Dum-Dum-Geschoss
Sascha Potrykus
Hier noch 'mal 'ne Frage:
Was genau wird nun als Dum-Dum-Geschoß bezeichnet?
Ich habe den Eindruck, daß es sich hierbei lediglich um eine andere
Bezeichnung für Teilmantel- bzw. Hohlspitzgeschosse handelt.
Und was ist mit WadCutter-Geschossen? Die müßten doch eine ähnliche
Wirkung wie die obengenannten Geschosse haben....
--
| Sascha Potrykus |
| Student-Biotechnologie | +++Biotech is Godzilla+++
| TU-Braunschweig |
Dirk Janitschke
<y000...@ws.rz.tu-bs.de> wrote:
>Hallo!
>Hier noch 'mal 'ne Frage:
>Was genau wird nun als Dum-Dum-Gescho=DF bezeichnet?
>Ich habe den Eindruck, da=DF es sich hierbei lediglich um eine andere
>Bezeichnung f=FCr Teilmantel- bzw. Hohlspitzgeschosse handelt.
das trifft es ziemlich...
Der Name "Dum-Dum" stammt von den Engländern ,die Geschosse
bezeichneten ,die in der Fabrik von Dumdum /
Indien (in der Nähe von Kalkutta) hergestellt wurden.
Das erste "Dum-Dum" war ein Teilmantelgeschoß mit freiliegendem
Bleikern.
>
>Und was ist mit WadCutter-Geschossen? Die m=FC=DFten doch eine =E4hnliche
>Wirkung wie die obengenannten Geschosse haben....
>
Wenn Du WadCutter mit einer untypisch hohen Ladung verschiesst ,haben
die eine Wirkung wie Flintenlaufgeschosse.
Ansonsten reicht`s gerade für die Ballistik und das Loch in der
Scheibe.
Dirk
Klaus Doc Kessler
Der Laie bezeichnet alles als Dumdum, was keine schöne glatte Spitze hat, oder
was sich in der Zeitung besonders fies anhören soll.
Über den Ursprung hat ja schon (Name vergessen) geschrieben.
Im Kriege hat man dann ab und an die Spitze der Vollmantelgeschosse mit einer
Zange abgekniffen, und das nannte man dann auch Dumdum.
Nicht zu verwexeln mit mexikanischen Taumelgeschossen, das sind die .45er, die
man schräg anfeilt. :)
>Und was ist mit WadCutter-Geschossen? Die m=FC=DFten doch eine =E4hnliche
>Wirkung wie die obengenannten Geschosse haben....
Ein Wadcutter darf keine Delle nach innen haben, also wie ein
Hohlspitzgeschoss, sonst gibt´s Ärger (bei Kurzwaffen). Hinten ist es ja
sowieso hohl. Die Wirkung ist schwer abzuschätzen, mit einer .357er Ladung
sprengt man jedenfalls den hinteren Ring beim Abschuss ab, so daß man immer
zwei Löcher auf der Scheibe hat. :)
Aber ein Eadcutter ist ja auch nicht auf Wirkung konzipiert, sondern auf
Präzision.
Klaus "Doc" Kessler, Germany
----------------------------------------------------
Doc`s Paintball Shop http://www.istda.com/doc-shop/
Eressea : Die Paladine der barmherzigen Axt (175)
Atlantis : Die Kinder des sinkenden Sterns (14)
Sascha Potrykus
[...]
> >Und was ist mit WadCutter-Geschossen? Die m=FC=DFten doch eine =E4hnliche
> >Wirkung wie die obengenannten Geschosse haben....
>
> Ein Wadcutter darf keine Delle nach innen haben, also wie ein
> Hohlspitzgeschoss, sonst gibt´s Ärger (bei Kurzwaffen). Hinten ist es ja
> sowieso hohl. Die Wirkung ist schwer abzuschätzen, mit einer .357er Ladung
Wie meinst Du den "Ärger": Vom Waffenrecht her, oder durch evtl. Verbleien
der Waffe, oder Zerstörung des Geschosses beim Abfeuern?
Klaus Doc Kessler
Der Besitz von Hohlspitzgeschossen für Kurzwaffen ist in Deutschland heftig
verboten. Wohlgemerkt : schon von Geschossen !
Sobald man auch ein Gewehr für das Kaliber hat, ist es plötzlich legal....
Ich habe zB einen S&W 686 in .357 Mag und eine Rolling Block in demselben
Kaliber. Ich darf Hohlspitzgeschosse also besitzen, aber nicht in den Revolver
verladen. Verkaufe ich dagegen das Gewehr, muß ich auch die Geschosse
loswerden. :(
Peter Stadlmaier
Kessler) wrote:
>Der Besitz von Hohlspitzgeschossen für Kurzwaffen ist in Deutschland heftig
>verboten. Wohlgemerkt : schon von Geschossen !
>Sobald man auch ein Gewehr für das Kaliber hat, ist es plötzlich legal....
>
>Ich habe zB einen S&W 686 in .357 Mag und eine Rolling Block in demselben
>Kaliber. Ich darf Hohlspitzgeschosse also besitzen, aber nicht in den Revolver
>verladen. Verkaufe ich dagegen das Gewehr, muß ich auch die Geschosse
>loswerden. :(
da ist man in Oesterreich schon konsequenter:
Teilmantel-Hohlspitzgeschosse sind bei Faustfeuerwaffen*munition*
verboten und daher auch gar nicht erhaeltlich.
Ein Freund von mir hat eine Sonderbewilligung als Munitionssammler:
Jede einzelne TM-Patrone muss er der Behoerde melden.
Peter
Martin Rosenkranz
>da ist man in Oesterreich schon konsequenter:
>Teilmantel-Hohlspitzgeschosse sind bei Faustfeuerwaffen*munition*
>verboten und daher auch gar nicht erhaeltlich.
>Ein Freund von mir hat eine Sonderbewilligung als Munitionssammler:
>Jede einzelne TM-Patrone muss er der Behoerde melden.
Muß aber was relativ neues sein, hab ich noch vor 2 Jahren ohne Probleme bekommen.
******************************************
Martin Rosenkranz, Vienna, Austria
Mail: aero...@easypost.com ; mar...@inode.at
Alle Infos zur Drakennachfolge: http://www.inode.at/maro107/
Sven T. Reichelt 'Home'
wrote:
>>Wie meinst Du den "=C4rger": Vom Waffenrecht her, oder durch evtl. Verbleie=
>
>Der Besitz von Hohlspitzgeschossen für Kurzwaffen ist in Deutschland heftig
>verboten. Wohlgemerkt : schon von Geschossen !
Jetzt bin ich aber "voll vonne Socken".
Ich schieße mit meiner Automag II nichts anderes.
Schon seit Jahren. Mein Waffenhändler hat noch NIE
irgendwas gesagt. Zudem 22 WMR von Winchester
MIT Hohlspitz nicht nur einfach zu bekommen ist als ohne,
sondern auch (erstaunlicherweise) präziser ist.
--
Bye,
Sven
Torsten Koy
>
>
> Jetzt bin ich aber "voll vonne Socken".
> Ich schieße mit meiner Automag II nichts anderes.
> Schon seit Jahren. Mein Waffenhändler hat noch NIE
> irgendwas gesagt. Zudem 22 WMR von Winchester
> MIT Hohlspitz nicht nur einfach zu bekommen ist als ohne,
> sondern auch (erstaunlicherweise) präziser ist.
Das Kaliber .22 WMR ist auch ein Randfeuerkaliber. Für
Kurzwaffen sind Hohlspitzgeschosse nur für Zentralfeuer
verboten.
Gruß Torsten
Lutz Möller
Holspitzgeschosse für Kurzwaffen sind verboten; nicht jedoch solche für
Langwaffen. Also sind .22 WMR für Langwaffen erlaubt, aber z. B. .38 spcl für
Kurzwaffen nicht. Es kommt also nicht auf die schießende Waffe der Munition,
sondern auf die für di Munition bestimmte Waffe an.
.22lfb Hohlspitz (für Üchsen) Hohlspitz erlaubt, aber
9 mm Luger (für Kurzwaffen) Hohlspitz verboten!
Gruß Lutz
Sven T. Reichelt 'Home' wrote:
> Jetzt bin ich aber "voll vonne Socken".
> Ich schieße mit meiner Automag II nichts anderes.
> Schon seit Jahren. Mein Waffenhändler hat noch NIE
> irgendwas gesagt. Zudem 22 WMR von Winchester
> MIT Hohlspitz nicht nur einfach zu bekommen ist als ohne,
> sondern auch (erstaunlicherweise) präziser ist.
>
> --
> Bye,
>
> Sven
Sven T. Reichelt 'Home'
>Holspitzgeschosse für Kurzwaffen sind verboten; nicht jedoch solche für
>Langwaffen. Also sind .22 WMR für Langwaffen erlaubt, aber z. B. .38 spcl für
>Kurzwaffen nicht. Es kommt also nicht auf die schießende Waffe der Munition,
>sondern auf die für di Munition bestimmte Waffe an.
>
>.22lfb Hohlspitz (für Üchsen) Hohlspitz erlaubt, aber
>9 mm Luger (für Kurzwaffen) Hohlspitz verboten!
Hm, hatte ich mißverständlich formuliert?
Die Automag II IST 22 WMR!
--
Bye,
Sven
Fritz Zimmerer
>
Im Zweifelsfall die eindeutige Antwort: Der Gesetzestext, auch wenn hier
Unwichtigeres weggelassen wird. Ich hänge ihn aus einem anderen
Schreiben an.
Es kommt also nicht auf Randzünder o.ä. an, sondern nur auf die
Festlegung als Revolver- oder Pistolenpatrone (m.W. stammt die
Einstufung noch von Herrn Triebel).
Fritzchen
Alexander Eichener
On 26 Sep 1998, Fritz Zimmerer wrote:
> Es kommt also nicht auf Randzünder o.ä. an, sondern nur auf die
> Festlegung als Revolver- oder Pistolenpatrone (m.W. stammt die
> Einstufung noch von Herrn Triebel).
*Seufz* Ueber den positiven oder negativen Einfluss, den Triebel Sr. aufs
deutsche Waffenrecht genommen hat (Du warst doch auch daran beteiligt,
Fritz, schriebst Du mal ?), kann man natuerlich streiten.
Auch die deutschen Masstafeln sind ja ein Problem fuer sich (hatte mich
mal kurz mit dem Ulmer Beschussamtsleiter am Telefon unterhalten).
--
Alexander Eichener, Heidelberg
Main address: c...@ix.urz.uni-heidelberg.de
Peter Stadlmaier
<mar...@inode.at> wrote:
>>Ein Freund von mir hat eine Sonderbewilligung als Munitionssammler:
>>Jede einzelne TM-Patrone muss er der Behoerde melden.
>
>Muß aber was relativ neues sein, hab ich noch vor 2 Jahren ohne Probleme bekommen.
Damals waren Teilmantel-Hohlspitzgeschosse ja auch noch nicht verboten
(und darauf bezog sich die Sonderbewilligung)
Peter
Klaus Doc Kessler
Eben. Und die ist eigentlich für Langwaffen konzipiert worden. Hat wohl weniger
mit "Sinnvoll" zu tun als mit der praktischen Durchführbarkeit des Gesetzes.
Sven T. Reichelt 'Home'
> Das Kaliber .22 WMR ist auch ein Randfeuerkaliber. Für
> Kurzwaffen sind Hohlspitzgeschosse nur für Zentralfeuer
> verboten.
Wenn es nicht so traurig wäre, wäre es zum lachen.
--
Bye,
Sven
Torsten Koy
Sven T. Reichelt 'Home' schrieb:
Hallo Sven,
dann besorg dir mal das Buch "Waffenrecht in der Praxis"
Von Karl Heinz Martini. Dort steht zumindest auf Seite 123
(§8 1.WaffV) das Hohlspitzgeschosse für Revolver- und
Pistolenmunition verboten ist, jedoch nicht für Randfeuer-
patronenmunition.
Gruß Torsten
Sven T. Reichelt 'Home'
>Dort steht zumindest auf Seite 123
> (§8 1.WaffV) das Hohlspitzgeschosse für Revolver- und
> Pistolenmunition verboten ist, jedoch nicht für Randfeuer-
> patronenmunition.
Kann mir mal irgend jemand erklären was es für einen
Unterschied macht, ob ich von einem Randfeuer- oder
Zentralfeuergeschoß getroffen werde?
--
Bye,
Sven
Ulrich von Somnitz
i.d.R. weisen Randfeuerpatronen ein recht kleines Kaliber und eine recht
geringe Energie auf. Hieraus folgt, daß meistens nicht so verhehrende
Verletzungen zu erwarten sind, wie bei einem starken
Zentralfeuer-Kaliber.
Gruß
Ulrich
Sven T. Reichelt 'Home'
wrote:
Du bist Dir schon im klaren, daß wir über 22 WMR mit Hohlspitz
reden?
--
Bye,
Sven
Dirk Janitschke
Sven T. Reichelt 'Home' schrieb in Nachricht <1570...@127.0.0.1>...
22 Magnum Munition ziemlich "exotisch" ist - oder die haben`s
schlichtweg vergessen.
Ich meine aber ,daß 22 WMR Hohlspitz nicht so großen Schaden anrichtet
wie 9 Para mit Hohlspitz ,obwohl 22 WMR eine höhere V0 hat.
Dirk
Sven T. Reichelt 'Home'
wrote:
>Ich meine aber ,daß 22 WMR Hohlspitz nicht so großen Schaden anrichtet
>wie 9 Para mit Hohlspitz ,obwohl 22 WMR eine höhere V0 hat.
Da habe ich keine Erfahrungswerte. Bin bis dato
weder von der einen, noch von der anderen
getroffen worden. :->
--
Bye,
Sven
Dirk Janitschke
Sven T. Reichelt 'Home' schrieb in Nachricht ...
Ich meinte ja nur ,daß dies für das Gesetz ausschlaggebend war.
"treffen" will ich ja nur die Scheibe....
Dirk