Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Nazi-Ufo's ?

53 views
Skip to first unread message

Ulrich Unger

unread,
Apr 8, 1996, 3:00:00 AM4/8/96
to

Nazis, Rassenwahn, Ufo-Technologie
**********************************

Der Tanz am Abgrund
*******************

Im Jahre 1934 hob das erste deutsche > Ufo < vom Boden ab. Es hiess
'rfz-1' , Rundflugzeug-1, war ein mit Antischwerkraft betriebener
Experimental-Flugkoerper, und sein Erbauer ein Dr. Schumann, Ingenieur
aus Bochum.
Dass dieses irdische > Ufo < ausgerechnet von deutschem Boden aus
startete, ist kein Zufall.

In dieser Zeit sollte sich eine noch geheimere Gruppe formieren, als
es jene der Thuleaner war: Aus den Reihen der Berliner Rosenkreuzer
entstand die "Viril"-Gesellschaft. Der Begriff "Viril" stammt aus dem
Roman von Bulwer-Lytton, "Viril-ya", wo eine unterirdische, hochent-
wickelte Rasse ueber eine sagenhafte Naturkraft gebietet. Zum Jahres-
wechsel 1919/1920 traf sich im alten Forsthaus bei Berchtesgaden
Dr. W.O. Schumann, ein Wissenschafter mit Spezialgebiet alternative
Energie, mit dem Medium Maria Ortisch. Letztere legte alte, medial
empfangene Sumerer-Texte vor, abgefasst in der Geheimschrift einer
Templer-Sektion.
Waren es Botschaften der Goetter ? Uebermittlungen Ausserirdischer ?
Keiner konnte es schluessig sagen. Doch enthielten die Texte Bauan-
leitungen fuer eine hoehere Technik, die den erdgebundenen Menschen
ermoeglich sollte, nach den Sternen zu greifen. Die Viril-Leute, die
in ihren phantastischen Vorhaben keine Grenzen zu kennen schienen,
machten sich daran, eine Jenseits-Flugmaschine zu konstruieren. Mit
ihr wollten sie in der Lage sein, in den Sphaeren des Jenseits vorzu-
dringen um vor das Angesicht der dort vermuteten Goetter treten zu
koennen.
Die Jenseits-Flugmaschine bildete den Anfang fuer die spaeter
konstruierten Vril-Levitationstriebwerke. Anfang 1924 wurde die
Flugmaschine demontiert und bei den Messerschmidt-Werken in Augsburg
eingelagert. Ein Mann engagiert sich besonders stark fuer den Durchbruch
dieser neuen Technologie, haelt ueberall Vortraege und preist ihre
Vorzuege: Rudolf Hess. Licht und Finsternis, Gut und Boese, Schaffen
und Zerstoeren sind zwei Prinzipien, die auch unsere technischen Mittel
bestimmen, doziert er.

Victor Schauberger : Ihr bewegt falsch !
*****************************************

Eine falsche Bewegung - und das Chaos ist da. Spaltung statt Einssein.
Eine falsche Rotation der Chakren, und der Mensch trennt sich von der
Einheit mit dem Kosmos. Eine falsche Bewegung seiner Technologie, und
sie schleudert den Menschen an den Rand des Abgrunds, der zu seinen
Fuessen klafft. "Ihr bewegt falsch !" lautete der Ausruf eines genialen
wahren Naturforschers - Victor Schauberger.
Eine Technologie, die auf Explosion beruht, kann nicht im Sinne des
goettlichen Prinzips sein, lautet sein Credo. Die Wissenschaft, die
Technik muesse sich vollkommen umbesinnen - auf die Implosion statt
der Explosion. Alle Verbrennungsmotoren, vom Kolben- bis zum Raketen-
antrieb, arbeiten, wie auch unsere Atomtechnologie, mit den zerstoe-
rischen Kraeften der Explosion - also muessen ihre Auswirkungen
schaedlich sein.
Schauberger wandelt in den Spuren von Kepler und Pythagoras, denn seine
Schwingungslehre knuepft an die Erkenntnisse jener beiden Grossen an.
Das messinstrument der Pythagoraeer demonstrierte den Aufbau des Kosmos
anhand von Toenen, die man durch die Teilung der Saiten erhaelt.
Nach dem Prinzip der Obertonreihe ist letztendlich der ganze Kosmos auf-
gebaut. Ganzzahlige Verhaeltnisproportionen bestimmen den Aufbau der
Materie im Weltall und in den Atomen. Das chemische Periodensystem der
Elemente, die Mendelschen Vererbungsgesetze, die Blattstellungsgesetze
bei den Pflanzen, auch der Aufbau der Kristalle - ueberall treffen wir
auf die mathematischen Proportionen der Obertonreihe, des Monochords.
Schauberger benuetzt dies fuer seine Lehre von der Schwingung der
inneren Welten. (Seine Mathematik ist im uebrigen nicht euklidisch).
Die Geheimlehre der Pythagoraeer soll von den Templern uebernommen
und aufbewahrt worden sein. Schauberger war ein - wenn nicht der -
Pionier, der dieses alte, lange verschollene Wissen wieder ans Tages-
licht der Neuzeit brachte. Alpha und Omega repraesentieren bei Schau-
berger Geist und Materie, die als etwas Ganzheitliches betrachtet
werden. Und die Implosion ist fuer ihn die Nutzbarmachung des
Potentials der inneren Welten in die aeusseren Welt.
Schauberger entwickelt ein Experimental-Flugkreisel, der mit den Kraeften
der Levitation (oder Antigravitation) arbeitet. Im Juni 1934 laedt
Hitler, der mittlerweile ausgerechnet mit dem Geld seiner Erzfeinde
zum Reichskanzler aufgestiegen ist, Schauberger ein, von seinen
Forschungen und Plaenen Bericht zu erstatten. Dessen Wunsch ist zutiefst
pazifistisch: Er wuensche nichts anderes, als eine Technik, die wieder
mit der Natur in Uebereinstimmung sei.....

Zur gleichen Zeit, als das Gespraech zwischen Hitler und Schauberger
stattfindet, vollendet der bereits erwaehnte Dr. Schumann die Arbeit
an seinem ersten mit Antischwerkraft-Effekt betriebene Experimental-
flugzeug, dem RFZ-1. Im gleichen Jahr vollenden sie das RFz-2 mit ver-
besserten Vril-Antrieb und erstmals einer Magnetimpulssteuerung. Es
misst fuenf Meter im Durchmesser. Ob und wie sehr es funktionierte -
darueber gehen die Meinungen auseinander. Jedenfalls zeigte sich die
politische Fuehrung nicht interessiert - mit Ausnahme der SSE-4, einer
Entwicklungsstelle der SS (Schwarze Sonne), die sich mit der Nutzbar-
machung der alternativen Energie, eben jener "Schwarzen Sonne", be-
schaeftigt. Ihr Ziel war es, Deutschland von auslaendischem Rohoel
unabhaengig zu machen. Die Maenner von SSE-4 bauten schliesslich,
angeregt von Victor Schauberger, ebenfalls Rundflugzeuge und kons-
truierten mit einem von Kapitaen Hans Kohler entwickelten Tachyonen-
Konverter und unter Uebernahme meherer Vril-Komponenten ihr
"Thule-Triebwerk".
1939 entstand das erste Grossflugzeug mit einem Durchmesser von zwanzig
Metern. Es trug den geheimnisvollen Namen " Haunebu-1" und startete
wahrscheinlich zum ersten Mal im August 1939, also wenige Wochen vor
Kriegsausbruch.


1940 ein Nazi-Ufo als Aufklaerer ?
**********************************

Zurueck zu den Rundflugzeugen und Flugscheiben. Seit Ende 1940 tat das
kleine RFZ-2 als Fernaufklaerer seine Dienste. Eines wurde ueber
arktischen Gewaessern fotografiert, unter ihm der deutsche Hilfskreuzer
Atlantis. Auch Haunebu-2 und RFZ-6 waren vereinzelt zu sehen. Andreas
Epp, Flugscheibenkonstrukteur unter den Nazis, bezeugt, dass unter
anderem auch Leute vom Kampfgeschwader 30 des Baumbach-Geschwaders
ein Modell von ihm ans Reichsluftfahrt-Ministerium in Berlin geschickt
haetten, zuhaenden von Udet. Dieser haette das Modell dann nach
Peenemuende weitergegeben - einem jener Plaetze, wo die deutschen
Ufo's, sprich Rundflugzeuge, gebaut wurden (Der andere soll sich im
Waldviertel befunden haben, nahe der oesterreichischen Grenze bei
Passau, und zum groessten Teil unter dem Boden gelegen).
Flugzeugkonstrukteur Habermohl habe sich an Epps Plaene gehalten. Der
Schriver-Habermohl-Flugkreisel wurde im Juli 1941 in Angriff genommen,
ein senkrecht startendes Rundflugzeug mit Duesenantrieb. Ende 1942 wurde
es praktisch erprobt, zeigte jedoch schwere Maengel. Dr. Richard
Miethe arbeitete im selben Jahr an einem turbinenbetriebenen, diskus-
foermigen Rundflugzeug, dem RFZ-7-T. Zusammen mit dem italienischen
Wissenschaftler Guiseppe Belluzzo fertigten Schriever und Habermohl
ein funktionstuechtiges Rundflugzeug an.
Ebefalls im Winter 1942 kreiste ueber dem Vril-Gelaende ein neues
Rundflugzeug: Das Vril-1. Es war einsitzig, hatte elf Meter Durchmesser
und war als Jagdflugzeug projektiert und als solches mit drei MK 108,
Kaliber drei Zentimeter, und zwei MG-17 bewaffnet. Es gab auch schon
Plaene fuer den Bau des Grossflugzeugs Vril-7.
Am 17. April 1945 - also nur drei Wochen vor Kriegsende - konnte Dr.
Richard Miethe an Hitler melden: "Am heutigen Tage ist unter meiner
Leitung und in Gegenwart dreier Offiziere ueber baltischem Himmel
die Vergeltungswaffe 7 erprobt worden ". Es ist die V-7, eine Ueber-
schall-Hubschrauber, ausgestattet mit zwoelf Turbo-Aggregaten BMW-028.
Beim ersten Testflug flog es 23800 Meter, beim zweiten 24200 Meter
hoch. Es konnte auch mit unkonventioneller Energie angetrieben werden.

Nicht gesichert ist nach wie vor, wie funktionstuechtig die Nazi-Rund-
flugzeuge tatsaechlich waren. Es mutet eigenartig an, dass Hitler diese
Wunderflugzeuge, die ihm gerade im Luftkampf grosse Vorteile beschert
haetten, nicht serienmaessig herstellen lies. Waren sie einfach zu
unausgereift? Oder war der Hauptgrund, wie Walter Schauberger, der Sohn
des legendaeren Victor Schauberger seinen Vater zitierte, dass im
dritten Reich keine wirkliche Koordination bestand und jede Einheit
fuer sich werkelte, man aber kaum miteinander kommunizierte und auch
kein organisierter Forschungsauftrag bestand ? Dieser Meinung sind auch
andere Kenner der Situation. Unbestritten ist, dass Hitler, der unter
daemonischen Besetzungen litt und bei Kriegsausbruch vermutlich nur
noch vermindert zurechnungsfaehig war, sich nicht wirklich fuer die
Wissenschaft und ihre Errungenschaften interessierte. Ein solches
Interesse mochte oberflaechlich zu Beginn seiner Diktatorenschaft im
Jahre 1934 noch bestanden haben, als er Schauberger empfing, doch
ist es verbuergte Tatsache, das er spaeter desinteressiert die Zuegel
schleifen liess und die Wissenschafter aufgesplittert in viele Gruppen
ziemlich einsam und ohne wirkliche Unterstuetzung ihre Forschungen
betrieben.
1943 begannen mysterioese "Foo-Fighter" alliierte Flugzeuge zu foppen.
Waren sie deutscher Herkunft?
Wendelle C. Stevens, ein bekannter Ufologe, war gegen Ende des zweiten
Weltkriegs Captain der US Air-Force und hatte selbst solche Foo-Fighter
erlebt. "Man nannte sie Geisterflieger. Es handelte sich um Baelle von
strahlendem Licht, manchmal graugruen, manchmal leuchtend orange,
manchmal klein wie ein Basketball, dann wieder viel groesser. Man konnte
sie nicht abschiessen. Sie blieben genau, wo sie waren - nur drei bis
fuenf Meter von den Cockpits entfernt. Als Flieger konnte man machen,
was man wollte - sie blieben einfach dort. Es handelte bei ihnen um
eine Technologie, die voellig anders war als alles, was man bisher
auf Erden kannte ".
Angeblich sollen sie von einer technischen Gruppe der SS in Wiener
Neustadt entwickelt worden sein. Ihre Aufgabe war, in die Naehe
feindlicher Bomber zu fliegen und dort Stoerungen in deren elek-
trischen Zuendanlagen zu bewirken. Dazu hatten sie eine spezielle
Art von Klystron-Roehre eingebaut. Die SS sprach pathetisch von Todes-
strahlen.
Am 14. Dezember 1944 publizierte die New York Times eine Meldung der
Agentur Reuter: "Ein geheimnisvoller leuchtender Ball ist neue Nazi-
Geheimwaffe." Virgil Armstrong, ein Ex-Geheimdienstler, bezeugt, dass
die Alliierten zuerst nicht an die Existenz von Nazi-Geheimwaffen oder
gar Raumschiffen geglaubt hatten. Doch dann ermittelten sie, dass ihre
Gegner mindestens ein funktionstuechtiges haben mussten, das mit 1200
Meilen/Stunde (ca. 1900 km/h) fliegen und vertikal starten und landen
konnte. Ein zweites Nazi-Raumschiff flog doppelt so schnell und hatte
eine Laserwaffe an Bord, die in der Lage war, die 4-Zoll-Panzerungen
zu durchbrechen. Armstrong:" Es liess die alliierten Streitkraefte
erschauern."

Nazi-Wissenschafter werden in die USA geholt. Wozu ?
****************************************************

Zu unser aller Glueck kam es nie soweit, dass die Nazi sich mit diesen
Wundergeraeten den "Endsieg" zurueckerobern konnten. Nach Kriegsende
hatten die Siegermaechte, allen voran die Amerikaner, natuerlich das
groesste Interesse daran, in den Besitz des deutschen Wissens ueber
diese Technologie zu kommen. Am 15. August 1945, vier Monate nach der
deutschen Niederlage und wenige Tage nach der definitiven Beendigung
des 2. Weltkriegs, gab Praesident Harry Truman den Befehl, deutsches
Material der Hochtechnologie zu sammeln. Die Operation mit Decknamen
"Paperclip" hatte zum Ziel, die geheimen Arbeiten deutscher Wissen-
schafter in die USA zu bringen. Kopf dieser Wissenschafter-Gruppe
war der spaetere NASA-Direktor Wernher von Braun. Mit diesem Techno-
logie-Transfer, das die deutschen Wissenschafter vor Prozessen und
Gefangenschaft bewahrte, kamen die Amerikaner also Ende der 40er
Jahre in den Besitz einer vermutlich teilweise funktionierenden
UFO-Technologie.
In den 50er Jahren sollten sie von anderer Seite, naemlich von den
destruktiven "Grauen", wie von konstruktiven Ausserirdischen Angebote
zur Zusammenarbeit erhalten, inklusive Technologieaustausch. Eines ist
gewiss: Das offizielle amerikanische wie sowjetische Raumfahrtprogramm
ist blosse Kulissenschieberei, womit die wirklichen Vorstoesse ins All
verschleiert werden sollen.

Dieser Artikel stuetzt sich auf nur bestens recherchierten, geheimge-
haltenen Material, dessen Veroeffentlichung meheren Menschen das Leben
gekostet hat.


--
** Born to be life - life to be life **
## CrossPoint v3.1 ##

Mike Hoffmann

unread,
Apr 9, 1996, 3:00:00 AM4/9/96
to
Ulrich Unger wrote:

> Dieser Artikel stuetzt sich auf nur bestens recherchierten, geheimge-
> haltenen Material, dessen Veroeffentlichung meheren Menschen das Leben
> gekostet hat.

[... bla, GEschwaetz und anderer Unsinn geloescht ...]

Dann gib doch mal die Quellen und Referenzen fuer dieses "bestens
recherchiertes Material" an!

Ich schaetze mal die Todesfaelle waren Ueberdosen psychedelischer
Drogen...

Weia!
Mike

--
Mike Hoffmann | Pencom Systems Administration Services
mi...@psa.pencom.com | On assignment @Netscape Communications
"Cats are nature's way of helping you identify the people you don't
want to know."

Sledge

unread,
Apr 10, 1996, 3:00:00 AM4/10/96
to
Ulrich Unger wrote:
>

So, erstmal den letzten Satz zuerst:

>
> Dieser Artikel stuetzt sich auf nur bestens recherchierten, geheimge-
> haltenen Material, dessen Veroeffentlichung meheren Menschen das Leben
> gekostet hat.

Hmmmm, so gut recherchiert ist er nicht, denn es tauchen Dinge auf, die
100 %ig anderslagen.

> Im Jahre 1934 hob das erste deutsche > Ufo < vom Boden ab. Es hiess
> 'rfz-1' , Rundflugzeug-1, war ein mit Antischwerkraft betriebener
> Experimental-Flugkoerper, und sein Erbauer ein Dr. Schumann, Ingenieur
> aus Bochum.

Die deutsche Luftwaffe vergab fuer alles, was irgendwie fliegen konnte,
bestimmte Bezeichnungen und Typennummern. Und diese setzte sich meistens
aus den Kuerzeln der Entwicklerfirma bzw. des Konstrukteurs und einer
vom Reichsluftfahrtministerium vergebenen Nummer zusammen (z.B. FW 190
als Typ 190, Hersteller Focke Wulf. Die Nummer waren eindeutig einem
bestimmten Flugzeug zuordbar ( eine einzige Ausnahme existierte bei der
Bf 163, deren Nummer wurde zweimal vergeben, einmal an den bekannten
Raketenjaeger (Me 163) und einmal an ein Projekt eines Nahaufklaerers)
Die Bezeichnung rfz-1 passt nun ueberhaupt nicht in dieses Vergabeschema...
Und somit fuer mich unglaubwuerdig.

> Zurueck zu den Rundflugzeugen und Flugscheiben. Seit Ende 1940 tat das
> kleine RFZ-2 als Fernaufklaerer seine Dienste. Eines wurde ueber
> arktischen Gewaessern fotografiert, unter ihm der deutsche Hilfskreuzer
> Atlantis.

Der Hilfskreuzer Atlantis operierte niemals in arktischen Gewaessern. Jener
Hilfskreuzer, der den noerdlichen Seeweg in sein Operationsgebiet nahm, war
die Komet. Atlantis war im Indischen Ozean bzw. Suedatlantik eingesetzt ...

> Auch Haunebu-2 und RFZ-6 waren vereinzelt zu sehen. Andreas
> Epp, Flugscheibenkonstrukteur unter den Nazis, bezeugt, dass unter
> anderem auch Leute vom Kampfgeschwader 30 des Baumbach-Geschwaders

Was soll das denn wieder. Ein Geschwader kann niemals aus anderen
Geschwadern zusammengesetzt werden. Ein deutsches Krampf- aeh Kampf-
geschwader bestand aus Gruppen, Staffeln und Rotten! Boeser Fehler.

>ein Modell von ihm ans Reichsluftfahrt-Ministerium in Berlin geschickt
>haetten, zuhaenden von Udet. Dieser haette das Modell dann nach
>Peenemuende weitergegeben - einem jener Plaetze, wo die deutschen
>Ufo's, sprich Rundflugzeuge, gebaut wurden (Der andere soll sich im
>Waldviertel befunden haben, nahe der oesterreichischen Grenze bei
>Passau, und zum groessten Teil unter dem Boden gelegen).

Humbug ! In Peenemuende wurden niemals Flugzeuge entwickelt, denn
Peenemuende war die HEERESWAFFEN-Versuchsanstalt. Die Versuchsanstalt
der Luftwaffe war Rechlin. Das einzige, was in Peenemuende an fliegenden
Aggregaten hergestellt wurde, waren die A-x-Raketen und das auch nur,
weil Dornberger im Auftrag des Heeres Pulverraketen entwickeln sollte
und spaeter Leiter der Raketenentwicklung des Heeres wurde. Ab 1943
fungierte er als Kommandeur der Heeresversuchsstelle Peenemuende und
wurde im Herbst 1943 mit der Durchfuehrung des V-2-Programms beauftragt.

"Die bekannteste Entwicklung aus den Peenemuender Anlagen war das A 4,
das unter dem Namen V 2 als erste Gross-Fernrakete in die Geschichte
eingegangen ist. Am 18. August 1943 wurde Peenemuende durch einen RAF-
Angriff groesstenteils in Truemmer gelegt ..." Quelle: Die deutsche
Luftruestung 1933-1945, Band 4, S. 56/57. Obige Daten wurden aus selbigem
Buch entnommen.
Ich glaube eher, hier hat mal einer den Namen Peenemuende gehoert und
gleich seinen Senf dazugedichtet ....

> Der
> Schriver-Habermohl-Flugkreisel wurde im Juli 1941 in Angriff genommen,
> ein senkrecht startendes Rundflugzeug mit Duesenantrieb.

Ah so ? 1941 gab es noch keine serienmaessig gefertigten Strahltriebwerke
in Deutschland. Alle bisher existierten Aggregate waren Versuchsmuster.
Der erste Start mit einem Jumo 004 fand am 18. Juli 1942 statt, die
Flugerprobung des BMW 003 fand im Oktober 1943 statt, das HeS 11 wurde
niemals fertiggestellt und alle anderen Heinkel-Strahltriebwerke kamen
nicht ueber das Einsatzstadium heraus bzw. wurden nicht seriengefertigt.

> Ebefalls im Winter 1942 kreiste ueber dem Vril-Gelaende ein neues
> Rundflugzeug: Das Vril-1. Es war einsitzig, hatte elf Meter Durchmesser
> und war als Jagdflugzeug projektiert und als solches mit drei MK 108,
> Kaliber drei Zentimeter, und zwei MG-17 bewaffnet. Es gab auch schon
> Plaene fuer den Bau des Grossflugzeugs Vril-7.

Die MK 108 wurde erst 1942 entwickelt und stand selbst am Jahresende nicht
in genuegenden Stueckzahlen bereit. Die bisher vorhandenen Exemplare wurden
der Me 109-Fertigung zugefuehrt, um die Produktion dieses wichtigen Jaegers
aufrechtzuerhalten. Vorlaeufer der MK 108 war die MK 103, welche 1941 bereits
zur Verfuegung stand.

> Am 17. April 1945 - also nur drei Wochen vor Kriegsende - konnte Dr.
> Richard Miethe an Hitler melden: "Am heutigen Tage ist unter meiner
> Leitung und in Gegenwart dreier Offiziere ueber baltischem Himmel
> die Vergeltungswaffe 7 erprobt worden ". Es ist die V-7, eine Ueber-
> schall-Hubschrauber, ausgestattet mit zwoelf Turbo-Aggregaten BMW-028.
> Beim ersten Testflug flog es 23800 Meter, beim zweiten 24200 Meter
> hoch. Es konnte auch mit unkonventioneller Energie angetrieben werden.

Am 17. April 1945 war kein deutscher Soldat mehr auf baltischem Boden,
es sei denn als Gefangener ... Also, was soll das ?????? Kleine
Geschichtshilfe? Um diese Zeit standen die Russen bereits vor den
Toren von Berlin !!

Sledge


--
Mail: mailto:sle...@rcs1.urz.tu-dresden.de | Wenn ein Mensch traeumt,
WWW: http://rcs.urz.tu-dresden.de/~sledge/ | ist es ein Traum. Wenn viele
IRC: Sledge on channels #muenster, #berlin | Menschen traeumen, dann ist es
RL: Was zum Henker ist RL? RechtsLinks ? | der Beginn einer Wirklichkeit

Michael Hahn

unread,
Apr 10, 1996, 3:00:00 AM4/10/96
to
Am 10.04.1996 um 12:30:05 Uhr meinte
sle...@rcs.urz.tu-dresden.de (Sledge) zum Thema
"Re: Nazi-Ufo's ?":

> > die Vergeltungswaffe 7 erprobt worden ". Es ist die V-7, eine Ueber-
> > schall-Hubschrauber, ausgestattet mit zwoelf Turbo-Aggregaten BMW-028.
> > Beim ersten Testflug flog es 23800 Meter, beim zweiten 24200 Meter
> > hoch. Es konnte auch mit unkonventioneller Energie angetrieben werden.
>
> Am 17. April 1945 war kein deutscher Soldat mehr auf baltischem Boden,
> es sei denn als Gefangener ... Also, was soll das ?????? Kleine
> Geschichtshilfe? Um diese Zeit standen die Russen bereits vor den
> Toren von Berlin !!

Mal ab davon, daß die sogen. "Kurlandarmee" sich noch bis Kriegsende
westlich von Riga halten konnte, zurück zu der abenteuerlichen
Flugmaschine von oben :)

Das muß ja ein doller Hubschrauber gewesen sein. Allein die Triebwerke
wiegen bestimmt eine ganze Menge. Daß sogar Hubis aus heutiger
Fertigung nicht annähernd Schallgeschwindigkeit fliegen können, sollte
klar sein. Schon bei relativ niedriger Geschwindigkeit erreichen
die Rotorspitzen Überschallgeschwindigkeit, was dann den Auftrieb
des Rotors zusammenbrechen läßt.

Der Höhenrekord eines konventionellen Hubschraubers liegt so bei
12 km, die Angabe oben beträgt doppelt soviel, und das angeblich
vor über 50 Jahren :)

_ _
______(_)_ _ _ _ (_)___ _
Bis bald, \ | | | | ' \| ' \| / -_) @ZODIAC.de _ //
Mike \__,_|_|_||_|_||_|_\___| * PGP ON REQUEST * \X/


Guido Bohlender

unread,
Apr 11, 1996, 3:00:00 AM4/11/96
to
Michael Hahn wrote:
> =

> =

> Das mu=DF ja ein doller Hubschrauber gewesen sein. Allein die Triebwerke
> wiegen bestimmt eine ganze Menge. Da=DF sogar Hubis aus heutiger
> Fertigung nicht ann=E4hernd Schallgeschwindigkeit fliegen k=F6nnen, sollt=


e
> klar sein. Schon bei relativ niedriger Geschwindigkeit erreichen

> die Rotorspitzen =DCberschallgeschwindigkeit, was dann den Auftrieb
> des Rotors zusammenbrechen l=E4=DFt.
> =

Ganz richtig. Man stelle sich vor, ein Schrauber fliegt mit
Schallgeschwindigkeit, und seine Rotorblaetter drehen sich ebenfalls mit
Schallgeschwindigkeit. D. h. die Rotorblaetter, die sich gerade nach
vorne drehen, werden mit doppelter Schallgeschwindigkeit angestroemt,
und erzeugen massig Auftrieb (entsprechendes Blattprofil vorausgesetzt).
Die Blaetter die gerade auf der anderen Seite sind werden aber von der
Luft mit einer relativen Geschwindigkeit von 0 angestroemt, Auftrieb 0.
D. h. man muss dem Piloten den Weltrekord im Fassrollenfliegen posthum
ueberreichen.
Man koennte das vielleicht mit den tollen Antigrav-Dingern ausgleichen,
ueber die die Marine hier seit neustem verfuegt haben soll.
Gruss =

Guido

Mike Hoffmann

unread,
Apr 11, 1996, 3:00:00 AM4/11/96
to
Sledge wrote:

> Jo, eine entsprechende Mail folgt ! :*) mogaen ! Heute ist der

Fuer euch iss aber jetz schon fast mogaen! Wo iss die Meeehl?! ;->

letzte
> Donnerstach in der Woche, da ist /me nicht mehr so fit ! :*))

Der letzte Donnerstag der Woche... *kicher* Also, entweder mehr Kaffee
oder mehr Schlaf, entscheide dich! :-)

> zu tun, als sich mit futuristischen Dingen abzugeben. Im Kurlandkessel
> befanden sich lediglich noch die Reste einiger (etwa 17) Infanteriedivisionen.

Deren einzige Aufgabe bestand wohl mehr oder weniger darin Zivilisten
und Fluechtlingen einen letzten Ausweg zu bieten.

> Naja, Frankfurt/Oder ist bei mir vor Berlin :*)

Aehm, und New York liegt auch vor San Francisco - von euch aus gesehen!
Na guuuut, die Entfernungen sind nicht ganz so. Aber dennoch, die
Soviets erreichten erst am 20. die aussersten oestlichen "suburbs" von
Berlin. Weiss nicht, ob die FF/O Bewohner sich so als Vorstadt von
BErlin sehen. Aber sind nicht beide eh nur Vorstadt von Dresden? ;->

Nunmal wieder ernsthaft: ich bin doch erstaunt mit welchem Fanatismus
bis zum letzten Kriegstag noch "Wunderwaffen" und Geheimprojekte
getestet oder zumindest gebaut wurden. Vieles war ja in einem solchen
Stadium, dass es von Russen und Amerikanern nur noch in ihre TEstgebiete
geschleppt und ausprobiert werden musste.

Und manches bauten sie einfach von den deutschen Blaupausen weg und es
wurden dann Systeme, die die Grundlage fuer die Jets und Raketen der
Nachkriegszeit wurden. Sprich, funktioniert hat erstaunlich vieles, die
Deutschen konnten es aber aus ROhstoffknappheit - und natuerlich
"Platzmangel" - nicht bauen und testen.

Waren aber auch verrueckte Sachen dabei... wenn ich so in nem Buch ueber
deutsche Geheimwaffen blaettere, dann muss man manchmal kichern - und
dann vergeht einem das LAchen, wenn man liest, dass es inzwischen
Wirklichkeit wurde.

Die "Tausenfuesslerkanone" wollte Irak ja bauen, bis der Mossad den
angeheuerten kanadischen Wissenschaftler liquidierte. Infrarot
Sichtgeraete, ruckstossfreie Kanonen, russfreie Munition... alles schon
mal angedacht und mit der Technik der NEunziger moeglich geworden.

Philosophisch
Mike

--
Mike Hoffmann | Pencom Systems Administration Services
mi...@psa.pencom.com | On assignment @Netscape Communications

"Only one human captain has ever survived combat with the Minbari fleet.
He is behind me, you are in front of me. If you value your lives, be
somewhere else." -- Ambassador Delenn, Severed Dreams, Babylon 5

Mike Hoffmann

unread,
Apr 11, 1996, 3:00:00 AM4/11/96
to
Jens,

Ich fand dein POsting hervorragend, da es einen sehr beangstigenden
Aspekt und TRend unter vielen Verschwoerugsfanatikern und extremen
UFOlogen zeigte.

Auch oder gerade hier in USA gibt es viele dieser "militia" und
"patriot" Gruppen, die glauben, dass die Regierung ihr Feind ist, der im
Geheimen eine sozialistische Weltregierung mit Hilfe von UN Truppen, die
in UFOs daherkommen, aufbauen will. Ironischerweise ist das Wort "Nazi"
immer auf ihren Lippen, wenn sie von dieser Regierung sprechen.

Schaut man dann aber naeher hin, dann sieht man, dass es in Wirklichkeit
diese Gruppen sind, die antisemitisch, rassistisch, militaristisch, ja
faschistisch sind. Sie predigen ein diffuses "Christentum des weissen
Mannes", der sich gegen die Satanshorden aus Washington, hinter denen
"Neger und Juden" stehen, zur Wehr setzen muss, indem man sich irgendwo
in Montana oder Arizona mit Tonnen von Waffen und Munition
verbarrikadiert. JEden Tag wird meherere Dutzen mal zu Jesus gebetet,
dass er ihnen Staerke und gutes Zielvermoegen fuer ihre M-16
Halbmaschinengewehre bieten moege. Ihre Martyrer sind in Waco und Ruby
Ridge, und Oklahome City war wirklich das Werk des FBI oder CIA, um die
"wahren Patrioten und Christen" anzuschwaerzen.

Diese Leute brauchen alle ihre Waffen und trainieren Guerillakampf, weil
sie glauben, dass das ihre einzige Chance gegen die UNO UFOs ist, die
insgeheim in Area 51 gebaut werden.

Mit Kreuz und Gewehr wollen sie eine rein weisses Amerika
wiederherstellen, dass ihrer Vorstellung von Christentum - rassisch rein
und fanatisch - entsprechen soll.

Das sollte man nicht vergessen, wenn man sich mit dem Gebiet der
UFOlogie auseinandersetzt. Nein, ich stecke da *mit Sicherheit* nicht
alle in einen Topf, aber ich finde, dass alle, die sich mit dem GEbiet
des Kontaktes mit Ausserirdischen beschaeftigt, sich doppelt und
dreifach versichern sollte, dass die Thesen, die er oder sie wiedergibt,
nicht aus verrueckten, aber doch gefaehrlichen, Neo-Nazi Quellen stammt.

Jens Kroger

unread,
Apr 11, 1996, 3:00:00 AM4/11/96
to
Das UFO-Brett ist kein reines Witz-Brett, hier geht es wohl, wie der Name
sagt, um unidentifizierte fliegende Objekte. Wenn hier nun Nazi-Geschichten
auftauchen, hat das begrenzt mit UFO's zu tun, wenn Nazi-UFO's thematisiert
werden, dann auch bitte im geschichtlich korrekten Zusammenhang. Ein paar
Anmerkungen von mir dazu:
Ulrich Unger,UL...@tmb.in-berlin.de schrieb:

>In dieser Zeit sollte sich eine noch geheimere Gruppe formieren, als
>es jene der Thuleaner war: Aus den Reihen der Berliner Rosenkreuzer
>entstand die "Viril"-Gesellschaft.
Der gesamte Text der message "Nazi-UFO's?" entspricht in Text und Aufbau dem
Video-Film "UFO-Geheimnisse des Dritten Reiches", der auf die wichtigsten
Elemente der Thule-Tradition zurueckgreift und von der Vril-Gesellschaft
handelt, sowie von Karl Haushofer, Rudolf von Sebottendorf u.v.a..
Sebottendorf war Okkultist, Astrologe, Runenenthusiast und Antisemit. In
seinem Buch "Bevor Hitler kam" schreibt er auf S. 156: "Die Thule-Leute
starben als erste den Opfertod fuer das Hakenkreuz".
Haushofer wurde 1933 Leiter des Volksbundes fuer das Deutschtum im Ausland.
Haushofer war eng mit Rudolf Hess verbunden, sie standen mit der
Thule-Gesellschaft in Verbindung und wurden von der rechtsextremen
Thule-Mythologie der Nachkriegszeit zu Symbolfiguren gemacht.
>Die Jenseits-Flugmaschine bildete den Anfang fuer die spaeter
>konstruierten Vril-Levitationstriebwerke. Anfang 1924 wurde die
>Flugmaschine demontiert und bei den Messerschmidt-Werken in Augsburg
>eingelagert.
Auch diese Textstelle ist so in dem o.g. Videofilm enthalten, welcher in
einer Reihe von anderen Videos erschienen ist. Neben dem Thule-Seminar, dem
elektronischen Thule-Netzwerk (Beispielmailboxen: PHANTOM-Box, Deutscher
Mailbox Service, Wolf-Box Krefeld, NEVADA, NEWLINE, SNAKE, DEVILS DOOR,
TECHNO BOX, DARKSIDE, BISY, HIGH ENERGY oder "EMPIRE","WIDERSTAND") formiert
sich die "Neue Rechte" auch durch die Neuen Medien. Zu den Videos:
geschichtsklitternd wie im zweiteiligen Video "Die okkulte Geschichte des
III.Reiches" wird an der Schwelle zur Esoterik langlaviert, ohne
distanzierendes Beiwerk kommt das Video "UFO - das Dritte Reich schlaegt
zurueck" von Anfang der neunziger Jahre aus. Hergestellt wurde das Video in
Wien von einem Filmstudio der Tempelhofgesellschaft, einer Spielart des
Neutemplerordens, der am 25.12.1900 von Lanz von Liebenfels als "Ordo novi
templi" in Wien gegruendet wurde. In seinem Hauptwerk (1904) beklagt von
Liebenfels die Rassenvermischung und erklaert den "ario-heroischen blonden
Menschen" zum Mitelpunkt seiner gesamten Rassenlehre und Religionsphilosophie
mit dem Titel "Theozoologie oder die Kunde von den Sodoms-Aefflingen und dem
Goetter-Elektron, eine Einfuehrung in die aelteste und neueste Weltanschauung
und eine Rechtfertigung des Fuerstentums und Adels".
Uebrigens entsprechen die ADAMSKI-UFO's im Aussehen vielfach diesen
Nazi-UFO's, einige Landeberichte und Sichtungen dieser Adamski-UFO's sprechen
denn auch von grossen, blonden menschenaehnlichen UFOnauten.
Nach diesem Video wurde das letzte der Serie produziert: "UFO-Geheimnisse des
Dritten Reiches", auch hier stammt das Drehbuch von Ralf Ettl und Juergen
Ratthofer. Publizistisch begleitet werden diese Videos u.a. durch
entsprechende Literatur zu Wunderwaffen, NS-UFO's und deutschen Sperrgebieten
einschl UFO-Landeplaetzen in der Antarktis durch die "Huginn-Gesellschaft
fuer politische Studien e.V." und den "Teut-Verlag". Langjaehriger
Vorsitzender der genannten Gesellschaft und Inhaber des Teut-Verlages ist
Richard Schepmann, Sohn des einstigen SA-Stabchefs Wilhelm Schepmann, er
wurde vom Landgericht Hagen wegen Volksverhetzung und Aufstachelung zum
Rassenhass verurteilt. Das UFO/-U-Boot-Buch "Secret Nazi-Polar Expedition"
ist unter dem Pseudonym Christof Friedrich von dem bekannten
Auschwitz-Leugner Ernst Zuendel geschrieben worden. Die englisch-sprachigen
Videos, z.B. "German Flying Saucer Technology" werden in England von einem
Ableger des Neutemplerordens vertrieben. Nachlesen z.B. in: Heller/Maegerle,
Thule - vom voelkischen Okkultismus bis zur Neuen Rechten, Schmetterling
Verlag 1995.
Soweit zu einer Einordnung.
Was ist nun mit der Frage: Gab es deutsche UFO's im Dritten Reich?
Ich glaube JA! Allerdings wage ich zu bezweifeln, dass es sich um
"Jenseitsflugmaschinen" oder "Levitationsantriebe" gehandelt hat. Die
ueberwiegende Mehrheit dieser "Rundflugzeuge" und "Flugkreisel" wird wohl
einen eher herkoemmlichen Antrieb gehabt haben.
Dass die Nazis solche Technologie hatten, wurde uns von
"Strahlflugzeugfuehrern" (Dienstbezeichnung der Tornado-Piloten, die auch in
den USA ausgebildet wurden und dort ueber Weiterentwicklungen der
Nazi-Technologie durch die Amerikaner auf der Area51 informiert wurden) der
Bundeswehr unter der Hand in mehreren persoenlichen Gespraechen bestaetigt.
Wir haben hier zwei Militaer-Flugplaetze und daher ueber die Jahre auch
verschiedentlich engere Kontakte zum Flugpersonal.
Jens K.

- via BulkRate 2.1

Norbert Marzahn

unread,
Apr 12, 1996, 3:00:00 AM4/12/96
to
Betreff : sledge am 10.04.96 zum Thema :
>>>>>>>>> Re: Nazi-Ufo's ? <<<<<<<<<

Hallo Sledge!

> Desweiteren, wenn es als V-7 geplant war, dann moechte ich gerne wissen,
> was als V-5 und V-6 herhalten musste (die V-3 war ein Reichweitengeschuetz
> genannt "Tausendfuessler mit einer Rohrlaenge von 150 m, einige kleinere
> Exemplare wurden beim Beschuss von Antwerpen eingesetzt, die V-4 war die
> Interkontinentalrakete A-9/A-10, mit der New York beschossen werden sollte)
> ??

Isz diese V-3 in etwa das, was Hussein's Superkanone im Irak gewesen ist ?
Die Länge war doch in etwa dieselbe, oder ?

*Merlin from Avalon - Berlin*

Viele gewinnen Vergnügen durch Macht
Wenige gewinnen Macht durch Vergnügen

## CrossPoint v3.0 ##

Sledge

unread,
Apr 12, 1996, 3:00:00 AM4/12/96
to Mike Hoffmann
Mike Hoffmann wrote:
>
> Sledge wrote:
>
> > Jo, eine entsprechende Mail folgt ! :*) mogaen ! Heute ist der
>
> Fuer euch iss aber jetz schon fast mogaen! Wo iss die Meeehl?! ;->

*gnagnagna* :*)

So:

Messerschmitt AG, Augsburg

Technischer Direktor:

Prof. Willy Messerschmitt

Werke:

Regensburg-Pruefening,
Regensburg-Obertraubling,
Neuaubing,
Leipheim,
Lechfeld,
Schwaebisch Hall,
Wenzendorf,
Giebelstadt

Geschichte in Stichpunkten:

1917 Uebernahme der Otto-Flugzeugwerke durch Albatros und Umbenennung in
Bayrische Flugzeugwerke, die sich auf den Lizenzbau von in Johannisthal
entwickelten Flugzeugen beschraenkten.

Schliessung des Werkes nach dem Krieg

Fusion von Udet-Flugzeugbau und den Bayrischen Flugzeugwerken, Verlagerung
des Hauptsitzes in die alten Anlagen der Bayrischen Rumpler-Werke nach
Augsburg.

1923 Gruedung des Bayrischen Flugzeugbaus durch Willy Messerschmitt (damals
Student an der TU Muenchen) in Bamberg

25. Maerz 1926 gruendung der Messerschmitt Flugzeugbau GmbH aus dem
Messerschmitt-Flugzeugbau und der Sportflug GmbH, um den Fertigungsauftrag
des Kleinverkehrsflugzeuges M 18 zu ermoeglichen.

1927 erschien die M-20, deren Fertigung die Kapazitaeten des Bamberger
Messerschmitt-Werkes sprengten, weshalb daraufhin ein Interessengemein-
schaftsvertrag zwischen Messerschmitt Flugzeugbau GmbH und den Bayrischen
Flugzeugwerken.

1928 uebernahm die Finanzgruppe Stromeyer-Michel-Raulino zusammen mit
Messerschmitt die Aktienmehrheit der Bayrischen Flugzeugwerke AG.

1931 Zusammenbruch der Bayrischen Flugzeugwerke aufgrund der Wirtschafts-
krise.

Aufrechterhaltung des Flugzeugbaus durch die Messerschmitt Flugzeugbau AG,
die innerhalb der Bayrischen Flugzeugwerke weiter bestand.

Wiederaufnahme des Flugzeugbaus durch die Bayrischen Flugzeugwerke durch den
Abschluss eines Zwangsverfahrens am 27. April 1933

Im September 1938 Umtaufung der Bayrischen Flugzeugwerke AG in Messerschmitt
AG. (Michel-Raulino-Messerschmitt besassen 88 % der Aktien)

...

> Der letzte Donnerstag der Woche... *kicher* Also, entweder mehr Kaffee
> oder mehr Schlaf, entscheide dich! :-)

Kaffe ? Iiiiicks ! :*) Schlaf ? Mei, ich bin Student ! :*)))

>
> > zu tun, als sich mit futuristischen Dingen abzugeben. Im Kurlandkessel
> > befanden sich lediglich noch die Reste einiger (etwa 17) Infanteriedivisionen.
>
> Deren einzige Aufgabe bestand wohl mehr oder weniger darin Zivilisten
> und Fluechtlingen einen letzten Ausweg zu bieten.

Hmmm, weniger, die Kurlandarmee befand sich ja noch auf russischen Boden.
Deutsche Zivilisten gab es da kaum, ausser jene, die in Armeediensten standen
und ein paar Hundert Siedler.

> > Naja, Frankfurt/Oder ist bei mir vor Berlin :*)
>
> Aehm, und New York liegt auch vor San Francisco - von euch aus gesehen!
> Na guuuut, die Entfernungen sind nicht ganz so. Aber dennoch, die
> Soviets erreichten erst am 20. die aussersten oestlichen "suburbs" von
> Berlin. Weiss nicht, ob die FF/O Bewohner sich so als Vorstadt von
> BErlin sehen. Aber sind nicht beide eh nur Vorstadt von Dresden? ;->

Sowieso !

> Die "Tausenfuesslerkanone" wollte Irak ja bauen, bis der Mossad den
> angeheuerten kanadischen Wissenschaftler liquidierte. Infrarot
> Sichtgeraete, ruckstossfreie Kanonen, russfreie Munition... alles schon
> mal angedacht und mit der Technik der NEunziger moeglich geworden.

Wurde alles schon im WK II eingesetzt. Der Panther II besass ja die
ersten 3D-Infrarot-Nachtsichtgeraete. Es existierten Gewehre mit
gekruemmten Laeufen, so dass man um die Ecke schiessen konnte und und und.
Aber das ist jetzt schon genug Offtopic ! :*)

Sledge

unread,
Apr 12, 1996, 3:00:00 AM4/12/96
to
Norbert Marzahn wrote:
>
> Isz diese V-3 in etwa das, was Hussein's Superkanone im Irak gewesen ist ?
> Die Länge war doch in etwa dieselbe, oder ?

Jo, es ist anzunehmen, dass die Urspruenge der Irak-Kanone in der V-3 zu
suchen sind. Laengenmaessig gab es unterschiedliche Ausfertigungen. Es gab
Versionen, die besassen "nur" 75 m Rohrlaenge, und die etwas groesseren
Exemplare halt 150 Meter. Das Kaliber betrug 150 (oder 155?) mm. Die Granate
wurde nicht durch eine Treibladung auf die erforderliche Geschwindigkeit
gebracht, sondern durch derer mehrere, die in kleinen Kammern im Lauf
lagerten und zur Explosion gebracht wurden, nachdem das Geschoss, welches
weiterhin Stabilisierungsflossen aufwies, die sich nach dem Verlassen des
Rohres entfalteten, sie passierte.

So, nun aber genug Off-topic, sonst gibts von andern Leuten Haue ! :*)))

Richard Koenig

unread,
Apr 13, 1996, 3:00:00 AM4/13/96
to
r...@informatik.uni-kiel.de (Raimund Schroeder) wrote:

>Moin !

>In <4kh3r9$5...@birdland.rhein-neckar.de> Richard...@rhein-neckar.de (Richard Koenig) writes:
>>Ich probiere ja neutral zu sein, aber das Thema bringt mich auf die
>>Palme.
>>Vielleicht glaubt noch jemand Hesemann, der behauptet Neo_nazis
>>haetten eine Basis in der Antarktis. Er verlangt dann den Einsatz von
>>ATOMWAFFEN gegen die Neo-Nazis... Quelle: Magazin 2000 Nr.110
>>Leserbrief Hr. DR. Heinz Kuparz, Wien.

>"...als wir auf der letzten Frankfurter Buchmesse beim Stand des Michaels-
>Vertriebes in ein Gespraech kamen, musste ich zu meinem Entsetzen hoeren,
>dass Sie gegen "Neo-Nazis", die angeblich eine Basis in der Antarktis
^^^^^^^^^^^^^^^^^
NA ALSO !
>unterhalten, Atomwaffen zum Einsatz bringen moechten !
>Abgesehen davon, dass ich diesen Leserbrief nicht als Anwalt fuer irgendeine
>politische Gruppierung, noch fuer eine Person verfasste, sondern es mir
>lediglich um den menschlichen Aspekt geht, muss ich als denkender Mensch
>doch zu obigem Stellung nehmen..."

>Dem Satz zu entnehmen, Michael Hesemann haette behauptet,
>"Neo_nazis haetten eine Basis in der Antarktis", ist wohl sehr
>frei interpretiert (wenn nicht sogar Verleumdung... ;-). Ich kann
>das nicht erkennen. Und wieso sollte er ploetzlich seine Meinung
>geaendert haben, wo er doch schon desoefteren (z.B. auf den
>Leserbrief ueber die Reichsflugscheibenmacht von seinerzeit)
>geschrieben hat, dass seiner Meinung nach an der Geschichte
>nichts dran ist... ?

Noch deutlicher gehts ja wohl nicht. Du hast vergessen, das der
Verfasser des Leserbriefes Herr Hesemann persoenlich angeschrieben
hat.
"Sehr geehrter Herr Hesemann,
als wir uns auf der letzten Frankfurter Buchmesse ..."

Ausserdem Herr Kuparz in seinem Leserbrief weiter:
"Das Buch von Jan van Helsing II (und warscheinlich auch dess erster
Teil: Geheimgesellschaften aus dem 20.Jahrhundert) sollte also ihrer
Meinung nach verboten werden! Dies ist also ihre Einstellung zu dem
Grundrecht des Menschen, naehmlich der freien Meinungauesserung, d.h.
mit Verboten wollen sie eine freie, bessere Weltordnung schaffen, -
auf einer Erde, die samt ihrem (ueberlebenden) Bewohnern in hoehere
Bewusstseinsebenen aufsteigen wird! ..."

>Aeh, der Leserbrief, auf den Du Dich beziehst, ist aber irgendwie nicht
>so neutral. Immerhin wird Hesemanns Buchkritik von "van Helsing II",
Iss ja auch nicht von mir !


>Daher weiss ich jetzt nicht, was Du mit Deinem Posting und insbesondere
>mit dem Bezug auf Hesemann sagen wolltest...

Das sich, wenn Herr Kuparz die Wahrheit sagt, hier Herr Hesemann seine
Glaubwuerdigkeit bei mir verspielt hat !

||==================================|| A member of the raving society!
http://www.rhein-neckar.de/~comet/
||==================================|| Why use Windows, when there is a door ?


Richard Koenig

unread,
Apr 13, 1996, 3:00:00 AM4/13/96
to
Mike Hoffmann <mi...@psa.pencom.com> wrote:

>Das sollte man nicht vergessen, wenn man sich mit dem Gebiet der
>UFOlogie auseinandersetzt. Nein, ich stecke da *mit Sicherheit* nicht
>alle in einen Topf, aber ich finde, dass alle, die sich mit dem GEbiet
>des Kontaktes mit Ausserirdischen beschaeftigt, sich doppelt und
>dreifach versichern sollte, dass die Thesen, die er oder sie wiedergibt,
>nicht aus verrueckten, aber doch gefaehrlichen, Neo-Nazi Quellen stammt.

Genau, Mike.
Hier ist eine grosse Gefahr.
Wenn ich so manche Geschichte hoere, das Hitler mit nem UFO gerettet
wurde, dann kommts bei mir hoch.
Hier sind teilweise militante Gruppen am Werk, die UFOs als
Schutzschild fuer Gewaltaktionen nehmen wollen.

Ich werde mich aber jetzt nicht weiter zu diesemn Thema hier aeussern.

Norbert Marzahn

unread,
Apr 13, 1996, 3:00:00 AM4/13/96
to
Betreff : sledge am 12.04.96 zum Thema :
>>>>>>>>> Re: Nazi-Ufo's ? <<<<<<<<<

Hallo!

> > Isz diese V-3 in etwa das, was Hussein's Superkanone im Irak gewesen ist ?
> > Die Länge war doch in etwa dieselbe, oder ?
>
> Jo, es ist anzunehmen, dass die Urspruenge der Irak-Kanone in der V-3 zu
> suchen sind. Laengenmaessig gab es unterschiedliche Ausfertigungen. Es gab
> Versionen, die besassen "nur" 75 m Rohrlaenge, und die etwas groesseren
> Exemplare halt 150 Meter. Das Kaliber betrug 150 (oder 155?) mm. Die Granate
> wurde nicht durch eine Treibladung auf die erforderliche Geschwindigkeit
> gebracht, sondern durch derer mehrere, die in kleinen Kammern im Lauf
> lagerten und zur Explosion gebracht wurden, nachdem das Geschoss, welches
> weiterhin Stabilisierungsflossen aufwies, die sich nach dem Verlassen des
> Rohres entfalteten, sie passierte.
>
> So, nun aber genug Off-topic, sonst gibts von andern Leuten Haue ! :*)))


Es ist überhaupt nicht off-topic finde ich, denn wenn man die UFOs von
Heute als Fortentwicklung von UFOs des dritten Reichs sieht, dann gehört
es zur Glaubhaftmachung der These, welcher geheime technische Stand damals
erreicht war. Und wenn hier jemand schreibt, daß im Irak UFOs eingesetzt
wurden, bzw. zitiert, dann gehört das zum topic und dann hängt die Frage,
ob dort auch andere ursprüngliche Nazi-Tech vorhanden ist ziemlich dicht
dazu, oder nicht ?

Norbert Marzahn

unread,
Apr 13, 1996, 3:00:00 AM4/13/96
to
Betreff : Jens_Kroger am 11.04.96 zum Thema :
>>>>>>>>> Re: Nazi-Ufo's ? <<<<<<<<<

Hallo!


> Das UFO-Brett ist kein reines Witz-Brett, hier geht es wohl, wie der Name
> sagt, um unidentifizierte fliegende Objekte.

Was den Versuch, sie zu identifizieren, bei ernsthafter Absicht doch
einschließen sollte, oder etwa nicht ? Dazu gehört ihre Herkunft.

> Der gesamte Text der message "Nazi-UFO's?" entspricht in Text und Aufbau dem
> Video-Film "UFO-Geheimnisse des Dritten Reiches", der auf die wichtigsten
> Elemente der Thule-Tradition zurueckgreift und von der Vril-Gesellschaft
> handelt, sowie von Karl Haushofer, Rudolf von Sebottendorf u.v.a..
> Sebottendorf war Okkultist, Astrologe, Runenenthusiast und Antisemit. In
> seinem Buch "Bevor Hitler kam" schreibt er auf S. 156: "Die Thule-Leute
> starben als erste den Opfertod fuer das Hakenkreuz".
> Haushofer wurde 1933 Leiter des Volksbundes fuer das Deutschtum im Ausland.
> Haushofer war eng mit Rudolf Hess verbunden, sie standen mit der
> Thule-Gesellschaft in Verbindung und wurden von der rechtsextremen
> Thule-Mythologie der Nachkriegszeit zu Symbolfiguren gemacht.

Mit Sebottendorf habe ich mich auch gerade beschäftigt. Ich denke, Du hast
hier rundum Recht.

Sehr schön. Sie sind also den Nazis zuzuordnen, das nehme ich ja auch an.
Wie ich sehe, kümmerst Du Dich sehr um die Geschichte. Ich glaube, daß
Geschichte hier sehr zur Aufehellung beitragen kann. Von dort, wo Du jetzt
bist, vermute ich, daß man Linien zu Weishaupt finden müßte, der sowohl
Nazis als auch Kommunisten, bzw. die rechts-links-Plorität, schuf. Idee
dieser dualistischen Epoche : Kontrolliere die Welt in dem Du beide Pole
in der Hand hältst (These von mir). Symbole spielen auf höchster
Wissensebene eine GROSSE Rolle, sie spielen gern damit und hinterlassen so
Spuren. 1945 übernahmen m.E. die Nazis die USA selbst. Dort wurde die
Technik weiterentwickelt. Spuren von Weishaupts Illuminaten in der US-
Symbolik ? Ihr Symbol ist der Weißkopfadler, nicht wahr ? Außerdem las
ich, ohne es bisher überprüfen zu können, daß die US-1-Dollar Note eine
kleine Pyramide "zieren" soll. Muß mir mal eine besorgen. Die volle
Machtübernahme gelang aber wohl erst 1945, doch bis dahin waren sie von
Angang an einflußreich. Die US-Geschichte spricht dafür, daß die USA das
Mutterland der Nazis sind, ich müßte das seitenlang ausführen und gebe es
daher nur als meine Einschätzung wieder. Für eine Rückführung auf
Weishaupt spicht auch, daß er seine Illuminaten 1776 gründete, dem Jahr
der US-Unabhängigkeitserklärung !!

Das ist nicht wenig, wenn sie mit Symbolen sprechen, dann mußt Du bereit
sein, sie zu lesen.

Im Rahmen der dualen Saat gründete Weishaupt in Europa die Aufklärung, den
Gegenpol. Angeblich läßt sich das kommunistische Manifest auf ihn
zurückführen, aber ebenso die Protokolle der Weisen von Zion, welche
Rosenberg von der Thule-Gesellschaft dann in der NSDAP Hitler vorstellte.
Ein Vorläufer der Thulegesellschaft war wiederum der Hammerbund, und der
Hammer wurde auch von den Kommunisten verwendet. Außerdem wurden die
Symbole zerstört, die Weishaupt und seinen Nachfolgern feindlich waren.
Bestes Beispiel ist das ursprünglich GUTE Symbol, aus dem das Hakenkreuz
wurde. Es war das Gnostikerkreuz, aber man drehte die Haken nach rechts
um. Der Erfolg solcher Fälschungsprozesse ist beträchtlich : Würde ich mir
ein linkshakiges Gnostikerkreuz auf die Jacke nähen, dann würden mich alle
für einen Nazi halten.

Nach dem Krieg giegen die meisten Nazis und viele ihrer Wissenschaftler
nach Südamerika und in die USA, sie übernahmen die UFO-Technik, die in
Deutschland noch auffindbar war und entwickeln sie weiter.

Wer aber ging zum Südpol ? Splits gab es in jeder Grupperung, das gehört
zum Wesen des dynamischen Dualismus. These : Im Zerfall rettete sich eine
deutsche Absplitterung mit den Top-Wissenschaftlern und der Top-Technik
nach Neu-Schwabenland/Antarktis.

Wir hätten dann *zwei* UFO-Verwender, die US-Nazis und die deutsche Arktis-
Kolonie, wobei in der Arktis vermutlich die bessere Technik war und
weiterentwickelt wurde.

> Was ist nun mit der Frage: Gab es deutsche UFO's im Dritten Reich?
> Ich glaube JA! Allerdings wage ich zu bezweifeln, dass es sich um
> "Jenseitsflugmaschinen" oder "Levitationsantriebe" gehandelt hat.

Namen sind egal, Schall und Rauch. Wie aber kannst Du glauben, daß es UFOs
im Dritten Reich gab und dies dann irrelevant finden, oben, ganz zu
Beginn, deklarierst Du das Thema noch zum Scherz. Wo bleibt das für
Gläubige der herrschenden Wissenschaft typische lineare Denken ? Ist es
nicht logisch, dem frühestens Ansatzpunkt in seiner Folgelinie nachgehen
zu wollen, das ist doch VIEL konstruktiver, als das bisher übliche
Rumstochern und Fantasieren. Deine Ablehnung der Kenntnisse, welche Du
esoterisch nennst (ein echtes Unwort) und der wichtigen Symbolsprache
bedeutet, daß Du nur mit halber Kraft läufst.


> Die
> ueberwiegende Mehrheit dieser "Rundflugzeuge" und "Flugkreisel" wird wohl
> einen eher herkoemmlichen Antrieb gehabt haben.
> Dass die Nazis solche Technologie hatten, wurde uns von
> "Strahlflugzeugfuehrern" (Dienstbezeichnung der Tornado-Piloten, die auch in
> den USA ausgebildet wurden und dort ueber Weiterentwicklungen der
> Nazi-Technologie durch die Amerikaner auf der Area51 informiert wurden) der
> Bundeswehr unter der Hand in mehreren persoenlichen Gespraechen bestaetigt.
> Wir haben hier zwei Militaer-Flugplaetze und daher ueber die Jahre auch
> verschiedentlich engere Kontakte zum Flugpersonal.

Ein offener Geist muß es stets für möglich halten, daß alles GANZ anders,
geradezu gegenteilig sein könnte.

In voller Konsequenz erreicht man das nur allmählich, aber es führt
soweit, daß ich mir sehr leicht vorstellen kann, daß die von den Medien am
intensivsten Verteufelten möglicherweise nicht auch zwingend die "Bösen"
sind. Da die Nazis m.E. heute nicht mehr unter diesem Namen firmieren,
könnten nun ganz andere mit dem Titel belegt worden sein, damit diese gar
nicht erst zu Wort kommen. Was derzeit in Israel vorgeht, unterliegt der
*Nachrichtensperre*. Was uns das Fernsehen sagen kann, ist also hier ein
offenes Diktat. Das könnte ein Anhaltspunkt dafür sein, daß Israel heute
mit den Nazis zusammenarbeitet, was aus Sicht der Nazis nicht
verwunderlich wäre, warum sollten sie denselben Fehler wiederholen, es
gibt ja für den Rassisten noch genügend andere Minderwertige, man kann
also flexibel sein.

Frank Heetfeld

unread,
Apr 14, 1996, 3:00:00 AM4/14/96
to
Hi Richard,

RK> Das sich, wenn Herr Kuparz die Wahrheit sagt, hier Herr Hesemann seine
RK> Glaubwuerdigkeit bei mir verspielt hat !

ob Hesemann seine Glaubwuerdigkeit verspielt hat ist eine Sache und hat mit
anderen Dingen zutun, aber an eine Nazi-Basis in der Antarktis glaubt er
bestimmt nicht. Die Sprueche mit der Atombombe sind seine polemische Art, mit
der er auf braune Verschwoerungsfanatiker reagiert.

Was Hesemann glaubt, hat er noch letzten Mittwoch oeffentlich gepostet:

"Ich glaube weder an Nazis in der inneren Erde noch an die geheime
weltregierung.
Ich glaube nur an eine gewaltige Kraft, die die Welt beherrscht:
Die menschliche Ignoranz."

Gruss, Frank

Georg Rehm

unread,
Apr 15, 1996, 3:00:00 AM4/15/96
to
Richard Koenig writes

>Wenn ich so manche Geschichte hoere, das Hitler mit nem UFO gerettet
>wurde, dann kommts bei mir hoch.
>Hier sind teilweise militante Gruppen am Werk, die UFOs als
>Schutzschild fuer Gewaltaktionen nehmen wollen.

Ich glaube, Du uebertreibst. Mir ist bislang nach irgendwelchen
rechts-gerichteten Anschlaegen oder Verbrechen noch nicht die
offizielle -von den Verbrechern geaeusserte- Motivation ueber den
Weg gelaufen: "Aber Hitler wurde in einem UFO..."

IMHO entstammen diese Geschichten aus absolut kranken Hirnen, die
noch immer glauben, dass ihr Fuehrer ueberlebt hat (obwohl selbiges
mitlerweile nicht mehr moeglich sein kann). Dass Helsing leichte bis
extrem rechte Zuege hat, konnte man ja dem unlaengst hier geposteten
Text entnehmen. Diesen Geschichten sollte man m.E. keine allzu grosse
Bedeutung zumessen.

CU,
Gg

--
Georg Rehm - Wuestenstrasse 33 - D-49080 Osnabrueck - Tel: +49 541 9827762
- ge...@ge.org (NeXTMail/MIME preferred) - ge...@cl-ki.uni-osnabrueck.de -

Mike Hoffmann

unread,
Apr 19, 1996, 3:00:00 AM4/19/96
to
Benjamin Diemke wrote:

> Frauenrechtlehreinnen NAZIs geschimpft etc.

Nicht alle. Aber das Wort "feminazi" wird eher als boeses Wortspiel
verwendet. Hab ich selber schon - du solltest mal manche von denen
sehen. Wenn einige der extremen, meher oder weniger Kastration und
Ausrottung aller Maenner verlangen, und nur noch Beibehaltung von Samen
fuer kuenstliche Befruchtung.... *schauder* solche Thesen sind schon
sehr Nazi-nah.

> Wobei du darueber besser Bescheid weisst als ich.
> Insofern: Entschuldigung.

San francisco is nah... da sind schon manche merkwuerdige Buckel in der
statistischen Glockenkurve der menschlichen Natur und Intelligenz (um es
etwas verquast vorsichtig auszudruecken :-)

> Das mag wohl zutreffen, jedoch WAREN solche Abarten der christl.
> Religion meiner Meinung vor Hitlers Feldzug vorhanden,

Oh ja, da hast du recht. Beruechtigte Werke wie Rosenberg's
"Mythus"(sic) und seine Vorlaeufer.

> und nicht Hitler hat sie erzeugt sondern Hitler wurde von
> ihnen eher beeinflusst (was nichts beeinfluss + er wurde nicht nur

Ah! Ja, das streite ich nicht ab. Du sprichst also von denen heute mit
NeoNazi Idealen, deren Thesen eine gemeinsame Quelle mit Hitler
darstellen?

Mike Hoffmann

unread,
Apr 19, 1996, 3:00:00 AM4/19/96
to
> Mike Hoffmann wrote:
> [...]
> NAZI ist in den USA ein beliebtes Wort und wird von
> JEDEM gegen JEDEN verwendet,
> + verwechsele sie nicht mit NAZIs die die chritl. Religion
> und all ihre Abarten durch ihre eigene ersetzen woltten
> mit Hitler als "Erloeser".

Irgendwie ist die attribution hier zum teufel... das war nicht ich!

Norbert Marzahn

unread,
Apr 19, 1996, 3:00:00 AM4/19/96
to
Betreff : benjamin am 19.04.96 zum Thema :
>>>>>>>>> Re: Nazi-Ufo's ? <<<<<<<<<
> > <> *Bye de*
> > <><> *Andre* *[Berlin Friedrichshagen]*
> > <><><> *A.V...@TBX.Berlinet.de*
> NAZI wird in USA oft verwendet!
> Hitler hatte vor die christl. Religion durch eine neue zu ersetzen.
> Was die in den USA reden ist eine Abart der christl. Religion wie
> sie schon Lanz v. Liebenfels gepredigt hat.
> Und du hast mich vielleicht (warscheinlich) falsch verstanden,
> da ich mich zu kurz gefasst habe!


Es tut mir leid, daß ich dieses riesige verschlüsselte Ding geschickt
habe, ich bin kein Verschlüsselungsprofi. Nachdem ich nur replys auf die
kurze Alphabetmessage bekam, dachte ich, es wären eventuell so eine Art
Torwächterprogramme im Netz, die die Texte auf Worte checken, die nicht
"gut" sind. Nun scheint es, als ob die Texte doch durchkamen. Es lag
sicher an der Länge. Ich habe Nachrichten gehört. Überall immer mehr
Krieg. Es bestätigt voll das, was die NWO-Forscher sagen. Es ist genauso,
wie der Plan "angeblich" sein soll. Erst die Bombe in Ägypten, die Israel-
Libanon-Krise, Rußland fliegt urpötzlich Luftangriff auf eine ANDERE
Kaukasusrepublik. Daß Griechen umkamen könnte auf türkisch-griechischen
Krieg abzielen und dann kann der schon "vorbereitete Balkankonflikt
reaktiviert werden mit Serbien und so, dann legen türkische Faschisten
hier Bomben usw., usw. und in den USA selbst "tickt" es auch.

Ich wäre ja sehr froh, wenn ich mir das nur einbilde. Wirklich. Ich habe
richtig Angst davor, daß es WAHR ist. aber, wenn es NOCH schlimmer wird,
dann denkt auch Ihr daran, daß Eure Ruhe ein Fehler sein könnte und dann
helft mir, nur *falls* sich meine Befürchtung bestätigt, viele Menschen
darüber aufzuklären. Versprecht mir wenigsten dieses, für den Fall, daß es
so kommt. Und merkt Euch: Falls es so kommt und nicht aufgehalten werden
kann, dann soll laut (meinetwegen angeblicher) NWO-Planung im weltweiten
Chaos der "tolle Weltdiktator" mit den absoluten "Sicherheitsgarantie-
Möglichkeiten" seine starke Hand reichen, wahrscheinlich mit ganz neuen
Sicherheitstechniken, die dafür in Reserve liegen, und die Überlebenden
sollen ihm erlöst zustimmen, aber er ist so etwas wie der Teufel und wenn
er die ganze Welt hat, oder auch nur die USA, Europa, Rußland und Teile
Afrikas, dann wird es vieleicht niemals wieder Widerstand geben können.

Und wißt Ihr, ich glaube, daß die wenigen Antarktisdeutschen tatsächlich
da sind und zwar die geeignete Technik, aber nicht genügend Menschen,
Material und so weiter haben und daß sie deshalb streng geheim gehalten
werden. Und ich glaube tatsächlich, daß sie Länder suchen, in denen sie
sich aufhalten können um mehr von ihren Flugscheiben bauen zu können und
ich denke halt wirklich, daß sie in Irak und Lybien Fabriken dafür bauen
und daß sie deshalb dort angegriffen wurden. Und ich denke, daß sie durch
Irak und Lybien bereits stärker geworden sind und den Plan zumindest
angeknackst haben und deshalb versuchen sie es jetzt mit der NWO, aber da
ihr sonst perfekt laufender Plan dann ja nicht mehr ganz perfekt läuft,
besteht die Chance, daß ein Teil der Welt FREI bleibt und sie vielleicht
dann später ganz befreien kann. Haltet mich doch für verrückt, aber ich
denke sogar, daß ich ein wenig "hellsehen" kann, was ich aber
wissenschaftlich für ganz erklärbar halte, wenn nämlich Reich's Orgon
existiert als "zweite Seite" der Materie, in der alles mit allem verbunden
ist. Dann ist "hellsehen" nämlich ganz einfach deshalb möglich, weil es ja
eine Verbindung gibt, über die Informationen übertragbar sind. Das Ganze
ist sehr mythisch und religiös, aber ich glaube sogar, daß Wissenschaft
und Religion und Mythologie eins sind am Ende. Es macht nichts, wenn ich
mich hier lächerlich mache. Denn entweder ich mache mir ganz umsonst so
große Sorgen, was ja dann schön wäre, oder aber es sind sonst vielleicht
10% unter Euch, die es auch glauben und das wäre dann vielleicht ein
Gewinn der wieder Gewinn wird. Jedenfalls, wenn die Nachrichten NOCH MEHR
in die prophezeite Richtung gehen (was in den USA wirklich läuft erfahren
wir vielleicht gar nicht), dann, das habe ich nun beschlossen, werde ich
versuchen nach Lybien zu kommen. So verrückt bin ich. Aber ich finde, daß
die Welt, an die Ihr glaubt verrückt ist und falsch.

Und ich fürchte, wenn es zum NWO-Putsch kommt, dann könnten sie auch ganz
versehentlich die Erde ganz zerstören, denn das wollen sie ja nicht, sie
wollen ja herrschen, aber es könnte so außerhalb der Planung geschehen.

> Wir kommen wieder. Wir sind nicht tot.
> -A. Schuler-

Hoffentlich. Aber wohin, nicht mehr hierher ??

Ich werde mich notfalls im vorletzten oder letzten Moment absetzen. Ich
sage dann, daß ich es getan habe.

Richard Koenig

unread,
Apr 19, 1996, 3:00:00 AM4/19/96
to
Frank_H...@un.maus.ruhr.de (Frank Heetfeld) wrote:

>Was Hesemann glaubt, hat er noch letzten Mittwoch oeffentlich gepostet:

>"Ich glaube weder an Nazis in der inneren Erde noch an die geheime
>weltregierung.
>Ich glaube nur an eine gewaltige Kraft, die die Welt beherrscht:
>Die menschliche Ignoranz."

>Gruss, Frank

Wo hat er das denn gepostet ?

Wenn das korrekt ist...Hesemann rehabilitiert :-)
Asche auf das Haupt von Hr. Kuparz !!!

Warhead

unread,
Apr 21, 1996, 3:00:00 AM4/21/96
to
<uuencoded_portion_removed>
I/M0`2*&3>?O>M,8R=CY0/I0`PX:+)`S2`<@S"#0`J'YEIB$F)YH`_]D&
`
end

Warhead

unread,
Apr 21, 1996, 3:00:00 AM4/21/96
to
Mer...@normarz.snafu.de (Norbert Marzahn) wrote:

......


>Außerdem las ich, ohne es bisher überprüfen zu können, daß die US-1-Dollar
>Note eine kleine Pyramide "zieren" soll. Muß mir mal eine besorgen.

.....


> *Merlin from Avalon - Berlin*

> Viele gewinnen Vergnügen durch Macht
> Wenige gewinnen Macht durch Vergnügen

>## CrossPoint v3.0 ##

Hi,

here is your Pyramid !!

Sorry, nicht die beste Qualität, weil ich das Ding im Schnelldurchgang

per Handycam gecaptured habe.

Maybe kannst du mal posten was der Text bedeutet.
Bin kein Student und habe auch nie Latein gelernt.

Bye,

war...@ping.at
or - (rene....@telecom.at)

**************************************************************************************************************
THANX TO THE X-TRA TERRESTRIAL PHARAOS WHO INFLUENCED OUR PLANET
EARTH AND WENT BACK TO THEIR HOMEBASE TOO SOON, WE STILL NEED YOU!!!
ALIENS WELCOME!!!
**************************************************************************************************************


Warhead

unread,
Apr 21, 1996, 3:00:00 AM4/21/96
to
war...@ping.at (Warhead) wrote:

>Mer...@normarz.snafu.de (Norbert Marzahn) wrote:

>......


>>Außerdem las ich, ohne es bisher überprüfen zu können, daß die US-1-Dollar
>>Note eine kleine Pyramide "zieren" soll. Muß mir mal eine besorgen.

>.....


>> *Merlin from Avalon - Berlin*

>> Viele gewinnen Vergnügen durch Macht
>> Wenige gewinnen Macht durch Vergnügen

>>## CrossPoint v3.0 ##

>Hi,

Frank Heetfeld

unread,
Apr 21, 1996, 3:00:00 AM4/21/96
to
Richard Koenig wrote:

RK> >Was Hesemann glaubt, hat er noch letzten Mittwoch oeffentlich gepostet:
RK> Wo hat er das denn gepostet ?

Er hat seine eigene Sektion "Magazin 2000 (Euro)" im Encounters Forum auf
Compuserve. Dort laesst er sich zwischen seinen Reisen oefters mal blicken. Du
kannst ihn unter 10066...@compuserve.com erreichen.

Gruss, Frank

Michael Tschersich

unread,
Apr 22, 1996, 3:00:00 AM4/22/96
to
In <67BbD...@normarz.snafu.de>, Mer...@normarz.snafu.de (Norbert Marzahn) writes:
>Betreff : benjamin am 19.04.96 zum Thema :
>>>>>>>>>> Re: Nazi-Ufo's ? <<<<<<<<<
>> > <> *Bye de*
>> > <><> *Andre* *[Berlin Friedrichshagen]*
>> > <><><> *A.V...@TBX.Berlinet.de*
>> NAZI wird in USA oft verwendet!
>> Hitler hatte vor die christl. Religion durch eine neue zu ersetzen.
>> Was die in den USA reden ist eine Abart der christl. Religion wie
>> sie schon Lanz v. Liebenfels gepredigt hat.
>> Und du hast mich vielleicht (warscheinlich) falsch verstanden,
>> da ich mich zu kurz gefasst habe!
>
>
>Es tut mir leid, da_ ich dieses riesige verschl|sselte Ding geschickt
>
>Ich werde mich notfalls im vorletzten oder letzten Moment absetzen. Ich
>sage dann, da_ ich es getan habe.

Fang doch mit dem Absetzen jetzt schon mal an, damit dieser Fluchscheibenquatsch
endlich aus dieser News-Group verschwindet. Ich haette ein gutes Ziel fuer Dich:
Den Mars, da kannst'e gleich mal nachpruefen, ob die Pyramiden und Gesichter
real vorhanden sind, vielleicht findest Du dann dort ja auch Deine so innig heisz
geliebten braunen Fluchscheiben.

Ich wuensche denn auch noch einen recht schoenen Flug,

bleib moeglichst lange wech,

Gruss,

Michael.


Benjamin Diemke

unread,
Apr 24, 1996, 3:00:00 AM4/24/96
to
Mike Hoffmann wrote:
>
> Benjamin Diemke wrote:
>
> > Frauenrechtlehreinnen NAZIs geschimpft etc.
>
> Nicht alle. Aber das Wort "feminazi" wird eher als boeses Wortspiel
> verwendet. Hab ich selber schon - du solltest mal manche von denen
> sehen. Wenn einige der extremen, meher oder weniger Kastration und
> Ausrottung aller Maenner verlangen, und nur noch Beibehaltung von Samen
> fuer kuenstliche Befruchtung.... *schauder* solche Thesen sind schon
> sehr Nazi-nah.
Das ist krass, sowas hoere ich zum erstenmal.
Ausrottung aller Maenner, wieso ?
Denen hat man doch ins Hirn geschissen, oder so.
[...]

>
> > und nicht Hitler hat sie erzeugt sondern Hitler wurde von
> > ihnen eher beeinflusst (was nichts beeinfluss + er wurde nicht nur
>
> Ah! Ja, das streite ich nicht ab. Du sprichst also von denen heute mit
> NeoNazi Idealen, deren Thesen eine gemeinsame Quelle mit Hitler
> darstellen?
Diejenigen haben, fuer mich, NeoNazi Ideale deren Ideologie in den meisten
wichtigen Punkten mit denen der Nazis uebereinstimmt.
Ich unterstelle jetzt mal dass einige z.B. der amerik. Gruppen die
Naziideologie frei nach ihren Zwecken intepretieren, dabei war meines
Wissens nach die Ideologie GEGEN das Christentum dass als "verjudet und
verjesuitet" (Zitat) galt. Im Umfeld der Enstehung des Nationalsozialismus
ist jedoch eine Vermischung des antichristlichen sowie einer Neu-
interpretation der Bibel etc. zu finden.
Insofern muss ich mich jetzt korrigieren, da somit auch "Christen" eine
(diesen besondern) eine verdammte Aehnlichkeit zum Nazismus nachgewiesen
werden kann, somit ist eine Bezugnahme ihrerseits auf Hitler nachvollziebar,
wuerde IMO aber von Desinformation sprechen.
Insofern hoffe ich die Frage geklaert zu haben.
>
> Mike
[...]
--

Benjamin Diemke

unread,
Apr 24, 1996, 3:00:00 AM4/24/96
to
Andre Vogel wrote:
>
> >>>>> *benj...@uni-paderborn.de meinte am 19.04.96
> >>>>> zum Thema "Re: Nazi-Ufo's ?":*
>
> BD>> Muessen wir uns dieses Geschmiere hier gefallen lassen ?
> BD>> Also ich fuer meinen Teil finde das ja schon Krankhaft oder dumm , ich
> BD>> weiss es nicht.
>
> BD>NAZI wird in USA oft verwendet!
> BD>Hitler hatte vor die christl. Religion durch eine neue zu ersetzen.
> BD>Was die in den USA reden ist eine Abart der christl. Religion wie
> BD>sie schon Lanz v. Liebenfels gepredigt hat.
> BD>Und du hast mich vielleicht (warscheinlich) falsch verstanden,
> BD>da ich mich zu kurz gefasst habe!
> Leider hast Du auch jetzt nicht mehr geschrieben.
> :(
>
WAS soll ich denn schreiben?

> >> *Andre* *[Berlin Friedrichshagen]*
> >>> *A.V...@TBX.Berlinet.de*
>
> *PGP auf Anfrage*

Andre Vogel

unread,
Apr 26, 1996, 3:00:00 AM4/26/96
to

>>>>> *Mer...@normarz.snafu.de meinte am 25.04.96

>>>>> zum Thema "Re: Nazi-Ufo's ?":*

NM>> Keine 10 km von hier gibt's ne ausgezeichnete Nervenheilanstalt, da
NM>> sitzen schon mehr, die ganz aehnliches Zeug erzaehlen. Am bestzen, Du
NM>> tauschst Dich mit DENEN ueber Deine Paranoia aus - vielleicht kannste
NM>> da auch einziehen, die haben schoene, ruhige, weiche Zimmerchen da.
NM>>
NM>> nix fuer ungut :)
NM>
NM>Denke mal darueber nach WARUM sie dort sitzen koennten. es gibt *zwei*
NM>Moeglichkeiten.
NM>
NM> *Merlin from Avalon - Berlin*
Ich bin ja eigentlich der Meinung der Mehrheit in diesem Echo.
Wir sollten trotzdem so Demokratisch sein und Ihn nicht beschimpfen.


Wie war das ? ----- war es nicht Gallilei der sagte *Die Erde ist Rund*

Alle Wellt lachte nur ...........

Soll nicht heissen ich lache jetzt nicht.


Robert Frowein

unread,
Apr 27, 1996, 3:00:00 AM4/27/96
to

Norbert Marzahn wrote:
> =

> Betreff : zaphod am 24.04.96 zum Thema :
> >>>>>>>>> Re: Nazi-Ufo's ? <<<<<<<<<
> =

> > Keine 10 km von hier gibt's ne ausgezeichnete Nervenheilanstalt, da

> > sitzen schon mehr, die ganz =E4hnliches Zeug erz=E4hlen. Am bestzen, Du=

> > tauschst Dich mit DENEN =FCber Deine Paranoia aus - vielleicht kannste
> > da auch einziehen, die haben sch=F6ne, ruhige, weiche Zimmerchen da.
> >
> > nix fuer ungut :)
> =

> Denke mal dar=FCber nach WARUM sie dort sitzen k=F6nnten. es gibt *zwei*
> M=F6glichkeiten.
> =

> *Merlin from Avalon - Berlin*

> =

> Viele gewinnen Vergn=FCgen durch Macht
> Wenige gewinnen Macht durch Vergn=FCgen
> =

> ## CrossPoint v3.0 ##

Ich kann den MERLIN-QUATSCH nicht mehr lesen

Gruss Robert

Andre Vogel

unread,
Apr 28, 1996, 3:00:00 AM4/28/96
to

>>>>> *benj...@uni-paderborn.de meinte am 26.04.96
>>>>> zum Thema "Re: Nazi-Ufo's ?":*

BD>Ich bitte Um Vergebung, und hoffe mir daranzuhalten.
Ach lassen wir das. Ich denke , via Mail kann man so etwas schwer
diskutieren.


du kannst mich eh nicht sehen und fuehlst Dich angegriffen , dass war
nicht meine Absicht.

Bye :)

Thomas D.

unread,
Apr 30, 1996, 3:00:00 AM4/30/96
to

A.V...@TBX.Berlinet.de (Andre Vogel) wrote:

>Wir sollten trotzdem so Demokratisch sein und Ihn nicht beschimpfen.

hehe, schonmal ne Kabinettssitzung gesehen? Ohne Schimpfen geht's auch
in der Demokratie nicht. Naja, sollte nur ein kleiner Seitenstüber
sein, und Norbert hat's wohl auch so verstanden, denke ich :)

Glückauf

Thomas


Ralf Rettberg

unread,
Apr 30, 1996, 3:00:00 AM4/30/96
to

In article <67$dv0L...@zahn.tbx.berlinet.de> A.V...@TBX.Berlinet.de (Andre Vogel) writes:
>
> Wie war das ? ----- war es nicht Gallilei der sagte *Die Erde ist Rund*
>

Rund wie eine Pizza.

Sorry, konnte nicht wiederstehen :-)

Ralf

Andre Vogel

unread,
Apr 30, 1996, 3:00:00 AM4/30/96
to

>>>>> *r...@rts-pc5.rts.maschinenbau.uni-kassel.de meinte am 30.04.96

>>>>> zum Thema "Re: Nazi-Ufo's ?":*

RR>> Wie war das ? ----- war es nicht Gallilei der sagte *Die Erde ist Rund*
RR>>
RR>
RR>Rund wie eine Pizza.
Eine Pizza ist rund und flach ---Wie eine *Scheibe*

RR>Sorry, konnte nicht wiederstehen :-)
Sorry, konnte ebenfalls nicht wiederstehen.
;*))) ............ krrrrrrrrrr
RR>Ralf
Andre'

Andre Vogel

unread,
Apr 30, 1996, 3:00:00 AM4/30/96
to

>>>>> *zap...@uni-muenster.de meinte am 30.04.96

>>>>> zum Thema "Re: Nazi-Ufo's ?":*

TD>>Wir sollten trotzdem so Demokratisch sein und Ihn nicht beschimpfen.
TD>
TD>hehe, schonmal ne Kabinettssitzung gesehen? Ohne Schimpfen geht's auch
TD>in der Demokratie nicht. Naja, sollte nur ein kleiner Seitenstueber
TD>sein, und Norbert hat's wohl auch so verstanden, denke ich :)
Meinst Du ;)

0 new messages