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Q: Schalldämpfer auf TPH?

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Matthias Wank

unread,
Jan 14, 2001, 6:11:27 PM1/14/01
to
Hallo zusammen!
Besteht -technisch gesehen- eine Möglichkeit zur Anbringung von
Schalldämpfern an einer Kurzwaffe ohne Laufgewinde?
Kann an der Walther TPH, Kaliber .22 lfB ein solcher befestigt werden,
obwohl die Bauweise der TPH einen Laufwechsel ja nicht erlaubt?
Und wenn ja, wie funktioniert das?

mfg
Matthias


viczena

unread,
Jan 14, 2001, 7:24:38 PM1/14/01
to
gerade die TPH ist ungeeignet für schalldämpfer (größe, volumen, gewicht).
ansonsten längerer lauf mit gewinde. ruger markII ist sehr beliebt. es gibt
komplette läufe in schallgedämpfter ausführung...

gruss peter

Matthias Wank schrieb in Nachricht <3a623...@news.unibw-muenchen.de>...

Klaus Ferfort

unread,
Jan 16, 2001, 1:01:30 AM1/16/01
to

viczena wrote:

> gerade die TPH ist ungeeignet für schalldämpfer (größe, volumen, gewicht).

[snip]

Was hat den die Groesse, das Volumen, und das Gewicht einer Waffe mit
Schalldaempfung zu tun?

Bei dieser Walther TPH ist es doch sicher von groesserer Bedeutung dass das
Geschoss eine wahrscheinlich? hoehere Vo als Schallgeschwindigkeit aufweist?

Gruss,

Klaus

Peter Prucker

unread,
Jan 16, 2001, 10:59:19 AM1/16/01
to
Klaus Ferfort wrote:
>
> viczena wrote:
>
> > gerade die TPH ist ungeeignet für schalldämpfer (größe, volumen, gewicht).
>
> [snip]
>
> Was hat den die Groesse, das Volumen, und das Gewicht einer Waffe mit
> Schalldaempfung zu tun?

Noja, einen Minikanone hinter einer Kaffeebüchse schaut schon etwas
lächerlich aus!
Hält man dann das Ding am Dämpfer oder am Griff? :))

> Bei dieser Walther TPH ist es doch sicher von groesserer Bedeutung dass das
> Geschoss eine wahrscheinlich? hoehere Vo als Schallgeschwindigkeit aufweist?

Kaum, sagte der Ochs, als er gemolken werden sollte ...
KK-Patronen aus solche Läufen haben einen geringeren Durchschlag gegen
Fichtenholz als die 6,35. Bei einer gut gefüllten Brieftasche ist es
fraglich, ob sie noch genügend ins Leben eindringen. Die Energie liegt
bei rund 80 J und die Vo bei ebenfalls rund 280 m/s für die Stinger.

Die gewöhnlichen Patronen kriegen gar nur etwa 60 - 80 J mit
entsprechend geringerer Vo auf die Flugstrecke. Für die peinliche
Überschätzung ist ein gewisser Hübner zuständig, der vor gut 30 Jahren
seinen "ersten Treffer zählt" herausgebracht hat. Der hat die 22er noch
über die 7,65er gestellt, wobei er die Meßwerte für die 22er aus dem
Gewehrlauf hernahm.

Jeder Depp hat sich daraufhin die empfohlene Walther PPK in 22 lr.
gekauft. Ich auch! :((
Wenn ich nur an die traurige Zuverlässigkeit der Patronen in SLPs denke,
vor allem wenn sich die HV spießen ...

Gruß
P.Pr

Falls wieder Qellen gewünscht: Keine!
Eigene Messungen und Versuche.
Meßgerät: Drello, kommerziell.

>
> Gruss,
>
> Klaus

Markus Laengin

unread,
Jan 16, 2001, 11:46:09 AM1/16/01
to
>
> Wenn ich nur an die traurige Zuverlässigkeit der Patronen in SLPs denke,
> vor allem wenn sich die HV spießen ...

Zustimmung Peter!
Nach einem riesen Ärgernis(Gott sei Dank nur ein Ärgernis)mit RWS HV hab ich
meine TPH schnellstens verklopft.

Markus

viczena

unread,
Jan 16, 2001, 11:52:49 AM1/16/01
to

Markus Laengin schrieb in Nachricht <3A647AD0...@inka.de>...

>Nach einem riesen Ärgernis(Gott sei Dank nur ein Ärgernis)mit RWS HV hab
ich
>meine TPH schnellstens verklopft.


welches ärgerniss? ich selbst nehme nur cci stinger und remington viper und
hatte nie probleme.

gruss peter


Markus Laengin

unread,
Jan 16, 2001, 12:47:11 PM1/16/01
to
> welches ärgerniss? ich selbst nehme nur cci stinger und remington viper und
> hatte nie probleme.

Freu Dich!
Es war eine durchgeknallte Schäferhündin,der glücklicherweise EIN "Schuß vor
den Bug" reichte.
Zu mehr wäre ich auch nicht mehr gekommen.....

Markus

viczena

unread,
Jan 16, 2001, 1:03:50 PM1/16/01
to
ja wat war den nu?

gruss peter


Markus Laengin schrieb in Nachricht <3A64891F...@inka.de>...

Markus Laengin

unread,
Jan 16, 2001, 1:10:51 PM1/16/01
to
ja wat war den nu?

Ich schrieb es doch:Der Knall,das Mündungsfeuer(Dämmerung) und das spritzende
Geschoß im Sand vor ihren Läufen haben gereicht.

Markus

viczena

unread,
Jan 16, 2001, 1:22:01 PM1/16/01
to

Markus Laengin schrieb in Nachricht <3A648EAB...@inka.de>...

>Ich schrieb es doch:Der Knall,das Mündungsfeuer(Dämmerung) und das
spritzende
>Geschoß im Sand vor ihren Läufen haben gereicht.


das war der grund, um die TPH zu verkaufen? gibt es zu dieser geschichte
etwas, was ich nicht verstehe?

gruss peter


Markus Laengin

unread,
Jan 16, 2001, 1:47:27 PM1/16/01
to
> das war der grund, um die TPH zu verkaufen? gibt es zu dieser geschichte
> etwas, was ich nicht verstehe?

...die Bemerkung von PP nicht zu vergessen,daß die Mun zu "Hakeleien"
neigt:-(
Genau DAS tat sie nämlich nach dem ersten Schuß!!....und hat sie vorher und
nachher auch getan.
Bitte jetzt keine ausgeleierten Federn erwähnen.Das haben wir seinerzeit
ausprobiert.....

Markus

Klaus Ferfort

unread,
Jan 17, 2001, 1:01:04 AM1/17/01
to

Peter Prucker wrote:
>
> Klaus Ferfort wrote:
> >
> > viczena wrote:
> >
> > > gerade die TPH ist ungeeignet für schalldämpfer (größe, volumen, gewicht).
> >
> > [snip]
> >
> > Was hat den die Groesse, das Volumen, und das Gewicht einer Waffe mit
> > Schalldaempfung zu tun?
>
> Noja, einen Minikanone hinter einer Kaffeebüchse schaut schon etwas
> lächerlich aus!
> Hält man dann das Ding am Dämpfer oder am Griff? :))
>

Peter Prucker wrote:
>
> Klaus Ferfort wrote:
> >
> > viczena wrote:
> >
> > > gerade die TPH ist ungeeignet für schalldämpfer (größe, volumen, gewicht).
> >
> > [snip]
> >
> > Was hat den die Groesse, das Volumen, und das Gewicht einer Waffe mit
> > Schalldaempfung zu tun?
>
> Noja, einen Minikanone hinter einer Kaffeebüchse schaut schon etwas
> lächerlich aus!
> Hält man dann das Ding am Dämpfer oder am Griff? :))
>

Sag ich ja: Groesse, Volumen, und Gewicht hat rein garnichts damit zu
tun, ob eine Waffe daempfbar ist.

> > Bei dieser Walther TPH ist es doch sicher von groesserer Bedeutung dass das
> > Geschoss eine wahrscheinlich? hoehere Vo als Schallgeschwindigkeit aufweist?
>
> Kaum, sagte der Ochs, als er gemolken werden sollte ...
> KK-Patronen aus solche Läufen haben einen geringeren Durchschlag gegen
> Fichtenholz als die 6,35. Bei einer gut gefüllten Brieftasche ist es
> fraglich, ob sie noch genügend ins Leben eindringen. Die Energie liegt
> bei rund 80 J und die Vo bei ebenfalls rund 280 m/s für die Stinger.
>

Energie, Joules, Brieftaschen, und auch Ochsen haben nix mit der
Daempfung einer Waffe zu tun. Vo doch schon was...und ich wusste nicht,
dass aus der TPH keine Vo von mehr als Mach 1 erziehlt wird. Mein
Fehler.

>
> Jeder Depp hat sich daraufhin die empfohlene Walther PPK in 22 lr.
> gekauft. Ich auch! :((

Nun ja, viele Deppen schon, ich nicht.

> Wenn ich nur an die traurige Zuverlässigkeit der Patronen in SLPs denke,
> vor allem wenn sich die HV spießen ...
>

Was bedeutet 'spiessen' in diesem Zusammenhang?

>
> Falls wieder Qellen gewünscht: Keine!

Ich habe nie Quellen von Dir gewuenscht, noch gefordert.

> Eigene Messungen und Versuche.

Das ist gut!

> Meßgerät: Drello, kommerziell.

Die Geraete die wir auf der Firma benutzen sind auch alle kommerziell.

Gruss,

K. Fe

>
> >
> > Gruss,
> >
> > Klaus

Peter Prucker

unread,
Jan 17, 2001, 2:18:51 AM1/17/01
to
Klaus Ferfort wrote:

> > Noja, einen Minikanone hinter einer Kaffeebüchse schaut schon etwas
> > lächerlich aus!
> > Hält man dann das Ding am Dämpfer oder am Griff? :))
> >
> Sag ich ja: Groesse, Volumen, und Gewicht hat rein garnichts damit zu
> tun, ob eine Waffe daempfbar ist.

Reinen Frage der Aestehetik. Bei Beretta haben sie 3 Stück gebaut: 6,35
mit Dämpfer. Einer wurde mir vor kurzem angeboten. Preis über DM 1000.
Das war mir dann doch zuviel, dafür, daß man einen Hund erschrecken
kann.

> > KK-Patronen aus solche Läufen haben einen geringeren Durchschlag gegen
> > Fichtenholz als die 6,35. Bei einer gut gefüllten Brieftasche ist es
> > fraglich, ob sie noch genügend ins Leben eindringen. Die Energie liegt
> > bei rund 80 J und die Vo bei ebenfalls rund 280 m/s für die Stinger.

> Energie, Joules, Brieftaschen, und auch Ochsen haben nix mit der
> Daempfung einer Waffe zu tun. Vo doch schon was...und ich wusste nicht,
> dass aus der TPH keine Vo von mehr als Mach 1 erziehlt wird. Mein
> Fehler.

No, ein bissl Humor macht das Leben leichter. Der Zweck des Dämpfers ist
in den meisten Fällen doch der, eine Wirkung auf ein lebendes Wesen
ohnen größere Aufmerksamkeit der Allgemeinheit zu erzielen.

Da ist es dann schon so, daß einen ungenügende Wirkung der Patrone den
Arbeitsaufwand für den Dämpfer grotesk werden läßt. Ich hatte hier
einmal eine engl. 4-mm-Kipplaufpistole - mit Dämpfer. Was soll das? Eine
schöne Spielereie, sonst nichts.

Die unbekannten Werte für die 22ee aus Kurzwaffen werden von den
Herstellern nicht kommentiert. Wohl absichtlich.

> > Jeder Depp hat sich daraufhin die empfohlene Walther PPK in 22 lr.
> > gekauft. Ich auch! :((

Tscha, damals, vor 30 Jahren, gab es wenig Erkenntnisse dazu. Als Junger
neigt man auch noch dazu, den alten Fachleuten zu trauen und erkennt
erst später, was abgeschrieben ist und was nicht.


>
> > Wenn ich nur an die traurige Zuverlässigkeit der Patronen in SLPs denke,
> > vor allem wenn sich die HV spießen ...
> >
> Was bedeutet 'spiessen' in diesem Zusammenhang?

Entweder, daß sich die Patrone vor dem Lauf aufstellt oder daß sich ein
HP-Geschoß an der Rampe aufpilzt und nicht mehr ins Lager geht. Die
Gefahr ist bei umgebauten Kleinpistolen viel größer als bei von Haus aus
für die 22er konstruierten Sportwaffen.

> Ich habe nie Quellen von Dir gewuenscht, noch gefordert.

Andere schon, aber sowas ist imer mit Arbeit verbunden.

> > Meßgerät: Drello, kommerziell.
> Die Geraete die wir auf der Firma benutzen sind auch alle kommerziell.

Drello ist sehr "kommerziell". Preis lag einmal über 50000 DM,
Verwendung bei Rheinmetall & Nachfolger, Wasag und wie sie alle hießen.
Die Präzision liegt um einiges höher als die der Standard-Vo-Geräte, die
für Wiederlader angeboten werden, daher die Erwähnung. Nicht daß es
nachher von irgendwo her heißt, man hätte nach Boulanger gearbeitet.

Schön Tach noch

P.Pr.

Josef Suckart

unread,
Jan 17, 2001, 3:59:12 AM1/17/01
to

Peter Prucker schrieb:

> Da ist es dann schon so, daß einen ungenügende Wirkung der Patrone den
> Arbeitsaufwand für den Dämpfer grotesk werden läßt. Ich hatte hier
> einmal eine engl. 4-mm-Kipplaufpistole - mit Dämpfer. Was soll das? Eine
> schöne Spielereie, sonst nichts.

Trainingsmöglichkeit im Wohnzimmer, Garage, ...

Gruß,
Sepp


viczena

unread,
Jan 17, 2001, 4:09:39 AM1/17/01
to
ich habe etwa 1000 schuß aus der tph gelassen. dabei gab es genau eine
störursache: die hand war so hoch angesetzt, daß der schlitten gebremst
wurde (hautbremse auauaua). kann bei der tph in der eile leicht passieren.
vielleicht auch bei dir?

gruss peter

Josef Suckart

unread,
Jan 17, 2001, 5:21:25 AM1/17/01
to

Markus Laengin schrieb:

> ...die Bemerkung von PP nicht zu vergessen,daß die Mun zu "Hakeleien"
> neigt:-(

Wäre die 6.35 vielleicht deshalb besser geeignet für die TPH?
Welche bringt eigentlich aus so kurzen Läufen mehr Eo, die .22lr oder die 6.35?

Gruß,
Sepp


Markus Laengin

unread,
Jan 17, 2001, 5:22:24 AM1/17/01
to
> kann bei der tph in der eile leicht passieren.
> vielleicht auch bei dir?

Nö,leider nicht.
Ist auch nicht weiter wichtig.
Wenns bei Dir geht,freuts mich.Für mich ist das Thema abgeschlossen:-(

Gruß
Markus


Peter Prucker

unread,
Jan 17, 2001, 7:53:51 AM1/17/01
to

Bei normalen Patronen ist die 6,35 stärker, bei der Stinger sind sie
gleich. Bei anderen 22 HVs mit gößerem Gewicht als die Stinger ist die
22er um die kleinste bayerische Maßeinheit größer.

Aber man hat ja immer behauptet, die 22 HV wäre stärker als die 7,65.
Das ist falsch. Auch die schöne Sache mit dem Aufpilzen zieht nicht so
richtig, wenn die andere Patrone von Haus aus schon so groß ist.
Wahrscheinlich stand dahinter die Vorstellung, daß die KK klein durch
die Haut ginge und erst im Körper groß würde.

Man nehme weiches Holz und probiere es aus (Gelatineblöcke stehen wohl
nicht überall zur Verfügung, aber nasse Telefonbücher sind auch ein
gutes Medium.).

Ich persönlich finde, daß die gut ausgewogene Laborierung der 9 mm kurz
ideal für SD-Waffen wäre, vom Verhältnis Dämm-Effekt zur Wirkung. Ein
Jäger, der Raubzeug schießt, denkt logischerweise anders und bevorzugt
meistens den Kitzmann-Knallabsorber. Ein böser Mensch nimmt ein Messer.
Das ist noch leiser. Andererseits sind Minidämpfer für lärmbelastetete
Schießstände nicht ungeeignet. Joniskeit hatte mal solche integriert in
die Läufe der Walther-GSP. Nur wenig Dämpfung, aber die Emission vom
Stand gerade noch im zulässigen Bereich und keine Verschlechterung der
Schießleistung.

Das ist doch schon was!

Gruß
P.Pr.

Josef Suckart

unread,
Jan 17, 2001, 8:40:59 AM1/17/01
to

Peter Prucker schrieb:

> Bei normalen Patronen ist die 6,35 stärker, bei der Stinger sind sie
> gleich. Bei anderen 22 HVs mit gößerem Gewicht als die Stinger ist die
> 22er um die kleinste bayerische Maßeinheit größer.

Nett ausgedrückt! :-)
Die 6,35 müsste doch gegenüber der .22 er mehr zur sicheren Funktion beitragen, weil
die .22er halt den störenden Rand hat.
Außerdem kann man die 6,35 ja selber laden. Dadurch kann man evtl. auch noch
optimierend eingreifen, wenngleich die Möglichkeiten bei so kleinen Hülsen wohl doch
sehr beschränkt sind.
Zudem könnte ich mir vorstellen, daß die Masseverschlüsse dieser kleinen
Taschenpistolen empfindlich auf Änderungen der Ladung reagieren und vielleicht die
Funktionssicherheit wieder leidet.

Gruß,
Sepp


Klaus Ferfort

unread,
Jan 17, 2001, 9:40:37 PM1/17/01
to

Peter Prucker wrote:

> Reinen Frage der Aestehetik. Bei Beretta haben sie 3 Stück gebaut: 6,35
> mit Dämpfer. Einer wurde mir vor kurzem angeboten. Preis über DM 1000.
> Das war mir dann doch zuviel, dafür, daß man einen Hund erschrecken
> kann.
>

Das stimmt schon, Peter. Ich wuerde kaum eine TPH oder Waffe aehnlicher Groesse
fuer Schalldaempfer in Betracht ziehen...

> No, ein bissl Humor macht das Leben leichter. Der Zweck des Dämpfers ist
> in den meisten Fällen doch der, eine Wirkung auf ein lebendes Wesen
> ohnen größere Aufmerksamkeit der Allgemeinheit zu erzielen.
>

Das stimmt ebenfalls - der Humor und die auch der Sinn eines Daempfers.

>
> Da ist es dann schon so, daß einen ungenügende Wirkung der Patrone den
> Arbeitsaufwand für den Dämpfer grotesk werden läßt. Ich hatte hier
> einmal eine engl. 4-mm-Kipplaufpistole - mit Dämpfer. Was soll das? Eine
> schöne Spielereie, sonst nichts.
>

Stimme ich mit ueberein. Uebrigens - ich habe zum ersten Mal in meinem Leben
eine Art DWJ aus England gesehen. Luftgewehre mit Daempfer schwer in Mode.
Leicht laechelnd musste ich dann doch, wie man dort mit LG, mit einer Art von
LongRange ZF, und voller Tarnausruestung den Spatzen zu leibe geht.

>
> Die unbekannten Werte für die 22ee aus Kurzwaffen werden von den
> Herstellern nicht kommentiert. Wohl absichtlich.
>

Besser nicht kommentieren, als - wie hierzulande ueblich, Werte anzugeben,
welche man eventuell mit doppelter Ladung noch nichtmals erreichen kann...

>
> > > Jeder Depp hat sich daraufhin die empfohlene Walther PPK in 22 lr.
> > > gekauft. Ich auch! :((
>
> Tscha, damals, vor 30 Jahren, gab es wenig Erkenntnisse dazu. Als Junger
> neigt man auch noch dazu, den alten Fachleuten zu trauen und erkennt
> erst später, was abgeschrieben ist und was nicht.
> >

Deppen waren wir wohl mal alle im Leben. Ich kann mich heute noch immer in den
Hintern treten, wenn ich darueber nachdenke (wenn auch der Denkprozess heute
langsamer ist) wieviele gute Stuecke ich 'verkungelt' habe!

>
>
> > Was bedeutet 'spiessen' in diesem Zusammenhang?
>
> Entweder, daß sich die Patrone vor dem Lauf aufstellt oder daß sich ein
> HP-Geschoß an der Rampe aufpilzt und nicht mehr ins Lager geht. Die
> Gefahr ist bei umgebauten Kleinpistolen viel größer als bei von Haus aus
> für die 22er konstruierten Sportwaffen.
>

Danke fuer die Erklaerung. Hatte aber diesen deutschen Ausdruck nie gehoert,
selber aber schon Erfahrung damit gemacht. :-)

Bis die Tage mal,

Klaus

Klaus Ferfort

unread,
Jan 17, 2001, 9:48:24 PM1/17/01
to

Josef Suckart wrote:

Eine andere Moeglichkeit besteht in dem man sich kleine Adapter drehen laesst
welche normale Zuendhuetchen aufnehmen. Dazu ein Laeufchen Kaliber 4.5 mm.
Mit Diabolo aufgesetzt kann man damit ruhig im Keller oder auch im Wohnzimmer
schiessen - zumindest wenn man sein eigenes Haus hat, genuegend 'back stop',
und normale Sicherung des 'Gelaendes' bewahrt. Wenn man viel Geld hat, kauft
man sich die dementsprechenden Dinger von Lothar Walther. M4 Muni ist hier
jedoch schwer, und nur gegen hartes Geld erstehbar. Ich bleibe bei meiner
Selbstbastelei.

Gruss,

Klaus

Josef Suckart

unread,
Jan 18, 2001, 4:58:57 AM1/18/01
to

Klaus Ferfort schrieb:

> Josef Suckart wrote:
>
> > Trainingsmöglichkeit im Wohnzimmer, Garage, ...
>
> Eine andere Moeglichkeit besteht in dem man sich kleine Adapter drehen laesst
> welche normale Zuendhuetchen aufnehmen. Dazu ein Laeufchen Kaliber 4.5 mm.
> Mit Diabolo aufgesetzt kann man damit ruhig im Keller oder auch im Wohnzimmer
> schiessen - zumindest wenn man sein eigenes Haus hat, genuegend 'back stop',
> und normale Sicherung des 'Gelaendes' bewahrt.

Zu laut.
So ein normales Zündhütchen ist gar nicht so leise. Eine .22er ist da auch nicht
lauter.

Gruß,
Sepp

Lutz Möller

unread,
Jan 18, 2001, 5:38:07 AM1/18/01
to
Ernst Ottenbacher schrieb:

> Klaus, vielleicht nicht *Dir* aber den Engländern zumindest wird das
> Lächeln vergehen. Die Labour Party arbeitet daran auch die
> Luftdruckwaffen zu verbieten. "Angeblich" gibt es tödliche Unfälle und
> zunehmende Verwendung bei Verbrechen.

Otti,

Verbrecher mit Luftgewehr? Tz, tz ... Meinst du nich doch
Kartoffelschießer, oder böse , böse Wattebällchen?

Lutz

Markus Laengin

unread,
Jan 18, 2001, 6:09:04 AM1/18/01
to
> Lächeln vergehen. Die Labour Party arbeitet daran auch die
> Luftdruckwaffen zu verbieten. "Angeblich" gibt es tödliche Unfälle und
> zunehmende Verwendung bei Verbrechen.

Hallo Ernst,

könntest Du dazu bitte eine Quelle posten?
Ich habe da nämlich so meine Zweifel....

Danke!

Markus

Peter Prucker

unread,
Jan 22, 2001, 5:05:59 PM1/22/01
to
Klaus Ferfort wrote:

> > Trainingsmöglichkeit im Wohnzimmer, Garage, ...
> >
> >
>
> Eine andere Moeglichkeit besteht in dem man sich kleine Adapter drehen laesst
> welche normale Zuendhuetchen aufnehmen. Dazu ein Laeufchen Kaliber 4.5 mm.
> Mit Diabolo aufgesetzt kann man damit ruhig im Keller oder auch im Wohnzimmer
> schiessen - zumindest wenn man sein eigenes Haus hat, genuegend 'back stop',
> und normale Sicherung des 'Gelaendes' bewahrt.


Einfacher und sauber:

Wachs zusammenschmelzen (Rezept war mal vor ca. 30 Jahren im DWJ, kann
nachschauen), in flache Pfanne ca. 1,5 cm hoch gießen, kalt werden
lassen.

Hülsen zündern, damit Wachspropfen ausstechen.

Verschießen.

P.Pr

Klaus Ferfort

unread,
Jan 24, 2001, 12:05:54 AM1/24/01
to

Peter Prucker wrote:

> Einfacher und sauber:
>
> Wachs zusammenschmelzen (Rezept war mal vor ca. 30 Jahren im DWJ, kann
> nachschauen), in flache Pfanne ca. 1,5 cm hoch gießen, kalt werden
> lassen.
>
> Hülsen zündern, damit Wachspropfen ausstechen.
>
> Verschießen.
>
>

Interessant! Das Zeugs 'verblaest' sich nicht in Teile oder Molekuele wenn es den
Lauf verlaesst? Ansonsten, werde ich nachahmen - Bericht demnaechst.

Danke fuer den Tip,

Klaus


Mario Klein

unread,
Jan 25, 2001, 1:05:21 PM1/25/01
to
Klaus Ferfort schrieb:

das ist ja klasse. da kann man dann auch auf eine geflieste wand
schießen und den kladderradatsch einfach abwischen. das heißt man
braucht keine scheiben.:-))


--
tschüs mario


Peter Prucker

unread,
Jan 25, 2001, 3:05:56 PM1/25/01
to
Mario Klein wrote:

> > Interessant! Das Zeugs 'verblaest' sich nicht in Teile oder Molekuele wenn es den
> > Lauf verlaesst? Ansonsten, werde ich nachahmen - Bericht demnaechst.
>
> das ist ja klasse. da kann man dann auch auf eine geflieste wand
> schießen und den kladderradatsch einfach abwischen. das heißt man
> braucht keine scheiben.:-))

Aber sonst geht´s Dir gut?? Mann, wenn das Deine Alte spitzkriegt -
Wachsflecken gehen aus bestimmten Oberflächen besch... raus! Tust mir
jetzt schon leid.

Solltest Du aber trotzdem unbelehrbar sein: Bitte, DWJ 1968 Heft 11
Seite 14! Titel: Viel Spaß für wenig Geld.

Ich nehme an, jeder hat das Heft. Muß ja wohl. Nachdem mein Jüngster
diese kompletten Jahrgänge auf dem Flohmarkt für 8 DM nicht losgeworden
ist - noch weiteres Runterhandeln habe ich aus Gründen der Menschenwürde
untersagt - müssen sie ja weit verbreitet sein. Ich habe sie deshalb
großenteils dem Papiercontainer geopfert.

Für die mit der Träne im Knopfloch nochmals die Kurzfassung:

Man nehme käufliches Paraffin, etwas Bienenwachs (verhindert das
Zerbröckeln) und feines Graphit.

Bienenwachs (ca. 1/10 der Wachsmasse) schmelzen, 9/10 Paraffin zugeben,
auch schmelzen. Dann pro 100 g Wachs einen gehäuften Teelöffel Graphit
dazurühren.

Mischung in Pfanne oder Schachtel gießen, z.B. für Kal. 45 Colt etwa 17
mm dick, erkalten lassen.
Pappwände abreißen oder sonst irgenwie die Wachsplatte rausbringen. Auf
etwa gleichmäßige Stärke "hobeln".

Zündlöcher der Hülsen etwas aufbohren, sonst setzen die Zündhütchen
zurück und behindern die Trommel. Im Heft wurde beispielsweise das
Zündloch auf 2,9 mm vergrößert. Wahrscheinlich lag dieser Bohrer gerade
herum oder war als einzige noch scharf.

Hülsen bei Bedarf ggf. etwas anwärmen und in die noch auf der Pappe
liegende Wachsplatte stechen, dann neu zündern und abschießen. Lauf
zwischendurch reinigen, vor allem wieder vor dem scharfen Schießen!

Es wird beschrieben, daß diese "Geschosse" im Kal. 45 drei Schichten
Wellpappe durchschlugen. Seine Fliesen sollte man also woanders testen.

MfG
P. Pr

Peter Prucker

unread,
Jan 26, 2001, 4:16:08 AM1/26/01
to
Peter Prucker wrote:
>
> Mario Klein wrote:

> > das ist ja klasse. da kann man dann auch auf eine geflieste wand
> > schießen und den kladderradatsch einfach abwischen. das heißt man
> > braucht keine scheiben.:-))
>
> Aber sonst geht´s Dir gut?? Mann, wenn das Deine Alte spitzkriegt -
> Wachsflecken gehen aus bestimmten Oberflächen besch... raus! Tust mir
> jetzt schon leid.

Oder mach´s wie ich: Schließe ein Abkommen!

Sie schimpft nicht (wesentlich) über Löcher oder andere Schäden, ich
schimpfe nicht, wenn sie diese Schäden repariert.

MfG
P.Pr.

Josef Suckart

unread,
Jan 29, 2001, 3:36:28 AM1/29/01
to

Peter Prucker schrieb:

> Man nehme käufliches Paraffin, etwas Bienenwachs (verhindert das
> Zerbröckeln) und feines Graphit.
>
> Bienenwachs (ca. 1/10 der Wachsmasse) schmelzen, 9/10 Paraffin zugeben,
> auch schmelzen. Dann pro 100 g Wachs einen gehäuften Teelöffel Graphit
> dazurühren.
>
> Mischung in Pfanne oder Schachtel gießen, z.B. für Kal. 45 Colt etwa 17
> mm dick, erkalten lassen.
> Pappwände abreißen oder sonst irgenwie die Wachsplatte rausbringen. Auf
> etwa gleichmäßige Stärke "hobeln".
>
> Zündlöcher der Hülsen etwas aufbohren, sonst setzen die Zündhütchen
> zurück und behindern die Trommel. Im Heft wurde beispielsweise das
> Zündloch auf 2,9 mm vergrößert. Wahrscheinlich lag dieser Bohrer gerade
> herum oder war als einzige noch scharf.
>
> Hülsen bei Bedarf ggf. etwas anwärmen und in die noch auf der Pappe
> liegende Wachsplatte stechen, dann neu zündern und abschießen. Lauf
> zwischendurch reinigen, vor allem wieder vor dem scharfen Schießen!
>
> Es wird beschrieben, daß diese "Geschosse" im Kal. 45 drei Schichten
> Wellpappe durchschlugen. Seine Fliesen sollte man also woanders testen.

Wo darf man damit dann schießen?

Gruß,
Sepp

P. Prucker

unread,
Jan 29, 2001, 6:53:57 AM1/29/01
to
Josef Suckart wrote:

> >
> > Es wird beschrieben, daß diese "Geschosse" im Kal. 45 drei Schichten
> > Wellpappe durchschlugen. Seine Fliesen sollte man also woanders testen.
>
> Wo darf man damit dann schießen?
>

Natürlich darfst Du Deine Fliesen anknabbern! Ob Dich Deine Frau dafür
allerdings lobt, ist eine andere Frage.

Solltest Du einen guten Kugelfang suchen:

Nimm einen Karton, schneide ihn vorne auf und hänge 2 - 3 Lagen
Hemdenstoff dahinter. Das reicht, und die Kügelchen kannst Du auch schön
auffangen. Das Aufschneiden ist wichtig, damit der Stoff nachgeben kann.

Ein Telefonbuch reicht auch. Von Holz würde ich Abstand nehmen, weil
dabei wahrscheinlich die "Kugel" zerbröselt, und wir sind wieder beim
Wachs auf dem Teppichboden oder woanders (und der anschließenden
Schlägerei). Da werden Weiber zu Hyänen!

Gruß
P.Prucker

Josef Suckart

unread,
Jan 30, 2001, 4:36:26 AM1/30/01
to

"P. Prucker" schrieb:

> Josef Suckart wrote:
>
>
> > Wo darf man damit dann schießen?
> >
>
> Natürlich darfst Du Deine Fliesen anknabbern! Ob Dich Deine Frau dafür
> allerdings lobt, ist eine andere Frage.

Ich denke weniger an den Ärger mit der A... äh mit der Gattin als vielmehr mit
den
Behörden. Ist das erlaubt? Schließlich ist es ja Schießen mit einer Waffe, die
vermutlich
nicht das berühmte F im Fünfeck hat.
Noch eine Frage:
Wie reinigt man danach den Lauf?
Da ist vermutlich alles mit Wachs verschmiert, oder?

Gruß,
Sepp


P. Prucker

unread,
Jan 30, 2001, 10:35:28 AM1/30/01
to
Josef Suckart wrote:
>
> "P. Prucker" schrieb:
>
> > Josef Suckart wrote:
> >
> >
> > > Wo darf man damit dann schießen?
> > >
> >
> > Natürlich darfst Du Deine Fliesen anknabbern! Ob Dich Deine Frau dafür
> > allerdings lobt, ist eine andere Frage.
>
> Ich denke weniger an den Ärger mit der A... äh mit der Gattin als vielmehr mit
> den
> Behörden. Ist das erlaubt? Schließlich ist es ja Schießen mit einer Waffe, die
> vermutlich
> nicht das berühmte F im Fünfeck hat.

Einer Erlaubnis nach § 45 zum Schießen bedarf man nicht ...

für "das Schießen durch den Inhaber des Hausrechts oder mit dessen
Zustimmung im befriedeten Besitztum mit Schußwaffen, deren Geschossen
eine Bewegungsenergie von nicht mehr als 7,5 Joule erteilt wird, oder
deren Bauart nach § 21 Abs. 1 Satz 1 Nr 1 zugelassen ist".

Man beachte das "oder"! Es heißt auch "erteilt wird", nicht "erteilt
werden kann".

Allerdings: Eine WBK solltest Du schon haben! Im übrigen glaube ich
kaum, daß da jemand zum Kontrollieren kommt. Übrigens: Das ist der
einzige Vorteil des geplanten Waffenrechtsänderung, daß das Schießen im
eigenen Haus (ohne Begrenzung) erlaubt wird. Allerdings könnten sie das
auch nur übersehen haben und es kommt verschärft wieder hinein.

> Noch eine Frage:
> Wie reinigt man danach den Lauf?
> Da ist vermutlich alles mit Wachs verschmiert, oder?

Bei der richtigen Mischung recht wenig. Ordentliche Bürste, am besten
mit heißem Wasser. Sonst notfalls organisches Lösungsmittel. Ich schieße
ein Speer-Plastikgeschoß hinterher, dann ist er auch sauber.


Gruß
P.Pr.

Josef Suckart

unread,
Jan 31, 2001, 6:19:55 AM1/31/01
to

"P. Prucker" schrieb:

> Einer Erlaubnis nach § 45 zum Schießen bedarf man nicht ...
>
> für "das Schießen durch den Inhaber des Hausrechts oder mit dessen
> Zustimmung im befriedeten Besitztum mit Schußwaffen, deren Geschossen
> eine Bewegungsenergie von nicht mehr als 7,5 Joule erteilt wird, oder
> deren Bauart nach § 21 Abs. 1 Satz 1 Nr 1 zugelassen ist".
>
> Man beachte das "oder"! Es heißt auch "erteilt wird", nicht "erteilt
> werden kann".

Da war mein Lesefehler, danke!

> Allerdings: Eine WBK solltest Du schon haben!

Versteht sich von selbst.

> Im übrigen glaube ich
> kaum, daß da jemand zum Kontrollieren kommt.

Naja, wenn man z.B. in der Garage schießt, kann man das draußen u.U. noch sehr gut
hören. Ich habe mal ein Zündhütchen abgeschlagen und war überrascht wie laut das
ist. Viel lauter als ein Vorderladerzündhütchen.

Gruß,
Sepp


Thomas Hess

unread,
Feb 1, 2001, 7:13:22 PM2/1/01
to
P. Prucker wrote:
>
>
> Einer Erlaubnis nach § 45 zum Schießen bedarf man nicht ...
>
> für "das Schießen durch den Inhaber des Hausrechts oder mit dessen
> Zustimmung im befriedeten Besitztum mit Schußwaffen, deren Geschossen
> eine Bewegungsenergie von nicht mehr als 7,5 Joule erteilt wird, oder
> deren Bauart nach § 21 Abs. 1 Satz 1 Nr 1 zugelassen ist".
>

Hallo Peter,
bist Du sicher, daß dabei nicht mehr als 7,5 Joule zusammenkommen?
--
Gruss
Thomas Hess

P. Prucker

unread,
Feb 1, 2001, 4:01:57 PM2/1/01
to
Thomas Hess wrote:

>
> Hallo Peter,
> bist Du sicher, daß dabei nicht mehr als 7,5 Joule zusammenkommen?

Da kannh ich jetzt keinen Schwur darauf leisten, weil ich keine solche
Wachsschicht zum Austesten da habe. Unter Berücksichtigung des
Entspannungsraumes bei den meisten Patronen glaube ich nicht, daß es
mehr werden. Es gäbe ja auch noch unterschiedliche Zündhütchen.

Bei Gelegenheit werde ich ein Patrone anfertigen und messen.

MfG
P.Prucker

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