Frage zum Ciclo Control HAC4
Thomas Geiges
Ist der Ciclo Control HAC4 sein Geld wert?
Oder gibt's vergleichbares bzw. besseres fürs Geld?
Gruß Thomas
Andreas Kumlehn
[schnipp]
Meine Meinung: der HAC 4 lohnt sich!
vergleichbar is höchstens ncoh der Polar S 710, falls er irgendwann
mal auf den Markt kommt. Teurer wird er sicher sein.
Von Specialized gibs noch den P-Brain Tacho, aber den hab ich noch nie
in der Hand gehabt.
Also besser und evtl sogar noch billiger als HAC 4 wage ich mal
auszuschliessen!
bis denndenn
Andreas
Björn Büdenhölzer
> Ist der Ciclo Control HAC4 sein Geld wert?
Ja! Ich habe den Kauf bis jetzt absolut nicht bereut. Klar gibt es auch
einige nicht ganz so tolle Sachen (Funkübertragung, zu viele Batterien),
aber für die Dinge, für die ich ihn gekauft habe (Puls-, Höhen- und
Geschwindigkeitsmessung in einem Gerät sowie Auswertmöglichkeit am PC),
ist er bestens geeignet.
> Oder gibt's vergleichbares bzw. besseres fürs Geld?
Evtl. den Polar S710 - aber da scheint es massive Lieferprobleme zu
geben...
--
o _ _ _
Björn Büdenhölzer _o /\_ _ \\o (_)\__/o (_)
www.brainstorm-gbr.de _< \_ _>(_) (_)/<_ \_| \ _|/' \/
bo...@m2b.de (_)>(_) (_) (_) (_) (_)' _\o_
Uli Fehr
> Ist der Ciclo Control HAC4 sein Geld wert?
IMHO ziemlich gutes Preis-/Leistungsverhältnis. Hat ein paar Macken
und ist daher zum Laufen eher weniger geeignet (versehentliche
Tastenbedienung, Marken setzten mit zwei Knöpfen 3s drücken,
Start/Stop von Stoppuhr identisch mit Lichtknopf). Datenüber-
tragung funktioniert nicht bei jedem PC/Betriebssystem ganz so
reibungslos und der Höhenmesser ist wohl etwas anfällig.
Klingt jetzt aber schlimmer als es ist!!
> Oder gibt's vergleichbares bzw. besseres fürs Geld?
Besseres gibt´s auf alle Fälle (zumindest demnächst) und zwar
den S710 von Polar - allerdings auch für mehr Geld. Kein starres
15s-Intervall wie beim HAC, sondern einstellbar bis auf 5s runter
und für 99h, wesentlich ergonomischer in Sachen Form, Knöpfe und
Menüführung. Nachteil: Gibt´s noch nicht :-(
Sonst ist mir in die Richtung nix bekannt ...
Grüße - Uli -
--
SpoMess - Sportgeräte & Messtechnik Ulrich Fehr - http://spomess.de
Ihr Online-Shop mit Standard- und Spezialgeräten für Leichtathletik,
Pulsuhren, etc.
Peter Knichel
hänge mich als Neubesitzer mal eben mit ner' Frage zum HAC4 an diesen
Thread;
Kann es sein, dass man pro Tag nur 1x die Aufzeichnung mittels OL+UL-Taste
starten kann ???
Finde hierzu keine Antwort im Handbuch. Habt ihr vielleicht eine ?
Gruss Peter
--
Peter Knichel
[ still using an@log br@in power ]
--
Thomas Geiges <Thomas...@gmx.de> schrieb in im Newsbeitrag:
9g8tbk$n2s$02$1...@news.t-online.com...
Uli Fehr
> Kann es sein, dass man pro Tag nur 1x die Aufzeichnung mittels OL+UL-Taste
> starten kann ???
Nein, kann nicht sein. Du kannst die Aufzeichnung sofort nach Beendigung
erneut starten.
Torsten Schumacher
Du kanst so viele Aufzeichnungen pro Tag starten, wie Du willst.
Schau doch mal auf http://www.mountainbike-page.de im Bereich
CICLOSPORT/HAC4 nach. Da findest Du einige Infos zum HAC.
Gruss Torsten
"Peter Knichel" <pkni...@onlinehome.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9ga3br$13i$1...@news.online.de...
Sascha Schlauderer
<9g8tbk$n2s$02$1...@news.t-online.com>
Hi,
>Ist der Ciclo Control HAC4 sein Geld wert?
habe ich jetzt seit einigen Wochen und er ist es. Ich habe das Teil
damals bei http://www.bike-discount.de für DM 399,00 inkl.
PC-Interface bekommen.
Das einzige was mich ein wenig stört ist, daß die Vmax nicht immer
zuverlässig gespeichert wird - man sieht wärend der Fahrt z.B. 67 auf
dem Tacho und gespeichert ist dan 63 oder sowas. Ist beim CM414 auch
so, scheint also ein Ciclo-Problem zu sein.
--
Sascha - DOS-vidanija eMail: news...@schlaudi.de
http://www.schlaudi.de - Kanaren, Mallorca, Ibiza, Bulgarien,
Bärenfels, Sim City, Mountainbikerevier Osterzgebirge
>>>> Webcam Bärenfels im Osterzgebirge - 660m.ü.NN <<<<
Sascha Schlauderer
<9ga5o4$841qe$1...@ID-10727.news.dfncis.de>
Hi,
>> Kann es sein, dass man pro Tag nur 1x die Aufzeichnung mittels OL+UL-Taste
>> starten kann ???
>
>Nein, kann nicht sein. Du kannst die Aufzeichnung sofort nach Beendigung
>erneut starten.
ja, stimmt. Besonders nervig ist es, wenn man eine Markierung setzen
will und aus Versehen die Aufzeichnung stoppt - so was doofes. Es
müßte genau andersrum sein: Markierung kurzer Tastendruck und
Aufzeichnung langer.
Weiß eigentlich irgendjemand, was der Piepston bedeutet, der nach
sezten einer Markierung kommt? Je nach Geländebeschaffenheit dauert es
eine gewisse, unterschiedlich lange, Zeit, bis er kommt?
Torsten Schumacher
ist generell bei den Geräten so, da es zwei Speicher gibt. Der erste ist,
den Du während der Tour ablesen kannst.
Der zweite ist der für die Aufzeichnung. Die Daten vom ersten werden nicht
in der Aufzeichnung abgespeichert.
Demzufolge kann die maxV nur anhand der alle 20 Sek. abgespeicherten Daten
errechnet werden.
Gruss aus Kassel
Torsten
http://www.mountainbike-page.de
"Sascha Schlauderer" <news...@schlaudi.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9gb33...@schlaudi.de...
Torsten Schumacher
der Piepston kommt nach 2 Minuten. Hat die Funktion, dass man jetzt wieder
eine neue Markierung setzen kann
Ist nur ausserhalb der Fahrradfunktion von Bedeutung. Bei der
Fahrradfunktion kannst Du nach einigen Metern
wieder eine Markierung setzen
Gruss aus Kassel
Torsten
http://www.mountainbike-page.de
"Sascha Schlauderer" <news...@schlaudi.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9gb37...@schlaudi.de...
Tilman Wetter
>
> "Thomas Geiges" <Thomas...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag news:9g8tbk$n2s$02$1...@news.t-online.com...
>
> > Ist der Ciclo Control HAC4 sein Geld wert?
>
> IMHO ziemlich gutes Preis-/Leistungsverhältnis. Hat ein paar Macken
> und ist daher zum Laufen eher weniger geeignet (versehentliche
> Tastenbedienung, Marken setzten mit zwei Knöpfen 3s drücken,
> Start/Stop von Stoppuhr identisch mit Lichtknopf).
Ich hab ihn gut verwenden können, obwohl bei tempotraining, die drei
sec. doppeltastenbedienung schon störend ist.
Auch dass die Tasten von oben und nicht gegeneinander zu drücken sind
ist IMHO blöd.
Die exponierte lge der tasten bedingte jedesmal eine Tastenbedienung,
wenn ich mir den ärmel der Jacke darüber zog.
> Datenüber-
> tragung funktioniert nicht bei jedem PC/Betriebssystem ganz so
> reibungslos und der Höhenmesser ist wohl etwas anfällig.
was weisst du darüber?
mir kommt manchmal die Steigungsangabe etwas krass vor, vor allem wenn
die gleiche strecke bergauf 38%, bergab aber nur noch 31% aufweist.
Das fällt besonders auf richtigen Steigungen ab 20% auf.
man mußß immer irgendwann die Strecke auch wieder runterfahren um dann
raten zu dürfen, welche der Angaben stimmt.
Besonders steile stücke bergab nimmt er gar nicht zur kenntniss, weil
sie meist nur über wenige hm gehen.
> Klingt jetzt aber schlimmer als es ist!!
>
Eigentlich bin ich zufrieden.
Til
Tilman Wetter
>
> Hallo Sascha,
> der Piepston kommt nach 2 Minuten. Hat die Funktion, dass man jetzt wieder
> eine neue Markierung setzen kann
> Ist nur ausserhalb der Fahrradfunktion von Bedeutung. Bei der
> Fahrradfunktion kannst Du nach einigen Metern
> wieder eine Markierung setzen
>
Die neue Markierung kannman aber schon nach 2 Minuten setzen.
Da hat jemand in der Entwicklungsabteilung mit defekten Logikmodulen zu
kämpfen gehabt.
Til
Uli Fehr
> Ich hab ihn gut verwenden können, obwohl bei tempotraining, die drei
> sec. doppeltastenbedienung schon störend ist.
> Auch dass die Tasten von oben und nicht gegeneinander zu drücken sind
> ist IMHO blöd.
> Die exponierte lge der tasten bedingte jedesmal eine Tastenbedienung,
> wenn ich mir den ärmel der Jacke darüber zog.
Hmm, jetzt verstehe ich Deine Einleitung mit "habe ihn gut verwenden
können" aber gar nicht :-)
Klar kann man ihn verwenden, aber es gibt eindeutig besseres für´s
Laufen ...
> was weisst du darüber?
Außer, dass es wie geschreiben nicht immer funktioniert eigentlich nix.
> mir kommt manchmal die Steigungsangabe etwas krass vor, vor allem wenn
> die gleiche strecke bergauf 38%, bergab aber nur noch 31% aufweist.
> Das fällt besonders auf richtigen Steigungen ab 20% auf.
> man mußß immer irgendwann die Strecke auch wieder runterfahren um dann
> raten zu dürfen, welche der Angaben stimmt.
> Besonders steile stücke bergab nimmt er gar nicht zur kenntniss, weil
> sie meist nur über wenige hm gehen.
Die Steigungen kannst Du eh besser raten, als am HAC ablesen :-(
Die Funktion ist aufgrund der Verwendung des Höhenmessers mehr Spielzeug
als echtes Messinstrument. Bei der Aufzeichnung musst Du beachten, dass
ja nur alle 20s die Messwerte gespeichert werden. Mal angenommen die 31
und 38% Wären maximale Abweichung vom tatsächlichen Wert 34,5% wäre das
ein Fehler von knapp über 10% - für genauer halte ich die Funktion auch
nicht ...
Das sollte jetzt aber nichts mit der Datenübertragung zum PC zu tun haben.
Gregor Feldhaus
> Bei der
> Fahrradfunktion kannst Du nach einigen Metern
> wieder eine Markierung setzen
Wie das? Im Speicherbereich ist nur Platz fuer
genau eine Markierung pro 2-Minuten-Intervall, die als
Offset in Sekunden zum Intervallbeginn gespeichert wird.
Oder wird dann die erste ueberschrieben?
Kann es leider zur Zeit nicht ausprobieren, da Ciclosport
seit ca. 4 Wochen versucht, meinen HAC4 zu reparieren.
Gregor
--
Gregor Feldhaus Institut fuer Nachrichtentechnik
D-64283 Darmstadt Merckstrasse 25
Tel.: +49-6151-165169 Fax: +49-6151-165545
Tilman Wetter
>
> "Tilman Wetter" <wet...@sunsquare.com> schrieb im Newsbeitrag news:3B294117...@sunsquare.com...
>
> > Ich hab ihn gut verwenden können, obwohl bei tempotraining, die drei
> > sec. doppeltastenbedienung schon störend ist.
> > Auch dass die Tasten von oben und nicht gegeneinander zu drücken sind
> > ist IMHO blöd.
> > Die exponierte lge der tasten bedingte jedesmal eine Tastenbedienung,
> > wenn ich mir den ärmel der Jacke darüber zog.
>
> Hmm, jetzt verstehe ich Deine Einleitung mit "habe ihn gut verwenden
> können" aber gar nicht :-)
> Klar kann man ihn verwenden, aber es gibt eindeutig besseres für´s
> Laufen ...
Klar, aber ich verwende das Marathontraining im Winter nur um im Sommer
ein bissi Restkondi fürs Biken zu haben.
Spart mir viele hundert Kilometer am RR in scheiss Witterung mit
Verkehrsteilnehmern, die überhaupt nicht einsehen, daß irgendein Idiot
bei den Verhältnissen Radfahren muß und dich dementsprechend behandeln,
abgesehen davon, daß es entsetzlich monoton ist.
Ganz anders winters Laufen, du kannst es in der Dunkelheit machen, du
kannst den Hund mitnehmen, du brauchst auf nix zu achten als den Puls...
und gewinnst in einem Drittel der Zeit eine super Kondition. Winters
Mountainbiken ist ja kein Konditionsmehrer, sondern ein Vernichter, da
du die meiste Zeit im Schlatz unterwegs bist und eigentlich immer an
oder über der ANS rumflegelst, wenn es auch Freude bringen soll. (Hast
ja kaum Zeit, schnell dunkel, rauf schwitzen runter abfrieren,
Forstarbeiten, die dir alle Trails versauen.... na! bestenfalls einmal
die Woche, damit der Spaß bleibt.
Dafür soll ich mir noch zusätzlich eine besser bedienbare Uhr kaufen,
mit Trainingsdatenauswertung?
Was kostet denn das?
Der Hac tut eigentlich ales gut genug (Was mir am Arsch geht, ist, daß
die Stopzeiten nicht mit aufgezeichnet werden)
>
> > was weisst du darüber?
>
> Außer, dass es wie geschreiben nicht immer funktioniert eigentlich nix.
>
> > mir kommt manchmal die Steigungsangabe etwas krass vor, vor allem wenn
> > die gleiche strecke bergauf 38%, bergab aber nur noch 31% aufweist.
> > Das fällt besonders auf richtigen Steigungen ab 20% auf.
> > man mußß immer irgendwann die Strecke auch wieder runterfahren um dann
> > raten zu dürfen, welche der Angaben stimmt.
> > Besonders steile stücke bergab nimmt er gar nicht zur kenntniss, weil
> > sie meist nur über wenige hm gehen.
>
> Die Steigungen kannst Du eh besser raten, als am HAC ablesen :-(
> Die Funktion ist aufgrund der Verwendung des Höhenmessers mehr Spielzeug
> als echtes Messinstrument. Bei der Aufzeichnung musst Du beachten, dass
> ja nur alle 20s die Messwerte gespeichert werden. Mal angenommen die 31
> und 38% Wären maximale Abweichung vom tatsächlichen Wert 34,5% wäre das
> ein Fehler von knapp über 10% - für genauer halte ich die Funktion auch
> nicht ...
Ich habe mir gestern (Feiertags) den Spaß gemacht, eine bereits
vermessene Steigung zu fuß, also mit gleichbleibender Geschwindigkeit
sowohl rauf , als auch runter mit dem Rad schiebend (eben zum messen) zu
vermessen.
Bergab stimmt es nicht, man ist immer zu schnell über die steilen Stücke
hinweg.
Fahrend rauf 33%, runter 21%, zu fuß je 30%!
Bei flacheren Stücken stimmt es wieder gut mit den ausgeschilderten
Angaben uberein :-) (12%)
Ist wahrscheinlich wirklich mit den blöden 20 sec takt verbunden.
Da sollte man was tun, stattdessen den 64 Stunden Ringspeicher auf 16
Stunden reduzieren oder wählen können.
Ich habe eine komplette Marathonvorbereitung über 7 Monate mit nur 81
aufgezeichneten Stunden bewerkstelligen können, da sollte so eine Option
schon Sinn machen, was meinst du dazu?
Beim Biken möcht man ja mit real existierenden Prozentangaben posen.
Jetzt muß ich noch meine ultrabruto 43% verifizieren... nur zum angeben
;-)
Til
Tilman Wetter
>
> Kann es leider zur Zeit nicht ausprobieren, da Ciclosport
> seit ca. 4 Wochen versucht, meinen HAC4 zu reparieren.
Geht mir auch so! einer der beiden Tastenköpfe ist Hin!
Dauert 2 Wochen und kostet ohne Händleraufschlag 1800.- original
österreichiche Schillinge!
sowas tut weh.
Til
Uli Fehr
> Dafür soll ich mir noch zusätzlich eine besser bedienbare Uhr kaufen,
> mit Trainingsdatenauswertung?
> Was kostet denn das?
Na, ja - wenn Du den HAC schon hast, ist´s ja vielleicht ein wenig über-
trieben, noch so ein Mörderteil mit PC-Anbindung anzuschaffen. Unter S610
(mit Einschränkung 410) macht das wohl kaum Sinn und da bist Du halt 400
bzw. 500DM los + ev. 70DM IR-Interface ...
> Da sollte man was tun, stattdessen den 64 Stunden Ringspeicher auf 16
> Stunden reduzieren oder wählen können.
Klar - der 410/510 von Polar macht das automatisch - wenn´s eng wird mit
den 120 Messwerten schaltet er automatisch auf ein längeres Intervall um,
ab 610 kannst Du zwischen 5, 15 und 60s wählen ....
Grüße - Uli -
Tilman Wetter
Schade daß das so viel kostet und daß man es nicht als vollwertigen
Radcomputer gebrauchen kann.
Vor zwei Jahren war ich icn der Zwickmühle, Polar oder HAC, aber der
Polar, konnte nicht alles um das reifache Geld :-(
Und mit dem 710er lassen sie sich wirklich viel Zeit
Torsten Schumacher
es geht. Benutze es z.B. um meine Tourenbeschreibungen zu machen und kommen
auch Punkte vor,
die innerhab von 2 Minuten erreicht werden. Die Markierungen werden dann
nicht überschrieben.
--
Gruss aus Kassel
Torsten
http://www.mountainbike-page.de
"Gregor Feldhaus" <G.Fel...@nt.tu-darmstadt.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3B29C5EE...@nt.tu-darmstadt.de...
Sascha Schlauderer
<9gav8e$552$01$2...@news.t-online.com>
Hi,
>der Piepston kommt nach 2 Minuten. Hat die Funktion, dass man jetzt wieder
>eine neue Markierung setzen kann
>Ist nur ausserhalb der Fahrradfunktion von Bedeutung. Bei der
>Fahrradfunktion kannst Du nach einigen Metern
>wieder eine Markierung setzen
bei mir kommt der in unregelmäßigen Abständen. Geht es bergauf, dann
kommt er relativ schnell, geht es gerade oder bergab, dann dauert es
manchmal deutlich länger als zwei Minuten.
Sascha Schlauderer
<82sfJ...@520034906566-0001.dialin.t-online.de>
Hi,
>> Das einzige was mich ein wenig stört ist, daß die Vmax nicht immer
>> zuverlässig gespeichert wird - man sieht wärend der Fahrt z.B. 67
>> auf dem Tacho und gespeichert ist dan 63 oder sowas. Ist beim CM414
>> auch so, scheint also ein Ciclo-Problem zu sein.
>
>Die Software kann nur das auswerten, was zum jeweiligen 20
>Sekunden-Raster aufgezeichnet wurde. Wenn deine Spitzengeschwindigkeit
>zwischen den Speicherintervallen lag, dann wird diese nicht an den PC
>übergeben.
Ja, das ist doof. Müßte irgendwo anders abgelegt sein. Ist aber beim
CM414 ohne Memory IMHO auch so!?
>Workarround: Max-Tempo mindestens 20 Sekunden aufrecht
>erhalten und hoffen, daß die nächste Kurve mit diesem Tempo gemeistert
>werden kann :-)
Ich habe ne Stelle für Rekordversuche ohne Kurve, allerdings ist es
eine Senke in der man Vmax erreicht und dann gehts sofort wieder
aufwärts... also nix mit 20 Sekunden.