Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Dienstgrade

143 views
Skip to first unread message

Timur Cetin

unread,
Mar 17, 2001, 9:58:53 AM3/17/01
to
Hallo!

Nach langem MASH-Gucken hat man ja so langsam einen Durchblick durch die
Dienstgrade er US-Armee (Corporal, Sergeant, Lieutenant, Captain, Major,
Colonel), aber kann mir jemand erklären, was der unterschied zwischen
"1st Lieutenant", "2nd Lieutenant" bzw. zwischen "colonel" und
"Lieutenant-Colonel" ist?

Danke,
Ciao!

Christian Dillinger

unread,
Mar 17, 2001, 10:27:13 AM3/17/01
to

Timur Cetin <tce...@gmx.de> schrieb in im Newsbeitrag:
3AB37BAC...@gmx.de...

Hallo,

wenn ich mich nicht total irre, dann ist das was man so unter "Leutnant"
versteht ein "2nd Lieutenant", während ein "1st Lieutenant" ein Oberleutnant
ist. Dann ist "Lieutenant-Colonel" ein Oberstleutnant und "Colonel" ein
Oberst. Das sollte eigentlich so richtig sein...

Christian


Carl Justus Heckmann

unread,
Mar 17, 2001, 10:35:56 AM3/17/01
to
Timur Cetin <tce...@gmx.de> writes:

> [...] aber kann mir jemand erklären, was der unterschied zwischen


> "1st Lieutenant", "2nd Lieutenant" bzw. zwischen "colonel" und
> "Lieutenant-Colonel" ist?

"1st Lieutenant" = Leutnant (1 goldener Balken)
"2nd Lieutenant" = Oberleutnant (2 goldene Balken)
"Lieutenant-Colonel" = Oberstleutnant (silbernes Eichenlaub)
"Colonel" = Oberst (silberner Adler)

HTH.

--
Carl Justus Heckmann Fon: ++49-211-6792-307
mailto:heck...@mpie.de Fax: ++49-211-6792-390
MPI fuer Eisenforschung, Max-Planck-Str. 1, 40237 Duesseldorf, Germany

Christian Dillinger

unread,
Mar 17, 2001, 10:42:48 AM3/17/01
to

Carl Justus Heckmann <heck...@mpie.de> schrieb in im Newsbeitrag:
m0hf0sf...@mtescom2.mpie-duesseldorf.mpg.de...

> Timur Cetin <tce...@gmx.de> writes:
>
> > [...] aber kann mir jemand erklären, was der unterschied zwischen
> > "1st Lieutenant", "2nd Lieutenant" bzw. zwischen "colonel" und
> > "Lieutenant-Colonel" ist?
>
> "1st Lieutenant" = Leutnant (1 goldener Balken)
> "2nd Lieutenant" = Oberleutnant (2 goldene Balken)
> "Lieutenant-Colonel" = Oberstleutnant (silbernes Eichenlaub)
> "Colonel" = Oberst (silberner Adler)

Hallo,

haben die Lieutenants nicht silberne Balken, bzw. wird nicht sogar gar kein
Unterschied in Sachen Abzeichen zwischen 1st und 2nd gemacht. Denn Captains
(=Hauptmann) haben doch 2 silbene Balken. Oder?

Christian


Sascha Hartung

unread,
Mar 17, 2001, 12:15:00 PM3/17/01
to
Also Leute,

Es wurden ja bisher schon sehr viele richtige Dinge gesagt, aber komplett isses
folgendermaßen:

Um mal die lange Diskussion zu lösen:

Bei Army und AirForce gilt:

2nd Lieutenant = 1 goldener Balken = Leutnant
1st Lieutenant = 2 goldene Balken = Oberleutnant
Captain = 2 silberne Balken = Hauptmann
Major = goldenes Eichenlaub = Major
Lieutenant-Colonel = silbernes Eichenlaub = Oberstleutnant
Colonel = silberner Adler = Oberst

An den neuen Feldanzügen sind die Dienstgrade aufgestickt. Dabei wird dann wenn
ich mich recht erinnere aus Gold = Braun und aus Silber = Blau.
Warum bei den Amis Silber mehr wert is, als Gold, konnte man mir selbst an der
US Air Force Academy (Offizierschule der US Luftwaffe) nicht sagen.
Bei uns is das alles viel einfacher, da gibts schöne Sterne... *g*

Private = nix = Schütze, Flieger etc.
Private 1st Class = 1 Winkel = Gefreiter/Obergefreiter
Corporal = 2 Winkel = Hauptgefreiter
Sergeant = 3 Winkel = Unteroffizier/Stabsunteroffizier
andere Seargeants = 3 Winkel + Zeugs = Feldwebel bis Stabsfeldwebel

Bei den Generalen sind die Bezeichnungen und Stern-Anzahlen genau wie bei uns.

Alles klar ?
Bye,
Sascha, 2nd Lt :-)

--
keep _ _ /FoFi\__ Sascha Hartung
tyres - - (,.___,._) Werner Heisenberg Weg 112
hot... -----`´---`´-- Appartement 1119
85579 Neubiberg
http://www.fiesta4ever.de

Sascha Hartung

unread,
Mar 17, 2001, 1:34:03 PM3/17/01
to
Michael Zink schrieb:

> On Sat, 17 Mar 2001 18:15:00 +0100, Sascha Hartung wrote:
> >Warum bei den Amis Silber mehr wert is, als Gold, konnte man mir selbst an der
> >US Air Force Academy (Offizierschule der US Luftwaffe) nicht sagen.
>
> Ist das wiklich Silber?
> Ich gehe davon aus, daß das Bronze sein soll und nur Generäle Gold
> bekommen.

Bei den Amis haben die Generale definitiv Silber und die Offiziere Gold und
Silber !
Das muß man nich verstehen, is aber so :-)
In Deutschland tragen die Generale natürlich Gold... wie sich das gehört

Bye
Sascha

>
> mfg
>
> Michael
>
> --
>
> Michael Zink
> mic...@swamp.franken.de

Timur Cetin

unread,
Mar 17, 2001, 1:36:52 PM3/17/01
to

Hallo!

danke für die antwort, aber

> 2nd Lieutenant = 1 goldener Balken = Leutnant
> 1st Lieutenant = 2 goldene Balken = Oberleutnant

Ich dachte immer, die schwesterm beim MASH seien Lieutenants und hätten einen
silbernen balken, oder habe ich mich da
versehen?

Bye!

Sascha Hartung

unread,
Mar 17, 2001, 1:45:05 PM3/17/01
to
Timur Cetin schrieb:

> > 2nd Lieutenant = 1 goldener Balken = Leutnant
> > 1st Lieutenant = 2 goldene Balken = Oberleutnant

> Ich dachte immer, die schwesterm beim MASH seien Lieutenants und hätten einen
> silbernen balken, oder habe ich mich da
> versehen?

Aaaaaahhh NEIN... hab mich da vertan ! Wie peinlich...

Ich hab nochmal in der Vorschrift nachgeschaut
und hier kommt der endgültig korrekte Stand:

2nd Lieutenant = 1 goldener Balken = Leutnant

1st Lieutenant = 1 silberner Balken = Oberleutnant


Captain = 2 silberne Balken = Hauptmann

2 goldene gibts nich...

Damit haben die Schwestern jetzt auch einzelne silberne Streifen (1st Lt)

Is eh alles viel zu kompliziert, die sollen doch einfach Sterne verwenden, wie
wir, da muß man nich auf irgendwelche Farben achten!

Sascha


>
> Bye!

Medic554

unread,
Mar 18, 2001, 12:22:27 AM3/18/01
to
Hi - muss ich natuerlich meinen Senf dazugeben.

Also, fuer die Army hier die Dienstgrade (sind fuer Air Force, Navy und
Marines anders)

Mannschaften (enlisted)

Bezeichnung Abkuerzung
Private PVT
Private PV2
Private first class PFC
Specialist SPC (during Vietnam und davor gab es
SPC4, SPC5 and SPC6 Rang, was damals wirklich meinte, dass diese Person ein
Specialist in seinem Feld war, allerdings kein Non-commissioned officer
(Unteroffizier), und deshalb keine Leadership Rolle hatte)
Corporal CPL (CPL und SPC sind im gleichen
Paygrade (E-4), allerdings ist CPL eine junior-NCO Rolle, und SPC nicht)

Unteroffiziere (non-commissioned officers (NCOs) - gehoeren in die
Mannschaftsdienstgrade)
Sergeant SGT
Staff Sergeant SSG
Sergeant first class SFC
Master sergeant MSG
First Sergeant 1SG
Sergeant Major SGM
Command Sergeant Major CSM
Sergeant Major of the Army

Offiziere (officers, oder commissioned officers)
2nd Lieutenant 2LT
1st Lieutenant LT
Captain CPT
Major MAJ
Lieutenant Colonel LTC
Colonel COL
General (ein stern)
Lieutenant General (zwei sterne)
Major General (drei sterne)
Brigadier General (vier sterne)

Warrant Officers (gibts glaub ich in Deutschland nix aehnliches)
Warrant Officer One WO1
Chief Warrant Officer Two CW2
Chief Warrant Officer Three CW3
Chief Warrant Officer Four CW4
Chief Warrant Officer Five CW5


Unterschied zwischen 2LT und 1LT ist die Stellung, die sie halten. 2LT (aka
"Butter Bar") ist ein Officer wenn er seine Commission bekommt, zB weil er
im ROTC war und College Abschluss hat, aber noch nicht viel vom Militaer
weiss. Sozusagen ein E-1 im Officer's Rang. <G> Die meisten 2LTs hier im
WRAMC sind im Medizinstudium in der Army um Doktoren zu werden. Was genau
ein Offizier macht, haengt davon ab, wo er stationiert ist - zB gibt es
viele 1LTs die den Platz des Company XO (executive officer) halten, und
eigentlich ausser Papiere unterschreiben nicht viel machen. IMHO, die
einzigen Offiziere, die wirklich was arbeiten sind entweder Infantry/Field
Artillery oder Medical.


Medic554

unread,
Mar 18, 2001, 12:25:47 AM3/18/01
to
Falsch!

2LT - goldbalken (aka "butter bar")
1LT - silberbalken
CPT - zwei silberbalken (aka "railroad tracks")
MAJ - goldenes eichenblatt
LTC - silbernes eichenblatt
COL - silberner adler (daher auch "Full-bird colonel" genannt, weil er halt
nen ganzen Vogel hat :)


Medic554

unread,
Mar 18, 2001, 12:27:31 AM3/18/01
to
Nachtrag - auf der Arbeitsuniform (BDUs - die Tarnfarbenen), sind die
Abzeichen entweder schwarz oder gruen, anstatt gold und silber. Gold und
silber wird nur mit der Arbeitsuniform an der muetze, wenn ueberhaupt,
getragen, und ansonsten nur an Class A's und Class B's. Fuer Dress Blues,
Dress Whites und Mess Dress gibts dann noch andere Abzeichen.


Medic554

unread,
Mar 18, 2001, 12:33:45 AM3/18/01
to
Nix blau und braun. Gruen (olive drab) und schwarz.
Die Air Force zaehlt ja sowieso nicht, die haben naemlich andere Raenge in
den Mannschaften und andere Farben fuer ihre Abzeichen.

Die Mannschaften Liste stimmte auch nicht

PVT - nichts
PV2 - ein Winkel <
PFC - ein Winkel und eine kurve darunter (weiss nicht wie das auf Deutsch
heisst) < )
SPC - umgedrehtes Dreieck mit Kurve oben und nem adler drauf ( >
CPL - zwei Winkel <<
SGT - drei Winkel <<<
SSG - drei Winkel und eine Kurve <<< )

Hier mal ein Link mit Bildern - http://www.gruntsmilitary.com/rank3.htm
Diese Seite enthaelt auch die Rangabzeichen fuer Air Force, Navy und Marine
Corps, so zum Vergleich. Allerdings sind die Generalsraenge unter Army nicht
richtig, sondern rueckwaerts!


Armin Wacker

unread,
Mar 18, 2001, 3:02:09 PM3/18/01
to
Hallo zusammen !

Medic554 <Medi...@hotmail.com> schrieb in im Newsbeitrag:
tb8hhgq...@corp.supernews.com...

> Sergeant Major of the Army

Mhm, gab´s da nicht mal einen Film mit James Garner "Tank" oder
so aehnlich. Der war doch iirc Sergant Major (mit privatem
Sherman Panzer :-) ).
Dachte immer das waehr ein Offiziersdienstgrad.

[ jede Menge Dienstgrade]

Rein interessehalber ! Was ist denn dieser Ominoese "Petty " (?) Officer
wie er ab und an als Dienstrang bei bei JAG vorkommt ?


Gruss

Armin

Medic554

unread,
Mar 18, 2001, 8:58:13 PM3/18/01
to
Petty Officer ist ein Navy Rang. Gibts in der Army nicht.

Navy, Air Force, und Marine Corps haben andere Raenge (und Rangabzeichen)
als die Army. NAVY Rang macht ueberhaupt keinen Sinn <G>


Sascha Hartung

unread,
Mar 19, 2001, 3:46:21 AM3/19/01
to
Medic554 schrieb:

> NAVY Rang macht ueberhaupt keinen Sinn <G>

Stimmt... das is bei uns genauso *g*

Sascha

P.S. Wie kann man einen "Vier-Streifen-Admiral" noch befördern ?
Zum Gefreiten der Luftwaffe :-)

Michael Ottenbruch

unread,
Mar 20, 2001, 6:29:38 AM3/20/01
to
Am Sun, 18 Mar 2001 10:32:33 +0100, schrieb Michael Zink:

> On Sun, 18 Mar 2001 00:22:27 -0500, Medic554 wrote:
>
> >General (ein stern)
> >Lieutenant General (zwei sterne)
> >Major General (drei sterne)
> >Brigadier General (vier sterne)
>

> Das mit den Sternen stimmt so aber nicht ;-)

Wenn das in der US-Army nicht genau anders herum läuft als in D, dann
sind die Sterne richtig, aber die Ränge falsch herum. :-)

In D ist der niedrigste generalsrang der Brigadegeneral (*), dann
Generalmajor (**), Generalleutnant (***) und General (****).
--
...und tschuess!

Michael
E-mail: M.Otte...@sailor.ping.de

0 new messages