Gewinnversprechen mit Rufnummernübermittlung
Lutz Elßner
Eine Tonbandstimme sagte dass ich bis zu 1500 Euro gewonnen hätte und das
Gewinnspiel unter notarieller Aufsicht stattfindet.
Ich sollte anrufen:
0900 - 1 - 000373
Diensteanbieter:
Athenia-Symi Ltd.
.
195 High Road Wood Green
N228HH London
GROSSBRITANNIEN
Datum der Zuteilung der Rufnummer:
Mon May 14 08:32:32 UTC+0200 2007
--------------------------------------------------------------------------
Formular http://www.bundesnetzagentur.de/media/archive/7662.pdf
habe ich ausgefüllt und gefaxt.
Lutz
Christian Knoke
> Die übermittelte und im Display angezeigte Rufnummer war 0613190840.
> Eine Tonbandstimme sagte dass ich bis zu 1500 Euro gewonnen hätte und das
> Gewinnspiel unter notarieller Aufsicht stattfindet.
Der Nächste, bitte.
> Ich sollte anrufen:
> 0900 - 1 - 000373
0900-1000373
09001000373
Da der Anruf selbst nicht wirbt und der Rückruf freiwillig erfolgt:
soll damit jetzt der Begriff Rufnummernspam juristisch unterlaufen
werden?
Gruß
Christian
--
Christian Knoke * * * http://cknoke.de
* * * * * * * * * Ceterum censeo Microsoft esse dividendum.
Lutz Elßner
> > Eine Tonbandstimme sagte dass ich bis zu 1500 Euro gewonnen hätte und
das
> > Gewinnspiel unter notarieller Aufsicht stattfindet.
>
> Der Nächste, bitte.
>
> > Ich sollte anrufen:
>
> > 0900 - 1 - 000373
>
> 0900-1000373
> 09001000373
>
> Da der Anruf selbst nicht wirbt und der Rückruf freiwillig erfolgt:
> soll damit jetzt der Begriff Rufnummernspam juristisch unterlaufen
> werden?
Ich ergänze:
Es klingelte mein Festnetz Telefon mit übermittelter Rufnummer 0613190840
(06131=Mainz) im Display und ich bin ran gegangen.
Es muss ziemlich lange geklingelt haben, denn ich bin durch den Anruf aus
dem Schlaf geweckt worden.
Es war kein Mensch dran mit dem ich reden konnte, sondern eine Aufzeichnung.
Die 0900 Nummer wurde mindestens 4 Mal zum mitschreiben angesagt, ganz am
Ende dann dass der Anruf nur 1,99 Euro kostet.
So was kam schon gelegentlich mal vor, aber nie mit übermittelter Rufnummer.
Ich habe nicht probiert was passiert wenn man die zurückruft.
Lutz
Rainer Zocholl
>"Lutz Elßner" <w...@vb-hosting.de> wrote:
>> Die übermittelte und im Display angezeigte Rufnummer war 0613190840.
>> Eine Tonbandstimme sagte dass ich bis zu 1500 Euro gewonnen hätte
>> und das Gewinnspiel unter notarieller Aufsicht stattfindet.
>Der Nächste, bitte.
>> Ich sollte anrufen:
>> 0900 - 1 - 000373
>0900-1000373
>09001000373
>Da der Anruf selbst nicht wirbt
Was tut er nicht?
>und der Rückruf freiwillig erfolgt:
"Freiwillig"?
Auf Grund irreführender Versprechungen.
>soll damit jetzt der Begriff Rufnummernspam juristisch unterlaufen
>werden?
a) Dieses "Werbeverfahren" ist per se unzulässig
b) Könnte man es als "ping-Anruf" betrachten.
c) 0900x gehören abschaltet, da sie nur zum Missbrauch verleiten.
Rainer
Paul Muster
Einleitungszeilen?
>>> 0900 - 1 - 000373
>> 0900-1000373
>> 09001000373
> Es klingelte mein Festnetz Telefon mit übermittelter Rufnummer 0613190840
> (06131=Mainz) im Display und ich bin ran gegangen.
DTMS höchstpersönlich?
Das Netz kennt ihren Amtskopf 06131-3289-0, aber einen weiteren bekommt
man ja leicht.
mfG Paul
Henning Gajek
> Die übermittelte und im Display angezeigte Rufnummer war 0613190840.
Anruf landete heute (Sonntag) Morgen um 10.53 auf der T-Net-Box, es wurde
keine Rufnummer übermittelt.
> Eine Tonbandstimme sagte dass ich bis zu 1500 Euro gewonnen hätte und das
> Gewinnspiel unter notarieller Aufsicht stattfindet.
> Ich sollte anrufen:
>
> 0900 - 1 - 000373
dto.
Beschwerde an BNetzA ist bereits unterwegs.
> Diensteanbieter:
> Athenia-Symi Ltd.
> 195 High Road Wood Green
> N228HH London
> GROSSBRITANNIEN
Vermutlich nur eine Briefkastenadresse?
--
73 & 55 (Gruss)
Henning Gajek
http://www.gajek.de
Michael Grande
> Die übermittelte und im Display angezeigte Rufnummer war
> 0613190840. Eine Tonbandstimme sagte dass ich bis zu 1500 Euro
> gewonnen hätte und das Gewinnspiel unter notarieller Aufsicht
> stattfindet. Ich sollte anrufen:
>
> 0900 - 1 - 000373
Dito bei mir, nur war die übertragene Rufnummer
004922129875012
Da zählt offensichtlich jemand Nummern rauf. Die -010 wäre nämlich in
meiner Fritzbox gesperrt gewesen.
> Formular http://www.bundesnetzagentur.de/media/archive/7662.pdf
> habe ich ausgefüllt und gefaxt.
Ich habe mich per Mail beschwert.
Micha
--
Signatur?
Hab ich noch gar nicht drüber nachgedacht.
Henning Gajek
>> 0900 - 1 - 000373
>
> Dito bei mir, nur war die übertragene Rufnummer
>
> 004922129875012
Interessantes Phänomen. Bei mir landete der Werbeanruf auf der T-Net-Box,
die hat keine Nummer "aufgefangen". Das heimische ISDN-Telefon hatte die
0221-29875012 registriert.
Da wird wohl mit CLIP no screening gearbeitet und die T-Net-Box zeigt nur
die "echte" Nummer an?
Michael Spohn
> Da der Anruf selbst nicht wirbt
Natürlich wirbt der Anruf dafür, diese "Mehrwertdienst"-Rufnummer anzurufen!
> und der Rückruf freiwillig erfolgt:
Natürlich werden bevorzugt dumme Menschen gesucht, die bei jedem
möglichen Scheiß mitmachen. Oder Leute, denen das Wasser finanziell so
weit bis zur Unterlippe reicht, daß sie schon nicht mehr nicken können
und deshalb nach dem kleinsten Strohhalm greifen. Solche Leute lassen
sich nun mal sehr leicht abzocken ...
> soll damit jetzt der Begriff Rufnummernspam juristisch unterlaufen
> werden?
"Rufnummernspam" ist doch gar kein juristischer Begriff, kann also auch
nicht unterlaufen werden ;-)
Es geht um (wettbewerbswidrige) Anrufe, die für einen Mehrwertdienst
werben. Das ist verboten, und genau solch ein Anruf war das.
--
Tschüß
Michael
Christian Knoke
> Christian Knoke schrieb:
> > Da der Anruf selbst nicht wirbt
> Natürlich wirbt der Anruf dafür, diese "Mehrwertdienst"-Rufnummer
> anzurufen!
Ein Missverständnis? Es ging um Rückruflockanrufe für eine normale
Festnetznummer. Wenn man die dann anruft, erhält man die Werbung für
0900.
> > und der Rückruf freiwillig erfolgt:
> Natürlich werden bevorzugt dumme Menschen gesucht, die bei jedem
> möglichen Scheiß mitmachen. Oder Leute, denen das Wasser finanziell
> so weit bis zur Unterlippe reicht, daß sie schon nicht mehr nicken
> können und deshalb nach dem kleinsten Strohhalm greifen. Solche Leute
> lassen sich nun mal sehr leicht abzocken ...
Ich würde eher sagen, diese Anrufe nutzen das Überraschungsmoment, und
die Unerfahrenheit ihrer Opfer gezielt aus.
> > soll damit jetzt der Begriff Rufnummernspam juristisch unterlaufen
> > werden?
> "Rufnummernspam" ist doch gar kein juristischer Begriff, kann also auch
> nicht unterlaufen werden ;-)
Es ist der behördeninterne Begriff. BNetzA kann nur gegen Spam im
Zusammenhang von Rufnummernmissbrauch etwas unternehmen.
> Es geht um (wettbewerbswidrige) Anrufe, die für einen Mehrwertdienst
> werben. Das ist verboten, und genau solch ein Anruf war das.
Auch wenn nicht direkt geworben wird, würde ich sagen, das durch die
massenhafte Rückrufanlockung bereits Missbrauch betrieben wird.
Insofern hast Du recht.
Michael Landenberger
> Interessantes Phänomen. Bei mir landete der Werbeanruf auf der
> T-Net-Box, die hat keine Nummer "aufgefangen". Das heimische
> ISDN-Telefon hatte die 0221-29875012 registriert.
>
> Da wird wohl mit CLIP no screening gearbeitet und die T-Net-Box
> zeigt nur die "echte" Nummer an?
Die Nummern existieren aber offenbar wirklich. Ruft man sie zurück (mit
Festnetzflat ohne Kosten möglich, aber man sollte seine eigene Nummer
unterdrücken), wird einem derselbe Sermon erzählt als wäre man gleich beim
Anruf drangegangen. Die beworbene 0900er Nummer sollte man aber tunlichst
nicht anrufen ;-)
Bei peterzahlt.de sind die 0221-2987501x übrigens gesperrt. Begründung:
"Diese Nummer wurde zu häufig über peterzahlt.de angerufen".
Gruß
Michael
Michael Grande
>>> 0900 - 1 - 000373
>>
>> Dito bei mir, nur war die übertragene Rufnummer
>>
>> 004922129875012
>
> Interessantes Phänomen. Bei mir landete der Werbeanruf auf der
> T-Net-Box, die hat keine Nummer "aufgefangen". Das heimische
> ISDN-Telefon hatte die 0221-29875012 registriert.
>
> Da wird wohl mit CLIP no screening gearbeitet und die T-Net-Box
> zeigt nur die "echte" Nummer an?
So, gestern abend kam die Eingangsbestätigung der BnetzA,
interessanterweise mit zwei Aktenzeichen, jeweils eins pro
Rufnummer:
MEDE EB-116896 (022129875012) + 116897 (09001000373) /07
Heisst das die Kölner Festnetznummer ist echt, oder wird das im
Vorfeld gar nicht geprüft?
(Und die Aktenzeichen werden doch hochgezählt :-) )
Michael Spohn
> Michael Spohn <Michae...@nurfuerspam.de> wrote:
>> Christian Knoke schrieb:
>> > Da der Anruf selbst nicht wirbt
>
>> Natürlich wirbt der Anruf dafür, diese "Mehrwertdienst"-Rufnummer
>> anzurufen!
>
> Ein Missverständnis?
Deinerseits, ja ;-)
> Es ging um Rückruflockanrufe für eine normale
> Festnetznummer. Wenn man die dann anruft, erhält man die Werbung für
> 0900.
Mmmhh ... Lesen wir doch noch mal das Ursprungsposting:
| Die übermittelte und im Display angezeigte Rufnummer war 0613190840.
| Eine Tonbandstimme sagte dass ich bis zu 1500 Euro gewonnen hätte und
| das Gewinnspiel unter notarieller Aufsicht stattfindet.
| Ich sollte anrufen:
Das liest sich so, daß ein Anruf-Bot angerufen hat, von dem sogar mal
die Rufnummer übermittelt wurde, und in dem Anruf hat der Bot per
"Bandansage" für die 0900-Nummer geworben. Da steht nichts von
Lockanruf, bei dem erst bei Rückruf die Werbebotschaft erfolgte ...
Das Thema "Rückruflockanrufe" brachtest Du in Deiner Antwort auf dieses
Posting auf, worauf Lutz in
<4686cdbc$0$23135$9b4e...@newsspool1.arcor-online.net> ergänzend schrieb:
| Es klingelte mein Festnetz Telefon mit übermittelter Rufnummer
| 0613190840 (06131=Mainz) im Display und ich bin ran gegangen.
| Es muss ziemlich lange geklingelt haben, denn ich bin durch den Anruf
| aus dem Schlaf geweckt worden.
| Es war kein Mensch dran mit dem ich reden konnte, sondern eine
| Aufzeichnung. Die 0900 Nummer wurde mindestens 4 Mal zum mitschreiben
| angesagt, ganz am Ende dann dass der Anruf nur 1,99 Euro kostet.
--
Tschüß
Michael
Christian Knoke
Michael Spohn <Michae...@nurfuerspam.de> wrote:
> Das Thema "Rückruflockanrufe" brachtest Du in Deiner Antwort auf dieses
> Posting auf, worauf Lutz in
> <4686cdbc$0$23135$9b4e...@newsspool1.arcor-online.net> ergänzend schrieb:
Ja, ich hatte den OP zunächst falsch verstanden. Lutz hat das vor einer
Woche richtig gestellt.
Ändert aber nichts an dem Inhalt meines Posts, es hätte nur in den
anderen Thread reingehört: <f5oh80$4d9$00$1...@news.t-online.com> ff.
Ok?
Michael Spohn
> anderen Thread reingehört: <f5oh80$4d9$00$1...@news.t-online.com> ff.
>
> Ok?
Klar.
Ist aber auch wirklich dreist, daß man jetzt nicht mehr nur direkt
akustisch zugemüllt wird, sondern per Lockanruf mit Nummer dazu verführt
werden soll, sich seinen Werbespam auch noch selber "abzuholen" ...
Wie sagte mein Opa immer? "Am besten alle in einen großen Sack und feste
mit dem Knüppel drauf, es trifft nie einen Falschen!"
Leider bringen alle Gesetzesänderungen immer nur sehr wenig, weil die
zur Verfügung stehenden Mittel nicht genügen, um den Leuten *endgültig*
den Garaus zu machen. Die dürften einfach bei mehrmaligem Mißbrauch nie
wieder eine Lizenz bekommen. Und Strafe und Gewinnabschöpfung müssen her!
--
Tschüß
Michael
Michael Grande
>> 0900 - 1 - 000373
> Ich habe mich per Mail beschwert.
Heute die Abschaltungsbestätigung mit Inkassoverbot :-)
> Sehr geehrter Herr Grande,
>
> ich kann Ihnen mitteilen, dass die Rufnummer 0900 1 000 373, die
> im Netz der Firma dtms GmbH, Isaac-Fulda-Allee 5, 55124 Mainz,
> geschaltet war, bereits am 11.07.07 abgeschaltet worden ist.
>
> Dem Netzbetreiber wurde ebenfalls untersagt, für Verbindungen
> über die o.a. Rufnummer, vom 27.06.07 ab, eine Rechnungslegung
> vorzunehmen oder vornehmen zu lassen sowie diesbezügliche Gelder
> zu inkassieren.
>
> Bitte melden Sie sich, wenn nach dem o.a. Zeitpunkt diese
> Gespräche trotzdem auf Ihrer nächsten Fernmelderechnung
> erscheinen sollten und schicken Sie uns eine Kopie der
> betreffenden Fernmelderechnung mit, aus der der Zeitpunkt des
> Anrufs und die Rufnummer erkennbar sind.
>
> Rufnummerninhaber und Nutzer der Rufnummer ist die Firma
> Athenia-Symi Ltd. 195 High Road Wood Green, N228HH London (GB).
> Empfangsbevollmächtigter in Deutschland ist die Firma CS
> Communikation Services GmbH, Kurfürstenstrasse 79, 10787 Berlin.
>
> Ich hoffe, Ihnen damit weitergeholfen zu haben.
Langsam wird die BnetzA wieder schneller mit den Antworten. Sowas
freut einen.
Michael Grande
> Hi Henning Gajek, du schriebst am 02 Jul 2007:
>
>
>>>> 0900 - 1 - 000373
>>>
>>> Dito bei mir, nur war die übertragene Rufnummer
>>>
>>> 004922129875012
>>
>> Interessantes Phänomen. Bei mir landete der Werbeanruf auf der
>> T-Net-Box, die hat keine Nummer "aufgefangen". Das heimische
>> ISDN-Telefon hatte die 0221-29875012 registriert.
>>
>> Da wird wohl mit CLIP no screening gearbeitet und die T-Net-Box
>> zeigt nur die "echte" Nummer an?
>
> So, gestern abend kam die Eingangsbestätigung der BnetzA,
> interessanterweise mit zwei Aktenzeichen, jeweils eins pro
> Rufnummer:
> MEDE EB-116896 (022129875012) + 116897 (09001000373) /07
>
> Heisst das die Kölner Festnetznummer ist echt, oder wird das im
> Vorfeld gar nicht geprüft?
Heute kam die Bestätigung der BNetzA, daß die Festnetznummer
(022129875012) bereits am 15.8. abgeschaltet wurde. Inhaber war die
bekannte Firma Costa Blanca de Informatica y Telekommunicaciones
SL.
Positiv, daß auch normale Festnetznummern abgeschaltet werden und
nicht nur die berüchtigten Mehrwertnummern.
Rainer Zocholl
>Heute kam die Bestätigung der BNetzA, daß die Festnetznummer
>(022129875012) bereits am 15.8. abgeschaltet wurde. Inhaber war die
>bekannte Firma Costa Blanca de Informatica y Telekommunicaciones
>SL.
>Positiv, daß auch normale Festnetznummern abgeschaltet werden und
>nicht nur die berüchtigten Mehrwertnummern.
Negativ, daß Firmen und Firmen-Inhabern die immer wieder negativ auffallen
nicht mit einem Schlag alle Rufnummern entzogen werden!
Immerhin geht es hierum ein Gemeingut, das von einzelnen immer wieder
missbraucht wird.
Warum geht das immer wieder durch?
Da kann man sagen was man will:
Offenbar ist der Telefon-Betrug politisch gewollt und/oder man traut
sich nicht zuzugeben, das z.B. 30% der MA bei BnetzA eigentlich
überflüssig sind, man sie aber durch die Sysifus-Arbeit mit dem
Rufnummern spam "beschäftigen" kann, so das sie nicht rumoren.
Eine verdammt teuere und nervige ABM!
Die könnten lieber den Gas- und Strommarkt überwachen!
Die Jungs und Mädels be BnetzA tun mir wirklich leid!
So ein sinnloser Job!
Warum nicht:
Wenn eine Firma das dritte Mal nachweislich Rufnummer missbraucht hati,
verwirkt sie das Recht auf die Benutzung anderer Rufnummern.
Es gibt(gab?) einen sog. "Telefonterror"-Paragrafen IIRC:
Wer mittels Telefon Dritte belästigt oder gar eine Straftat begeht,
dem kann der Telefonanschluss komplett(!) gekappt werden.
Warum zieht das nicht hier? Wurde er abgeschaft?
Er würde auch einige Callcenter zu mehr Vorsicht greifen lassen...
Rainer
Rainer Zocholl
>Heute kam die Bestätigung der BNetzA, daß die Festnetznummer
>(022129875012) bereits am 15.8. abgeschaltet wurde. Inhaber war die
>bekannte Firma Costa Blanca de Informatica y Telekommunicaciones
>SL.
>Positiv, daß auch normale Festnetznummern abgeschaltet werden und
>nicht nur die berüchtigten Mehrwertnummern.
Negativ ist, daß Firmen und Firmen-Inhaber, die immer wieder negativ auffallen
nicht mit einem Schlag alle Rufnummern entzogen werden!
Immerhin geht es hierum ein Gemeingut, das von einzelnen immer wieder
missbraucht wird.
Warum geht das immer wieder durch?
Da kann man sagen was man will:
Offenbar ist der Telefon-Betrug politisch gewollt und/oder man traut
sich nicht zuzugeben, das z.B. 30% der MA bei BnetzA eigentlich
überflüssig sind, man sie aber durch die Sysifus-Arbeit mit dem
Rufnummern spam "beschäftigen" kann, so das sie nicht rumoren.
Eine verdammt teuere und nervige ABM!
Die könnten lieber den Gas- und Strommarkt überwachen!
Die Jungs und Mädels be BnetzA tun mir wirklich leid!
So ein sinnloser Job!
Warum nicht:
Wenn eine Firma das dritte Mal nachweislich Rufnummer missbraucht hat,
Christian Knoke
> (Michael Grande) 22.10.07 in /de/comm/abuse:
> >Heute kam die Bestätigung der BNetzA, daß die Festnetznummer
> >(022129875012) bereits am 15.8. abgeschaltet wurde. Inhaber war die
> >bekannte Firma Costa Blanca de Informatica y Telekommunicaciones
> >SL.
> >Positiv, daß auch normale Festnetznummern abgeschaltet werden und
> >nicht nur die berüchtigten Mehrwertnummern.
> Negativ, daß Firmen und Firmen-Inhabern die immer wieder negativ auffallen
> nicht mit einem Schlag alle Rufnummern entzogen werden!
Das gibt das Gesetz nicht her.
Wenn man es ins Gesetz schreiben würde, dann würde die Firma
geschlossen und eine neue aufgemacht. Die gibts im EU-Ausland im
Dutzend billiger.
Rainer Zocholl
>Rainer Zocholl <postm...@zocki.toppoint.de> wrote:
>> (Michael Grande) 22.10.07 in /de/comm/abuse:
>>>Heute kam die Bestätigung der BNetzA, daß die Festnetznummer
>>>(022129875012) bereits am 15.8. abgeschaltet wurde. Inhaber war die
>>>bekannte Firma Costa Blanca de Informatica y Telekommunicaciones
>>>SL.
>>>Positiv, daß auch normale Festnetznummern abgeschaltet werden und
>>>nicht nur die berüchtigten Mehrwertnummern.
>> Negativ, daß Firmen und Firmen-Inhabern die immer wieder negativ
>> auffallen nicht mit einem Schlag alle Rufnummern entzogen werden!
>Das gibt das Gesetz nicht her.
Leider.
>Wenn man es ins Gesetz schreiben würde, dann würde die Firma
>geschlossen und eine neue aufgemacht. Die gibts im EU-Ausland im
>Dutzend billiger.
Es ist aber deutlich aufwändiger als einfach die nächste Nummer zu
verbrennen!
Und wenn man es an der Person festmacht noch mals schwieriger immer
wieder neue Strohmänner zu finden.
So ähnlich wie der, der den Offenbahrungseid geleistet hat keine neue
Firma gründen darf, könnten man Personen für "unwürdig" oder "zu
unzuverlässig" halten, die mehrfach mit Rufnummernspam aufegfallen sind.
Jeder Handwerker muss eine Prüfung ablegen und in eine Handwerksraolle
eingetragen werden. Aber diese gemeingefährlichen Betrüger und
Wiederholungtäter können "einfach so" endlos Bürger betrügen?
Rechststaat oder Bananenrepublik?
Rainer