker.de Hajo Schepker JJJJ
jb11...@gmx.de Jens Bock JJJJ
je...@vdheide.de Jens Vonderheide JJJJ
joe...@gmail.com Geza Giedke JJJJ
jogi...@gmx.net J�rg Tewes JJJJ
johannes...@gmx.de Johannes Alberts JJJJ
karsten.r...@gmx.net Karsten Rumpf JJJJ
kasi...@melzone.de Karim 'Kasi Mir' Senoucci JJJJ
kd-...@tprac.de Karsten D�sterloh JJJJ
lesme...@spamfence.net Achim Lesmeister JJJJ
liken...@arcor.de Beate G�bel JJJJ
linux...@web.de Patrick Kibies JJJJ
M.Kal...@gmx.de Michael Kallweitt JJJJ
M.Otte...@sailor.ping.de Michael Ottenbruch JJJJ
marko....@gmx.de Marko Renner JJJJ
martin...@gmx.de Martin Gerdes JJJJ
masterof...@netcologne.de Mark Busch EJJJ
Mathia...@gmx.de Mathias B�we JJJJ
mbro...@gmx.net Michael Bromberg JJJJ
mh+usene...@zugschl.us Marc Haber JJJJ
mip...@gmx.de Michael Pachta JJJJ
myjun...@gmx.de Moch Ingo JJJN
n...@bfeohk.de Burkhard K�hn JJJJ
na...@mips.inka.de Christian Weisgerber JJJJ
Olaf....@tu-dortmund.de Olaf Erkens JJJJ
over...@gmx.li Simon Krahnke JJJJ
peter....@gmx.de Peter Huyoff JJJJ
Point...@web.de Thomas 'PointedEars' Lahn JJJJ
reinhard...@t-online.de Reinhard Zwirner JJJJ
rene-vo...@schuster.priv.at Ren� Schuster JJJJ
scbe...@usenet.arcornews.de Sven C. Berger JJJJ
schl...@gmx.net Dominik Schl�tter JJJJ
schn...@mabi.de Torsten Schneider JJJJ
sch...@gmx.de J�r�me Waibel JJJJ
seba...@realpath.org Sebastian Krause JJJJ
sh-...@svenhartge.de Sven Hartge JJJJ
spon...@gmx.net Henning Sponbiel JJJJ
stefan....@nexgo.de Stefan Kanthak JJJJ
stepha...@stephan.manske-net.de Stephan Manske JJJJ
t.sl...@nadeshda.org Timothy Slater JJJJ
T5u8loTFsz...@bbkteam.de Peter Voigt JJJJ
td.u...@gmx.de Thomas Dahmen JJJJ
thoma...@gmail.com Thomas Klix JJJJ
THOMASH...@facebook.com Thomas Homilius EEEE
u50...@beverly.kleinbus.org Ignatios Souvatzis JJJJ
ua...@gmx.de Wolfgang Becker JJJJ
un...@jpberlin.de Ulli Unger NNNN
usenet-vot...@t-online.de Uwe Premer JJJJ
use...@daniel-weber.eu Daniel Weber JJJJ
use...@raeu.de Arnim Sommer JJJJ
use...@waldi.eu.org Bastian Blank JJJJ
usen...@gmx.net Heiko M�ller JJJJ


Als Votetaker: Thomas Hochstein <t...@votetaker.de>
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux)

iQEcBAEBAgAGBQJRyipgAAoJEMqtEYZLZmVhbngH/1LlIUpMkXp9azrwr9tG3Nqz
GgQjbWM40t5Om+n21gLBmJf09gpmju6poHPLowysRn+oFQxAOFUEd1FNMQQcocVB
9AnyP1N5Z0TjV2YaE1EE4dOTKMUmSlUUN8WJt4qkJWAxoWG5M9mpiS9mNTARInrX
ZrkblGQz/jc3xhrRlRbinxtD5Cmdkbwhycrz4A/Ibx0w4eF0Q635BkWNVpWjyyMx
WwgGqBNwVgrTSHH9G/ZIYdFgoTnnhQMaV7V6sBRkqE3lDMZugtP2okh9llcCODEE
7IkAf7nYXjOZgZthQL0k7/nV1HJvO/PLk/kV5sr79CI3zQffJoejnd8hsvDDTtA=
=A4/8

Simon Krahnke

unread,
Jul 3, 2013, 2:10:14 AM7/3/13
to

[ Moderator's Note: Das Datum dieses Artikels bezieht sich auf das ]
[ *Eintreffen* des Einspruches auf dem für dana.de zuständigen ]
[ Mailserver. Legt man bei der Einspruchsfrist die gleichen Maßstäbe ]
[ an wie der Einreicher bei der Wahlperiode, so war diese bei Eingang ]
[ bereits verstrichen. ]
[ ]
[ Der eingereichte Artikel selbst war mit der Datumsangabe ]
[ "Sat, 29 Jun 2013 15:32:40 +0200" versehen. ]


Ich erhebe hiermit Einspruch gegen das Result dieses Verfahrens.

Grund: Die Wahlperiode war zu lang.

Laut Einrichtungsregeln darf die Wahlperiode höchstens einen Monat lang
sein. Hier ging sei von 22. Mai 2013 22:05:22 bis zum Ablauf des 22.
Junis 2013. Das ist fast zwei Stunden zu lang.

mfg, simon

Simon Krahnke

unread,
Jul 3, 2013, 2:10:14 AM7/3/13
to

Karim 'Kasi Mir' Senoucci

unread,
Jul 10, 2013, 6:00:00 AM7/10/13
to

Entscheidung der Moderation von de.admin.news.announce
======================================================

über den Einspruch von Simon Krahnke <over...@gmx.li> [1] vom
29. Juni 2013

gegen das "Result: de.comm.anbieter.* (Zusammenlegung und neue Heimat)"
[2] vom 26. Juni 2013


I. ENTSCHEIDUNG
===============

Die Moderation hat am 9. Juli 2013 einmütig beschlossen:

Der Einspruch wird abgewiesen.


II. BEGRÜNDUNG
==============

1. Der Einsprechende stützt seinen Einspruch auf Teil 6 der
Einrichtungsregeln [3], in dem zur Abstimmungsdauer ausgeführt
wird:

| Der Zeitraum sollte mindestens drei Wochen, jedoch höchstens einen
| Monat betragen.

Die "de.comm.anbieter.*"-Abstimmung lief, wie aus dem CfV [4]
ersichtlich, vom 22. Mai 2013, 22:05:22 MESZ bis zum 22. Juni 2013,
23:59:59 MESZ. Nach Ansicht des Einsprechenden überschreitet dies
den maximal zulässigen Zeitraum von einem Monat um knapp zwei
Stunden.

2. Die Moderation kann in den Einrichtungsregeln keinerlei Festlegungen
finden, die eine minuten- oder sekundengenaue Auslegung der oben
genannten Empfehlungen für die Abstimmungsdauer vorschreiben oder
auch nur nahelegen. Im Gegenteil läßt die folgende Passage aus
Teil 7 der Einrichtungsregeln:

| Wird als Abstimmungsende nur ein Datum angegeben, so endet die
| Abstimmungsperiode mit Ablauf dieses Tages (also um 00:00 des
| darauffolgenden Tages).

eher den Schluß zu, daß das Ende einer Wahlperiode mit Ablauf eines
Tages als Normalfall gedacht ist, der keiner weiteren Erläuterung
im Wahlaufruf bedarf. In der Praxis ist das Ende der Abstimmung mit
Ablauf eines Tages jedenfalls zum Normalfall geworden.

3. Auch abseits des Usenets enden in der Lebenswirklichkeit zumindest
im deutschsprachigen Raum in Tagen, Wochen oder Monaten bemessene
Fristen im Regelfall mit Ablauf des jeweiligen Tages, auch wenn
sich dadurch die Frist gegenüber wörtlicher, sekundengenauer
Auslegung de facto um ein paar Sekunden, Minuten oder Stunden
verlängert. Insofern sieht die Moderation die Verlängerung in
gleicher Weise als von den Einrichtungsregeln gedeckt an, zumal
diese ohnehin als "sollte"-Bestimmung kodifiziert wurden, von
denen aus gutem Grunde abgewichen werden kann. Selbst, wenn man
das Überschreiten der sekundengenauen Fristsetzung also als
Abweichung von den Einrichtungsregeln bezeichnete, wäre diese
durch den Wunsch zur Angleichung der Gebräuche bei der Abstimmung
an jene, die den hauptsächlichen Nutzern der Hierarchie in ihrer
Lebenswirklichkeit begegnen, gerechtfertigt.

Der Einspruch war daher abzuweisen.


III. ANMERKUNGEN
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1. Der Moderator Stephan Manske hat an dieser Entscheidung als
Proponent des betroffenen Verfahrens nicht mitgewirkt.

2. Am 22. Juni 2013 sind zwischen 22:05:22 und 23:59:59 keine
Stimmen eingegangen.


IV. VERWEISE
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[1] = <Einspruch-de.comm.anbiet...@dana.de>
[2] = <Result-de.comm.anbiete...@dana.de>
[3] = <http://www.kirchwitz.de/~amk/dai/einrichtung>
[4] = <CfV-1a-de.comm.anbiete...@dana.de>

Als Berichterstatter für die Moderation von de.admin.news.announce
Kasi Mir // Statusverwalter
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Mail an die Moderation bitte an <mode...@dana.de>. Bitte keine
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