Kaliberfrage
Peter Hennicke
also mit den "normalen" Kaliberbezeichnungen komme ich ja halbwegs klar.
9mm oder 7,62mm geben ja den Geschoßdurchmesser an, aber wie ist
es dann mit 22er, 357er oder 44er Kaliber? Der Geschoßdurchmesser
scheidet ja wohl aus.....
Was hat es dann damit auf sich?
viele Grüße
Peter
--
Der Mensch kommt nie aus Vernunft zur Vernunft.
[Montesquieu]
René
"Peter Hennicke" <p...@maddoc.inka.de> wrote in message
news:c5rf6a...@dialin.t-online.de...
> Hallo allerseits,
>
> also mit den "normalen" Kaliberbezeichnungen komme ich ja halbwegs klar.
> 9mm oder 7,62mm geben ja den Geschoßdurchmesser an, aber wie ist
> es dann mit 22er, 357er oder 44er Kaliber? Der Geschoßdurchmesser
> scheidet ja wohl aus.....
> Was hat es dann damit auf sich?
Doch, doch: das ist der Geschossdurchmesser. In dezimalen Bruchteilen von
Zoll. Ein Zoll ist 2.54 cm.
Three-fifty-seven zum Beispiel waeren 0.357 Zoll = 9.0678 mm. Und bevor
jetzt gefragt wird "Also ist .357 dasselbe wie 9mm?" Nee. Der
Geschossdurchmesser ist der gleiche, aber die Huelse sieht anders aus. Bei
der 9mm Luger eher wie ein normales, einfaches Wasserglass |_|, die Huelse
fuer .357 ist laenger als 9mm Luger, und sieht eher wie eine Flasche aus.
Denismilner
bei den Bezeichnungen 7,62mm, etc. handelt es sich um unser metrische System
(cm, m, km).
Die Bezeichnung .45 oder auch cal.45 bezieht sich auf dir brit. bzw. amer.
Längenmessung (inch, jard, mile).
7,62mm und .308 sind z.B. identisch.
Bis denn....
mfg
Denis
Stefan Ihnenfeld
kommt man auf .354,nicht auf .357.
Und das sollte man zur eigenen Sicherheit, und zur Sicherheit anderer beim Laden
von Patronen beachten. Wenn Muni getestet wird, z.B. in einer Fachzeitschrift,
dann steht da auch .357 Magnum, Diameter .357 und 9mm Luger Diameter .354, oder
auch .355,usw. Also Vorsicht bei der Geschoßauswahl. Ansonsten schließe ich mich
dem an.
Grüße euer Stefan
--
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René
"Stefan Ihnenfeld" <s_ihn...@web.de> wrote in message
news:3c8b...@netnews.web.de...
> "René" <KA...@mynra.com> wrote:
> >Three-fifty-seven zum Beispiel waeren 0.357 Zoll = 9.0678 mm. Und bevor
> >jetzt gefragt wird "Also ist .357 dasselbe wie 9mm?" Nee. Der
> >Geschossdurchmesser ist der gleiche,
> Hi! Meiner Meinung nach ist es nicht das Gleiche, den wenn man eine 9mm
umrechnet
> kommt man auf .354,nicht auf .357.
<arrogant naesel>
Da ich oben geschrieben habe 0.357 Zoll = 9.0678 mm, sollte offensichtlich
sein, dass 9mm nicht ganz genau .357" sind.
Mir ist da im naechsten Satz ein "fast" runtergefallen.
</arrogant naesel>
;)
Andreas Bockelmann
>
> Hallo allerseits,
>
> also mit den "normalen" Kaliberbezeichnungen komme ich ja halbwegs klar.
> 9mm oder 7,62mm geben ja den Geschoßdurchmesser an, aber wie ist
> es dann mit 22er, 357er oder 44er Kaliber? Der Geschoßdurchmesser
> scheidet ja wohl aus.....
> Was hat es dann damit auf sich?
Bei den von Dir genannten Kalibern ist es im Prinzip genauso, nur, daß
Du mal genauer auf die Bezeichnung schauen solltest. Kaliber 22 wird
üblicherweise .22 geschrieben. Das bedeutet 0,22. Und 0,22 Zoll sind
5,5mm. Schwieriger wird das dann bei Bezeichnungen wie 30-06 oder 38
Spezial. Man trifft auch auf unterschiedliche Meßvarianten. Im
Allgemeinen geben wir den Normdurchmesser des Geschosses an, es gibt
aber auch Bezeichnungen, die den Zug- oder das Feldprofildurchmesser des
Laufes angeben.
Nimm Dir mal eine .22 kurz, .22 lfb, .22 Magnum und eine .22 Hornet als
Beispiel. Die Kaliberangabe ist immer .22, aber die Patronen sind
deutlich unterschiedlich. (Zumindest die Unterschiede 22 lfb zur Hornet
:-)
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
Andreas.B...@gmx.de V+49-162-9850173
Xot...@T-Online.de xot...@gmx.de
Andreas Heiss
Die 9mm Luger hat .355 Zoll = 9.02 mm Geschossdurchmesser. Man kann
auch .356 verladen.
Andreas Heiss
> Hallo allerseits,
> also mit den "normalen" Kaliberbezeichnungen komme ich ja halbwegs klar.
> 9mm oder 7,62mm geben ja den Geschoßdurchmesser an, aber wie ist
> es dann mit 22er, 357er oder 44er Kaliber? Der Geschoßdurchmesser
> scheidet ja wohl aus.....
> Was hat es dann damit auf sich?
Wie schon beantwortet sind das Bruchteile von Zoll.
Es gibt aber einige Ausnahmen:
.38 (Special) hat den Durchmesser .357 (wie 357 Magnum)
.30-30 Winchester hat .308 (30-30 heisst: Ein 30er Geschoss vor 30grs Pulver)
.30-06 hat .308 ud wurde 1906 eigeführt
.44 Magnum hat .429 als Geschossdurchmesser
.45 ACP oder .45 Colt haben .452
.45-70 hat .458 als Geschossdurchmesser und ursprünglich eine Ladung von
70grs. Schwarzpulver
Die .308 Winchester (alias 7.52x51 als militärische Bezeichnung) hat
jedoch nicht 7.62mm sondern 7.82 mm Geschossdurchmesser. Das liegt daran,
dass militärische Bezeichnungen das Feldmass des Laufes, die zivilen
jedoch i.d.R. das Zugmass angeben.
Und was hat eine Flinte Kaliber 12 ?
Ganz "einfach": Die hat den Laufdurchmesser einer Bleikugel, von deren
Grösse man 12 Stück aus einem englischen Pfund Blei giessen kann.
Logisch, oder ? :-)
Stefan Ihnenfeld
Luger nicht den gleichen Geschoßdurchmesser haben? Ich lasse mich auch
berichtigen, das es .355 anstatt .354 sind, auch wenn es .354 gibt, und
nenne diese Person trotzdem nicht irgendwas.
Andreas Bockelmann
> <arrogant naesel>
> Da ich oben geschrieben habe 0.357 Zoll = 9.0678 mm, sollte offensichtlich
> sein, dass 9mm nicht ganz genau .357" sind.
> Mir ist da im naechsten Satz ein "fast" runtergefallen.
> </arrogant naesel>
So, und wenn wir ganz genau sind, dann merken wir recht schnell, daß in
9mm luger das Kaliber .356 verladen wird. Das Tausendstel Zoll
Unterschied merke ich bei meinen Schießleistungen garantiert nicht an
der Präzision. Ganz im Gegentum, die alte P38 meines Bruders ist so
ausgelutscht (russische Beutebestände mit rostvernarbtem Lauf), da würde
es eher noche twas positives einbringen, wenn das Geschoß ein wenig
dicker wäre.
Andreas Bockelmann
> Der
> Geschossdurchmesser ist der gleiche, aber die Huelse sieht anders aus. Bei
> der 9mm Luger eher wie ein normales, einfaches Wasserglass |_|, die Huelse
> fuer .357 ist laenger als 9mm Luger, und sieht eher wie eine Flasche aus.
Ähem, Euer Merkwürden, ich mische mich nur ungern ein, aber wenn ich
micht nicht irre, ist es genau anders herum. Die .357 Mag hat AFAIR eine
zylindrische und die 9mm Luger eine konische Hülse.
Flamt mich, ich bin kein Wiederlader....
Andreas Heiss
> "René" schrieb:
>> Der
>> Geschossdurchmesser ist der gleiche, aber die Huelse sieht anders aus. Bei
>> der 9mm Luger eher wie ein normales, einfaches Wasserglass |_|, die Huelse
>> fuer .357 ist laenger als 9mm Luger, und sieht eher wie eine Flasche aus.
> Ähem, Euer Merkwürden, ich mische mich nur ungern ein, aber wenn ich
> micht nicht irre, ist es genau anders herum. Die .357 Mag hat AFAIR eine
> zylindrische und die 9mm Luger eine konische Hülse.
Du hast recht !
Andreas Heiss
> Andreas Heiss <he...@ekp.physik.uni-karlsruhe.de> wrote:
>>>>.357 sieht eher wie eine Flasche aus.
> ^^^^^
>>> Die .357 Mag hat AFAIR eine
>>> zylindrische und die 9mm Luger eine konische Hülse.
>>Du hast recht !
> .357SIG ?
Flaschenhülse:
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Stefan Ihnenfeld
Ich scheine wohl seit meinem Lehrgang etwas vergessen zu haben, aber der
Unterschied ist doch nicht, ob zylindrisch oder konisch.
.357 und 9mm Luger sind beide zylindrisch.
.357 mit Rand, und 9mm Luger ohne Rand (Festlegung-Verschlußabstand)
Konisch ist z.B.die 8X58R
Es sei denn man wird päpstlicher als der Papst,dann ist
eine 9er konisch,weil Durchmesser am Hülsenmund 9,65mm und 9,93mm kurz bevor
Innenrand beginnt. Wenn man das aber so sieht, sind fast alle nur konisch, und
die Einteilung lautet eigentlich:
Zylindrische Hülse
Flaschenhülse mit/oder ohne Rand
Gürtelhülse
Konische Hülse
Oder wie, oder was?
Gruß Stefan
Andreas Bockelmann
> Es sei denn man wird päpstlicher als der Papst,dann ist
> eine 9er konisch,weil Durchmesser am Hülsenmund 9,65mm und 9,93mm kurz bevor
> Innenrand beginnt.
Okay, ich sage ja, steinigt mich.
Ich kannte die .357 Sig bisher nur vom Hörensagen, habe sie nie in der
Hand gehabt. Okay, grob betrachtet, ist das natürlich eine Flaschenhülse
und die 9mm Luger ist so leicht konisch, daß man es nicht sieht.
Ich wollte doch keinen Glaubenskrieg beginnen.
Stefan Ihnenfeld
Nix steinigen,lieber Hände geben man!!!
Findest Du nicht Andreas?
Glaubenskrieg ist scheiße, miteinander ist viel besser!
Stefan Ihnenfeld
Hier noch "im nachhinein" eine Seite für Dich zu Deiner Frage. Finde die Seite
korrekt.
www.waffeninfo.net/munition_01.htm
Gruß aus dem derzeit nebligen Norden