Jerry
Andreas C. Lazar
Wir halten anhand der Wiederholung der gestrigen Tageszusammenfassung
fest:
- Jerry pimpert an Lydijas Geburtstag mit Patricia, die kein falsches
Gebiß und einen Schieleblick braucht, um wie der letzte lobotomisierte
Hillbilly auszusehen, und scheint mit ihr zu vereinbaren, daß sie es
keinem sagen werden. Vielleicht ist das aber auch nur eine Lüge Jerrys.
- Später erzählt Patricia Lydija ungefähr ein Fünftel der Wahrheit, und
die Frauen stellen Jerry zur Rede. Dieser reagiert erwartungsgemäß
feige, arrogant und mit höchst aggressiv und spöttisch sprechendem
Frauen-haben-mir-gar-nichts-zu-sagen-Blick und beschimpft Patricia
entsprechend als "Schlampe".
- Noch später erzählt Jerry seinen Freunden, Patricia habe ihn
verarscht, und er wolle nichts mehr mit ihr zu tun haben
Was mich nur wundert: wie kann man so böswillig frei von jeder
Integrität, Logik, Verantwortung und Charakterstärke sein? Was sieht
dieser "Mann", wenn er sich im Spiegel betrachtet? Wieso hat er
überhaupt noch einen menschlichen, tierischen, pflanzlichen oder
mineralischen Freund?
Schöne Grüße,
Andreas
--
"In my youth, there used to be only red, blue and yellow Lego bricks,
and they were all square. Now there are pink and round ones. This
doesn't seem like a world you'd want to raise your children in."
(Nina Persson) +++ http://www.moviebazaar.de/ +++
Matthias Vorlob
Andreas C. Lazar schrieb:
>Wir halten anhand der Wiederholung der gestrigen Tageszusammenfassung
>fest:
>
>- Jerry pimpert an Lydijas Geburtstag mit Patricia,
Pikantes Detail.
>die kein falsches Gebiß und einen Schieleblick braucht, um wie der letzte
>lobotomisierte Hillbilly auszusehen
Das ist aber ziemlich oberflächlich :(
>, und scheint mit ihr zu vereinbaren, daß sie es
>keinem sagen werden. Vielleicht ist das aber auch nur eine Lüge Jerrys.
Woran erkennt man, das Jerry lügt? Er macht den Mund auf und zu.
>- Später erzählt Patricia Lydija ungefähr ein Fünftel der Wahrheit, und
>die Frauen stellen Jerry zur Rede. Dieser reagiert erwartungsgemäß
>feige, arrogant und mit höchst aggressiv und spöttisch sprechendem
>Frauen-haben-mir-gar-nichts-zu-sagen-Blick und beschimpft Patricia
>entsprechend als "Schlampe".
Sogar beim Nominator, der ja wirklich auch kein Blatt vor den Mund
nimmt, ist er jetzt unten durch. Jerry raus!
>- Noch später erzählt Jerry seinen Freunden, Patricia habe ihn
>verarscht, und er wolle nichts mehr mit ihr zu tun haben
"Sprich mich nie wieder an! Sieh mir nie wieder in die Augen!"
Vielleicht sollte man ihn darauf hinweisen, dass er sich _nicht_ in
einem Kral in Tunesien, sondern im BB-Haus in Köln-Porz befindet.
>Was mich nur wundert: wie kann man so böswillig frei von jeder
>Integrität, Logik, Verantwortung und Charakterstärke sein? Was sieht
>dieser "Mann", wenn er sich im Spiegel betrachtet? Wieso hat er
>überhaupt noch einen menschlichen, tierischen, pflanzlichen oder
>mineralischen Freund?
Wenn er so weiter macht, werden auch die schlimmsten
wir-Männer-müssen-zusammenhalten-Schwachmaten erkennen, was für ein
mieser Typ er ist.
Matthias
--
Die ersten zehn Millionen Jahre waren die schlimmsten,
und die zweiten zehn Millionen Jahre waren auch die schlimmsten.
Die dritten zehn Millionen Jahre haben mir überhaupt keinen Spass gemacht
und dann habe ich ein bißchen die Lust verloren. (Marvin, "Hitchhiker's Guide")
Johanna Ostermann
>Hallo Andreas,
>
>Andreas C. Lazar schrieb:
>
>>Wir halten anhand der Wiederholung der gestrigen Tageszusammenfassung
>>fest:
>>
>>- Jerry pimpert an Lydijas Geburtstag mit Patricia,
>
>Pikantes Detail.
>
>>die kein falsches Gebiß und einen Schieleblick braucht, um wie der letzte
>>lobotomisierte Hillbilly auszusehen
>
>Das ist aber ziemlich oberflächlich :(
...und ausserdem, wenn nur wirklich schöne Frauen dürfen, dann wäre
die Menschheit schon ausgestorben.
Johanna
Carsten Schiller
> - Jerry pimpert an Lydijas Geburtstag mit Patricia, die kein falsches
> Gebiß und einen Schieleblick braucht, um wie der letzte
> lobotomisierte Hillbilly auszusehen, und scheint mit ihr zu
> vereinbaren, daß sie es keinem sagen werden. Vielleicht ist das aber
> auch nur eine Lüge Jerrys.
Sich von dem Vogel hernehmen zu lassen, auch stark alkoholisiert,
spricht auch nicht gerade für Qualitäten jenseits der Optik. Sie hat
ihm wohl auf dieser Party gesagt er soll Lydija nichts davon erzählen
und es ihr dann 2 Stunden später selbst gesteckt:) Wer Wind säht...
> Was mich nur wundert: wie kann man so böswillig frei von jeder
> Integrität, Logik, Verantwortung und Charakterstärke sein? Was sieht
> dieser "Mann", wenn er sich im Spiegel betrachtet? Wieso hat er
> überhaupt noch einen menschlichen, tierischen, pflanzlichen oder
> mineralischen Freund?
Das Beste daran finde ich allerdings, dass das Lydija Ding immer noch
auf ihn steht und trotz aller "ich werde mich distanzieren" Sprüche
noch auf seiner Liste landen wird. Das wird bestimmt noch nett, wenn
ihr später die Szenen gezeigt werden in denen er Mark seine "ich leg
sie alle flach" Pläne erzählt.
Cheerio, Carsten
Walter Janné
>Vielleicht sollte man ihn darauf hinweisen, dass er sich _nicht_ in
>einem Kral in Tunesien, sondern im BB-Haus in Köln-Porz befindet.
Ähm...wo ist der Unterschied?
Nungut, in einem Kral gibt es nicht soviele Kameras und auch die
Begrenzungen sind wohl eher aus Palisaden - aber sonst?
Fassen wir mal zusammen:
Ein Obst fressender Schamane
Weibchen, die sich immer wieder gern poppen lassen (wollen)
Ein bei Sportveranstaltungen ausrastender Schlägertyp
Ein Dorfdepp
Ein dem Feuerwasser zugetaner Hohlkopf mit "Mach-mich-stark"-bildern
Ein Jammerlappen
Mr. Poppman
Ein nach "Respekt" heischender kindischer Fettsack
Etwas Kanonenfutter
Also ein repräsentaiver Querschnitt durch jede Gesellschaft
Walter
--
21 Schritte eine Frau zu werden:
10.Wenn er dir Raum gibt, ignoriert er dich.
Matthias Vorlob
Walter Janné schrieb:
>Matthias Vorlob schrieb:
>
>>Vielleicht sollte man ihn darauf hinweisen, dass er sich _nicht_ in
>>einem Kral in Tunesien, sondern im BB-Haus in Köln-Porz befindet.
>
>Ähm...wo ist der Unterschied?
Naja, in Köln-Porz würde nicht mal der dümmste Sonderschulabbrecher
solche Sprüche wie J***y lassen.
>Nungut, in einem Kral gibt es nicht soviele Kameras und auch die
>Begrenzungen sind wohl eher aus Palisaden - aber sonst?
Ich habe da jetzt wirklich Schwierigkeiten mit der Zuordnung:
>Fassen wir mal zusammen:
>Ein Obst fressender Schamane
Carsten, das ging ja noch. Obwohl mir bei "Obst" und "fressen" auch
Bilder von J***y im Kopf rumspuken.
>Weibchen, die sich immer wieder gern poppen lassen (wollen)
Hmm. Bis auf Franzi wohl alle. Sorry Mark. Muhahahaha!!!1
>Ein bei Sportveranstaltungen ausrastender Schlägertyp
Sascha.
>Ein Dorfdepp
Äh…
>Ein dem Feuerwasser zugetaner Hohlkopf mit "Mach-mich-stark"-bildern
Mhm… Micha?
>Ein Jammerlappen
Pacolino? Mark? Allessandro? Car*vor 10 Jahren*sten?
>Mr. Poppman
OK. Mr. Wannabe-Poppman wäre Mark.
>Ein nach "Respekt" heischender kindischer Fettsack
Paco.
>Etwas Kanonenfutter
Jeder Neuzugang.
Naja, das ging ja doch noch.
>Also ein repräsentaiver Querschnitt durch jede Gesellschaft
Yupp.
Matthias
--
Gräfin Alexandrowna: "Du bist ein fantastischer Liebhaber."
Boris Gruschenko: "Ich übe viel, wenn ich allein bin."
(Woody Allen, "Die letzte Nacht des Boris Gruschenko")
Sebastian Richter
Am 3.8.2004-5:21 schrieb Andreas C. Lazar:
> Wir halten anhand der Wiederholung der gestrigen Tageszusammenfassung
> fest:
>
> - Jerry pimpert an Lydijas Geburtstag mit Patricia, die kein falsches
> Gebiß und einen Schieleblick braucht, um wie der letzte lobotomisierte
> Hillbilly auszusehen, und scheint mit ihr zu vereinbaren, daß sie es
> keinem sagen werden. Vielleicht ist das aber auch nur eine Lüge Jerrys.
Nö. Die Vereinbarung wurde von beiden bestätigt. Die einzige Differenz
besteht darin, wer von den beiden es unbedingt Lydia erzählen wollte und
vom anderen gebeten wurde, es zu lassen. Schade, dass BB die Szene nicht
zeigt.
> - Später erzählt Patricia Lydija ungefähr ein Fünftel der Wahrheit
Wobei sie auf die Frage, ob Patti und Jerry Sex hatten, mehrfach 'Nein'
sagt und dabei krampfhaft (z.B. durch nicken) versucht Lydia anzudeuten,
dass die Antwort ja ist. IMHO passt das überhaupt nicht zu der späteren
Aussage, dass sie Lydia nicht anlügen konnte. Konnte sie wohl, wollte sie
nur nicht.
> und die Frauen stellen Jerry zur Rede.
IMHO war Lydia zu diesem Zeitpunkt innerlich total aufgewühlt. Und zwar
nicht von der (mit Patti vereinbarten) Lüge von Jerry, wie Lydia behauptet
hat, sondern wegen dem Sex an sich. Und insbesondere an ihrem Geburtstag.
> Dieser reagiert erwartungsgemäß
> feige, arrogant und mit höchst aggressiv und spöttisch sprechendem
> Frauen-haben-mir-gar-nichts-zu-sagen-Blick und beschimpft Patricia
> entsprechend als "Schlampe".
Lydia ist emotional sehr aufgebraust auf Jerry los. Er wurde völlig
unerwartet mit Vorwürfen konfrontiert, und kam mit der Situation überhaupt
nicht klar.
Ich will Jerrys verhalten überhaupt nicht entschuldigen. Seine Ausraster
(gegen Patti und danach gegen Paco (obwohl der es mal verdient hat!)) waren
das allerletzte.
Aber zu diesem Streit gehören drei Personen. Und IMO haben alle drei ihren
Anteil dazu beigetragen.
> - Noch später erzählt Jerry seinen Freunden, Patricia habe ihn
> verarscht, und er wolle nichts mehr mit ihr zu tun haben
Hat sie doch auch irgendwie. Es bestand (von wem auch immer initiert) die
Vereinbarung, es Lydia nicht zu erzählen.
Die Vereinbarung an sich ist albern. Aber wenn sie schon getroffen wird,
dann sollte man sich auch daran halten.
Mein Fazit zu Jerry nach diese Zwischenfall: Ein wenig sympatisch finde ich
ihn nach wie vor. Sein Unterhaltungswert ist aber drastisch gestiegen.
Ein wenig erschreckend finde ich sein Argressionspotential. Vielleicht lag
es am Alkohol? Vielleicht konnte er es (ohne Alkohol) im BB-Haus bisher
verbergen? (Wogegen allerdings das Boxen gegen Sascha spricht.) Vielleicht
war er auch von der Situation so überfordert, dass er sich nur so zu helfen
wusste?
Man könnte jetzt wieder dummschwätzen, dass er seine Maske fallen lies.
Aber IMO kann man jeden Menschen dazu bringen, sein zivilisiertes Verhalten
abzulegen. Bei Jerry ist es wohl (aufgrund seiner geistigen Beschränkung?)
einfacher als bei anderen.
> Schöne Grüße,
> Andreas
Ditto
Basti
--
Ich bin zwei Signaturen
Matthias Vorlob
>Am 3.8.2004-5:21 schrieb Andreas C. Lazar:
>
>Ich will Jerrys verhalten überhaupt nicht entschuldigen.
Neinein, natürlich nicht.
>Ein wenig erschreckend finde ich sein Argressionspotential. Vielleicht lag
>es am Alkohol? Vielleicht konnte er es (ohne Alkohol) im BB-Haus bisher
>verbergen? (Wogegen allerdings das Boxen gegen Sascha spricht.)
Vielleicht kann J***y nur Frauen schlagen?
>Vielleicht war er auch von der Situation so überfordert, dass er sich nur
>so zu helfen wusste?
Der arme, kleine J***y, tutzi tutzi. Von den großen, bösen, starken
Frauen in die Ecke gedrängt. Höre: Wenn einer um jeden Preis ein Macho
sein will, dann muss er auch ein Mann sein, da reicht es nicht, einfach
nur charmant zu grinsen und bei der kleinsten Unregelmässigkeit die
Nerven zu verlieren.
>Man könnte jetzt wieder dummschwätzen, dass er seine Maske fallen lies.
Du kleiner Wadenbeißer. Er ließ seine Maske fallen, die Maske des immer
gut draufen, immer lustigen, immer charmanten J***y. Hervor kam ein
mieser, asozialer Proll. Ach nee, der Alk war ja schuld, stimmt ja.
>Aber IMO kann man jeden Menschen dazu bringen, sein zivilisiertes Verhalten
>abzulegen. Bei Jerry ist es wohl (aufgrund seiner geistigen Beschränkung?)
>einfacher als bei anderen.
Ja, genau, er ist ja quasi behindert. Jerry kann gar nichts dafür, die
Anderen, die bösen, intriganten Weiber, die *wahrscheinlich* nur eine
Taktik fahren, um ihn rauszumobben.
Aber du hast es schon beim ersten Mal nicht gemerkt, warum solltest du
jetzt was merken?
Manchen Menschen fehlt einfach jegliches Empathievermögen.
Matthias
--
When the revolution comes, I will be shot by both sides.
Walter Janné
>>Ein Dorfdepp
>
>Äh?
Man...Heigö. Vielleicht hätte ich noch "psychopathischer" dazu setzen
sollen.
>
>>Ein dem Feuerwasser zugetaner Hohlkopf mit "Mach-mich-stark"-bildern
>
>Mhm? Micha?
Yep.
>
>>Ein Jammerlappen
>
>Pacolino? Mark? Allessandro? Car*vor 10 Jahren*sten?
Mark. Eindeutig. Heult schon bei gefleckten Kaninchen. Obwohl...wenn ich
mir vorstelle...unser Hund ist auch so gefleckt... Buhuhuhu
>
>>Mr. Poppman
Jerry.
>
>OK. Mr. Wannabe-Poppman wäre Mark.
>
>>Ein nach "Respekt" heischender kindischer Fettsack
>
>Paco.
>
>>Etwas Kanonenfutter
>
>Jeder Neuzugang.
Der Rest. Die "schweigende Masse. Z.B. die sportliche Sporttrainerin in
spe...keuch...Mi...keuch...ri...keuch....am
Oder "Je.länger-die-blonden-Haare-je-hohler-der-Kopf" Nadine. Wer durfte
da eigentlich sich seine Tochter ins Lager holen?
Oder wir heißt die da im reichen Bereich noch? Vergessen. Zu farblos.
Mal sehen, wer noch so durchgereicht wird...
Walter
--
Verheiratete Männer leben länger als unverheiratete,
aber sie sind viel eher bereit zu sterben.
Walter Janné
>J***y. Hervor kam ein
>mieser, asozialer Proll.
Die Rolle ist schon belegt von Micha. Doppelbesetzungen sind immer
schlecht
Walter
--
Wer sich zu wichtig ist für kleine Dinge,
ist meist zu klein für wichtige Dinge.
(J. Tati)
Sebastian Richter
Am 3.8.2004-14:30 schrieb Matthias Vorlob:
> Sebastian Richter schrieb:
>
>>Am 3.8.2004-5:21 schrieb Andreas C. Lazar:
>>
>>Ich will Jerrys verhalten überhaupt nicht entschuldigen.
>
> Neinein, natürlich nicht.
Nein. Ich wollte den Zwischenfall nur etwas differenzierter darstellen bzw.
ergründen.
>>Ein wenig erschreckend finde ich sein Argressionspotential. Vielleicht lag
>>es am Alkohol? Vielleicht konnte er es (ohne Alkohol) im BB-Haus bisher
>>verbergen? (Wogegen allerdings das Boxen gegen Sascha spricht.)
>
> Vielleicht kann J***y nur Frauen schlagen?
Er hat niemanden (ausser mal Sascha im Match) geschlagen.
Er hat Paco mind. genauso Aggressiv angemacht wie Patti.
Aber war ja klar, dass du nur die _armen_ Frauen siehst.
Deine fixierung auf Jerrys Fraubild nimmt gespenstische Züge an.
>>Vielleicht war er auch von der Situation so überfordert, dass er sich nur
>>so zu helfen wusste?
>
> Der arme, kleine J***y, tutzi tutzi. Von den großen, bösen, starken
> Frauen in die Ecke gedrängt. Höre: Wenn einer um jeden Preis ein Macho
> sein will, dann muss er auch ein Mann sein, da reicht es nicht, einfach
> nur charmant zu grinsen und bei der kleinsten Unregelmässigkeit die
> Nerven zu verlieren.
Ich versuche nur zu verstehen, warum Jerry so ausgetickt ist.
BTW: Wie kommst du darauf, dass Jerry ein Macho sein möchte? Er hat z.B.
mal erzählt, dass er viele Verhaltensweisen von Schwulen gegenüber Frauen
übernommen hat.
>>Man könnte jetzt wieder dummschwätzen, dass er seine Maske fallen lies.
>
> Du kleiner Wadenbeißer. Er ließ seine Maske fallen, die Maske des immer
> gut draufen, immer lustigen, immer charmanten J***y. Hervor kam ein
> mieser, asozialer Proll. Ach nee, der Alk war ja schuld, stimmt ja.
Das er asozial ist, zeigt er auch mit 'Maske'. Der Proll kommt auch
regelmässig durch.
Ich verstehe dieses Maskengeschwätz wirklich nicht. Menschen verhalten sich
nun mal in extrem Sitiuationen nicht immer korrekt. Sicherlich wäre _diese_
Sitation für die meisten alles andere als extrem. Aber Jerry ist halt
ausgetickt. Na und? Daraus zu schliessen, dass er immer so (aggresiv) ist
und sich ständig verstellt zeigt eigentlich nur wie sehr du ihn hassen
musst. Albern.
BTW: Es gab mal Menschen, deren Flugzeug abgestürzt ist. Nach vielen Tagen
haben die Überlebenden dann ihre Masken fallen gelassen und die toten
gegessen...
>>Aber IMO kann man jeden Menschen dazu bringen, sein zivilisiertes Verhalten
>>abzulegen. Bei Jerry ist es wohl (aufgrund seiner geistigen Beschränkung?)
>>einfacher als bei anderen.
>
> Ja, genau, er ist ja quasi behindert. Jerry kann gar nichts dafür, die
> Anderen, die bösen, intriganten Weiber, die *wahrscheinlich* nur eine
> Taktik fahren, um ihn rauszumobben.
Im gegensatz zu dir sehe ich es nicht so Schwarz/Weiss.
> Aber du hast es schon beim ersten Mal nicht gemerkt, warum solltest du
> jetzt was merken?
Was, bitte, sollte ich noch gleich merken?
Achso, du meinst ich hätte beim ersten mal schon deine Meinung übernehmen
sollen... sorry, aber ich bilde mir lieber meine eigene. Vielleicht ein
anderes mal.
> Manchen Menschen fehlt einfach jegliches Empathievermögen.
Das sagt ja der richtige. Wer mag denn keinen Bewohner und findet nur
verächtliche Bemerkungen über sie? Wo ist denn dein Mitgefühl, wenn du sie
übel beschimpfst? (BTW: Mehr hat jerry ja auch nicht gemacht)
Gruß
Thomas Preußart
"Matthias Vorlob" <IKI...@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
news:cenlhn...@news.vorlob.com...
| Vielleicht sollte man ihn darauf hinweisen, dass er sich _nicht_ in
| einem Kral in Tunesien, sondern im BB-Haus in Köln-Porz befindet.
|
LOOOOOOOOOOOOOLLLLLLLLL
aber aufpassen, das könnte schon Rassismus sein. Du weist jeder mit einem
deutschen Namen ist erstmal Nazi.
Andreas C. Lazar
> Lydia ist emotional sehr aufgebraust auf Jerry los. Er wurde völlig
> unerwartet mit Vorwürfen konfrontiert, und kam mit der Situation
> überhaupt nicht klar.
>
> Ich will Jerrys verhalten überhaupt nicht entschuldigen.
>
> Aber zu diesem Streit gehören drei Personen. Und IMO haben alle drei
> ihren Anteil dazu beigetragen.
>
Lydijas und Patricias Konfliktbewältigungsstrategien sind sicher nicht
die geschicktesten, aber herzlich normal. Was man von Jerrys
Streit"kultur" nicht behaupten kann. In seiner Welt ist es ja schon
unmöglich, daß eine Frau ihm überhaupt je Kontra gibt.
> Die Vereinbarung an sich ist albern. Aber wenn sie schon getroffen wird,
> dann sollte man sich auch daran halten.
>
Kadavergehorsam ist in Deutschland seit 1945 uncool.
> Ein wenig erschreckend finde ich sein Argressionspotential. Vielleicht
> lag es am Alkohol?
>
In vino veritas.
> Man könnte jetzt wieder dummschwätzen, dass er seine Maske fallen lies.
> Aber IMO kann man jeden Menschen dazu bringen, sein zivilisiertes
> Verhalten abzulegen.
>
Nur kommt bei den meisten Menschen dabei kein feiger, frauenhassender
und rückgratloser Wurm zum Vorschein.
Johanna Ostermann
>Matthias Vorlob schrieb:
>
>>J***y. Hervor kam ein
>>mieser, asozialer Proll.
>
>Die Rolle ist schon belegt von Micha. Doppelbesetzungen sind immer
>schlecht
Nö, Micha ist vielleicht ein mieser Proll, oder ein asozialer Proll,
aber mies und asozial ist nur Jerry.
Johanna
Matthias Vorlob
>Ich verstehe dieses Maskengeschwätz wirklich nicht. Menschen verhalten sich
>nun mal in extrem Sitiuationen nicht immer korrekt. Sicherlich wäre _diese_
>Sitation für die meisten alles andere als extrem. Aber Jerry ist halt
>ausgetickt. Na und?
Mich persönlich stören so aggressive Verhaltensweisen ungemein. Das
macht mir Angst und erhöht meinen Adrenalinspiegel. Nicht, dass ich
jemand von J***ys Größe und Statur nicht einfach in Schach halten
könnte, aber trotzdem. Ich bin so was einfach nicht gewöhnt, vielleicht
liegt es daran. Körperlich aggressive Menschen (und sei's das Drohen)
sind das allerletzte. Punkt.
>Daraus zu schliessen, dass er immer so (aggresiv) ist
>und sich ständig verstellt zeigt eigentlich nur wie sehr du ihn hassen
>musst.
"hassen" ist so ein starkes Wort. Ich hasse auch nicht die Küchenschabe,
wenn ich sie zertrete, oder die Mücke, die ich zwischen den Händen
zerreibe. Ich mag ihn einfach ganz, ganz wenig.
>> Ja, genau, er ist ja quasi behindert. Jerry kann gar nichts dafür, die
>> Anderen, die bösen, intriganten Weiber, die *wahrscheinlich* nur eine
>> Taktik fahren, um ihn rauszumobben.
>
>Im gegensatz zu dir sehe ich es nicht so Schwarz/Weiss.
Ich überzeichne lediglich ein bisschen.
>> Aber du hast es schon beim ersten Mal nicht gemerkt, warum solltest du
>> jetzt was merken?
>
>Was, bitte, sollte ich noch gleich merken?
Dass J***y kein netter Junge ist.
>Das sagt ja der richtige. Wer mag denn keinen Bewohner und findet nur
>verächtliche Bemerkungen über sie?
Walter. Naja, ich natürlich auch.
>Wo ist denn dein Mitgefühl, wenn du sie
>übel beschimpfst? (BTW: Mehr hat jerry ja auch nicht gemacht)
Wir reden hier aber immer noch über eine Fernsehserie, oder?
Die wissen nicht mal, dass ich sie auf's Korn nehme.
Gestern konnte man übrigens schön sehen, _wie_ verlogen der Tunesier
ist, und welche Gestalt die Geschehnisse in seiner eigenen Version
annehmen. Doofi Allessandro hat's auch sofort geschluckt.
Nix gegen Lügerei, aber von anderen zu verlangen, die eigene
Lügenschiene um jeden Preis aufrecht zu erhalten: Da ist ein
Realitycheck angesagt. Abgesehen davon, dass J***y es _niemals_ Lydija
erzählt hätte, das sagt er nur jetzt, wo's eh' raus ist.
Matthias
--
Unregistered Windows-User #3.927.739.423
Matthias Vorlob
Thomas Preußart schrieb:
>"Matthias Vorlob" <IKI...@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
>news:cenlhn...@news.vorlob.com...
>
>|"Sprich mich nie wieder an! Sieh mir nie wieder in die Augen!"
>| Vielleicht sollte man ihn darauf hinweisen, dass er sich _nicht_ in
>| einem Kral in Tunesien, sondern im BB-Haus in Köln-Porz befindet.
>
>LOOOOOOOOOOOOOLLLLLLLLL
>
>aber aufpassen, das könnte schon Rassismus sein.
Könnte, stimmt. Ist es aber nicht. Nur wenn es schon Rassismus ist, wenn
man besoffene, aggressive &§%$+#!, die zufällig aus Tunesien kommen und
sich wie vorsintflutliche Pascha-Patriarchen aufführen (s. ergänztes
Quoting oben), "besoffene, aggressive &§%$+#!" nennt.
>Du weist jeder mit einem deutschen Namen ist erstmal Nazi.
Na dann ist ja gut, dass mein Name alles mögliche sein könnte.
Matthias
--
The most annoying thing about real life is, that killing someone is
much more difficult.
Sebastian Richter
Am 4.8.2004-7:44 schrieb Matthias Vorlob:
> Sebastian Richter schrieb:
>
>>Ich verstehe dieses Maskengeschwätz wirklich nicht. Menschen verhalten sich
>>nun mal in extrem Sitiuationen nicht immer korrekt. Sicherlich wäre _diese_
>>Sitation für die meisten alles andere als extrem. Aber Jerry ist halt
>>ausgetickt. Na und?
>
> Mich persönlich stören so aggressive Verhaltensweisen ungemein. Das
> macht mir Angst und erhöht meinen Adrenalinspiegel. Nicht, dass ich
> jemand von J***ys Größe und Statur nicht einfach in Schach halten
> könnte, aber trotzdem. Ich bin so was einfach nicht gewöhnt, vielleicht
> liegt es daran. Körperlich aggressive Menschen (und sei's das Drohen)
> sind das allerletzte. Punkt.
Jerry hat Patti und Pacco extrem verachtend beschimpft. Gedroht hat er
nicht. 'Sieh mich nicht mehr an' oder 'Schlampe' ist keine Drohung.
Ich schrieb ja schon, dass sein Ausraster das allerletzte war. Aber es war
eben auch nur ein Ausraster. Er hat keine 'Maske' fallen lassen.
>>Daraus zu schliessen, dass er immer so (aggresiv) ist
>>und sich ständig verstellt zeigt eigentlich nur wie sehr du ihn hassen
>>musst.
>
> "hassen" ist so ein starkes Wort. Ich hasse auch nicht die Küchenschabe,
> wenn ich sie zertrete, oder die Mücke, die ich zwischen den Händen
> zerreibe. Ich mag ihn einfach ganz, ganz wenig.
Dann streich die letzten Worte: Daraus zu schliessen, dass er immer so
(aggresiv) ist, ist IMO falsch.
>>Was, bitte, sollte ich noch gleich merken?
>
> Dass J***y kein netter Junge ist.
Er ist nicht Nett. Wir (Jerry und ich) würden auch nie Freunde werden. Ein
wenig sympatisch finde ich ihn aber nach wie vor. Und sein
Unterhaltungswert ist IMO z.Zt. der beste im Haus.
>>Das sagt ja der richtige. Wer mag denn keinen Bewohner und findet nur
>>verächtliche Bemerkungen über sie?
>
> Walter. Naja, ich natürlich auch.
>
>>Wo ist denn dein Mitgefühl, wenn du sie
>>übel beschimpfst? (BTW: Mehr hat jerry ja auch nicht gemacht)
>
> Wir reden hier aber immer noch über eine Fernsehserie, oder?
> Die wissen nicht mal, dass ich sie auf's Korn nehme.
Du hast den Bezug verloren. Das war mein Kommtar auf deinen Satz: 'Manchen
Menschen fehlt einfach jegliches Empathievermögen.'
Ich habe kein Problem, wenn du über die meckerst. Die meisten sind ja noch
viel blöder, als wir es in Worte fassen könnten. Ich erlaube mir nur zu
Antworten, wenn ich anderer Meinung bin.
> Gestern konnte man übrigens schön sehen, _wie_ verlogen der Tunesier
> ist, und welche Gestalt die Geschehnisse in seiner eigenen Version
> annehmen. Doofi Allessandro hat's auch sofort geschluckt.
> Nix gegen Lügerei, aber von anderen zu verlangen, die eigene
> Lügenschiene um jeden Preis aufrecht zu erhalten: Da ist ein
> Realitycheck angesagt. Abgesehen davon, dass J***y es _niemals_ Lydija
> erzählt hätte, das sagt er nur jetzt, wo's eh' raus ist.
Wo hat Jerry den gelogen?
Fakt ist doch, dass er Patti gefragt hat, ob er es Lydia sagen soll. Darauf
hat diese sofort mit einem klarem 'Nein' geantwortet. Übriegens das genaue
Gegenteil von Pattis Version der Unterhaltung! Und später erzählt Patti es
selbst. Aber darüber regt sich hier komischerweise niemand auf.
Carsten Schiller
> Wo hat Jerry den gelogen?
>
> Fakt ist doch, dass er Patti gefragt hat, ob er es Lydia sagen soll.
> Darauf hat diese sofort mit einem klarem 'Nein' geantwortet.
> Übriegens das genaue Gegenteil von Pattis Version der Unterhaltung!
> Und später erzählt Patti es selbst. Aber darüber regt sich hier
> komischerweise niemand auf.
Also ich habe das eher so verstanden, dass er sagte "Sollen wir das
Lydija erzählen, nö, oder?" woraufhin sie dann nein sagte. Das war ein
gemeinsames Abkommen auf die geringsten Unannehmlichkeiten. Wie er es
dargestellt hat wurde er von Patrizia vom Pfad der Tugend abgebracht,
weil er es ja erzählen wollte. Er hätte es übrigens vor ein paar Tagen
schon erzählen können, weil Lydija ihn ja gefrägt (sorry:) hat.
So etwas klappt im RL niemals, das gehört zu Erfahrungen die man früher
oder später macht und er als Profistecher sollte das wissen. Wie Micha
so schön sagte, draussen geht man dann ein paar Wochen nicht mehr in
diese Disco, da drinne is des annerster.
Ich finde es wirklich erstaunlich wie gut dieser Wurm mit dieser Nummer
durchkommt, aber andererseits bei den Leuten da drin...
Cheerio, Carsten
Sebastian Richter
Am 4.8.2004-3:27 schrieb Andreas C. Lazar:
> Sebastian Richter wrote:
>> Lydia ist emotional sehr aufgebraust auf Jerry los. Er wurde völlig
>> unerwartet mit Vorwürfen konfrontiert, und kam mit der Situation
>> überhaupt nicht klar.
>>
>> Ich will Jerrys verhalten überhaupt nicht entschuldigen.
>>
> Wer hat dann obigen Absatz geschrieben?
Ich. Und?
Ich will sein Ausrasten nicht entschuldigen. Wie ich schrieb, war es das
allerletzte. Aber es war auch nur ein Ausraster. Und der kam auch nicht aus
heiterem Himmel, sondern ergab sich aus einer für Jerry sehr unangenehmen
Situation.
>> Aber zu diesem Streit gehören drei Personen. Und IMO haben alle drei
>> ihren Anteil dazu beigetragen.
>>
> Lydijas und Patricias Konfliktbewältigungsstrategien sind sicher nicht
> die geschicktesten, aber herzlich normal. Was man von Jerrys
> Streit"kultur" nicht behaupten kann. In seiner Welt ist es ja schon
> unmöglich, daß eine Frau ihm überhaupt je Kontra gibt.
Ach ja... jetzt kommt das wieder. Natürlich hat Jerry (aufgrund seiner
Kultur und vor allem seiner Erziehung) ein anderes Frauenbild als wir.
Aber wo bitte, kam das in diesem Streit/Vorfall zum tragen? Er hat Pacco
genau so verächtlich beschimpft wie Patti. Und das obwohl Pacco eigentlich
(im gegensatz zu Patti) unbeteiligt war.
>> Die Vereinbarung an sich ist albern. Aber wenn sie schon getroffen wird,
>> dann sollte man sich auch daran halten.
>>
> Kadavergehorsam ist in Deutschland seit 1945 uncool.
Quatsch! Du unterstellst jetzt einfach, dass Jerry Patti den Befehl zum
schweigen gegeben hat, oder wie?
Wie wir seit gestern wissen, hat Jerry sie tatsächlich gefragt, ob er es
Lydia sagen soll. Patti hat sofort mit 'Nein' geantwortet. Das ist kein
(blinder) Gehorsam, sondern eine Vereinbarung.
>> Man könnte jetzt wieder dummschwätzen, dass er seine Maske fallen lies.
>> Aber IMO kann man jeden Menschen dazu bringen, sein zivilisiertes
>> Verhalten abzulegen.
>>
> Nur kommt bei den meisten Menschen dabei kein feiger, frauenhassender
> und rückgratloser Wurm zum Vorschein.
Feige und rückgratlos kommt garantiert sehr oft vor.
Und Frauenhassend ist deine Interpretation der Vorfalls. Sag doch mal
warum? Womit begründest du Jerrys Frauenhass?
Hier mal meine aktualisierung/korrektur deiner Zusammenfassung:
- Jerry pimpert an Lydijas Geburtstag mit Patricia, und beide vereinbaren
keinem was zu sagen. (Ergibt sich aus den Aussagen von Jerry und Patricia)
- Jerry fragt Patricia ob er es Lydia erzählen soll. Diese antwortet sofort
mit 'Nein'. (Wurde gezeigt)
- Später erzählt Patricia Lydija doch davon und die Frauen stürmen auf
Jerry los und reden (gleichzeitig) auf ihn ein. Dieser ist von der Sitation
völlig überrannt und geht (aufgrund seiner unfähigkeit) sofort in
Abwehrhaltung und wird arrogant, aggressiv und beleidigend. Sowohl gegen
Frauen (Patricia) als auch Männer (Pacco).
- Noch später erzählt Jerry seinen Freunden, Patricia habe ihn
verarscht, und er wolle nichts mehr mit ihr zu tun haben.
Gruß
Sebastian Richter
Am 4.8.2004-11:19 schrieb Carsten Schiller:
> Sebastian Richter wrote:
>
>> Wo hat Jerry den gelogen?
>>
>> Fakt ist doch, dass er Patti gefragt hat, ob er es Lydia sagen soll.
>> Darauf hat diese sofort mit einem klarem 'Nein' geantwortet.
>> Übriegens das genaue Gegenteil von Pattis Version der Unterhaltung!
>> Und später erzählt Patti es selbst. Aber darüber regt sich hier
>> komischerweise niemand auf.
>
> Also ich habe das eher so verstanden, dass er sagte "Sollen wir das
> Lydija erzählen, nö, oder?" woraufhin sie dann nein sagte.
Das 'nö, oder' hat er AFAIR nicht gesagt. Aber ich denke auch, dass er es
gedacht hat. Er wollte es Lydia auch nicht wirklich sagen.
Allerdings hat Lydia gesagt, das Patricia es genau andersrum erzählt hat.
Und Jerrys Version kommt der Wahrheit sehr viel näher als Patricias.
> Das war ein
> gemeinsames Abkommen auf die geringsten Unannehmlichkeiten. Wie er es
> dargestellt hat wurde er von Patrizia vom Pfad der Tugend abgebracht,
> weil er es ja erzählen wollte.
Ich weiss nicht mehr wer ihn gefragt hatte (Allesandro?), aber die Frage
war 'Du wolltest es also Lydia erzählen und Patti wollte es nicht?'. Darauf
hat Jerry mit 'Nein, ich habe gefragt, ob ich es Lydia erzählen soll'
gesagt. Er hat es also zu seinen ungunsten richtig gestellt.
> Er hätte es übrigens vor ein paar Tagen
> schon erzählen können, weil Lydija ihn ja gefrägt (sorry:) hat.
Ja, hätte er auch sollen.
Vielleicht dachte er, dass er damit durchkommt? Vielleicht hat sich sich an
die Vereinbarung mit Patricia gehalten? Wer weiss, was in seinem Kopf
vorgeht.
> So etwas klappt im RL niemals, das gehört zu Erfahrungen die man früher
> oder später macht und er als Profistecher sollte das wissen. Wie Micha
> so schön sagte, draussen geht man dann ein paar Wochen nicht mehr in
> diese Disco, da drinne is des annerster.
Im RL wäre eh alles ganz anders. Und das Jerry nicht der hellste ist,
darüber sind sich ja wohl alle einig.
Matthias Vorlob
Sebastian Richter schrieb:
>> Sebastian Richter wrote:
>>> Lydia ist emotional sehr aufgebraust auf Jerry los. Er wurde völlig
>>> unerwartet mit Vorwürfen konfrontiert, und kam mit der Situation
>>> überhaupt nicht klar.
>>>
>>> Ich will Jerrys verhalten überhaupt nicht entschuldigen.
>>>
>> Wer hat dann obigen Absatz geschrieben?
>
>Ich. Und?
Da hast du J***ys Verhalten entschuldigt.
>Ich will sein Ausrasten nicht entschuldigen. Wie ich schrieb, war es das
>allerletzte. Aber es war auch nur ein Ausraster. Und der kam auch nicht aus
>heiterem Himmel, sondern ergab sich aus einer für Jerry sehr unangenehmen
>Situation.
Du entschuldigst ihn schon wieder. Du schreibst immer "J***y konnte
nichts dafür, was passiert ist". Das nennt man eine Entschuldigung.
>> Lydijas und Patricias Konfliktbewältigungsstrategien sind sicher nicht
>> die geschicktesten, aber herzlich normal. Was man von Jerrys
>> Streit"kultur" nicht behaupten kann. In seiner Welt ist es ja schon
>> unmöglich, daß eine Frau ihm überhaupt je Kontra gibt.
>
>Ach ja... jetzt kommt das wieder. Natürlich hat Jerry (aufgrund seiner
>Kultur und vor allem seiner Erziehung) ein anderes Frauenbild als wir.
Schon wieder eine Entschuldigung. J***y ist nicht in seiner Kultur, er
ist im BB-Haus.
>Hier mal meine aktualisierung/korrektur deiner Zusammenfassung:
>
>- Jerry pimpert an Lydijas Geburtstag mit Patricia, und beide vereinbaren
>keinem was zu sagen. (Ergibt sich aus den Aussagen von Jerry und Patricia)
>
>- Jerry fragt Patricia ob er es Lydia erzählen soll. Diese antwortet sofort
>mit 'Nein'. (Wurde gezeigt)
>
>- Später erzählt Patricia Lydija doch davon und die Frauen stürmen auf
>Jerry los und reden (gleichzeitig) auf ihn ein.
Flasch, ganz flashc und in J***ys Sinn verdreht.. Lydija hat Patti
_gefragt_ ob was war und es gibt Menschen, die können ihrem Gegenüber
nicht einfach so ins Gesicht lügen, wie J***y das permanent tut.
>Dieser ist von der Sitation
>völlig überrannt und geht (aufgrund seiner unfähigkeit) sofort in
>Abwehrhaltung und wird arrogant, aggressiv und beleidigend. Sowohl gegen
>Frauen (Patricia) als auch Männer (Pacco).
Dass er zusätzlich Männer bedroht, macht die Sache nicht wirklich
besser, falls du das meinen solltest.
>- Noch später erzählt Jerry seinen Freunden, Patricia habe ihn
>verarscht
Auch das ist gelogen. J***y ist ein notorischer Lügner.
Matthias
--
Hier stehe ich, und ich kann noch ganz anders. Gott schütze euch. (Unbekannt)
Sebastian Richter
Am 4.8.2004-12:16 schrieb Matthias Vorlob:
>
> Da hast du J***ys Verhalten entschuldigt.
Eine Entschuldigung setzt ein schuldhaftes Verhalten vorraus. Das was ich
als schuldhaft betrachte (die Wortwahl, Arroganz und verbale Aggresivität)
entschuldige ich nicht, sondern versuche zu verstehen, wie es soweit kommen
konnte. Im restlichem Verhalten sehe ich nicht wirklich eine Schuld.
>>Ich will sein Ausrasten nicht entschuldigen. Wie ich schrieb, war es das
>>allerletzte. Aber es war auch nur ein Ausraster. Und der kam auch nicht aus
>>heiterem Himmel, sondern ergab sich aus einer für Jerry sehr unangenehmen
>>Situation.
>
> Du entschuldigst ihn schon wieder. Du schreibst immer "J***y konnte
> nichts dafür, was passiert ist". Das nennt man eine Entschuldigung.
Ich sage nicht, dass er nichts dafür kann. Tätsächlich habe ich
geschrieben, dass IMO seine (Streit-) Unfähigkeit es soweit hat kommen
lassen.
>>> Lydijas und Patricias Konfliktbewältigungsstrategien sind sicher nicht
>>> die geschicktesten, aber herzlich normal. Was man von Jerrys
>>> Streit"kultur" nicht behaupten kann. In seiner Welt ist es ja schon
>>> unmöglich, daß eine Frau ihm überhaupt je Kontra gibt.
>>
>>Ach ja... jetzt kommt das wieder. Natürlich hat Jerry (aufgrund seiner
>>Kultur und vor allem seiner Erziehung) ein anderes Frauenbild als wir.
>
> Schon wieder eine Entschuldigung.
Du langweilst.
> J***y ist nicht in seiner Kultur, er
> ist im BB-Haus.
Genau. Deshalb schrieb ich ja auch noch das von dir ignorierte folgende:
| Aber wo bitte, kam das in diesem Streit/Vorfall zum tragen?
| Er hat Pacco genau so verächtlich beschimpft wie Patti.
| Und das obwohl Pacco eigentlich (im gegensatz zu Patti) unbeteiligt war.
>>Hier mal meine aktualisierung/korrektur deiner Zusammenfassung:
>>
>>- Jerry pimpert an Lydijas Geburtstag mit Patricia, und beide vereinbaren
>>keinem was zu sagen. (Ergibt sich aus den Aussagen von Jerry und Patricia)
>>
>>- Jerry fragt Patricia ob er es Lydia erzählen soll. Diese antwortet sofort
>>mit 'Nein'. (Wurde gezeigt)
>>
>>- Später erzählt Patricia Lydija doch davon und die Frauen stürmen auf
>>Jerry los und reden (gleichzeitig) auf ihn ein.
>
> Flasch, ganz flashc
ganz Falsch?
> und in J***ys Sinn verdreht.
Mal so zur Abwechslung. Ist ja sonst immer andersrum.
Ach ja... und ich habe die meisten Beleidigungen weggelassen.
> Lydija hat Patti
> _gefragt_ ob was war
Ok. Das war falsch bzw. unvollständig. Aber 'ganz Falsch' ist was anderes!
Für eine korrekte Version füge man bitte ein 'auf nachfrage' zwischen
Patricia und Lydia ein.
> und es gibt Menschen, die können ihrem Gegenüber
> nicht einfach so ins Gesicht lügen,
Hmmm. Bei Alessandro konnte sie es.
Und AFAIR hat sie zunächst mit Nein geantwortet und als Lydia die Antwort
gereicht hat, hat Patti solange Nein gesagt und dabei genickt, bis auch
Lydia kapiert hat, was sache war.
Ach... und Jerry hat sie auch angelogen.
> wie J***y das permanent tut.
Jaja...
>>Dieser ist von der Sitation
>>völlig überrannt und geht (aufgrund seiner unfähigkeit) sofort in
>>Abwehrhaltung und wird arrogant, aggressiv und beleidigend. Sowohl gegen
>>Frauen (Patricia) als auch Männer (Pacco).
>
> Dass er zusätzlich Männer bedroht, macht die Sache nicht wirklich
> besser, falls du das meinen solltest.
Nein. Ich meine damit, dass der Vorwurf 'Frauenfeindlich' bei diesem
Vorfall _nicht_ bestätigt wird, weil er auch Pacco angemacht hat.
Zum Glück hat er Pacco auch angemacht. Sonst wäre das doch für dich (und
einige andere hier) der Beweis, wie Frauenfeindlich Jerry 'ohne Maske'
wirklich ist. Wo er doch die arme unschuldige Patricia so beschimpft hat...
das wäre ja eindeutig Frauenfeindlich.
>>- Noch später erzählt Jerry seinen Freunden, Patricia habe ihn
>>verarscht
>
> Auch das ist gelogen.
In wie fern? Er fühlte sich (IMO zu recht) von Patti verarscht.
Nochmal:
Er fragt Patti, ob er es Lydia sagen soll. Diese Antwortet deutlich mit
Nein. Später kommt Lydia mit Patti im Schlepptau und hat es soeben von
Patti erfahren. Verständlich, wenn er sich da von Patti verarscht füllt.
> J***y ist ein notorischer Lügner.
Was sollen eigentlich die Sterne? Ist irgendwie komisch, mit jemanden über
Jerry zu diskutieren, der (vor lauter abneigung?) nicht mal seinen Namen
ausschreiben will.
Ach, und sieh mal nach was mit notorisch gemeint ist.
Matthias Vorlob
Sebastian Richter schrieb:
Ich fasse mal kurz zusammen:
Du findest es OK, was J***y tut, ich nicht. Über die Einzelheiten werden
wir uns nicht einig, weil du zwar bereit bist, Zugeständnisse zu machen
(dass z.B. Jerry hyperaggressiv auf Vorwürfe reagiert), ich aber nicht.
Wenn jemand - in meinen Augen - so schwere, charakterliche Fehler hat,
dann ist derjenige für mich nicht mehr a k z e p t a b e l, da kann er
noch so herzig gucken.
>> J***y ist ein notorischer Lügner.
>
>Was sollen eigentlich die Sterne? Ist irgendwie komisch, mit jemanden über
>Jerry zu diskutieren, der (vor lauter abneigung?)
Ja.
>Ach, und sieh mal nach was mit notorisch gemeint ist.
Warum? Ich habe es korrekt benutzt, falls du das meinst.
Matthias
--
Wenn ich einmal nicht mehr kann, schließ' ich Plus an Minus an.
Carsten Schiller
> > Also ich habe das eher so verstanden, dass er sagte "Sollen wir das
> > Lydija erzählen, nö, oder?" woraufhin sie dann nein sagte.
>
> Das 'nö, oder' hat er AFAIR nicht gesagt. Aber ich denke auch, dass
> er es gedacht hat. Er wollte es Lydia auch nicht wirklich sagen.
Schade, das wird um 19.00 von meinem VCR mit der aktuellen Folge
überspielt werden, ich hätte gerne noch mal reingehört:)
Ist auch egal, was ihn genervt hat war doch, dass er 1. als der Arsch
dasteht, der er ist und 2. mit seinem Plan so viel wie möglich flach zu
legen zurückgeworfen wurde. Das hat er dann mal eben auf Patricia
abgeladen, die ihn angeblich verarscht hat. Ich kann ihr das abnehmen,
dass sie Lydija nicht ins Gesicht lügen konnte und wenn man Scheisse
baut muss man halt mit den Konsequenzen leben können.
Für mich hat er zumindest den Trottel-Bonus vom Anfang verloren und
diese Aggressions-Ausbrüche finde ich auch ziemlich eklig, allerdings
auch beim Rest der Knallchargen wie zB Heiko (Trikot) oder Sascha
(Paco). Eine richtige Krisensituation möchte ich mir da gar nicht
vorstellen.
Cheerio, Carsten
Sebastian Richter
Am 4.8.2004-13:36 schrieb Carsten Schiller:
> Sebastian Richter wrote:
>
>>> Also ich habe das eher so verstanden, dass er sagte "Sollen wir das
>>> Lydija erzählen, nö, oder?" woraufhin sie dann nein sagte.
>>
>> Das 'nö, oder' hat er AFAIR nicht gesagt. Aber ich denke auch, dass
>> er es gedacht hat. Er wollte es Lydia auch nicht wirklich sagen.
>
> Schade, das wird um 19.00 von meinem VCR mit der aktuellen Folge
> überspielt werden, ich hätte gerne noch mal reingehört:)
>
> Ist auch egal,
Genau. Mir ging es nur darum, dass es eben nicht Patricia war, die es Lydia
erzählen wollte und das Jerry es ihr somit auch nicht verboten hat.
> was ihn genervt hat war doch, dass er 1. als der Arsch
> dasteht,
ACK
> der er ist
NACK
> und 2. mit seinem Plan so viel wie möglich flach zu
> legen zurückgeworfen wurde.
Woraus schliesst du diesen Plan? Aus dem einem Gespräch zwischen Mark und
Jerry vorm Kühlschrank? Jerry ist ein schnacker. Gerade Mark gegenüber
reisst er doch ständig solche Machosprüche.
Und gerade das Poppen mit Patricia machte nicht den eindruck, als ob Jerry
das geplannt hätte. Beide waren betrunken und es hat sich ergeben. Und zu
dem Zeitpunkt interessierte sich Patricia sehr viel mehr für Jerry als
umgekehrt.
> Das hat er dann mal eben auf Patricia
> abgeladen, die ihn angeblich verarscht hat.
Wieso angeblich?
> Ich kann ihr das abnehmen,
> dass sie Lydija nicht ins Gesicht lügen konnte
Ich auch. Aber wieso sagte sie dann 'Nein' als Jerry es selbst erzählen
wollte? Das wäre doch für Patricia die einfachste Lösung gewesen.
> und wenn man Scheisse
> baut muss man halt mit den Konsequenzen leben können.
Welche Scheisse denn?
Wie Mark schon so schön sagte: Das geht Lydia doch gar nichts an.
> Für mich hat er zumindest den Trottel-Bonus vom Anfang verloren
BTW: Bei der Erklährung der neuen Votingregeln am Beispiel von Klaus und
Jürgen(?):
Jerry: Wer ist Klaus?
Mark: Das ist nur ein Beispiel. Den gibt es gar nicht.
Jerry: Ok... und wer ist Jürgen?
Ok, das war bestimmt absicht... aber ich fands lustig.
> und
> diese Aggressions-Ausbrüche finde ich auch ziemlich eklig,
ACK
> allerdings
> auch beim Rest der Knallchargen wie zB Heiko (Trikot)
das fand ich nun wirklich extrem lustig.
Allein schon 'du Lumpen'.
> oder Sascha (Paco).
Fand ich auch ok. Leider war Sascha zu aggressiv und dumm, um Pacco mal
richtig kontra zu geben. Paccos spruch war mal wieder völlig daneben.
Hauptsache in den Mittelpunkt, egal auf wessen kosten.
> Eine richtige Krisensituation möchte ich mir da gar nicht
> vorstellen.
*träum*
> Cheerio, Carsten
Sebastian Richter
Am 4.8.2004-13:29 schrieb Matthias Vorlob:
> Hallo Sebastian,
>
> Ich fasse mal kurz zusammen:
> Du findest es OK, was J***y tut
nicht alles ...
>, ich nicht. Über die Einzelheiten werden
> wir uns nicht einig, weil du zwar bereit bist, Zugeständnisse zu machen
> (dass z.B. Jerry hyperaggressiv auf Vorwürfe reagiert),
... das z.B. finde ich nicht ok.
> ich aber nicht.
> Wenn jemand - in meinen Augen - so schwere, charakterliche Fehler hat,
> dann ist derjenige für mich nicht mehr a k z e p t a b e l, da kann er
> noch so herzig gucken.
Die schweren charakterlichen Fehler sehe ich nicht. Aber wie du schon
sagst, da werden unsere Ansichten wohl auf ewig verschieden bleiben.
>>Ach, und sieh mal nach was mit notorisch gemeint ist.
>
> Warum? Ich habe es korrekt benutzt, falls du das meinst.
Ok, wir haben wohl auch sehr verschiedene Ansichten, was eine Lüge ist und
was nicht. (Vielleicht auch nur wenn es Jerry betrifft.) Vieles, was Jerry
als Lüge vorgeworfen wird, ist IMO keine. (z.B. wenn er das Poppen mit
Patricia direkt danach etwas modifiziert schildert, als es gezeigt wurde.)
So gesehen hat Jerry relativ selten gelogen. Deswegen finde ich das
notorisch nicht passend.
Schwamm drüber... wir können ja bei gelegenheit mal über einen anderen
Bewohner streiten...
Matthias Vorlob
Sebastian Richter schrieb:
>Am 4.8.2004-13:29 schrieb Matthias Vorlob:
>> Hallo Sebastian,
>>
>> Ich fasse mal kurz zusammen:
>> Du findest es OK, was J***y tut
>
>nicht alles ...
Ja, ich weiß. Du bist nur eher bereit, über andere Dinge hinwegzusehen.
Ich nicht. Das ist eine Einstellungssache, da kann man sich schon mal in
die Haare kriegen.
>> Wenn jemand - in meinen Augen - so schwere, charakterliche Fehler hat,
>> dann ist derjenige für mich nicht mehr a k z e p t a b e l, da kann er
>> noch so herzig gucken.
>
>Die schweren charakterlichen Fehler sehe ich nicht. Aber wie du schon
>sagst, da werden unsere Ansichten wohl auf ewig verschieden bleiben.
Ja, aber das ist ja so üblich im Usenet, dass man recht selten ein "Full
ACK" bekommt :-) Ich sehe es so, dass ich meinen Standpunkt darlege, der
andere seinen, und dann können sich die anderen Leser raussuchen, was
ihnen am besten gefällt.
>>>Ach, und sieh mal nach was mit notorisch gemeint ist.
>>
>> Warum? Ich habe es korrekt benutzt, falls du das meinst.
>
>Ok, wir haben wohl auch sehr verschiedene Ansichten, was eine Lüge ist und
>was nicht. (Vielleicht auch nur wenn es Jerry betrifft.)
Könnte schon sein ;)
>Vieles, was Jerry als Lüge vorgeworfen wird, ist IMO keine. (z.B. wenn er
>das Poppen mit Patricia direkt danach etwas modifiziert schildert, als es
>gezeigt wurde.) So gesehen hat Jerry relativ selten gelogen.
Er hat aber auch nicht oft die Wahrheit gesagt. Ist recht dehnbar, das
ganze. Gestern in der TZ sah man in dem Gespräch mit Allessandro recht
gut, was für Jerry eine Lüge ist, und was nicht und wie er deutlich
zwischen dem trennt, was er sagt und was er tut.
>Schwamm drüber... wir können ja bei gelegenheit mal über einen anderen
>Bewohner streiten...
Ich habe mir bspw. gestern drei Mal die T-Shirt-Szene mit Heigö
angesehen und jedes Mal geROTFLed. Er macht viel für die Kamera, der
kleine Freak.
Matthias
--
Warum mögen manche keine Ankreuzlisten?
[ ] Mangelndes Sprachgefühl
[ ] Kein Humor
[ ] Gerade Multiple-Choice-Test versiebt
Carsten Schiller
Hallo auch!
> > was ihn genervt hat war doch, dass er 1. als der Arsch
> > dasteht,
> ACK
> > der er ist
> NACK
Wie kann man bloss so renitent sein, jetzt sieh's schon ein:)
> > und 2. mit seinem Plan so viel wie möglich flach zu
> > legen zurückgeworfen wurde.
>
> Woraus schliesst du diesen Plan? Aus dem einem Gespräch zwischen
> Mark und Jerry vorm Kühlschrank? Jerry ist ein schnacker. Gerade
> Mark gegenüber reisst er doch ständig solche Machosprüche.
Ich kann mich da an einige Sprüche in der Richtung erinnern und für
mein Gefühl passt das auch zu ihm. Jedenfalls eher als mit Lydija
entweder eine ernste Beziehung haben zu wollen oder aber in ihr eine
Freundin zu suchen. Aber reinsehen kann man in ihn natürlich nicht
(Gott sei dank).
> Und gerade das Poppen mit Patricia machte nicht den eindruck, als ob
> Jerry das geplannt hätte. Beide waren betrunken und es hat sich
> ergeben. Und zu dem Zeitpunkt interessierte sich Patricia sehr viel
> mehr für Jerry als umgekehrt.
Danach hat er ja auch angefangen sich als grosser Stecher zu sehen,
Blut geleckt sozusagen.
[Patricia Verarsche]
> Ich auch. Aber wieso sagte sie dann 'Nein' als Jerry es selbst
> erzählen wollte? Das wäre doch für Patricia die einfachste Lösung
> gewesen.
He, he, das hatten wir doch oben schon, er wollte es Lydija *nicht*
erzählen, er wollte nur hören, dass darüber mit Patricia Konsens
besteht. Ich würde eher sagen, das war der normale Weg wie so etwas
rauskommt, ein Unfall. Unter verarscht würde ich zumindest verstehen,
dass Patricia Lydija vorsätzlich eingeweiht hätte um Jerry zu schaden,
das möchte ich ihr nicht unterstellen.
> Wie Mark schon so schön sagte: Das geht Lydia doch gar nichts an.
Das sehe ich ein wenig anders. Sie hat ihm ja gesagt, dass sie sich ein
wenig verliebt hätte und er hat sich nicht gerade gewehrt. Davon ab
möchte er ja zumindest ihr grosser Freund sein (wer's glaubt). Wenn sie
ihn also fragt und er meint es ginge sie nichts an, dann hätte er das
sagen können. Er hat sie angelogen, also Scheisse gebaut IMHO.
> BTW: Bei der Erklährung der neuen Votingregeln am Beispiel von Klaus
> und Jürgen(?):
>
> Jerry: Wer ist Klaus?
> Mark: Das ist nur ein Beispiel. Den gibt es gar nicht.
> Jerry: Ok... und wer ist Jürgen?
>
> Ok, das war bestimmt absicht... aber ich fands lustig.
Ja, Jerry macht einen Witz. Das man ihm die Frage durchaus auch
zutrauen würde ist ihm bestimmt nicht aufgegangen.
[Heiko (Trikot)]
> das fand ich nun wirklich extrem lustig.
> Allein schon 'du Lumpen'.
Ich weiss nicht, ich weiss nicht, für mich sah das nach mehr aus..
[Sascha (Paco)]
> Fand ich auch ok. Leider war Sascha zu aggressiv und dumm, um Pacco
> mal richtig kontra zu geben. Paccos spruch war mal wieder völlig
> daneben. Hauptsache in den Mittelpunkt, egal auf wessen kosten.
Klar, der kleine dicke Spanier überschätzt sich permanent masslos, aber
das war so übertrieben von 0 auf 100. Hm, stimmt, das war wohl eher
eine Show von Sascha aus Vulgarien.
> > Eine richtige Krisensituation möchte ich mir da gar nicht
> > vorstellen.
>
> *träum*
Ja was schreib ich da eigentlich zusammen... Im Moment ist es ja so
unglaublich langweilig. Oh, grade gibt es ein Mathe-Match, das kann ja
wieder was werden:)
Cheerio, Carsten
Andreas Haberl
>> und 2. mit seinem Plan so viel wie möglich flach zu
>> legen zurückgeworfen wurde.
>
>Woraus schliesst du diesen Plan? Aus dem einem Gespräch zwischen Mark und
>Jerry vorm Kühlschrank? Jerry ist ein schnacker. Gerade Mark gegenüber
>reisst er doch ständig solche Machosprüche.
Ich finde seine Ausführungen in dem Gespräch mit Mark wesentlich
glaubhafter als seine Romeo-Masche ggü. Lydija.
>> Das hat er dann mal eben auf Patricia
>> abgeladen, die ihn angeblich verarscht hat.
>
>Wieso angeblich?
Weil die einzige Übereinkunft, die es zwischen den beiden gab, darin
bestand, es nicht "aktiv" zu erzählen. Von Leugnen war nicht die Rede.
>Ich auch. Aber wieso sagte sie dann 'Nein' als Jerry es selbst erzählen
>wollte? Das wäre doch für Patricia die einfachste Lösung gewesen.
Siehe oben. Es gibt einen eklatanten Unterschied zwischen "Du, Lydija,
weisst Du schon das Neueste? Ich habe mit Jerry gepoppt!" und dem
Beantworten einer direkten Frage. Ich hätte an der Stelle von Ms. Ed
ebenfalls die Wahrheit gesagt, ganz egal was ich mit Link Tage zuvor
vereinbart hatte. Lydija war/ist ganz offentsichtlich schwer verliebt
in Link. Ebenso offensichtlich ist, dass Link sie nur poppen will. Und
spätestens bei ihrem Auszug würde Lydija in schön aufbereiteter Form
die ganze Geschichte präsentiert bekommen: Link poppt Ms. Ed; Ms. Ed
lügt Lydija ins Gesicht; Link poppt Lydija; Link ignoriert Lydija; ...
>Wie Mark schon so schön sagte: Das geht Lydia doch gar nichts an.
Ab welchem Stadium einer Beziehung geht's eine Frau denn was an, wenn
der Mann eine andere poppt?
Als Ms. Ed Link bestieg, waren bereits zarte Bande zwischen ihm und
Lydija geknüpft.
>> oder Sascha (Paco).
>
>Fand ich auch ok. Leider war Sascha zu aggressiv und dumm, um Pacco mal
>richtig kontra zu geben. Paccos spruch war mal wieder völlig daneben.
>Hauptsache in den Mittelpunkt, egal auf wessen kosten.
Saschas Glück bei dieser Aktion war, dass Paco zu diesem Zeitpunkt
schon jedem Zuseher dermaßen auf die Eier ging, dass es von jedem
freudig begrüßt wurde, dass er von Sascha Druck bekam.
In der Sache selbst, war Sascha vollkommen daneben, denn der Spruch
von Paco war absolut harmlos, die Reaktion Saschas hoffnungslos
überzogen.
>> Eine richtige Krisensituation möchte ich mir da gar nicht
>> vorstellen.
>
>*träum*
Ja, um die Zwistigkeit zwischen Pinky and the Brain und Paco wurden
wir ja betrogen.
anderl
--
Interview im ASS
Reporter: Ist die Meisterschaft immer noch ein Tabuthema beim VfB?
F.Magath: Nein, das ist kein Tabuthema. Wir reden hier jede Woche
davon, dass die Bayern wahrscheinlich Meister werden.
Carsten Schiller
> Ja, um die Zwistigkeit zwischen Pinky and the Brain und Paco wurden
> wir ja betrogen.
Tja, es brodelt die ganze Zeit aber es bricht nicht mehr richtig aus.
Und jetzt hat El Burro auch noch ein Wechselmatch im Alleingang
gewonnen. Bitter, er wird grössenwahnsinnig aber sie haben genügend
Platz um sich zu vermeiden.
Hartes Los auch für Jerry, Marc kann nicht rechnen und das Camping geht
weiter. Vielleicht kracht es da ja doch noch mal:)
Cheerio, Carsten
Sollte man so was eigentlich spoilern, bisschen albern oder?
Matthias Vorlob
>Tja, es brodelt die ganze Zeit aber es bricht nicht mehr richtig aus.
>Und jetzt hat El Burro auch noch ein Wechselmatch im Alleingang
>gewonnen. Bitter, er wird grössenwahnsinnig aber sie haben genügend
>Platz um sich zu vermeiden.
>
>Hartes Los auch für Jerry, Marc kann nicht rechnen und das Camping geht
>weiter. Vielleicht kracht es da ja doch noch mal:)
>
>Sollte man so was eigentlich spoilern, bisschen albern oder?
Von mir aus nicht. Ich verbreite manchmal Neuigkeiten (die ich hier
lese) per Mail, bis jetzt hat sich noch keiner beschwert :)
Matthias
--
"Wo sind ihre Männer?"
"Meine Männer? Meine Männer sind scheisse."
Sean Connery, "Outland"
Carsten Schiller
[Spoiler]
> Von mir aus nicht. Ich verbreite manchmal Neuigkeiten (die ich hier
> lese) per Mail, bis jetzt hat sich noch keiner beschwert :)
Na ja, ist ja schliesslich auch ein "live-Format". Sag bloss Du kennst
noch mehr Leute die sich das antun (BB sehen). In meinem Bekanntenkreis
sehen mich immer alle ganz seltsam an, wenn ich mich oute:)
Cheerio, Carsten
Sebastian Richter
Am 4.8.2004-14:59 schrieb Carsten Schiller:
> Wie kann man bloss so renitent sein, jetzt sieh's schon ein:)
nur über meine Leiche :-)
>>> und 2. mit seinem Plan so viel wie möglich flach zu
>>> legen zurückgeworfen wurde.
>>
>> Woraus schliesst du diesen Plan? Aus dem einem Gespräch zwischen
>> Mark und Jerry vorm Kühlschrank? Jerry ist ein schnacker. Gerade
>> Mark gegenüber reisst er doch ständig solche Machosprüche.
>
> Ich kann mich da an einige Sprüche in der Richtung erinnern und für
> mein Gefühl passt das auch zu ihm. Jedenfalls eher als mit Lydija
> entweder eine ernste Beziehung haben zu wollen oder aber in ihr eine
> Freundin zu suchen. Aber reinsehen kann man in ihn natürlich nicht
> (Gott sei dank).
Ich denke auch, dass er alles mitnimmt, was nicht bei drei auf den Bäumen
ist. Aber geplannt ist das nicht.
BTW: Wenn hat er denn schon alles gepoppt? Janinne (dazu muss man wirklich
nichts mehr sagen) und Patrica (Alessando? Ne, den hatte ich schon).
>> Und gerade das Poppen mit Patricia machte nicht den eindruck, als ob
>> Jerry das geplannt hätte. Beide waren betrunken und es hat sich
>> ergeben. Und zu dem Zeitpunkt interessierte sich Patricia sehr viel
>> mehr für Jerry als umgekehrt.
>
> Danach hat er ja auch angefangen sich als grosser Stecher zu sehen,
> Blut geleckt sozusagen.
mag sein. Wobei ich mir aber gar nicht vorstellen kann, dass Lydia sich
jemals dazu hergegeben hätte.
> [Patricia Verarsche]
>> Ich auch. Aber wieso sagte sie dann 'Nein' als Jerry es selbst
>> erzählen wollte? Das wäre doch für Patricia die einfachste Lösung
>> gewesen.
>
> He, he, das hatten wir doch oben schon, er wollte es Lydija *nicht*
> erzählen,
ACK
> er wollte nur hören, dass darüber mit Patricia Konsens
> besteht.
Alles spekulation. Vielleicht wollte er einfach nur Patircias Meinung dazu
hören. Keiner weiss, wie es weitergegangen wäre, wenn sie 'Ja' oder auch
nur 'ich kann es nicht lange für mich behalten' gesagt hätte.
> Ich würde eher sagen, das war der normale Weg wie so etwas
> rauskommt, ein Unfall. Unter verarscht würde ich zumindest verstehen,
> dass Patricia Lydija vorsätzlich eingeweiht hätte um Jerry zu schaden,
> das möchte ich ihr nicht unterstellen.
Ok, sie hat ihn nicht verarscht. Aber ich kann gut nachvollziehen, wenn er
es so empfunden hat: Sie sagt 'Sag es ihr nicht' und sagt es ihr. Klar, so
war es nicht wirklich. Aber so wirkte es auf ihn.
>> Wie Mark schon so schön sagte: Das geht Lydia doch gar nichts an.
>
> Das sehe ich ein wenig anders. Sie hat ihm ja gesagt, dass sie sich ein
> wenig verliebt hätte und er hat sich nicht gerade gewehrt. Davon ab
> möchte er ja zumindest ihr grosser Freund sein (wer's glaubt). Wenn sie
> ihn also fragt und er meint es ginge sie nichts an, dann hätte er das
> sagen können. Er hat sie angelogen, also Scheisse gebaut IMHO.
Ok. Die 'Scheisse' hat er gebaut. Sehe ich ja auch so. Ich dachte du meinst
mit 'Scheisse' das poppen an sich.
BTW: Das ist eine der wenigen Lügen, die ich von ihm gesehen habe.
> [Heiko (Trikot)]
>> das fand ich nun wirklich extrem lustig.
>> Allein schon 'du Lumpen'.
>
> Ich weiss nicht, ich weiss nicht, für mich sah das nach mehr aus..
Es gab mal eine kurze Szene während der Marathonvorbereitung, da hat er
allein im Schlafzimmer zu sich selbst 'Du Arschloch' gesagt. Er wirkte
dabei so aggressiv und voller haß, dass ich damals schon dachte, der hat
ein echtes Problem.
Allerdings behält meine Schadenfreude über die lustigen Szenen noch die
Oberhand gegenüber meinem Mitleid.
> [Sascha (Paco)]
>> Fand ich auch ok. Leider war Sascha zu aggressiv und dumm, um Pacco
>> mal richtig kontra zu geben. Paccos spruch war mal wieder völlig
>> daneben. Hauptsache in den Mittelpunkt, egal auf wessen kosten.
>
> Klar, der kleine dicke Spanier überschätzt sich permanent masslos, aber
> das war so übertrieben von 0 auf 100. Hm, stimmt, das war wohl eher
> eine Show von Sascha aus Vulgarien.
Wer weiß. Also ich fand die Sprüche von Pacco in dem Moment wirklich
ziemlich daneben. 'Also ich wäre ja rein gegangen.' Als ob Sascha zu doof
sei. Ich hätte mich auch ziemlich aufgeregt und dem Spanier kontra gegeben.
Allerdings werde ich so gut wie nie laut...
>>> Eine richtige Krisensituation möchte ich mir da gar nicht
>>> vorstellen.
>>
>> *träum*
>
> Ja was schreib ich da eigentlich zusammen... Im Moment ist es ja so
> unglaublich langweilig. Oh, grade gibt es ein Mathe-Match, das kann ja
> wieder was werden:)
Wobei Patricia bei ihrer Mathe-Motorrad-Herausforderung neulich echt
beindruckt hat.
Carsten Schiller
> > Wie kann man bloss so renitent sein, jetzt sieh's schon ein:)
>
> nur über meine Leiche :-)
Na, dann eben nicht, grummel.
> Ich denke auch, dass er alles mitnimmt, was nicht bei drei auf den
> Bäumen ist. Aber geplannt ist das nicht.
Du meinst er macht das instinktiv, aka Bonobo, ne, das ist jetzt
gemein:)
> BTW: Wenn hat er denn schon alles gepoppt? Janinne (dazu muss man
> wirklich nichts mehr sagen) und Patrica (Alessando? Ne, den hatte
> ich schon).
Tja, für die einen sind das bloss Blasehasen, für andere...
> mag sein. Wobei ich mir aber gar nicht vorstellen kann, dass Lydia
> sich jemals dazu hergegeben hätte.
Das kann ja alles noch kommen.
> Alles spekulation. Vielleicht wollte er einfach nur Patircias
> Meinung dazu hören. Keiner weiss, wie es weitergegangen wäre, wenn
> sie 'Ja' oder auch nur 'ich kann es nicht lange für mich behalten'
> gesagt hätte.
Er hätte in den sauren Apfel beissen müssen und beichten. Aber warum
hätte Patricia das wollen sollen?
> Ok. Die 'Scheisse' hat er gebaut. Sehe ich ja auch so. Ich dachte du
> meinst mit 'Scheisse' das poppen an sich.
Ach was, die sollen sich da mal ruhig besteigen, aber er hat halt einen
taktischen Fehler gemacht.
> > [Heiko (Trikot)]
> Allerdings behält meine Schadenfreude über die lustigen Szenen noch
> die Oberhand gegenüber meinem Mitleid.
Mitleid stellt sich bei mir da nicht mehr ein, aber lustig ist er schon
zuweilen:)
> > [Sascha (Paco)]
> Wer weiß. Also ich fand die Sprüche von Pacco in dem Moment wirklich
> ziemlich daneben. 'Also ich wäre ja rein gegangen.' Als ob Sascha zu
> doof sei. Ich hätte mich auch ziemlich aufgeregt und dem Spanier
> kontra gegeben. Allerdings werde ich so gut wie nie laut...
Ich würde mich dauernd über den aufregen, aber in der Situation fand
ich's nicht schlimmer als sonst.
> Wobei Patricia bei ihrer Mathe-Motorrad-Herausforderung neulich echt
> beindruckt hat.
Ich hab irgendwo gelesen sie fährt Motorrad, das vereinfacht es wohl
ein wenig, aber bei dem Mathe-Match war sie ja auch ganz gut für BB-
Verhältnisse.
Cheerio, Carsten
Der jetzt auch ganz schnell mit dem Motorrad los muss:)
Sebastian Richter
Am 4.8.2004-15:54 schrieb Andreas Haberl:
> Ich finde seine Ausführungen in dem Gespräch mit Mark wesentlich
> glaubhafter als seine Romeo-Masche ggü. Lydija.
Die Aussagen gegenüber Lydia hat er auch im Gespräch mit anderen Bewohner
gemacht. Aber klar, keiner weiss was in Jerrys Kopf wirklich vorgeht.
> Weil die einzige Übereinkunft, die es zwischen den beiden gab, darin
> bestand, es nicht "aktiv" zu erzählen. Von Leugnen war nicht die Rede.
IMO ist es mehr als eine Übereinkunft. Er hat sie gefragt 'Soll ich es ihr
erzählen?'. Er hat nicht gesagt 'lass es uns geheim halten'.
Sie hätte nur sagen sollen 'musst du wissen... aber ich kann sie nicht
anlügen'. Aber ihr 'Nein' ist doch relativ deutlich.
>>Ich auch. Aber wieso sagte sie dann 'Nein' als Jerry es selbst erzählen
>>wollte? Das wäre doch für Patricia die einfachste Lösung gewesen.
>
> Siehe oben. Es gibt einen eklatanten Unterschied zwischen "Du, Lydija,
> weisst Du schon das Neueste? Ich habe mit Jerry gepoppt!" und dem
> Beantworten einer direkten Frage. Ich hätte an der Stelle von Ms. Ed
> ebenfalls die Wahrheit gesagt, ganz egal was ich mit Link Tage zuvor
> vereinbart hatte.
Hätte ich auch. Ich hätte aber auch die Vereinbarung nicht getroffen.
> Lydija war/ist ganz offentsichtlich schwer verliebt
> in Link. Ebenso offensichtlich ist, dass Link sie nur poppen will.
Sorry, meine Glaskugel ist zur Inspektion. Aber wenn du das sagst.
BTW: Lydia hat an ihrem Geburtstag doch 21 Küsse von Jerry eingefordert.
Warum hat Jerry sich eigentlich losgerissen und ist nicht über die willige
Lydia hergefallen? So offensichtlich scheint es wohl dann doch nicht zu
sein.
>>Wie Mark schon so schön sagte: Das geht Lydia doch gar nichts an.
>
> Ab welchem Stadium einer Beziehung geht's eine Frau denn was an, wenn
> der Mann eine andere poppt?
IMO: Ab dem Moment, wo die Beziehung über eine Freundschaft hinaus geht.
Und wenn überhaupt, dann war das IMHO erst die letzen Tage der Fall.
> Als Ms. Ed Link bestieg, waren bereits zarte Bande zwischen ihm und
> Lydija geknüpft.
Die zarten Banden wurden aber von beiden als reine platonische Freundschaft
bezeichnet. Es gab schon oft reine (sexlose) Beziehungen im BB-Haus. Die
nennen das dann 'Bezugsperson'.
>>> oder Sascha (Paco).
>>
>>Fand ich auch ok. Leider war Sascha zu aggressiv und dumm, um Pacco mal
>>richtig kontra zu geben. Paccos spruch war mal wieder völlig daneben.
>>Hauptsache in den Mittelpunkt, egal auf wessen kosten.
>
> Saschas Glück bei dieser Aktion war, dass Paco zu diesem Zeitpunkt
> schon jedem Zuseher dermaßen auf die Eier ging, dass es von jedem
> freudig begrüßt wurde, dass er von Sascha Druck bekam.
> In der Sache selbst, war Sascha vollkommen daneben, denn der Spruch
> von Paco war absolut harmlos, die Reaktion Saschas hoffnungslos
> überzogen.
In der Art: Ok
In der Sache: Nein
Pacco wollte sich mal wieder in den Mittelpunkt stellen. Und wieder über
dumme Sprüche auf kosten anderer. Das Sascha darauf angesprungen ist, kann
ich total nachvollziehen. Nur die Art und Weise war sehr dumm.
>>*träum*
>
> Ja, um die Zwistigkeit zwischen Pinky and the Brain und Paco wurden
> wir ja betrogen.
Ja, betrogen ist das richtige Wort! Aber lange können die eh nicht
friedlich bleiben...
Gruß
Basti
PS: Auch bei dir fällt es mir schwer, mit dir sachlich über Jerry zu
diskutieren, wenn du es vorziehst ihn wie einen Affen zu benennen. Wenn es
dir nur darum ging, irgendwelche Hasstriaden über den Affen loszuwerden,
dann entschuldige bitte meine Antwort.
Sebastian Richter
Am 4.8.2004-16:28 schrieb Carsten Schiller:
> Na ja, ist ja schliesslich auch ein "live-Format". Sag bloss Du kennst
> noch mehr Leute die sich das antun (BB sehen). In meinem Bekanntenkreis
> sehen mich immer alle ganz seltsam an, wenn ich mich oute:)
dann kenne ich :-)
Sebastian Richter
Am 4.8.2004-17:18 schrieb Carsten Schiller:
>> Ich denke auch, dass er alles mitnimmt, was nicht bei drei auf den
>> Bäumen ist. Aber geplannt ist das nicht.
>
> Du meinst er macht das instinktiv, aka Bonobo, ne, das ist jetzt
> gemein:)
Solange etwas lustig ist, kann es nicht gemein sein.
'Lieber den besten Freund verlieren, als auf eine Pointe verzichten.'
>> Alles spekulation. Vielleicht wollte er einfach nur Patircias
>> Meinung dazu hören. Keiner weiss, wie es weitergegangen wäre, wenn
>> sie 'Ja' oder auch nur 'ich kann es nicht lange für mich behalten'
>> gesagt hätte.
>
> Er hätte in den sauren Apfel beissen müssen und beichten. Aber warum
> hätte Patricia das wollen sollen?
Hätte sie ja nicht. Aber dann hätte sie halt auch lügen sollen. Die
Kombination 'Nein' und es dann selbst sagen ist es, womit ich meine
Probleme habe.
In Wirklichkeit ist Patricia wahrschlich nur zu dumm und naiv an die Sache
rangegangen. Beim 'Nein' zu Jerry hielt sie es bestimmt für besser, es
Lydia nicht zu sagen. Angetrunken und Lydia direkt gegenüber war sie dann
anderer Meinung. Durchaus verständlich... genau wie Jerrys Gefühl, von ihr
verarscht worden zu sein.
>>> [Sascha (Paco)]
>> Wer weiß. Also ich fand die Sprüche von Pacco in dem Moment wirklich
>> ziemlich daneben. 'Also ich wäre ja rein gegangen.' Als ob Sascha zu
>> doof sei. Ich hätte mich auch ziemlich aufgeregt und dem Spanier
>> kontra gegeben. Allerdings werde ich so gut wie nie laut...
>
> Ich würde mich dauernd über den aufregen, aber in der Situation fand
> ich's nicht schlimmer als sonst.
ACK. Es war genau so schlimm wie sonst. Aber Sascha war AFAIR so gut wie
nie direkt betroffen.
BTW: Saschas verhalten war überzogen... aber richtig enttäuscht hat er
mich, als er sich ein paar Minuten später entschuldigt hat.
Andreas Haberl
>IMO ist es mehr als eine Übereinkunft. Er hat sie gefragt 'Soll ich es ihr
>erzählen?'. Er hat nicht gesagt 'lass es uns geheim halten'.
>Sie hätte nur sagen sollen 'musst du wissen... aber ich kann sie nicht
>anlügen'. Aber ihr 'Nein' ist doch relativ deutlich.
Hmm, genau genommen ist weniger als eine Übereinkunft. Sie hat nur
gesagt, _er_ soll es nicht erzählen. Dass sie es nicht erzählen würde,
hat sie nicht gesagt ;-)
>Hätte ich auch. Ich hätte aber auch die Vereinbarung nicht getroffen.
Welche Vereinbarung? Das was da nochmal eingespielt wurde, war keine
Vereinbarung. Er hatte sie gefragt, ob er es erzählen soll und sie
meinte nein. Das ist *keine* Vereinbarung.
>> Ab welchem Stadium einer Beziehung geht's eine Frau denn was an, wenn
>> der Mann eine andere poppt?
>
>IMO: Ab dem Moment, wo die Beziehung über eine Freundschaft hinaus geht.
>Und wenn überhaupt, dann war das IMHO erst die letzen Tage der Fall.
Nein, siehe unten.
>Die zarten Banden wurden aber von beiden als reine platonische Freundschaft
>bezeichnet.
Link hat da sehr geschickt mit Lydija gespielt. Sie hatte schon des
öfteren versucht, ihm ihre "Liebe" zu gestehen, ohne dabei die Deckung
zu verlassen. Denn Link hat das immer sofort ins Lächerliche gezogen.
Auch wenn er ihr sagte, sie solle sich nicht in ihn verlieben, hat er
immer doch genug Hoffnung gelassen, es doch zu tun.
>PS: Auch bei dir fällt es mir schwer, mit dir sachlich über Jerry zu
>diskutieren, wenn du es vorziehst ihn wie einen Affen zu benennen. Wenn es
>dir nur darum ging, irgendwelche Hasstriaden über den Affen loszuwerden,
>dann entschuldige bitte meine Antwort.
Na, als Affe hab ich ihn nicht bezeichnet. Das "fehlende Glied" ist ja
evolutionstechnisch über das Stadium des Affen schon hinaus.
Ich bezeichne ihn als Link, weil er sich diese Bezeichnung mehr als
verdient hat. Siehe dazu den Thread <cdqlol...@news.vorlob.com>
Im Übrigen lügt er öfter als Du wahrhaben willst, pass mal in Zukunft
darauf auf.
Desweiteren tituliere ich nur die Bewohner mit abfälligen
Bezeichnungen, wenn sie es wirklich verdienen, so nenne ich z.B. Patti
"Ms. Ed" seit sie sich über das Gebiss von Nadine lustig gemacht
hatte.
Andreas C. Lazar
> >> Lydia ist emotional sehr aufgebraust auf Jerry los. Er wurde völlig
> >> unerwartet mit Vorwürfen konfrontiert, und kam mit der Situation
> >> überhaupt nicht klar.
> >> Ich will Jerrys verhalten überhaupt nicht entschuldigen.
> > Wer hat dann obigen Absatz geschrieben?
> Ich. Und?
>
> Natürlich hat Jerry (aufgrund seiner Kultur und vor allem seiner
> Erziehung) ein anderes Frauenbild als wir.
>
äußerst verächtlicher Blick sprach genauso Bände wie seine vulgären
Beschimpfungen - Paco hat er nur aufgefordert, den Mund zu halten, nicht
aber seine Sexualität angegriffen. Und wie er auch sonst über Frauen
spricht...
> >> Die Vereinbarung an sich ist albern. Aber wenn sie schon getroffen
> >> wird, dann sollte man sich auch daran halten.
> > Kadavergehorsam ist in Deutschland seit 1945 uncool.
> Quatsch! Du unterstellst jetzt einfach, dass Jerry Patti den Befehl zum
> schweigen gegeben hat, oder wie?
>
Vereinbarungen halten muß. Zumal es sich, wie Andreas festgestellt hat,
gar nicht um eine Vereinbarung hält.
Schöne Grüße,
Andreas
--
"In my youth, there used to be only red, blue and yellow Lego bricks,
and they were all square. Now there are pink and round ones. This
doesn't seem like a world you'd want to raise your children in."
(Nina Persson) +++ http://www.moviebazaar.de/ +++
Carsten Schiller
> > Du meinst er macht das instinktiv, aka Bonobo, ne, das ist jetzt
> > gemein:)
>
> Solange etwas lustig ist, kann es nicht gemein sein.
>
> 'Lieber den besten Freund verlieren, als auf eine Pointe verzichten.'
Ja, ich meinte das auch eher optisch, weil er ja auch so ein bisschen
aussieht wie ein Äffchen, also mehr wie Herr Nilsson von Pippi
Langstrumpf und dafür kann er ja nichts. Aber GV zum Abbau von
Spannungen, also diese Patricia Hoppel-Szene hatte schon was
Bonoboides:)
> In Wirklichkeit ist Patricia wahrschlich nur zu dumm und naiv an die
> Sache rangegangen. Beim 'Nein' zu Jerry hielt sie es bestimmt für
> besser, es Lydia nicht zu sagen. Angetrunken und Lydia direkt
> gegenüber war sie dann anderer Meinung. Durchaus verständlich...
> genau wie Jerrys Gefühl, von ihr verarscht worden zu sein.
Ich glaube ja, dass Du da sogar mit "Meinung" noch zu viel rein
interpretierst. Um eine Meinung zu haben muss man ja vorher darüber
nachdenken. Jerrys ich-wurde-verarscht-Gefühl kann ich allerdings immer
noch nicht nachvollziehen. Na ja, das hat er in kürzester Zeit ja auch
wieder vergessen.
[Sascha (Paco)]
> ACK. Es war genau so schlimm wie sonst. Aber Sascha war AFAIR so gut
> wie nie direkt betroffen.
>
> BTW: Saschas verhalten war überzogen... aber richtig enttäuscht hat
> er mich, als er sich ein paar Minuten später entschuldigt hat.
DACK:) Ich glaube, dass er das absichtlich macht, genau wie die Szene
mit Jerry bei der Wasserballon-Schlacht. Er sagte mal so was wie "seht
ihr, ich kann auch mal auf den Tisch hauen" in einem Statement. Sascha
hat da drin mMn die grösste Affinität zu der Mio und er denkt bestimmt,
Deutschland (prust) möchte auch sehen, dass er nicht nur der Sonnyboy
ist.
Cheerio, Carsten
Carsten Schiller
> Na, als Affe hab ich ihn nicht bezeichnet. Das "fehlende Glied" ist
> ja evolutionstechnisch über das Stadium des Affen schon hinaus.
> Ich bezeichne ihn als Link, weil er sich diese Bezeichnung mehr als
> verdient hat. Siehe dazu den Thread <cdqlol...@news.vorlob.com>
> Im Übrigen lügt er öfter als Du wahrhaben willst, pass mal in Zukunft
> darauf auf.
Da hätte ich jetzt auch eher an den Film "Link, der Butler" gedacht, in
dem Link ein Affe ist, ich glaube ein Orang-Utan:)
Cheerio, Carsten
Carsten Schiller
> > mag sein. Wobei ich mir aber gar nicht vorstellen kann, dass Lydia
> > sich jemals dazu hergegeben hätte.
>
> Das kann ja alles noch kommen.
Wer sich an Spekulationen beteiligen möchte, wie tief Lydijas Arm in
Jerrys Hose steckt, bitte:
http://www.ioff.de/showthread.php?p=3696144#post3696144
Armes Russland:)
Andreas Haberl
>Da hätte ich jetzt auch eher an den Film "Link, der Butler" gedacht, in
>dem Link ein Affe ist, ich glaube ein Orang-Utan:)
Ist genau andersherum: Der Affe heisst wohl "Link" in Anspielung auf
"missing link", weil er, wie der Filmtitel erahnen lässt, mehr
Fähigkeiten besitzt als ein geöhnlicher Affe.
anderl
--
Volker Gringmuth in desd:
Ein Oxymoron ist ein Widerspruch in sich, also ein hölzernes Eisen,
eine dreieckige Kugel oder 'Microsoft Works'.
Johanna Ostermann
>[Sascha (Paco)]
>> ACK. Es war genau so schlimm wie sonst. Aber Sascha war AFAIR so gut
>> wie nie direkt betroffen.
>>
>> BTW: Saschas verhalten war überzogen... aber richtig enttäuscht hat
>> er mich, als er sich ein paar Minuten später entschuldigt hat.
>
>DACK:) Ich glaube, dass er das absichtlich macht, genau wie die Szene
>mit Jerry bei der Wasserballon-Schlacht. Er sagte mal so was wie "seht
>ihr, ich kann auch mal auf den Tisch hauen" in einem Statement. Sascha
>hat da drin mMn die grösste Affinität zu der Mio und er denkt bestimmt,
>Deutschland (prust) möchte auch sehen, dass er nicht nur der Sonnyboy
>ist.
Ich glaube nicht mehr, dass Sascha das Geld gewinnt. So langsam
sammeln sich im Haus und auch ausserhalb die gegnerischen Truppen.
Ach wie wäre das super, wenn beim nächsten Nominierungsfall im TR
Sascha gegen Carsten nominiert werden würde, und Patricia als
beliebteste im Team gewählt würde.
Jaja, ich weiss, aber man wird doch noch mal träumen dürfen.
Johanna
Carsten Schiller
> Ich glaube nicht mehr, dass Sascha das Geld gewinnt. So langsam
> sammeln sich im Haus und auch ausserhalb die gegnerischen Truppen.
Im Haus gibt es ja manchmal so einen Trend, wenn der Eine oder die
Andere zur Revolution mobil machen. Crazy Heiko wählt taktisch, Franzi
sieht sein wahres Gesicht und Patricia erschreckt sich schon mal ob
seiner Aggressivität aber letztlich kümmert es die Eiche doch recht
wenig wer sich an ihr schubbert hab ich so den Eindruck.
Und draussen kann ich mir definitiv nicht vorstellen wer gegen ihn
bestehen sollte, schon gar nicht beim positiv-Voting. Er hat halt keine
Gegner, vielleicht kommt ja noch mal einer. So ein Franko mit
Minimalaustattung an Brain wäre vielleicht mal was. Wie geht das
überhaupt weiter, ich habe irgendwo aufgeschnappt es rückt erst mal
keiner mehr nach?
> Ach wie wäre das super, wenn beim nächsten Nominierungsfall im TR
> Sascha gegen Carsten nominiert werden würde, und Patricia als
> beliebteste im Team gewählt würde.
Aber was soll sein? Patricia wird den meisten Kiddies zu "schlampig"
sein und Carsten ist sowieso raus, allein schon weil er zu alt ist.
Glücklicherweise ist er ein solcher Unsympath, dass man sich nicht
gross darüber ärgern muss. Ich weiss noch als die Schweine damals Kay
rausgewählt haben, grrr:)
Cheerio, Carsten
Johanna Ostermann
>Carsten Schiller schrieb:
>
>>Da hätte ich jetzt auch eher an den Film "Link, der Butler" gedacht, in
>>dem Link ein Affe ist, ich glaube ein Orang-Utan:)
>
>Ist genau andersherum: Der Affe heisst wohl "Link" in Anspielung auf
>"missing link", weil er, wie der Filmtitel erahnen lässt, mehr
>Fähigkeiten besitzt als ein geöhnlicher Affe.
Link verbinde ich aber auch mit dem Begriff *hinterrücks*, insofern
passt es auch wieder auf Jerry.
Johanna
Sebastian Richter
Am 4.8.2004-23:56 schrieb Andreas C. Lazar:
>> Natürlich hat Jerry (aufgrund seiner Kultur und vor allem seiner
>> Erziehung) ein anderes Frauenbild als wir.
>>
> Das berechtigt ihn nicht, sie als Untermenschen zu behandeln.
Deshalb schrieb ich auch:
| Seine Ausraster (gegen Patti und danach gegen Paco (obwohl der es mal
| verdient hat!)) waren das allerletzte.
> Sein
> äußerst verächtlicher Blick
Verächtlich, weil er sich verraten fühlte? Nein, das geht ja nicht. Es muss
ja an seiner Frauenfeindlichkeit liegen...
> sprach genauso Bände wie seine vulgären Beschimpfungen
Naja. So 'vulgär' finde ich Schlampe jetzt nicht unbedingt. Da gehören
mittlerweile schlimmere Bezeichnungen zum normalem Umgangston im Haus.
> - Paco hat er nur aufgefordert, den Mund zu halten,
nicht 'nur'. Er hat ihn IMO genauso aggressiv angemacht und mehrmals
aufgefordert den Mund zu halten und zu verschwinden.
> nicht aber seine Sexualität angegriffen.
Genau da habe ich mein Problem! Er macht zwei Leute sehr aggressiv an. Bei
Paco hat er ihn nur aufgefordert und bei Patti wurde die Sexualität
angegriffen. IMHO wird hier (von dir) der gleiche Fehler gemacht, der Jerry
vorgeworfen wird. Nur andersrum.
Man könnte es auch so sehen: Das er Patti angemacht hat, war aus Jerrys
Sicht verständlich. Schliesslich hatte sie gerade ein Geheimnis
ausgeplaudert. Aber dass er auch den armen unbeteiligten Paco so beschimpft
hat, kann nur bedeuten, dass er Männder oder Spanier verachtet.
>>>> Die Vereinbarung an sich ist albern. Aber wenn sie schon getroffen
>>>> wird, dann sollte man sich auch daran halten.
>>> Kadavergehorsam ist in Deutschland seit 1945 uncool.
>> Quatsch! Du unterstellst jetzt einfach, dass Jerry Patti den Befehl zum
>> schweigen gegeben hat, oder wie?
>>
> Es geht darum, daß man sich nicht an offensichtlich unmoralische
> Vereinbarungen halten muß.
Blödsinn. Es geht doch nicht um Rechtsfragen?
Folgende Situation: Wie beide haben Sex. Ich bitte dich, da ich als Hete
bekannt bin, keinem davon zu erzählen. Du lächelst freundlich und
versicherst mir, dass du keinem was erzählst. Dann erzählst du es doch
allen.
Und nu? IMO hast du mich verraten. Natürlich habe ich keinen Anspruch
darauf, dass du es nicht erzählst. Ein Verräter wärst du trotzdem. Genauso
wie Patti.
> Zumal es sich, wie Andreas festgestellt hat,
> gar nicht um eine Vereinbarung hält.
Egal wie man es nennt. Er fragt, ob er es sagen soll... sie sagt nein und
sagt es selbst. IMHO hat sie ihn verraten. Das sie nicht anders konnte,
entschuldigt es vielleicht. Ändert aber nichts am eigentlichem Verrat.
Andreas C. Lazar
> > Sein äußerst verächtlicher Blick
>
Es war ein äußerst arroganter, herablassender und verächtlicher Blick,
wie ihn ein Kaiser auf einen Bauern richten mag, der seinen Hermelin
beschmutzt hat. Oder ein "Macho" auf eine Frau, die ihm Kontra gibt.
> > nicht aber seine Sexualität angegriffen.
> Genau da habe ich mein Problem! Er macht zwei Leute sehr aggressiv an.
> Bei Paco hat er ihn nur aufgefordert und bei Patti wurde die Sexualität
> angegriffen.
>
Richtig, die Art der Beschimpfung ist bei Jerry geschlechtsabhängig.
Männern begegnet er auf gleicher Stufe, Frauen werden ganz tief unter
der Gürtellinie angegangen.
> > Es geht darum, daß man sich nicht an offensichtlich unmoralische
> > Vereinbarungen halten muß.
> Blödsinn. Es geht doch nicht um Rechtsfragen?
>
Es geht um Moral, nicht um Recht.
> Folgende Situation: Wie beide haben Sex. Ich bitte dich, da ich als Hete
> bekannt bin, keinem davon zu erzählen. Du lächelst freundlich und
> versicherst mir, dass du keinem was erzählst. Dann erzählst du es doch
> allen.
>
Ein homosexuelles Abenteuer ist keine moralische Verfehlung. Mit jemand
anderem Sex zu haben, wenn man wie in den Kreisen der "Big
Brother"-Bewohner anzunehmen mindestens implizit eine sexuell exklusive
Beziehung eingegangen ist, schon. Und dann muß man sich genausowenig an
ein Schweigegelübde halten wie in anderen Fällen von Kadavergehorsam.
Sebastian Richter
Am 17.8.2004-3:30 schrieb Andreas C. Lazar:
> Es war ein äußerst arroganter, herablassender und verächtlicher Blick,
> wie ihn ein Kaiser auf einen Bauern richten mag, der seinen Hermelin
> beschmutzt hat. Oder ein "Macho" auf eine Frau, die ihm Kontra gibt.
Oder den man jemandem zuwirft, der einen gerade verraten hat... aber egal,
wenn du es unbedingt Frauenfeindlich sehen willst, bitte.
>> Genau da habe ich mein Problem! Er macht zwei Leute sehr aggressiv an.
>> Bei Paco hat er ihn nur aufgefordert und bei Patti wurde die Sexualität
>> angegriffen.
>>
> Richtig, die Art der Beschimpfung ist bei Jerry geschlechtsabhängig.
Falsch. Die Beschimpfung kam mir gleichwertig vor und wird von dir
geschlechtsabhängig interpretiert... aber egal, wenn du es unbedingt
Frauenfeindlich sehen willst, bitte.
> Männern begegnet er auf gleicher Stufe, Frauen werden ganz tief unter
> der Gürtellinie angegangen.
Wenn du ihn unbedingt Frauenfeindlich sehen willst, bitte.
>>> Es geht darum, daß man sich nicht an offensichtlich unmoralische
>>> Vereinbarungen halten muß.
>> Blödsinn. Es geht doch nicht um Rechtsfragen?
> Es geht um Moral, nicht um Recht.
Du findest es also moralisch richtig, wenn wir vereinbaren ein Geheimnis
nicht auszuplaudern und ich es dann hinter deinem Rücken doch erzähle?
Oder wird es moralisch richtig, wenn die eigentliche Tat unmoralisch ist?
Wie auch immer. Auch wenn (was ich nicht so sehe) Patricias verrat
moralisch ok wäre, dann kann ich Jerrys verärgerung darüber trotzdem
nachvollziehen.
>> Folgende Situation: Wie beide haben Sex. Ich bitte dich, da ich als Hete
>> bekannt bin, keinem davon zu erzählen. Du lächelst freundlich und
>> versicherst mir, dass du keinem was erzählst. Dann erzählst du es doch
>> allen.
>>
> Ein homosexuelles Abenteuer ist keine moralische Verfehlung. Mit jemand
> anderem Sex zu haben, wenn man wie in den Kreisen der "Big
> Brother"-Bewohner anzunehmen mindestens implizit eine sexuell exklusive
> Beziehung eingegangen ist, schon.
Es gab zu dem Zeitpunkt keine 'exklusive' Beziehung. Die gibt es ja selbst
jetzt kaum.
Von allen Bewohner (einschliesslich Lydia!) wird nicht die Tat, sondern
höchstens das schweigen verurteilt.
> Und dann muß man sich genausowenig an
> ein Schweigegelübde halten wie in anderen Fällen von Kadavergehorsam.
Deine Wortwahl ist albern. Wo du aus Jerrys Frage 'Sollen wir es erzählen'
und Pattis Antwort 'Nein' den Kadavergehorsam herleiten willst, bleibt mir
ein Rätsel.
Andreas C. Lazar
> Falsch. Die Beschimpfung kam mir gleichwertig vor und wird von dir
> geschlechtsabhängig interpretiert...
>
> > Männern begegnet er auf gleicher Stufe, Frauen werden ganz tief unter
> > der Gürtellinie angegangen.
> Wenn du ihn unbedingt Frauenfeindlich sehen willst, bitte.
>
Der Streit ist ja bei weitem nicht der einzige Hinweis auf Jerrys
Weltsicht. Man denke nur an seine zutiefst beleidigenden "witzigen"
Bemerkungen über die Physis der BB-Frauen lange vor oder seine äußerst
widerlichen Auslassungen über Patricia noch Tage nach dem Streit.
> Du findest es also moralisch richtig, wenn wir vereinbaren ein Geheimnis
> nicht auszuplaudern und ich es dann hinter deinem Rücken doch erzähle?
> Oder wird es moralisch richtig, wenn die eigentliche Tat unmoralisch
> ist?
>
Natürlich, alles andere ist Kadavergehorsam und mafiöses "Ehrenwort".
Wenn ich stehle, Du es beobachtest und ich Dich bitte, es niemandem zu
erzählen, tust Du es dann oder nicht?
> Wie auch immer. Auch wenn (was ich nicht so sehe) Patricias verrat
> moralisch ok wäre, dann kann ich Jerrys verärgerung darüber trotzdem
> nachvollziehen.
>
Das ist die Verärgerung des ertappten Diebes. Die Schuld trägt Jerry.
> Es gab zu dem Zeitpunkt keine 'exklusive' Beziehung. Die gibt es ja
> selbst jetzt kaum.
>
Sicher, daß Lydija nicht zumindest implizit eine sexuell exklusive
Beziehung erwartet und Jerry das genau weiß? Warum betrügt er sie dann?
> Von allen Bewohner (einschliesslich Lydia!) wird nicht die Tat, sondern
> höchstens das schweigen verurteilt.
>
Abgesehen davon, daß die "Big Brother"-Bewohner kaum als moralische
Richtschnur gelten können, macht das Schweigen die Tat nur noch
schlimmer. Aber was soll man von so einem misogynen Feigling auch
Anderes erwarten?
Sigurd Haude
> > Falsch. Die Beschimpfung kam mir gleichwertig vor und wird von dir
> > geschlechtsabhängig interpretiert...
> >
> "Halt's Maul" und "Schlampe" sind für Dich gleichwertige
> Beschimpfungen?
Alltäglicher Sprachgebrauch bei BB, oft scheint das auch nett gemeint.
Von daher bin ich mir nicht sicher, ob die da überhaupt zwischen den
Wörtern und ihrer Bedeutung differenzieren.
[...]
> Der Streit ist ja bei weitem nicht der einzige Hinweis auf Jerrys
> Weltsicht. Man denke nur an seine zutiefst beleidigenden "witzigen"
> Bemerkungen über die Physis der BB-Frauen
Heiko zB als Gollum zu bezeichnen ist auch nicht besonders nett.
Ja und? Wen hat das bis jetzt gestört?
[...]
> > Du findest es also moralisch richtig, wenn wir vereinbaren ein
> > Geheimnis nicht auszuplaudern und ich es dann hinter deinem Rücken
> > doch erzähle? Oder wird es moralisch richtig, wenn die eigentliche
> > Tat unmoralisch ist?
> >
> Natürlich, alles andere ist Kadavergehorsam und mafiöses "Ehrenwort".
> Wenn ich stehle, Du es beobachtest und ich Dich bitte, es niemandem zu
> erzählen, tust Du es dann oder nicht?
Jerry hat nichts gestohlen. Es wurde niemand in irgendeiner Weise seiner
Rechte beschnitten.
Von daher geht der Vergleich auf Krücken.
Wie wärs denn hiermit:
die beiden haben was tolles erfunden und vorerst Stillschweigen vereinbart.
Aber Patrizia muß es unbedingt einer nicht an der Erfindung beteiligten
Mitarbeiterin des Prof. Jerry erzählen. Hinkt auch, ne?
Kriminelle Vergleiche oder gar Kadavergehorsam... das ist albern.
> > Wie auch immer. Auch wenn (was ich nicht so sehe) Patricias verrat
> > moralisch ok wäre, dann kann ich Jerrys verärgerung darüber trotzdem
> > nachvollziehen.
> >
> Das ist die Verärgerung des ertappten Diebes. Die Schuld trägt Jerry.
Das einzige, was der gestohlen hat, ist Olgis (ja, so nennt sie sich ja selbst)
Herz. Naja, selbst das stimmt ja eigentlich nicht ganz, denn _sie_ rennt ihm ja
hinterher. Aber nicht, um es wiederzubekommen...
> > Es gab zu dem Zeitpunkt keine 'exklusive' Beziehung. Die gibt es ja
> > selbst jetzt kaum.
> >
> Sicher, daß Lydija nicht zumindest implizit eine sexuell exklusive
> Beziehung erwartet und Jerry das genau weiß?
Er sagte, daß sie sich nicht in ihn verlieben solle.
Aber selbst das hätte er nicht zu sagen gebraucht.
Ist Jerry etwa Lydias Vormund, der ihr den rechten Weg zeigen soll?
Sie sollte doch alt genug sein, selbst zu entscheiden.
> Warum betrügt er sie dann?
Weil das, was er macht, allein er entscheidet. Gut so.
Wieso sollte er sich jetzt an Erwartungshaltungen (siehe oberer Absatz) orientieren.
Betrug ist das nicht. Was hast Du immer mit diesen kriminellen Vergleichen?
Er hat gebalzt, sich dann aber kurzerhand für jemand anderen entschieden.
Lydia steht doof da, aber doch nicht betrogen.
Für Jerrys Zuverlässigkeit spricht das -wiedermal- nicht.
Aber das moralisch ach so verwerfliche kann ich echt nicht erkennen.
So schlimm kann es übrigens auch nicht sein, da Lydia ihm ja immernoch hinterher rennt.
(Soweit ich das beim sporadischen Zuschalten mitbekomme.)
> > Von allen Bewohner (einschliesslich Lydia!) wird nicht die Tat,
> > sondern höchstens das schweigen verurteilt.
> >
> Abgesehen davon, daß die "Big Brother"-Bewohner kaum als moralische
> Richtschnur gelten können,
Wer ist denn Deiner Meinung nach der oberste Hüter der Moral?
> macht das Schweigen die Tat nur noch schlimmer.
Hat er Lydia Treue geschworen? nein
Hat er ihr sie versprochen? auch nicht
Hat er ihr etwas ähnliches angedeutet? nie
"Stillschweigende Übereinkunft"? nee
Hat er ihr irgendwelche andere Hoffnungen gemacht? nö
Hat sie irgendwelche Ansprüche an bzw auf ihn? wieso sollte sie?
Wieso sollte er ihr dann überhaupt irgendetwas erzählen _müssen_?
> Aber was soll man von so einem misogynen Feigling auch Anderes erwarten?
^^^^^^^
Albern.
Bleib doch lieber bei deutsch, oder meinst Du das tatsächlich ernst?
Ciao, Sigi
Andreas C. Lazar
> > "Halt's Maul" und "Schlampe" sind für Dich gleichwertige
> > Beschimpfungen?
> Alltäglicher Sprachgebrauch bei BB, oft scheint das auch nett gemeint.
> Von daher bin ich mir nicht sicher, ob die da überhaupt zwischen den
> Wörtern und ihrer Bedeutung differenzieren.
>
Beschimpfung. Wenn Jerry sie derart unreflektiert übernimmt, daß sie für
ihn gleichwertig sind, ist das sogar noch schlimmer, als wenn er sie
bewußt verwendet!
> > Man denke nur an seine zutiefst beleidigenden "witzigen"
> > Bemerkungen über die Physis der BB-Frauen
> Heiko zB als Gollum zu bezeichnen ist auch nicht besonders nett.
> Ja und? Wen hat das bis jetzt gestört?
>
Es macht einen gewaltigen Unterschied, ob man einem Mann oder einer Frau
sagt, daß er oder sie häßlich ist.
> > Abgesehen davon, daß die "Big Brother"-Bewohner kaum als moralische
> > Richtschnur gelten können
> Wer ist denn Deiner Meinung nach der oberste Hüter der Moral?
>
Für den Anfang wäre es schon ganz nützlich, überhaupt ein Moralempfinden
zu haben. Außer Egoismus und einem heuchlerischen "Ehr"begriff kann ich
bei Jerry überhaupt nichts dergleichen erkennen.
> "Stillschweigende Übereinkunft"? nee
>
Woher weißt Du, was Lydija von ihrer Beziehung mit Jerry erwartet? Sie
schien sehr verletzt, als sie erfuhr, daß er Sex mit Patricia hatte. Er
hätte ihr zumindest vorher klarmachen können, daß er kein Interesse für
sie hat, aber dann hätte er sie sich ja nicht mehr warmhalten können.
Ein lupenreiner Egoist, Feigling und frauenfeindlicher Macho.
Johanna Ostermann
>Woher weißt Du, was Lydija von ihrer Beziehung mit Jerry erwartet?
Nun, gestern Nacht, als sie wieder völlig besoffen war, und mit
Jerry allein im SB poppte, da sprach sie ihre Erwartungen deutlich
aus: Nimm mich von hinten, los.......
Aber Jerry wollte nicht mehr, und da war sie sauer.
Mal sehen, wieviel wir davon in der TZF zu sehen kriegen.
Johanna, schamrot