Conflict in Stuttgart
Chris
das in Mannheim jetzt trotzdem noch stattfindet???
Ralf Sandner
"Conflict in Stuttgart" :
>Irgendwer 'nen Plan weshalb das Konzert in Stuttgart abgesagt wurde und ob
>das in Mannheim jetzt trotzdem noch stattfindet???
beide konzerte abgesagt.
keyboarder von conflict wird eine vergewaltigung in karlsruhe
vorgeworfen. von der band waren keine vernünftigen statements zum thema
zu bekommen, so dass wir die konzerte gecancelt haben.
np: Winamp stopped
--
Ralf Sandner | ralf....@murderdisco.de | http://www.murderdisco.de/
------------------------------------------------------------------------
" leave corporate rock fests to the squares, children and poseurs
they were designed for " [ Simon XXX in alt.punk ]
mowhak
> On Sun, 20 Apr 2003 14:46:40 +0200, Chris <dia...@gmx.li> wrote about
> "Conflict in Stuttgart" :
>
> >Irgendwer 'nen Plan weshalb das Konzert in Stuttgart abgesagt wurde und ob
> >das in Mannheim jetzt trotzdem noch stattfindet???
>
> beide konzerte abgesagt.
> keyboarder von conflict wird eine vergewaltigung in karlsruhe
> vorgeworfen.
-echt? aber hoffentlich nicht so auf dem niveau von der damaligen
hbw-chose, das fand ich im nachhinein doch etwas uebertrieben, auch
wenn ich als ueberzeugter feminist immer zuerst der frau glauben soll
(was mir als menschen/maennerhasser leicht faellt)
> von der band waren keine vernünftigen statements zum thema
> zu bekommen, so dass wir die konzerte gecancelt haben.
-hoert sich sehr vernuenftig an, haett ich selbst nicht beser gekonnt.
mowhak
wenn der vorwurf stimmt: auffi fresse
Ain Stain
<ralf....@murderdisco.de> sich hiermit die Finger schmutzig
gemacht:
>beide konzerte abgesagt.
>keyboarder von conflict wird eine vergewaltigung in karlsruhe
>vorgeworfen. von der band waren keine vernünftigen statements zum thema
>zu bekommen, so dass wir die konzerte gecancelt haben.
hab das mal an die verantwortlichen für das berliner konzert
weitergeleitet...
kann also sein das da die tage mal jemand bei dir nachfragt...
np: ausbruch - kein benehmen
--
"es wäre um einiges einfacher, ein diktator zu sein als in einer demokratie zu arbeiten"
zitat george w(anker) bush - 1997 als gouverneur von texas
aus "das bush imperium" von james h. hatfield - seite 219
Joachim Arrasz
>>beide konzerte abgesagt.
>>keyboarder von conflict wird eine vergewaltigung in karlsruhe
>>vorgeworfen. von der band waren keine vernünftigen statements zum thema
>>zu bekommen, so dass wir die konzerte gecancelt haben.
neu oder die alte leidige Diskussion aus der alten Steffi ---> ?
Auf den Kram hab ich kein Bock .... und sag nur Spiegel .... ralf weisst
du noch? Das war auch die Steffi.. ach egal ... wär wohl eh ein Kult
kaputt gegangen, hab mir ein Video zeigen lassen von 2000, da waren
Conflict mehr als ein beschissener Abklatsch der damaligen Band, die für
mich sicher einer der besten ever ist.
Greez Achim
Ain Stain
sich hiermit die Finger schmutzig gemacht:
>neu oder die alte leidige Diskussion aus der alten Steffi ---> ?
wäre auch meine nächste frage gewesen:
gehts um das alte ding oder is das n neuer vorfall?!?!
np: disorder
Punkspider
Laut Indy (http://de.indymedia.org/2003/04/49835.shtml) geht´s um die
Sache in der Steffi, kann jemand dazu mal etwas mehr sagen...
Joachim Arrasz
Ach du Schande ...
> Laut Indy (http://de.indymedia.org/2003/04/49835.shtml) geht´s um die
> Sache in der Steffi, kann jemand dazu mal etwas mehr sagen...
das ist inzwischen mindestens 7 - 8 Jahre her. Damals war es so, das ein
Mädel, die in der Steffi vorrübergehend gewohnt hat, behauptete der
Keyboarder der Conflict habe Sie vergewaltigt. Zum einen sagte sie das
erst, nachdem die Badn ausserhalb Deutschlands war, zum anderen war
dieser Mensch damals nicht festes Bandmember. Aber was wirklich geschah,
kann ausser Ihr und Ihm wohl keiner sagen. Er dementierte immer, Sie
bestätigte immer. Aufgrund der Gerüchte damals, hatten Conflict den
Jungen dann aus der Band genommen. Ob er nun wieder dabei ist, kann ich
nicht sagen.
Aber sorry , wenn er wieder dabei ist, ist es besser den alten Kaffee
nicht aufzuwärmen und wenn nicht, dann versteh ich den Terz net!
Greez Achim
--
- Joachim Arrasz
- Student of Computer Science
- in...@arrasz.de
Ain Stain
sich hiermit die Finger schmutzig gemacht:
>das ist inzwischen mindestens 7 - 8 Jahre her. Damals war es so, das ein
>Mädel, die in der Steffi vorrübergehend gewohnt hat, behauptete der
>Keyboarder der Conflict habe Sie vergewaltigt. Zum einen sagte sie das
>erst, nachdem die Badn ausserhalb Deutschlands war, zum anderen war
>dieser Mensch damals nicht festes Bandmember. Aber was wirklich geschah,
>kann ausser Ihr und Ihm wohl keiner sagen. Er dementierte immer, Sie
>bestätigte immer. Aufgrund der Gerüchte damals, hatten Conflict den
>Jungen dann aus der Band genommen. Ob er nun wieder dabei ist, kann ich
>nicht sagen.
>Aber sorry , wenn er wieder dabei ist, ist es besser den alten Kaffee
>nicht aufzuwärmen und wenn nicht, dann versteh ich den Terz net!
meine meinung...
zumal ich jetz auch von mit ner frau gesprochen hab, die die besagte
dame ausser steffi kennt und meint das diese irgendwann mal die
vorwürfe zurückgezogen hätte....
aber was solls, gecancelt is gecancelt...
in berlin werden sie spielen (falls sie überhaupt noch bock haben nach
dem theater und abgesagten gigs)
bonehouse - testosterone
Walter Klement
"Punkspider" <punks...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:17d74216.03042...@posting.google.com...
> > gehts um das alte ding oder is das n neuer vorfall?!?!
>
> Laut Indy (http://de.indymedia.org/2003/04/49835.shtml) geht´s um die
> Sache in der Steffi, kann jemand dazu mal etwas mehr sagen...
Ich veröffentliche hier eine Stellungnahme von Imre Sonnevend, Booker von
Conflict und Veranstalter vom Force Attack Festival
Ob da nun was dran ist an der Geschichte einer Vergewaltigung wage ich mal
zu bezweifeln... Ich tippe da eher auf eine verkorkste One Night Stand -
Kiste, die jetzt nach 12-13 Jahren wieder irgendwie (aus düsteren
PC-Archiven) ans Licht gezerrt wurde ...
Vielleicht dann noch hackevoll beide Seiten (so richtig die ganze
Palette...), am nächsten Tag zieht der Kerl mit Band weiter und die Dame
denkt sich, nachdem Herr Bühnenheld sich nicht mehr meldet und sicher schon
die nächste Braut hat, dass sie wohl lieber doch nicht mit dem hätte ins
Bett gehen sollen und rächt sich mit Verleumdung...
Betroffen von den Anschuldigungen ist wohl Marshall Penn, zum damaligen
Zeitpunkt noch bei Back to The Planet, also vor der Conflict-Zeit. Ob der
Rest der Band bisher von diesen Anschuldigungen gewusst hat, entzieht sich
meiner Kenntnis. Auf jeden Fall unternahm dieser Marshall Penn später den
Versuch, diese Sache gerade zu richten (fuhr sogar mit Mutter nach
Deutschland...), um die Frau nach den Vorwürfen noch einmal zu treffen,
allerdings wohl ohne Erfolg. Und irgendwie wollte die Dame die Geschichte
dann doch nicht so fett aufgeblasen haben, vielleicht, weil die Wahrheit
etwas anders aussah...
Colin will wohl demnächst mal ein konkretes Statement die Runde schicken.
Was ich da bisher von ihm gelesen habe klang eben danach, dass es zwar
Anschuldigungen gibt, diese Leute sich aber leider nicht offen einer
Diskussion stellen wollen...
Abgesagt wurden nur die beiden von Bocky organisierten Konzerte. Er selber
hätte alles durchgezogen, allerdings nicht die Autonome Frauengruppe im
JUZ... Da reicht schon allein das Wort "Vergewaltigung" in der Runde und der
Verstand setzt aus!!! Hysterie, ohne den Dingen auf den Grund zu gehen.
Bei uns in der damaligen DDR hat die STASI so gearbeitet: Gerüchte streuen
und damit wichtige Leute fertig machen, Strukturen zerstören! Nicht
auszuschließen, dass da bei diesen tollen JUZ-Gruppen Leute vom
Verfassungsschutz drinnen sind: "Teile und herrsche" (funktionierte schon
bei den Römern zu Cäsars Zeiten)!!!
Ich für meinen Teil bin sehr gegen Vergewaltigung, körperliche wie auch
seelische! Zur zweiten Variante gehört auch Rufmord... Das Leben ist eben
nicht nur schwarz und weiß, wie einige "autonome" Gesinnungsdiktatoren mal
eben so annehmen, sondern bunt!!!
Die geplanten Konzerte in Berlin, Chemnitz, München und Rostock werden auf
alle Fälle stattfinden! Notfalls auch mit veränderter Location... Das was
Conflict zu sagen haben, soll auch gehört werden!!!
Folgendes hatte ich am 17. April von Colin (Conflict-Sänger) bekommen,
weitere Statements wurden angekündigt...
Ich denke, es klärt sich alles zum Guten! Imre
nina corda
> "Punkspider" <punks...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:17d74216.03042...@posting.google.com...
> > > gehts um das alte ding oder is das n neuer vorfall?!?!
> >
> > Laut Indy (http://de.indymedia.org/2003/04/49835.shtml) geht´s um die
> > Sache in der Steffi, kann jemand dazu mal etwas mehr sagen...
>
> Ich veröffentliche hier eine Stellungnahme von Imre Sonnevend, Booker von
> Conflict und Veranstalter vom Force Attack Festival
oh mann, was fuer ein scheiss.
und natuerlich nachher noch ein vonner pc-stasi erzaehlen.
wenn man so einen kack liest, dann verspuert man ganz tief innen das
beduerfnis, doch wieder ein boeser pc-stasi-IM zu werden.
nina
--
> Hilfreich sind die tipps ja nun wirklich nicht. dachte eher an eins
> wovoen die öffentlich keit nicht soviel wind von bekommt.
Mh, vielleicht solltest du dein eigenes Festival veranstalten und
niemandem davon erzählen? --- timo huentler in dasp
Chris
> Ich veröffentliche hier eine Stellungnahme von Imre Sonnevend, Booker
> von Conflict und Veranstalter vom Force Attack Festival
boah, was geht'n mit dem typen ab? faselt sich da einen ab von wegen "ich
tippe da auf nen one night stand", seelischer vergewaltigung und noch n sack
voll anderem müll. eigentlich sollten die konzerte schon aufgrund der völlig
"mißglückten" stellungnahme boykottiert werden ... :-/
nina corda
naja, man kann ja immer noch das force attack boykottieren..
zumindest, wenn man in erwaegung gezogen haette, dort hinzugehn.
Ain Stain
hiermit die Finger schmutzig gemacht:
>> Ich veröffentliche hier eine Stellungnahme von Imre Sonnevend, Booker
das war ne stellungnahme von imre und nich von der band - nur mal so
nebenbei...
find diese stellungnahme auch "etwas" unglücklich und SEHR schlecht
formuliert, aber mein bescheidener kenntnissstand is auch das diese
sache damals wohl nich ganz das war als was als was es dargestellt
wurde...
Michael "TerrorMike" Tilsner
(nina corda) wrote:
>Walter Klement <w.kl...@tahina.priv.at> wrote:
>
>> "Punkspider" <punks...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
>> news:17d74216.03042...@posting.google.com...
>> > > gehts um das alte ding oder is das n neuer vorfall?!?!
>> >
>> > Laut Indy (http://de.indymedia.org/2003/04/49835.shtml) geht´s um die
>> > Sache in der Steffi, kann jemand dazu mal etwas mehr sagen...
>>
>> Ich veröffentliche hier eine Stellungnahme von Imre Sonnevend, Booker von
>> Conflict und Veranstalter vom Force Attack Festival
>
>oh mann, was fuer ein scheiss.
>und natuerlich nachher noch ein vonner pc-stasi erzaehlen.
>wenn man so einen kack liest, dann verspuert man ganz tief innen das
>beduerfnis, doch wieder ein boeser pc-stasi-IM zu werden.
echt erbärmlich was da teilweise abgelassen wrid. früher als pc-stasi
war das leben echt viel einfacher und die feindbilder viel klara!
Michael "TerrorMike" Tilsner
wird doch eh nix, die meißten laufen doch eh beim force-attack auf.
aber man sollte natürlich auch nicht die stellungnahme des
veranstalters der band anlasten.
nina corda
> Am Wed, 30 Apr 2003 18:02:05 +0200 hat Chris <dia...@gmx.li> sich
> hiermit die Finger schmutzig gemacht:
>
> >> Ich veröffentliche hier eine Stellungnahme von Imre Sonnevend, Booker
> >> von Conflict und Veranstalter vom Force Attack Festival
>
> >boah, was geht'n mit dem typen ab? faselt sich da einen ab von wegen "ich
> >tippe da auf nen one night stand", seelischer vergewaltigung und noch n sack
> >voll anderem müll. eigentlich sollten die konzerte schon aufgrund der völlig
> >"mißglückten" stellungnahme boykottiert werden ... :-/
>
> das war ne stellungnahme von imre und nich von der band - nur mal so
> nebenbei...
schon klar. ob der denen damit nicht einen baerendienst erweisen hat
(btw: die baerendienst gmbh ist ein geiles kinderbuch, fuer die herren
vaeter hier..)?
> find diese stellungnahme auch "etwas" unglücklich und SEHR schlecht
> formuliert, aber mein bescheidener kenntnissstand is auch das diese
> sache damals wohl nich ganz das war als was als was es dargestellt
> wurde...
das mag ja alles sein. und ich finde nebenbei bemerkt auch ungluecklich,
das es in diesen faellen (von denen es sicher in jeder stadt mindestens
einen unklaren gibt/gab) niemals "im zweifel fuer den angeklagten" geben
kann, obwohl es fuer diese vorgehensweise auch gruende (alles bekannt,
denkt man) gibt.
was der kerl aber abgelassen hat ist superarm und man sollte von
jemandem, der hier immerhin stellvertretend fuer andere und in einer
offiziellen funktion spricht, erwarten koennen, das er sich seinen
sermon noch mal durchliest und einen kleinen realitaets- und
kompatibilitaetscheck macht, bevor er sich zuweit aus dem fenster lehnt.
arme welt,
Walter Klement
"Michael "TerrorMike" Tilsner" <terro...@terrorrecords.de> schrieb im
Newsbeitrag news:ov72bv0vij47fpbb4...@4ax.com...
Sorry, ich muß da Imre entschuldigen. Das Schreiben ist ein privates Posting
an mich, in dem er mir, nachdem ich bei ihm wegen der Aussendung aus Manheim
angefragt hatte, schildert, was aus seiner Sichtweise los ist. Ich hätte das
wohl besser dazugeschrieben. Für interessierte gibts jetzt eine Aussendung
von Colin/Conflict
THE CONFLICT DATES THAT WERE TO TAKE PLACE IN GERMANY ON FRIDAY 9TH AND
SATURDAY 10TH MAY
IN STUTTGART AND MANNHEIM HAVE BEEN CANCELLED.
CONFLICT WISH TO MAKE CLEAR THAT THEY ARE IN NO WAY RESPONCIBLE AND ARE
WILLING TO APPEAR
AT BOTH EVENTS.
HOWEVER,THE ORGANISERS HAVE STATED THAT CONFLICT ARE NOT TO TAKE PART.WHICH
OF COURSE IS
THEIR RIGHTFULL CHOICE.
THE REASON IS DUE TO AN ACCUSATION AGAINST A CONFLICT MEMBER DATING BACK TO
1991,WHEN IN
FACT THE PERSON WAS NOT A MEMBER OF CONFLICT.
THE PERSON STRONGLY DENIES THE ACCUSATION AND HAS ATTEMPTED MANY TIMES OVER
THE YEARS
TO CLEAR HIS NAME.
CONFLICT HAVE NOW HAD TO GET INVOLVED IN THIS ISSUE,AND I HAVE ASKED FOR THE
EXACT
ACCUSATION TO BE MADE CLEAR TO ME,I HAVE ALSO OFFERD TO FLY TO GERMANY TO
MEET WITH THE
PEOPLE RESPONCIBLE FOR THE ACCUSATIONS ALONE.TO DATE I HAVE BEEN PROVIDED
WITH NO CREDIBLE
INFORMATION,HAVE HAD NO RESPONCE FROM MY OFFERS TO GO TO GERMANY TO MEET AND
TALK,AMAZINGLY I HAVE NOT EVEN BEEN PROVIDED WITH THE NAMES OF THE PEOPLE
WHO ARE MAKING
THE ACCUSATIONS.
CONFLICT ARE GOING TO MAKE A FULL STATEMENT SOON WHICH WILL BE AVAILABLE TO
ANYONE WHOS
INTRESTED FROM JE...@BTOPENWORLD.COM
PEOPLE CAN ALSO CONTACT THE PEOPLE WHO WERE ORGANISING THE CONCERTS FOR
FURTHER
INFORMATION AT MAP...@HOTMAIL.COM OR TELEPHONE 0621 2999608.
THATS IT FOR NOW,,,TAKE CARE.
COLIN JERWOOD.CONFLICT..MAYDAY..2003
mowhak
> "Michael "TerrorMike" Tilsner" <terro...@terrorrecords.de> schrieb im
> Newsbeitrag news:ov72bv0vij47fpbb4...@4ax.com...
> > On Wed, 30 Apr 2003 18:02:05 +0200, Chris <dia...@gmx.li> wrote:
> > wird doch eh nix, die meißten laufen doch eh beim force-attack auf.
> > aber man sollte natürlich auch nicht die stellungnahme des
> > veranstalters der band anlasten.
>
> Sorry, ich muß da Imre entschuldigen. Das Schreiben ist ein privates Posting
> an mich, in dem er mir, nachdem ich bei ihm wegen der Aussendung aus Manheim
> angefragt hatte, schildert, was aus seiner Sichtweise los ist. Ich hätte das
> wohl besser dazugeschrieben. Für interessierte gibts jetzt eine Aussendung
> von Colin/Conflict
[... ]
-SCHREI nicht so rum
> THATS IT FOR NOW,,,TAKE CARE.
>
> COLIN JERWOOD.CONFLICT..MAYDAY..2003
-ich find das eigentlich zum kotzen wenn alle wie von der tarantel
gestochen ausschwaermen sobald sie "vergewaltigung" hoeren. ich find
die ganze sache zu ernst als dass sie fuer so szeneinterne
abrechnungen missbraucht werden sollte. kann sein dass der vorwurf
stimmt (kann aber eben auch NICHT sein), aber ich find mehr als colin
tut kann MANN nicht machen. evtl. hat das nicht-mitglied von conflict
vor 12 (!) jahren ja echt scheisse gebaut (milde untertreibung), aber
es gibt auch so was wie bewaehrung. ist schon ok wenn so leute an den
pranger kommen, aber ich kann nicht verstehn warum man eine band
boykottieren soll weil irgendein nicht-mitglied vor 12 jahren evtl.
etwas getan hat wofuer nur die betreffende person boykottiert gehoert
(sofern sie schuldig ist).
was wollt ihr tun? die steinigen, so sharia-maessig?
mowhak
strong arm of the law
(von wem?)
mowhak
> schon klar. ob der denen damit nicht einen baerendienst erweisen hat
> (btw: die baerendienst gmbh ist ein geiles kinderbuch, fuer die herren
> vaeter hier..)?
>
-hier! hab ich eben schon bei amazon gesucht, aber da ist das ein
krimi. ich hab da auch mal irgendwas positives drueber gelesen,
isbn-nr. oder sowat zur hand? kurze buchkritik?
mowhak
vorleser
nina corda
> usenet_...@partyrepubliken.de (nina corda) wrote in message news:
> > schon klar. ob der denen damit nicht einen baerendienst erweisen hat
> > (btw: die baerendienst gmbh ist ein geiles kinderbuch, fuer die herren
> > vaeter hier..)?
> >
>
> -hier! hab ich eben schon bei amazon gesucht, aber da ist das ein
> krimi. ich hab da auch mal irgendwas positives drueber gelesen,
> isbn-nr. oder sowat zur hand? kurze buchkritik?
nae, is kein krimi, sondern ein lustiges kinderbuch.
mehr buchempfehlungen nach meiner hochzeitsreise.
Ain Stain
<w.kl...@tahina.priv.at> sich hiermit die Finger schmutzig gemacht:
>Sorry, ich muß da Imre entschuldigen. Das Schreiben ist ein privates Posting
>an mich, in dem er mir, nachdem ich bei ihm wegen der Aussendung aus Manheim
>angefragt hatte, schildert, was aus seiner Sichtweise los ist. Ich hätte das
>wohl besser dazugeschrieben. Für interessierte gibts jetzt eine Aussendung
>von Colin/Conflict
böseböse!
private mails im netz zu veröffentlichen (ohne rücksprache) is ganz
was schlimmes...
ich denk mal damit hast du weder der band, noch dir und schon garnich
imre n gefallen getan...
weil ob er privat schwachfug schreibt, oder obs n öffentliches
statement gewesen wäre is dann nich mehr relevant...
es zeugt auf jedenfall von einer "komischen" denkweise, die jetz
weltweit und für immer und für jeden zu lesen is...
aber naja, jedenfalls hast dus nich so stehen lassen...
[...]
>THATS IT FOR NOW,,,TAKE CARE.
>COLIN JERWOOD.CONFLICT..MAYDAY..2003
hört sich ja schon anders an...
Chris
> aber ich find mehr als colin tut kann MANN nicht machen.
ACK.
> evtl. hat das nicht-mitglied von conflict vor 12 (!) jahren ja echt
> scheisse gebaut (milde untertreibung), aber es gibt auch so was wie
> bewaehrung.
klar jeder mensch kann sich ändern, aber da würde ich dann auf alle fälle
voraussetzen, dass er den fehler davor wenigstens zugibt, ansonsten ist
der wandel wohl nicht wirklich glaubwürdig (wenn die geschichte denn
überhaupt stimmen sollte?!)?!
> ist schon ok wenn so leute an den pranger kommen, aber ich kann nicht
> verstehn warum man eine band boykottieren soll weil irgendein nicht-
> mitglied vor 12 jahren evtl. etwas getan hat wofuer nur die betreffende
> person boykottiert gehoert(sofern sie schuldig ist).
er ist doch mitglied?! wenn ich das jetzt richtig kapiert hab dreht es
sich um marshall penn und der typ steht auf der neuen single von conflict
ganz offiziell als bandmitglied im booklet.
> was wollt ihr tun? die steinigen, so sharia-maessig?
nee, abwarten bis sich die vorwürfe hoffentlich endlich mal klären bzw.
die, im geposteten text angekündigte näxte stellungnahme von der band
kommt?!
Michael "TerrorMike" Tilsner
(nina corda) wrote:
>Ain Stain <ainstain...@bttb.de> wrote:
>
>> Am Wed, 30 Apr 2003 18:02:05 +0200 hat Chris <dia...@gmx.li> sich
>> hiermit die Finger schmutzig gemacht:
>>
>> >> Ich veröffentliche hier eine Stellungnahme von Imre Sonnevend, Booker
>> >> von Conflict und Veranstalter vom Force Attack Festival
>>
>> >boah, was geht'n mit dem typen ab? faselt sich da einen ab von wegen "ich
>> >tippe da auf nen one night stand", seelischer vergewaltigung und noch n sack
>> >voll anderem müll. eigentlich sollten die konzerte schon aufgrund der völlig
>> >"mißglückten" stellungnahme boykottiert werden ... :-/
>>
>> das war ne stellungnahme von imre und nich von der band - nur mal so
>> nebenbei...
>
>schon klar. ob der denen damit nicht einen baerendienst erweisen hat
>(btw: die baerendienst gmbh ist ein geiles kinderbuch, fuer die herren
>vaeter hier..)?
vor allem wenn es ne private stellungsnahme an einen kumpels ist, ist
es etwas blödsinnig das zu veröffentlichen, trotzdem geht mir dieses
typische pc-polizei gesülze auf die eier.
>> find diese stellungnahme auch "etwas" unglücklich und SEHR schlecht
>> formuliert, aber mein bescheidener kenntnissstand is auch das diese
>> sache damals wohl nich ganz das war als was als was es dargestellt
>> wurde...
>
>das mag ja alles sein. und ich finde nebenbei bemerkt auch ungluecklich,
>das es in diesen faellen (von denen es sicher in jeder stadt mindestens
>einen unklaren gibt/gab) niemals "im zweifel fuer den angeklagten" geben
>kann, obwohl es fuer diese vorgehensweise auch gruende (alles bekannt,
>denkt man) gibt.
>was der kerl aber abgelassen hat ist superarm und man sollte von
>jemandem, der hier immerhin stellvertretend fuer andere und in einer
>offiziellen funktion spricht, erwarten koennen, das er sich seinen
>sermon noch mal durchliest und einen kleinen realitaets- und
>kompatibilitaetscheck macht, bevor er sich zuweit aus dem fenster lehnt.
naja, netiquette kennen nicht viele ;-)
Michael "TerrorMike" Tilsner
<w.kl...@tahina.priv.at> wrote:
>
>"Michael "TerrorMike" Tilsner" <terro...@terrorrecords.de> schrieb im
>Newsbeitrag news:ov72bv0vij47fpbb4...@4ax.com...
>> On Wed, 30 Apr 2003 18:02:05 +0200, Chris <dia...@gmx.li> wrote:
>> wird doch eh nix, die meißten laufen doch eh beim force-attack auf.
>> aber man sollte natürlich auch nicht die stellungnahme des
>> veranstalters der band anlasten.
>
>Sorry, ich muß da Imre entschuldigen. Das Schreiben ist ein privates Posting
>an mich, in dem er mir, nachdem ich bei ihm wegen der Aussendung aus Manheim
>angefragt hatte, schildert, was aus seiner Sichtweise los ist. Ich hätte das
>wohl besser dazugeschrieben. Für interessierte gibts jetzt eine Aussendung
>von Colin/Conflict
es gibt keine privaten postings, es gibt nur emails und die gehören
NICHT ins usenet!!! davon abgesehen, dass auch seine private
stellungnahme erbärmlich war, ist das an einen kumpel natürlich was
ganz anderes.
Leo Swart
Leo Swart
> >Sorry, ich muß da Imre entschuldigen. Das Schreiben ist ein privates
Posting
> >an mich, in dem er mir, nachdem ich bei ihm wegen der Aussendung aus
Manheim
> >angefragt hatte, schildert, was aus seiner Sichtweise los ist. Ich hätte
das
> >wohl besser dazugeschrieben. Für interessierte gibts jetzt eine
Aussendung
> >von Colin/Conflict
Aha, für Interessierte, also nur Meinungsmache (wie ich das mitbekommen
habe ist eigendlich NIX passiert und das vor einigen Jahrtausenden (und ein
Nichtbeteiligter (oder es passierte wirklich gar nichts))). Keiner weiß es.
> es gibt keine privaten postings, es gibt nur emails und die gehören
> NICHT ins usenet!!! davon abgesehen, dass auch seine private
> stellungnahme erbärmlich war, ist das an einen kumpel natürlich was
> ganz anderes.
Nix da, alles nur Hörensagen, bzw. Meinungsmache in die eine oder andere
Richtung.
Tschüss, Leo
Walter Klement
"Leo Swart" <Leo....@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:b8upa9$c38$02$2...@news.t-online.com...
> Nix da, alles nur Hörensagen, bzw. Meinungsmache in die eine oder andere
> Richtung.
Stellungnahme des Beschuldigten bekommen und möchte sie Euch natürlich
nicht vorenthalten:
Marshall Penn
2/4 New King Street
Deptford SE8 5HS
autumn 1994
I Have had a meeting with all the english people that were there in Steffi
and we managed to make an accurate diary of events that happened there. (the
people that were there are willing to swear to this under oath)
14 July 91
Back to the planet arrive at Steffi.
We play the gig that night and retire a the end of the evening
15 July 91
Some of us (including myself) go to Stuttgart to collect Ben Raine . In the
afternoon I started talking with Tina in the courtyard and drinking with
her. When it is dark we go to her friends room which is near the bands
dormitory. After a few hours drinking I fall asleep, Tina nowhere to be
seen.
16th July 91
In the eve/late afternoon there is a big outdoor dinner with lots of the
residents on the outdoor tables. Later in the evening, about 11 o'clock,
there is a group of us talking in the 1st floor kitchen. Among this group
are Carl Hendrickse, Alex Holland, Henry Cullen, Ben Raine, myself and Tina.
We were making conversation until 3 in the morning. The last people to go to
bed were Henry Cullen and Tina.
17th July 91
We leave in the morning. Some people see us off, amongst them Tina.
20th July 91
Back to the planet return to stay at Steffi again for one night.
21st July 91
We leave Steffi again in the morning.
1. If I had raped Tina why was she making ordinary conversation with me and
my friends the following day?
2. Everyone that was there in the van remembers Tina seeing us off
3. Is it really true that among 40 people that lived there at the time there
was nobody who Tina could tell about her terrible rape? NOBODY??
Nobody in Steffi is remembering this, nobody in Steffi has any reason to
want to remember this. They all assume the worse and that Tina must be
right. I cannot let this be. If I am shouting on deaf ears then I must shout
on deaf ears forever. I have been a victim of reverse sexism. Please do not
ignore me, I do not deserve it.
Stellungnahme April 2003:
APRIL 2003
Well where do I start?
1) I went to Karlsruhe with my mother when I was driving to Italy once. My
mother was angry that I had never been given the chance to air my
disagreement with the people at Steffi, who were responsible for completely
making me look like a bastard in the whole of Europe, so she went in to
argue the toss. She managed to speak to a few people for a while until two
or three people effectively shouted her down and told her to go away.
2) The people of Steffi had my address for all the time that I lived in
Deptford (2-3 years), as i put it on every letter that I wrote to them,
which was many. Why did they not visit me? If it was a reverse situation
(i.e. a female member of our clan who had been raped) then at the very least
there would be an attempt at a visit from us! If the white South Africans
who raped my Girlfriend were living back in PieterMaritzburg I would
readily go to Kwazulu-Natal and pay a few grand for them to be crippled,
however corrupt that may seem.
3) I spoke to an Australian Punk, in 1997, who said that his girlfriend had
been in Germany and that the girl had finally been discredited, after
finally there was so much pressure from interested parties wanting to know
the truth.
4) I also went to Spain with back to the planet. While we were there our
gearbox broke and we spent a week on a spanish hillside. There was a German
guy there who (later on) lived at the KOB. He saw me for that week and
became reasonably aware in that social situation of what I was like. When
Experiment went to the KOB to play, some years later, he was deliberately
excluded from a commune meeting about whether or not Experiment should be
allowed to play there, because he didn't think there was enough truth in the
allegation to take it seriously, having spent a week wth me and the planets
(a large party of 12 people including The Dave Howard Singers) on this
spanish hillside. He had a right to a voice in the meeting, being a member,
but the meeting was held when they knew that he wasn't present.
5) What happened that evening?
Me and Tina talked mostly about politics, covering a vast range of topics,
e.g. globalisation to pollution, politics of greed in the world, sexual
politics - i.e. misogyny - sexism, bigotry, extreme movements like the
Baader Meinhof gang, that sort of thing. We started of chatting in the
courtyard, playing table-football about 3 or 4. When it got dark she
suggested that we go up to her friends room, that overlooks the courtyard,
and we did. We were very mildly flirting but that end of the conversation
never really took off. At some point, probably about 1-2 am i remember
perching on the edge of Tina's friend's bed, as I was the worse for wear for
drink, and dozed off. I awoke just as it was getting light. I was alone in
the room, laying as I had when I dozed off. The light was off as was the tv.
I got up and went through the door to the dormitory and crawled into bed.
My biggest memory of that walk was that although I hadnt got off with the
girl, the other males in the party would think otherwise, and that I would
keep that bit of mystery to myself for a little while. As it turned out the
next night we were all in the kitchen until 1 or 2 am, and although Tina
averted my gaze, she was only a little stand-offish, not a lot.
An interesting fact had come out in my conversation with Tina, though. She
said that she had recently split up with her boyfriend and that he lived
there, but was away for that period. It did make me think that 6 months
later, she may have had to explain her time with me to him, since another in
the house may have got the impression that she had slept with me, and told
him so.
That is the best explanation I can come up with to answer this allegation,
since I know that she must have had a reason to say these things, however
untrue they are. Who knows?
So my statement is a set of points:
1) I never raped or was aggressive or was sexual in any way to the
girl Tina
2) I have had to face a lot of aggression and humiliation as a result
of this accusation.
3) I tried to arrange for me to be tried by the people of Steffi -
they refused me!
4) I went to Karlsruhe with the express purpose of defending my right
to meet my accusers. To do so would have meant losing my teeth :- they
threatened to bash me up.
5) I have always been ready to face this accusation, but no-one gives
a fuck, cause it makes good gossip, and someone to throw rocks at, when
people feel like it. None of the people from Steffi want to talk about it
because (a) they cant remember anything from our visit (b) they were only
partially convinced about it at the time, and so their conviction has waned
over the years in the face of some degree of rebuttal (c) they werent
convinced about it at the time, but didn't want to make too many waves (d)
they were convinced about it at the time, and are convinced that the burden
of proof lies with me, rather than through any kind of civilised process
(whereby the accused gets some rights as opposed to none), since the crime
is rape, and since in cases of rape, just the memory of it can be harmful.
Indeed I know that the memory of rape can be harmful, and this is a
reasonable justification for that stance. But in the face of constant
rebuttal, with the support of many associates, including two of the mothers
of the accused's children and his own mother, with the willingness of the
accused to actually be tried by the people of Steffi, surely then there must
be some suspicion that this rape accusation is in some way questionable?
Michael "TerrorMike" Tilsner
>> was wollt ihr tun? die steinigen, so sharia-maessig?
>
>nee, abwarten bis sich die vorwürfe hoffentlich endlich mal klären bzw.
>die, im geposteten text angekündigte näxte stellungnahme von der band
>kommt?!
war ja da, wenn da keine gegendarstellung von der anderen seite kommt,
isdt die sacjhes erledigt
Ralf Sandner
<w.kl...@tahina.priv.at> wrote about "Re: Conflict in Stuttgart" :
>1) I went to Karlsruhe with my mother when I was driving to Italy once. My
>mother was angry that I had never been given the chance to air my
>disagreement with the people at Steffi, who were responsible for completely
>making me look like a bastard in the whole of Europe, so she went in to
>argue the toss. She managed to speak to a few people for a while until two
>or three people effectively shouted her down and told her to go away.
das war da wo seine mutter gesagt hatte dass es keine vergewaltigung
gewesen sein kann, da es warm war und das fenster auf und die steffi
voller leute und man hätte sie ja schreien hören müssen.
laut aussage des betroffenen mädchens konnte sie nicht schreien da er
ihr mit dem unterarm die kehle abgedrückt hat.
np: Winamp stopped
--
Ralf Sandner | ralf....@murderdisco.de | http://www.murderdisco.de/
------------------------------------------------------------------------
" leave corporate rock fests to the squares, children and poseurs
they were designed for " [ Simon XXX in alt.punk ]
Ain Stain
<ralf....@murderdisco.de> sich hiermit die Finger schmutzig
gemacht:
>das war da wo seine mutter gesagt hatte dass es keine vergewaltigung
>gewesen sein kann, da es warm war und das fenster auf und die steffi
>voller leute und man hätte sie ja schreien hören müssen.
>laut aussage des betroffenen mädchens konnte sie nicht schreien da er
>ihr mit dem unterarm die kehle abgedrückt hat.
hmmm, inzwischen hab ich auch n bischen mehr infos...
also, hab jetz 3 stellungnahmen vom beschuldigten (marshall penn) die
ja auch grade hier geposted wurden, eine vom conflict sänger (colin),
eine vom booker (imre) - die man aber getrost inne tonne treten kann,
da er 1. ausser sie zu buchen herzlich wenig damit zu tun hat und 2.
sich ziemlich disqualifiziert hat...
was mir fehlt sind stellungnahmen vom steffi und vor allem auch (falls
sie das will) von der betroffenen (tina) - die aber soweit ich weiss
irgendwo in italien im bauwagen lebt und nich zu erreichen ist...
wieso kommt von der steffi nix öffentliches, schriftliches?!
ich weiss das das schonmal lang und breit über monate im ZAP
diskutiert wurde, hat zufällig noch jemand die betreffenden ausgaben?!
dann gibts noch n paar (subjektive) privatmeldungen - zum einen die
behauptung die frau (tina) hätte ihre anschuldigungen wieder
zurückgezogen, bzw wollte das nich an die grosse glocke gehängt haben
(verständlich, aber wer den stein einmal ins rollen bringt...), zum
anderen auch "zeitzeugen" die meinen der typ (marshall penn) wäre ein
sehr unangenehmer zeitgenosse... leute die mit ihm (wegen der sache)
telefoniert haben meinten auch er sei "komisch" (was natürlich noch
lange nich heisst er sei n vergewaltiger)
was man ihm zugute halten muss is das er anscheinend lange zeit
versucht hat die sache zu klären - warum auch immer
ich wäre wirklich mal auf ne stellungnahme der steffi bzw. tina
gespannt...
np: antidote - politicians
mowhak
> ich wäre wirklich mal auf ne stellungnahme der steffi bzw. tina
> gespannt...
-wie alle. ich hab das gefühl bei so klamotten (entschuldigen sie das
joviale wort) wird dauernd zwischen männern darüber gequatscht was
frauen evtl. passiert ist. alles wär so einfach, wenn die betreffenden
einfach mal das maul aufmachen würden und man nicht dauernd auf
stellungnahmen von beschuldigten zurückgreifen müsste, denen MANN
änywäy schlecht glauben kann, weil im vorfeld schon ein klima der
unglaubwürdigkeit geschafen wird. mit dem satz hab ich mich endgültig
als intellektueller geoutet, sorry.
mowhak
> np: antidote - politicians
viel schlimmer: np: bob dylan: a hard rain is gonna fall
(na und, steh ich zu)
Ralf Sandner
"Re: Conflict in Stuttgart" :
>denen MANN
>änywäy schlecht glauben kann, weil im vorfeld schon ein klima der
>unglaubwürdigkeit geschafen wird. mit dem satz hab ich mich endgültig
>als intellektueller geoutet, sorry.
naja. dann hättest du "geschafen" aber mit zwei "f" geschrieben
Joachim Arrasz
>
> ich wäre wirklich mal auf ne stellungnahme der steffi bzw. tina
> gespannt...
hm die wirds wohl nimmer geben, da die Leute von damals in der Steffi
kaum mehr anzutreffen sind oder sich völlig zurückgezogen haben.. oder
gar selbst als Vergewaltiger dastehen, soll auch passieren. Nun ja,
glaubts oder glaubts net, denk ich. Es wird wohl einer der dummen
stories bleiben die es nicht leichter machen Conflict zu lieben oder zu
hassen...
Ich für meinen Teil bin immer noch der Meinung das sie eine der betsen
Bands ever sind. Textlich sowieso und aktiv seit über 20 Jahren. wie das
iss wenn ich sie Live gesehen habe...das weiss ich dann auch noch net
Greez Achim
mowhak
> On 4 May 2003 02:12:44 -0700, mow...@my-deja.com (mowhak) wrote about
> "Re: Conflict in Stuttgart" :
>
> >denen MANN
> >änywäy schlecht glauben kann, weil im vorfeld schon ein klima der
> >unglaubwürdigkeit geschafen wird. mit dem satz hab ich mich endgültig
> >als intellektueller geoutet, sorry.
>
> naja. dann hättest du "geschafen" aber mit zwei "f" geschrieben
-danke dafür dass du mich wieder auf die erde zurückgeholt hast. leute
wie du sind wichtig für die bewegung =;-)
das hat ich btw. geschrieben bevor ich mich im stadtpark in die sonne
gelegt hab mit der neuen "direkte aktion", um nach kurzer lektüre
einzupennen. ist in bayern auch so geiles wetter?
mowhak
np: dover: dj
Ralf Sandner
"Re: Conflict in Stuttgart" :
>ist in bayern auch so geiles wetter
woher soll ICH wissen wie das wetter in BAYERN ist?
np: Gang of Four - 5.45
mowhak
> On 4 May 2003 11:19:49 -0700, mow...@my-deja.com (mowhak) wrote about
> "Re: Conflict in Stuttgart" :
>
> >ist in bayern auch so geiles wetter
>
> woher soll ICH wissen wie das wetter in BAYERN ist?
-ich dachte du kommst aus der ecke. I'm sörry. *kudos*
> np: Gang of Four - 5.45
-wie gesagt, 29.5, fehhhlfarben inner uni w-tal, 4.50 für studentInnen.
mowhak
geht jetzt in die heia
Matthias Oelkrug
>
> -wie gesagt, 29.5, fehhhlfarben inner uni w-tal, 4.50 für
studentInnen.
>
Aldi-Sonderangeboten: Riesige Menschentraube, ein paar glückliche
kriegen Karten, Rest verzieht sich? Jaja, VVK ist kein Punk, ich
weiß... Aber Fehlfarben ja wohl auch nich mehr so richtig (habe
das neue Album allerdings selber noch nicht gehört. Und live hab
ich sie das letzte Mal beim "Berlin Bizarre" gesehen, dat muss so
90 oder 91 gewesen sein, im alten Pionierpark Wuhlheide, mit
Ramones und Iggy als Hauptbands).
Oder hab' ich mal wieder als letzter den Witz nicht verstanden,
dass die Schreibweise (drei h) gewollt ist und es um eine ganz
andere Band geht?
Matthias
mowhak
-nee, sind schon die richtigen, muss ich mir irgendwie für freinehmen.
VVK weiss ich noch nix von, muss ich mal prüfen, aber ich bin ja nie
an der uni und nur noch provisorisch eingeschrieben. neues album kenn
ich auch noch nicht.
mowhak
Matthias Oelkrug
>
> -nee, sind schon die richtigen, muss ich mir irgendwie für
freinehmen.
Den nächsten Tag ist doch Feiertag, oder?
> VVK weiss ich noch nix von, muss ich mal prüfen,
Hab mal gegoogelt:
http://www.asta.uni-wuppertal.de/aktuell/party.htm
Oh gott, ein Uni-Fest. Aber wenn Fehlfarben für 'n schmalen Euro
spielen... VVK gibbet entweder beim Asta-Büro in WTal, und wohl
auch nur da zum Studententarif, und ansonsten noch über so'n
Laden namens Ticketzentrale Wuppertal. Da dann aber für 7,50 plus
Gebühr.
> aber ich bin ja nie an der uni und nur noch provisorisch
eingeschrieben.
Hehe, da kenn ich wat von... Selbst wenn man nicht mehr um
Steuern&co rumkommt, ist es immer noch die beste Methode, im
Ruhrpott an 'ne Bus- und Bahnkarte zu kommen. Und wenn der Job
mal wieder so richtig kacke ist, kann man sich immer mal wieder
kurz in sein
Ich-hau-hier-in'n-Sack-und-mach-dat-scheiß-Studium-doch-noch-fert
ig-Luftschloss zurückziehen. Fuck, wenn demnächst die Gebühren
kommen, muss ich mir echt wat einfallen lassen...
Matthias
mowhak
> mowhak <mow...@my-deja.com> schrieb:
> > aber ich bin ja nie an der uni und nur noch provisorisch
> eingeschrieben.
>
> Hehe, da kenn ich wat von... Selbst wenn man nicht mehr um
> Steuern&co rumkommt, ist es immer noch die beste Methode, im
> Ruhrpott an 'ne Bus- und Bahnkarte zu kommen. Und wenn der Job
> mal wieder so richtig kacke ist, kann man sich immer mal wieder
> kurz in sein
> Ich-hau-hier-in'n-Sack-und-mach-dat-scheiß-Studium-doch-noch-fert
> ig-Luftschloss zurückziehen. Fuck, wenn demnächst die Gebühren
> kommen, muss ich mir echt wat einfallen lassen...
-hab ich schon: AUFGEBEN. versteuert werd ich schon lange ganz normal,
und von wg. studentische ermässigungen ist ja wohl eher lachhaft.
magisterarbeit ist zwar fast fertig, aber ich bin mittlerweile
dermassen raus aus dem ganzen betrieb dass mir das alles nur noch wie
ein grosser witz im elfenbeinturm vorkommt. hätte gern mitgelacht, bin
aber wahrscheinlich nach 8h maloche mittlerweile einfach auch zu faul
(und zu alt=;-) für solche scherze.
mowhak
überzeugter versager
Michael "TerrorMike" Tilsner
<ralf....@murderdisco.de> wrote:
>On Sat, 3 May 2003 11:12:54 +0200, "Walter Klement"
><w.kl...@tahina.priv.at> wrote about "Re: Conflict in Stuttgart" :
>
>>1) I went to Karlsruhe with my mother when I was driving to Italy once. My
>>mother was angry that I had never been given the chance to air my
>>disagreement with the people at Steffi, who were responsible for completely
>>making me look like a bastard in the whole of Europe, so she went in to
>>argue the toss. She managed to speak to a few people for a while until two
>>or three people effectively shouted her down and told her to go away.
>
>das war da wo seine mutter gesagt hatte dass es keine vergewaltigung
>gewesen sein kann, da es warm war und das fenster auf und die steffi
>voller leute und man hätte sie ja schreien hören müssen.
>
>laut aussage des betroffenen mädchens konnte sie nicht schreien da er
>ihr mit dem unterarm die kehle abgedrückt hat.
gibt es von damals nicht nochmal n genauen bericht wies abgelaufen ist
aus ihrer sicht?
Michael "TerrorMike" Tilsner
<ainstain...@bttb.de> wrote:
>wieso kommt von der steffi nix öffentliches, schriftliches?!
>ich weiss das das schonmal lang und breit über monate im ZAP
>diskutiert wurde, hat zufällig noch jemand die betreffenden ausgaben?!
weißt du welche ausgaben das waren`? sonst müßt ich alle ausgaben
durchsehen
Ain Stain
Tilsner" <terro...@terrorrecords.de> sich hiermit die Finger
schmutzig gemacht:
>>wieso kommt von der steffi nix öffentliches, schriftliches?!
>>ich weiss das das schonmal lang und breit über monate im ZAP
>>diskutiert wurde, hat zufällig noch jemand die betreffenden ausgaben?!
>weißt du welche ausgaben das waren`? sonst müßt ich alle ausgaben
>durchsehen
ich denk mal 93 und es ging über mehrere ausgaben...
np: econochrist - your duty
mowhak
> "Matthias Oelkrug" <matthias...@planet-interkom.de> wrote in message news:<b969gd$fvog2$1...@ID-13837.news.dfncis.de>...
> > mowhak schrieb:
> > >
> > > -wie gesagt, 29.5, fehhhlfarben inner uni w-tal, 4.50 für
> studentInnen.
-am _28._5., sörry!
und dank frühschicht und darauf folgendem feiertag muss ich mir nicht
mal freinehmen.
mowhak
Joachim Arrasz
> gibt es von damals nicht nochmal n genauen bericht wies abgelaufen ist
> aus ihrer sicht?
es hiess mal irgendwann in der alten Steffi noch, das sie so fertig sei,
das sie nicht mehr drüber reden könnte..
Greetz Achim
Michael "TerrorMike" Tilsner
<ainstain...@bttb.de> wrote:
>Am Wed, 07 May 2003 13:55:14 +0200 hat "Michael \"TerrorMike\"
>Tilsner" <terro...@terrorrecords.de> sich hiermit die Finger
>schmutzig gemacht:
>
>>>wieso kommt von der steffi nix öffentliches, schriftliches?!
>>>ich weiss das das schonmal lang und breit über monate im ZAP
>>>diskutiert wurde, hat zufällig noch jemand die betreffenden ausgaben?!
>
>>weißt du welche ausgaben das waren`? sonst müßt ich alle ausgaben
>>durchsehen
>
>ich denk mal 93 und es ging über mehrere ausgaben...
dann wertd ich mal die tage mit meim zivi die zaps durchschauen
Michael "TerrorMike" Tilsner
wrote:
ist natürlich scheiße wenn man kein bericht von der "anderen" seite
hat. gibt es denn wenigstens irgendwelche berichte von leuten die da
mit bei waren?
Joachim Arrasz
> ist natürlich scheiße wenn man kein bericht von der "anderen" seite
> hat. gibt es denn wenigstens irgendwelche berichte von leuten die da
> mit bei waren?
wie gesagt, es gibt die Leute kaum noch, in der neuen
Steffi(Schwarzwaldstrasse) wohnen noch genau 2 Leute von damals. Und die
sieht man nur noch auf Plenen, aber da bin ich nun nie :-)
Greez Achim
Ain Stain
>ist natürlich scheiße wenn man kein bericht von der "anderen" seite
>hat. gibt es denn wenigstens irgendwelche berichte von leuten die da
>mit bei waren?
ja, von marshall penn...
höhöhöhöhööööö
Matthias Oelkrug
>
> und dank frühschicht und darauf folgendem feiertag muss ich mir nicht
> mal freinehmen.
Matthias
mowhak
-ich bin dann der der mal nen iro hatte. was ist ein hörnchen?
eichhörnchen? streifenhörnchen?
mowhak
Michael "TerrorMike" Tilsner
wrote:
>Tach,
mal schauen vielleicht gibts ja genaueres in den alten zaps! ist ja
schon blöd wenn man nur von einer seite genaueres hört. und ansonsten
immer noch gerüchte. man hat gehört von dem usw
Matthias Oelkrug
>
> -ich bin dann der der mal nen iro hatte. was ist ein hörnchen?
> eichhörnchen? streifenhörnchen?
Eben wie'n Horn. Bei mir aber nur'n kleines. Also Hörnchen.
Matthias
mowhak
-ok, du alihukoV, mich erkennste dann daran dass ich ein weisses
t-shirt mit der aufschrift de.alt.soc.punk ältestenrat (ja mike, genau
das, meinste nur du trägst sowas?) trage und wahrscheinlich
biertrinkend irgendwo unter groupies rumsteh. kommst du aus w-tal?
man sieht sich, hoffe ich.
mowhak