Hallo,
> >> Wir sehen es einfach als unsere Pflicht an, fuer die domestizierten
> >> Tiere, fuer die wir eine Mitverantwortung uebernommen haben,
> >> mitzusorgen.
> > Wenn ein Zoo also aus aehnlichen Motiven ein Tier sexuell
> > befriedigen wuerde, wuerdest Du das akzeptieren?
> Nein, denn das wuerde er wohl nicht tun, weil er Mitleid mit dem armen,
> rossigen aber "partnerlosen" Tier hat, sondern zwecks eigener
> persoenlicher Triebbefriedigung.
Aehaem Mona, darf ich dich darauf aufmerksam machen das auch die
Menschen beim "normalen" Geschlechtsverkehr untereinander nur ihrem
sexuellen Trieb folgen, oder anderst gesagt, ein Mensch der keinen
sexuellen Trieb hat wird auch keinen Sex mit anderen haben wollen,
egal ob der Partner nun Mensch oder Tier ist.
Wenn Du sex mit jemandem hast, so geschieht die auch nur zu deiner
eigenen persoenlichen Triebbefriedigung. Dem Tier, das Sex hat ergeht
es im uebrigen auch nicht anderst. Seine "sexuellen Handlungen" geschehen
auch nur zu dessen eigenen Triebbefriedigung. Und was das Mitleid
betrifft, Du willst doch nicht behaupten das Du nur aus Mitleid mit
ihnen Sex mit Maennern hast!
> Der vermeintliche sexuelle Notstand, den er beim Tier vermutet,
> fuehrt er dabei nur auf, um seine Taten zu rechtfertigen.
Hier gibt es jedoch einen riesen Unterschied, der Zoo fuer das als ein
Argument unter viele auf, Du bringst das als einziges Argument.
Und ein "sexuell voellig intaktes Tier" dem durch den Menschen jeglicher
sexuelle Kontakte zu anderen (Mensch und Tier) verhindert wird, bei
dem tritt garantiert kein "sexueller Notstand" auf? Wieso beherrschen
dann Tiere auch den Akt der Selbstbefridigung?
> > Also jegliche andere Befriedigung von
> > persoenlichen Trieben an Tieren ist kein Missbrauch?
> Doch, ist es. Und ich finde es hinterlistig, wenn der Hobbybauer nebenan
> seine Rinder handzahm macht, indem er ihnen 2 Jahren lang taeglich Obst
> und Brot bringt, damit er sie leichter einfangen kann, wenn sie
> geschlachtet werden sollen (hat er mir selber erzaehlt).
Hinterlistig, ja, aber wo ist hier der Missbrauch? Doch wohl erst beim
ausnuetzen des gewonnenen Vertrauens wenn es zum schlachten geht. Und
wo noch?
> Eure scheinheiligen Begruendungen genuegen also nicht, um mich davon zu
> ueberzeugen, dass es kein Missbrauch ist, wenn Ihr Tiere penetriert.
Mona, wie muesste der Beweis aussehen um dich zu ueberzeugen das ein
sexueller Kontakt zwischen Mensch und Tier ohne Missbrauch moeglich ist?
[Und hier nun der Mona-Stil Einwurf: Und nun ignoriert sie diese Frage
schlichtwegt um spaeter zu behaupten das sie hierzu noch keine Fragen
gesehen hat oder sagt Sinngemaess "ihr koennt mich nicht ueberzeugen"!]
Noch eine Frage, basierend auf einem hypotetischen Fallbeispiel: Gesetzt,
Mona, du bist mit einem Mann liiert den Du tief und innig liebst, und fuer
dich ein und alles darstellt. Dieser Mann gesteht dir nun eines Tages
(vielleicht sogar vor der Hochzeit) das er beim Anblick von Tieren (oder
beim Anblick von kopulierenden Tieren) sexuell sehr erregt wird und sich
in seinen Phantasien des oefteren vorstellt mit einem Tier (Hund oder Pferd)
Sex zu haben. Ja vielleicht schon sogar ein Tier schon oefters kopuliert
hat, es gerne mal sehen wuerde wenn Du dich von einem Hund besteigen laesst.
Was waehre deine Reaktion, was waehren deine Entschluesse?
Dritte und Letzte Frage hier:
Wie begruendest Du das Ganze wenn eine Frau sich von einem Rueden
bespringen laesst?
Diese Frage hast Du bis jetzt auch beharrlich verweigert zu beandworten! :-))
Gruss
Martin
--
Der Stein der Weisen | ()_() Martin Freiberg
sieht dem Stein der Narren | ( X X )
zum verwechseln aehnlich. | |\_/|
(Joachim Ringelnatz) | \w/ Wer...@wwho.augusta.de
Die Frage nach der sexuellen Befriedigung von Tieren kann man auf den
Menschen ausdehnen. Wir haben kein sexuelles Selbstbestimmungsrecht,
sondern ein sexuelles Verweigerungsrecht. Dadurch ist es unumgaenglich,
dass einige Individuen nicht sexuell befriedigt sind, womit man aber
erkauft, dass niemand Sex haben muss, obwohl EsRie nicht will.
Die Konsequenz ist dabei, dass Maenner, durch staerkeren Libido, oefter
sexuell unbefriedigt sein muessen. Im Zuge der Gleichstellung ist dies
nebenbei bemerkt ein wichtiger Aspekt. Die Prostitution ist dabei keine
Loesung, sondern eine Ausbeutung des Mannes aufgrund seines staerkeren
Sexualtriebes. Umso peinlicher, dass fast immer die Prostituierte als
Opfer dargestellt wird, die der Mann mit seinem Geld dazu zwingt mit ihm
zu schlafen.
Im uebrigen gibt es zwei Formen des Lustgewinns, zum einen den Lustgewinn
dadurch, dass man primaer selbst Spass an der Sache hat, zum anderen
dadruch, dass man sekundaer Spass daran hat, dass der Partner befriedigt
ist. Die sekundaere Form entfaellt bei erzwungenem Sex.
Ein weiterer wichtiger Unterschied zum Tier ist, dass der Mensch bedingt
durch hoehere Entwicklung, sich mehr Gedanken ueber sein tun macht. Wieder
ein Nachteil fuer den maennlichen Menschen, der niemals wissen kann, ob
seine Partnerin nicht ohne sein Wissen von einer - und wenn nicht
gewollten - Schwangerschaft sein Kind toetet, ob nun in Form einer legalen
oder illegalen Schwangerschaft. Nun wird oft das Argument angefuehrt, dass
man in einer Bezeihung vertrauen haben muss. Die Frau moechte sich nicht
in finanzielle Abhaengigkeiten gegenueber dem Mann stellen. Deshalb haben
wir die Gleichstellungsbewegung. Der Mann soll dies aber ruhig weiterhin
in bezug auf seine Kinder tun. Unfassbar ist hier die wertmaessige
Stellung des Geldes ueber die eigenen Kinder.
Gleiches Recht fuer alle, auch Tiere! Sieht man von dem Geschwafel ueber
Gleichstellung mal ab, so moechte ich aber feststellen, dass eine
Diskussion ueber sexuelle Befriedigung von Tieren beginnen muss, aber
bestimmt nicht vor der Diskussion ueber sexuelle Befriedigung des
Menschen, sondern danach, oder zumindest gleichzeitig.
--
Raoul Boenisch, Winkhauser Talweg 165, 45473 Muelheim an der Ruhr, Germany
homepage: http://www.raoul.home.pages.de/ home phone: +49 208 764257
Feminismus ist die Idee, dass Frauen ueber Leben und Tod der Kinder
entscheiden duerfen, Maenner im Falle pro vivo fuer die Kinder zahlen
muessen, Frauen die Kinder behalten und Maenner sie nur zwei Stunden in
der Wochhe sehen duerfen. Maenner, die sich gegen den Feminismus stellen
sind im Sinne des Feminismus frauenfeindlich.
Aus deinem Subject geht nicht hervor, was _M_ nun ist.
Kannst Du das bitte mal erklaeren?
--
| To do what I want to do |
| To say what I want to say | http://home.ivm.de/~Braindead/
| To be what I want to be ... Free |
> Gleiches Recht fuer alle, auch Tiere!
Passt aber nicht zu Deinem Subject!
[x] Lern denken !
> Raoul Boenisch wrote:
>
> Aus deinem Subject geht nicht hervor, was _M_ nun ist.
> Kannst Du das bitte mal erklaeren?
Das weiss ich selbst nicht. Es war bei mir schon abgeschnitten. Sorry.
--
Raoul Boenisch, Winkhauser Talweg 165, 45473 Muelheim an der Ruhr, Germany
homepage: http://www.raoul.home.pages.de/ home phone: +49 208 764257
"May the bike be with you! Everytime!" (Luke Streetrunner)
> Raoul Boenisch wrote:
>
> > Gleiches Recht fuer alle, auch Tiere!
>
> Passt aber nicht zu Deinem Subject!
>
> [x] Lern denken !
Tut mir Leid, ich bin doof! Wenn du mir das, was du mir sagen willst,
verstaendlich machen moechtest, dann musst du es wohl etwas ausfuehrlicher
darlegen. Also, warum passt das nicht zu meinem subject, bitte?
--
Raoul Boenisch, Winkhauser Talweg 165, 45473 Muelheim an der Ruhr, Germany
homepage: http://www.raoul.home.pages.de/ home phone: +49 208 764257
Microsoft rules Linux. Don't ask why, just look at the price.
> Raoul Boenisch <st0...@aixrs1.hrz.uni-essen.de> writes:
>
> > Hallo,
> >
> > Die Frage nach der sexuellen Befriedigung von Tieren kann man auf den
>
> [...]
>
> Blumi? Hattu neues Pseudonym? Raoul Boenisch? Nicht besser Wigald
> Boning? Scanner wieder heile?
>
> (gut, gut....ich weiss...man muss auch wissen, wo was steht, da gehört
> auch einiges zu)
Ja, danke fuer diese mail. Aber vielleicht finde ich noch einen
konstruktiven Beitrag.
BTW, wer ist Blumi?