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1u1 Mail u Media GmbH

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Diedrich Dirks

unread,
Aug 31, 2015, 11:40:47 AM8/31/15
to
Moin Ihrs,

bei der Durchsicht meiner Konto-Unterlagen fiel mir plötzlich eine
Abbuchung der '1u1 Mail u Media GmbH' auf.
Mir ist nicht bekannt, daß ich bewußt irgend etwas bei denen bestellt
habe und einen dem entsprechenden Brandbrief mit der Aufforderung zur
sofortigen Rückbuchung habe ich abgeschickt.

Bei der Suche per Gugel fand ich dann diesen Faden:
<http://www.gutefrage.net/frage/11-mail--media-gmbh-betrug-hilfe>.

Ich habe versucht, unter der Nummer (+49) 721 96 00 eine Auskunft zu
erhalten, doch nach 6 (i.W. sechs) vergeblichen Anläufen zur
Verbindungsaufnahme habe ich es aufgegeben, dort irgendwelche Hilfe zu
ergattern.

Hat jemand von Euch ähnliche Erfahrungen mit diesem Laden gemacht?

--
Diedrich

Marc Haber

unread,
Aug 31, 2015, 12:48:13 PM8/31/15
to
Diedrich Dirks <dd...@sofortmail.de> wrote:
>bei der Durchsicht meiner Konto-Unterlagen fiel mir plötzlich eine
>Abbuchung der '1u1 Mail u Media GmbH' auf.
>Mir ist nicht bekannt, daß ich bewußt irgend etwas bei denen bestellt
>habe und einen dem entsprechenden Brandbrief mit der Aufforderung zur
>sofortigen Rückbuchung habe ich abgeschickt.
>
>Bei der Suche per Gugel fand ich dann diesen Faden:
><http://www.gutefrage.net/frage/11-mail--media-gmbh-betrug-hilfe>.
>
>Ich habe versucht, unter der Nummer (+49) 721 96 00 eine Auskunft zu
>erhalten, doch nach 6 (i.W. sechs) vergeblichen Anläufen zur
>Verbindungsaufnahme habe ich es aufgegeben, dort irgendwelche Hilfe zu
>ergattern.

Das könnte GMX sein, vielleicht?

>Hat jemand von Euch ähnliche Erfahrungen mit diesem Laden gemacht?

Ich kenne 1&1 eigentlich als seriösen und verhältnismäßige
kundenfreundlichen Anbieter. Im Konzern sieht das freilich anders aus,
zumindest GMX ist so ein, zweimal im Jahr zu Gast bei der c't in
"Vorsicht Kunde".

Wird die 0721 96 00 inzwischen auch als Hotline für GMX kommuniziert?
Wie sind die Gespräche mit der normalerweise kompetenten und
hilfreichen Hotline ausgegangen?

Grüße
Marc
--
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | http://www.zugschlus.de/
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

Dietz Pröpper

unread,
Aug 31, 2015, 12:55:03 PM8/31/15
to
Diedrich Dirks wrote:

> Moin Ihrs,
>
> bei der Durchsicht meiner Konto-Unterlagen fiel mir plötzlich eine
> Abbuchung der '1u1 Mail u Media GmbH' auf.

Ja. Der Laden ist putzig. Bietet Dinge an, die er nicht liefern kann, die
Telefontuss wird auch noch frech, wenn man freundlich fragt, ob sie solche
Versuche der Bauernfängerei als förderlich für ihren Ruf ansieht.

> Mir ist nicht bekannt, daß ich bewußt irgend etwas bei denen bestellt
> habe und einen dem entsprechenden Brandbrief mit der Aufforderung zur
> sofortigen Rückbuchung habe ich abgeschickt.

Wus? Brief? Bei mir geht im Webinterface von $bank die Rückbuchung mit einem
Knopfdruck. Und theoretisch sind die Banken verpflichtet, Lastschriften ein
Jahr lang zurück zu nehmen. Da ändern auch neckische AGB-Klauseln nichts dran.

> Bei der Suche per Gugel fand ich dann diesen Faden:
> <http://www.gutefrage.net/frage/11-mail--media-gmbh-betrug-hilfe>.

Hast Du eigentlich gelesen, was dort geschrieben steht? Wenn ja, dann bitte
nochmal unter Einschaltung des Verständnismoduls wiederholen.

--
"Requirements are 100% complete!" Consultant Three-of-Four repeated. After
an uncomfortable pause, he continued, "But they are not yet documented."
(http://thedailywtf.com/Articles/Invasion-of-the-Consultants.aspx)

Diedrich Dirks

unread,
Aug 31, 2015, 1:02:51 PM8/31/15
to
Marc Haber:

> Das könnte GMX sein, vielleicht?

Keine Ahnung.

> Wird die 0721 96 00 inzwischen auch als Hotline für GMX kommuniziert?

Der Sprachroboter meldet sich als 1&1 Hotlene.

> Wie sind die Gespräche mit der normalerweise kompetenten und
> hilfreichen Hotline ausgegangen?

Wie gesagt, eine Verbindung kam nicht zustande, nach mehrmaligem Hin-
und Hergeschiebe zwischen diversen Menüs (wenn Sie diesunddas haben
wollen, drücken Sie dieseundjene Taste etc) habe ich es aufgegeben.

--
Diedrich

Diedrich Dirks

unread,
Aug 31, 2015, 1:37:07 PM8/31/15
to
Dietz Pröpper:

> Der Laden ist putzig.

Nun ja, putzig fand ich das Theater nicht gerade

> Wus? Brief? Bei mir geht im Webinterface von $bank die Rückbuchung mit einem
> Knopfdruck.

Klappt bei mir (Starmoney 9 bei Volksbank WHV) leider nicht.

> > <http://www.gutefrage.net/frage/11-mail--media-gmbh-betrug-hilfe>.
>
> Hast Du eigentlich gelesen, was dort geschrieben steht? Wenn ja, dann bitte
> nochmal unter Einschaltung des Verständnismoduls wiederholen.

Ich meine, ich hätte das dort geschriebene verstanden, auch die
Antworten von bluebird007 und evalona.

Andy Angerer

unread,
Aug 31, 2015, 1:56:03 PM8/31/15
to
Diedrich Dirks formulierte aufs eloquenteste:

> [1u1 Mail u Media GmbH]
>
> Hat jemand von Euch ähnliche Erfahrungen mit diesem Laden gemacht?

Ich nicht.
Aber die Erfahrungen anderer, an denen ich seit 10+ Jahren teilhaben darf,
veranlassen mich, _niemals_ irgendetwas bei denen zu bestellen und Dir
sofortige Strafanzeige zu empfehlen.

--
Die andere Site
mit den anderen Links
www.angerer-bodenlos.de

Martin Ebert

unread,
Aug 31, 2015, 3:17:34 PM8/31/15
to
Am 31.08.2015 um 17:40 schrieb Diedrich Dirks:

> bei der Durchsicht meiner Konto-Unterlagen fiel mir plötzlich eine
> Abbuchung der '1u1 Mail u Media GmbH' auf.

Eine? Welch harmloses Spiel.

> Hat jemand von Euch ähnliche Erfahrungen mit diesem Laden gemacht?

Mit diesem nun nicht. Aber ich kann anbieten: 40 Abbuchungen
verschiedenster Anzeigenverlage in vier Tagen. Sechs summengleiche
Abbuchungen irgend einer App-Bude in zwei Tagen. Und so fort. Die
Impressumpflicht hat halt auch Nachteile.

Ich würde Dir empfehlen, das Denken sowie sinnlose Aktionen in dieser
Sache einzustellen: Du buchst ohne Nachzudenken alles zurück. Und wenn
die viermal ziehen, dann buchst Du viermal zurück.

Falls eine Forderung besteht, werden die sich schon schriftlich melden.
Und (erst) dann sehen wir weiter. Aber vertraue mir: Da meldet sich nie
jemand. Die geben recht schnell auf.

Nur zweimal waren härtere Geschütze erforderlich: Dieser
Anzeigenbetrüger ging mir so auf den Zeiger, dass ich ihn anzeigte. Und
die Tusse, die unter dem Namen der schönsten Ehefrau von allen für wohl
3.000 Euro Klamotten bestellte, wobei ich da den Shop gleich mit
anzeigte: Die kamen mit Inkasso um die Ecke, obwohl sie nichts in der
Hand hatten.

Viel kommt bei den Anzeigen nicht rum. Aber die freundliche Gegenseite
wird ruhiger, wenn man gegen Unbekannt anzeigt. Eingestellt wird
vermutlich immer.

Mt
P.S: Das ist keine Rechtsberatung sondern ein subjektiver Bericht.

Dietz Pröpper

unread,
Aug 31, 2015, 4:25:02 PM8/31/15
to
Diedrich Dirks wrote:

> Dietz Pröpper:
>
>> Der Laden ist putzig.
>
> Nun ja, putzig fand ich das Theater nicht gerade
>
>> Wus? Brief? Bei mir geht im Webinterface von $bank die Rückbuchung mit
>> einem Knopfdruck.
>
> Klappt bei mir (Starmoney 9 bei Volksbank WHV) leider nicht.

Wenn die Abbuchung jünger als 6-8 Wochen ist dann könntest Du natürlich auch
mal diese Technologie aus dem 19. Jahrhundert genannt Telefon einer
sinnstiftenden Verwendung zuführen.

Dietz Pröpper

unread,
Aug 31, 2015, 4:30:02 PM8/31/15
to
Andy Angerer wrote:

> Diedrich Dirks formulierte aufs eloquenteste:
>
>> [1u1 Mail u Media GmbH]
>>
>> Hat jemand von Euch ähnliche Erfahrungen mit diesem Laden gemacht?
>
> Ich nicht.
> Aber die Erfahrungen anderer, an denen ich seit 10+ Jahren teilhaben darf,
> veranlassen mich, _niemals_ irgendetwas bei denen zu bestellen und Dir
> sofortige Strafanzeige zu empfehlen.

Rückbuchung langt.

Irgendwann kommen dann "Mahnungen" und Ankündigungen absonderlichster Dinge.
Sollte was vom Gericht kommen dann kreuzt man "nicht zutreffend" an und
schickt's zurück.

Man kann natürlich die ganzen Geschreibsel auch ausdrucken, über dem Clo an
die Wand pinnen und irgendwann dem Inkassoschweinchen ein Bild davon schicken.

Die Wirkung ist etwa die selbe.

Martin Ebert

unread,
Aug 31, 2015, 5:13:16 PM8/31/15
to
Am 31.08.2015 um 22:28 schrieb Dietz Pröpper:
> Andy Angerer wrote:
>> Diedrich Dirks formulierte aufs eloquenteste:
>>> [1u1 Mail u Media GmbH]

> Rückbuchung langt.
> Irgendwann kommen dann "Mahnungen" und Ankündigungen absonderlichster Dinge.

Dieses kann ich nicht bestätigen - und ich bin wirklich leidgeprüft.

Ich hatte noch nie irgendwelchen Schriftverkehr [¹]. Ich lasse
zurückbuchen, gern mehrmals. Aber es meldet sich nie jemand schriftlich.

Es ist etwas tricky:
Die Einzieher (wie hier 1&1) sind es real doch nicht - die sind selbst
betrogen: Irgend eine Knalltüte hat eine Leistung dadurch erschlichen,
dass er Deine Daten bei Bestellung angab.

Und diese großen Buden kennen das. Die machen sich nicht den Aufwand,
für 17,50 mit Briefen rumzuwedeln. Die wissen genau, dass eine aktive
Rückbuchung signalisiert, dass sie sowie Du als angeblicher Kunde
beschissen wurden.

[¹] Die Nummer mit den 3.000 Euro an Klamotten war ein Sonderfall mit
erheblicher krimineller Energie. Da haben wir schöne Schriftsätze
ausgetauscht. Das ist eine ansich auch schöne Geschichte.

Mt

Diedrich Dirks

unread,
Aug 31, 2015, 5:23:59 PM8/31/15
to
Dietz Pröpper:

>> Klappt bei mir (Starmoney 9 bei Volksbank WHV) leider nicht.
>
> Wenn die Abbuchung jünger als 6-8 Wochen ist dann könntest Du natürlich auch
> mal diese Technologie aus dem 19. Jahrhundert genannt Telefon einer
> sinnstiftenden Verwendung zuführen.

Ob Du's nun glaubst oder nicht: Für morgen früh, mitten in der Nacht,
ist im Reminder99 notiert: 10:00 Vbk anrufen - 1&1 Abbuchung.

Aber Dank für die Erinnerung.

--
Diedrich

Diedrich Dirks

unread,
Aug 31, 2015, 5:26:07 PM8/31/15
to
Dietz Pröpper:

[ein Menge guter Ratschläge]

Kommentar ist auf 'Keep' gesetzt.

--
Diedrich

Wolfgang Enzinger

unread,
Aug 31, 2015, 5:46:03 PM8/31/15
to
On Mon, 31 Aug 2015 17:40:45 +0200, Diedrich Dirks wrote:

>Bei der Suche per Gugel fand ich dann diesen Faden:
><http://www.gutefrage.net/frage/11-mail--media-gmbh-betrug-hilfe>.

Ich erlaube mir mal, den Thread umzubiegen - auf das Thema "beschissenes
Webdesign, das qua seiner Beschissenheit offenbar state of the art ist".

Die ersten drei Zeilen der Frage kann man da lesen - und dann muss man erstmal
auf "komplette Frage anzeigen" klicken. Ja Herrgottnochmal ...

Obwohl - wenn ich mir so zu Gemüte führe, wie heutzutage Kommunikation,
verbale wie nonverbale, in der Regel abzulaufen pflegt, dann ist das
vielleicht wirklich dem Hirni von heute absolut angemessen; die Frage braucht
man sich doch gar nicht komplett anzuhören, das machen nur ein paar
Sonderlinge, der Rest freut sich über das Signal zum Drauflosplappern und gut
is.

Man muss dem o.g. Forum immerhin zugutehalten, dass nicht irgendein
oberschlauer Algo die Antworten auch noch dergestalt sortiert und teilweise
ausblendet, dass jedweder ursprüngliche Bezug nur noch unter grössten Mühen
rekonstruierbar ist. Ja, man wird bescheiden mit der Zeit.

Andy Angerer

unread,
Sep 1, 2015, 7:51:40 AM9/1/15
to
Martin Ebert formulierte aufs eloquenteste:

> Viel kommt bei den Anzeigen nicht rum. Aber die freundliche Gegenseite
> wird ruhiger, wenn man gegen Unbekannt anzeigt.

Genau darum geht es dabei.
Solche Firmen haben "Finger weg; der hat uns schon mal angezeigt!" als
Kriterium in ihren Datenbanken.

Andy Angerer

unread,
Sep 1, 2015, 8:18:38 AM9/1/15
to
Wolfgang Enzinger formulierte aufs eloquenteste:

>><http://www.gutefrage.net/frage/11-mail--media-gmbh-betrug-hilfe>.
>
> Ich erlaube mir mal, den Thread umzubiegen - auf das Thema "beschissenes
> Webdesign, das qua seiner Beschissenheit offenbar state of the art ist".
> [usw]

Ich werde jetzt nichts beitragen; schnell mal ein paar tausend bestätigende
Beispiele rauszusuchen halte ich nicht für sinnvoll. Ich will Dir nur meine
uneingeschränkte Zustimmung mitteilen.

Ulrich F. Heidenreich

unread,
Sep 1, 2015, 9:22:23 AM9/1/15
to
Andy Angerer in <news:d4ljcs...@mid.individual.net>:

>Wolfgang Enzinger formulierte aufs eloquenteste:
>
>>><http://www.gutefrage.net/frage/11-mail--media-gmbh-betrug-hilfe>.
>>
>> Ich erlaube mir mal, den Thread umzubiegen - auf das Thema "beschissenes
>> Webdesign, das qua seiner Beschissenheit offenbar state of the art ist".
>> [usw]
>
>Ich werde jetzt nichts beitragen; schnell mal ein paar tausend bestätigende
>Beispiele rauszusuchen halte ich nicht für sinnvoll. Ich will Dir nur meine
>uneingeschränkte Zustimmung mitteilen.

"Webdesign" und "beschissen" sind eh schon seit einiger Zeit synonym.

CU!
Ulrich
--
Ja.

Marc Haber

unread,
Sep 1, 2015, 11:33:33 AM9/1/15
to
Diedrich Dirks <dd...@sofortmail.de> wrote:
>Marc Haber:
>> Wie sind die Gespräche mit der normalerweise kompetenten und
>> hilfreichen Hotline ausgegangen?
>
>Wie gesagt, eine Verbindung kam nicht zustande, nach mehrmaligem Hin-
>und Hergeschiebe zwischen diversen Menüs (wenn Sie diesunddas haben
>wollen, drücken Sie dieseundjene Taste etc) habe ich es aufgegeben.

Und da gab es keine Funktion, Dich sofort mit einem Menschen zu
verbinden? Ich gebe ja zu, dass ich die 1&1-Hotline seit einiger Zeit
nicht mehr benutzt zu haben, aber ich habe diese Hotline als sehr gut
erreichbar mit wenig Wartezeiten in Erinnerung.

Und helfen konnte man mir dort auch eigentlich immer.

Dietz Pröpper

unread,
Sep 1, 2015, 1:20:02 PM9/1/15
to
Andy Angerer wrote:

> Martin Ebert formulierte aufs eloquenteste:
>
>> Viel kommt bei den Anzeigen nicht rum. Aber die freundliche Gegenseite
>> wird ruhiger, wenn man gegen Unbekannt anzeigt.
>
> Genau darum geht es dabei.
> Solche Firmen haben "Finger weg; der hat uns schon mal angezeigt!" als
> Kriterium in ihren Datenbanken.

Erinnert mich an einen Dilbert, "our target market are customers who are to
shy to return products".

Dietz Pröpper

unread,
Sep 1, 2015, 1:20:02 PM9/1/15
to
Martin Ebert wrote:

> Am 31.08.2015 um 22:28 schrieb Dietz Pröpper:
>> Andy Angerer wrote:
>>> Diedrich Dirks formulierte aufs eloquenteste:
>>>> [1u1 Mail u Media GmbH]
>
>> Rückbuchung langt.
>> Irgendwann kommen dann "Mahnungen" und Ankündigungen absonderlichster
>> Dinge.
>
> Dieses kann ich nicht bestätigen - und ich bin wirklich leidgeprüft.
>
> Ich hatte noch nie irgendwelchen Schriftverkehr [¹]. Ich lasse
> zurückbuchen, gern mehrmals. Aber es meldet sich nie jemand schriftlich.

Bei mir ist's auch schon ein paar Jahre her.

> Es ist etwas tricky:
> Die Einzieher (wie hier 1&1) sind es real doch nicht - die sind selbst
> betrogen: Irgend eine Knalltüte hat eine Leistung dadurch erschlichen,
> dass er Deine Daten bei Bestellung angab.

Da es wohl des öfteren die von 1&1 beauftragten Subunternehmer waren, die
gefälscht haben muss es sich natürlich 1&1 zurechnen lassen.

> Und diese großen Buden kennen das. Die machen sich nicht den Aufwand,
> für 17,50 mit Briefen rumzuwedeln. Die wissen genau, dass eine aktive
> Rückbuchung signalisiert, dass sie sowie Du als angeblicher Kunde
> beschissen wurden.

Es ging bei mir damals darum, dass eine "Webvisitenkarte" für
dreieuroneunfuffzig plötzlich in eine Premium-Webpräsenz für ein wenig mehr
transmutierte. Angeblich hatte ich das über deren Webinterface bestellt. Daher
waren es am Ende drei Halbjahresbeiträge, die bemahnt wurden. So ca. EUR 400.

Diedrich Dirks

unread,
Sep 1, 2015, 2:19:51 PM9/1/15
to
Marc Haber:

>>Wie gesagt, eine Verbindung kam nicht zustande, nach mehrmaligem Hin-
>>und Hergeschiebe zwischen diversen Menüs (wenn Sie diesunddas haben
>>wollen, drücken Sie dieseundjene Taste etc) habe ich es aufgegeben.
>
> Und da gab es keine Funktion, Dich sofort mit einem Menschen zu
> verbinden?

Soweit ich mich erinnere, mußte ich mich durch mehrere Menüs wühlen,
bis ich endlich eine Mitarbeiterin erreichte. Doch zweimal kam eine
Verständigung nicht zustande, da ich angeblich nicht gehört wurde. Bei
einem sofortigen Kontrollanruf bei einem Verwandten mit einer
06131-Nummer wurde ich jedoch gut verstanden.

> aber ich habe diese Hotline als sehr gut
> erreichbar mit wenig Wartezeiten in Erinnerung.

Vielleicht habe ich einfach nur einen schlechten Tag erwischt.

--
Diedrich

Marc Haber

unread,
Sep 1, 2015, 3:11:17 PM9/1/15
to
Diedrich Dirks <dd...@sofortmail.de> wrote:
>Vielleicht habe ich einfach nur einen schlechten Tag erwischt.

Oder Du möchtest alles Scheiße finden. Solche Wünsche werden in aller
Regel erhört, Murphy lässt grüßen.

Wolfgang Enzinger

unread,
Sep 1, 2015, 5:59:43 PM9/1/15
to
On Tue, 01 Sep 2015 21:11:17 +0200, Marc Haber wrote:

>Oder Du möchtest alles Scheiße finden. Solche Wünsche werden in aller
>Regel erhört, Murphy lässt grüßen.

JFTR, Murphy's Law hat mit Wünschen nix zu tun.

Wenn man alles scheisse findet, kann man wenigstens mal angenehm überrascht
werden.

Diedrich Dirks

unread,
Sep 1, 2015, 6:21:42 PM9/1/15
to
Marc Haber:

>>Vielleicht habe ich einfach nur einen schlechten Tag erwischt.
>
> Oder Du möchtest alles Scheiße finden. Solche Wünsche werden in aller
> Regel erhört, Murphy lässt grüßen.

|Alles, was schiefgehen kann, wird auch schiefgehen

--
Diedrich

Ulrich F. Heidenreich

unread,
Sep 2, 2015, 5:12:26 AM9/2/15
to
Wolfgang Enzinger in <news:ei7cuad0rmhilcn15...@4ax.com>:

>Wenn man alles scheisse findet, kann man wenigstens mal angenehm überrascht
>werden.

Ebent:
Optimisten werden immer negativ enttäuscht, Pessimisten dagegen positiv.

CU!
Ulrich
--
Der Begriff "Pessimismus" wird von Optimisten
verwendet, um jene Leute zu diskreditieren,
die die Welt so sehen, wie sie wirklich ist
[Luton in Discworld Noir]

Diedrich Dirks

unread,
Sep 2, 2015, 5:51:25 AM9/2/15
to
Diedrich (Ingrid) Dirks:

> bei der Durchsicht meiner Konto-Unterlagen fiel mir plötzlich eine
> Abbuchung der '1u1 Mail u Media GmbH' auf.

Und bei einer erneuten Durchsicht heute morgen fand ich bereits die
Rückbuchung vor.

--
Diedrich

Andy Angerer

unread,
Sep 2, 2015, 8:40:40 AM9/2/15
to
Dietz Pröpper formulierte aufs eloquenteste:

> Andy Angerer wrote:
>
>> Martin Ebert formulierte aufs eloquenteste:
>>
>>> Viel kommt bei den Anzeigen nicht rum. Aber die freundliche Gegenseite
>>> wird ruhiger, wenn man gegen Unbekannt anzeigt.
>>
>> Genau darum geht es dabei.
>> Solche Firmen haben "Finger weg; der hat uns schon mal angezeigt!" als
>> Kriterium in ihren Datenbanken.
>
> Erinnert mich an einen Dilbert, "our target market are customers who are
> to shy to return products".

Eine gängige Praxis.

Andy Angerer

unread,
Sep 2, 2015, 8:43:18 AM9/2/15
to
Diedrich Dirks formulierte aufs eloquenteste:

>> bei der Durchsicht meiner Konto-Unterlagen fiel mir plötzlich eine
>> Abbuchung der '1u1 Mail u Media GmbH' auf.
>
> Und bei einer erneuten Durchsicht heute morgen fand ich bereits die
> Rückbuchung vor.

Oooohh!
Zeichen & Wunder....

Marc Haber

unread,
Sep 2, 2015, 12:37:20 PM9/2/15
to
Du brauchst mir Murphys Gesetz nicht vorzulesen, Schatz, vielen Dank.

Diedrich Dirks

unread,
Sep 2, 2015, 1:07:36 PM9/2/15
to
Marc Haber:

>>|Alles, was schiefgehen kann, wird auch schiefgehen
>
> Du brauchst mir Murphys Gesetz nicht vorzulesen, Schatz, vielen Dank.


Du, Marc, warum bist'n Du ümma so? (© Florian Ritter - desd)

--
Diedrich

Marc Haber

unread,
Sep 2, 2015, 1:20:29 PM9/2/15
to
Ich versuche mich so gut es geht meinem Gegenüber anzupassen. Das
gelingt mir eigentlich ganz gut.
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