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Wie funktionieren chinesische Lexika?

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Frank W. Werneburg

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Mar 1, 2010, 7:48:45 AM3/1/10
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Hallo!

Wenn wir einen Begriff lesen, den wir nicht kennen, schauen wir entweder in
einem Lexikon nach (egal ob auf Papier oder im Internet), oder wir fragen
jemanden, von dem wir vermuten, daß er es wissen könnte. Aber wie machen
das Chinesen? Die chinesische Schrift enthällt mehrere zig Tausend Zeichen,
die auch kein Chinese alle kennt. Da er bei einem Zeichen, das er nicht
kennt, auch nicht weiß, wie es gesprochen wird, kann er auch kaum jemanden
fragen. Er könnte das unbekannte Zeichen höchstens beschreiben, was wohl
auch nicht gerade einfach ist.

Wie kann der Chinese einen Eintrag in einem Lexikon finden? Unsere Lexika
sind alphabetisch sortiert, was es uns einfach macht, jeden Eintrag zu
finden. Das geht bei der chinesischen Schrift ja nicht. Da man bei einem
fremden Zeichen aber auch die Aussprache nicht weiß, kann man es auch nicht
in einem Online-Lexikon suchen, da die gebräuchlichen Eingabesysteme für
chinesische Schrift am Computer auf einer Lautumschreibung basieren.

Wie geht das? Es gibt doch bestimmt auch chinesische (on- und offline)
Lexika. Und wie sind dort Wörterbücher sortiert?

Gruß
Frank

--
------------------------------------------------------------------------
fwern...@web.de
http://werneburg.de.vu
Mit vielen Grüßen aus Thüringen, dem grünen Herz Deutschlands
------------------------------------------------------------------------

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Dirk Bindmann

unread,
Mar 1, 2010, 1:09:55 PM3/1/10
to
Michael Zink skribis:

> On Mon, 01 Mar 2010 13:48:45 +0100, Frank W. Werneburg wrote:
>
>>Wie geht das? Es gibt doch bestimmt auch chinesische (on- und offline)
>>Lexika. Und wie sind dort Wörterbücher sortiert?
>

> Also zumindest cn.wikipedia.org gibt es nicht.

Es gibt <http://zh.wikipedia.org>. Das hat aber wenig mit der Frage zu tun.

Chinesische Wörterbücher können auf verschiedene Weise sortiert sein.
Traditionell sind sie nach Klassenzeichen und nach Strichzahl geordnet. Die
214 Klassenzeichen (in klassischen Chinesisch sind es mehr) muss man
kennen. Alle weiteren Zeichen sind Zusammensetzungen mit diesen
Klassenzeichen. Da zählt man dann die Striche ab und kann dadurch den Ort
im Wörterbuch zwar nicht immer eindeutig, aber ausreichend genau bestimmen.

Beste Grüße
Dirk

--
http://promene.wordpress.com

Frank W. Werneburg

unread,
Mar 1, 2010, 4:06:33 PM3/1/10
to
Dirk Bindmann <wal...@esperanto.de> wrote:

>Chinesische Wörterbücher können auf verschiedene Weise sortiert sein.
>Traditionell sind sie nach Klassenzeichen und nach Strichzahl geordnet. Die
>214 Klassenzeichen (in klassischen Chinesisch sind es mehr) muss man
>kennen. Alle weiteren Zeichen sind Zusammensetzungen mit diesen
>Klassenzeichen. Da zählt man dann die Striche ab und kann dadurch den Ort
>im Wörterbuch zwar nicht immer eindeutig, aber ausreichend genau bestimmen.

Verstehe ich das richtig: Die Klassezeihen sind in einer feststehenden
Reihenfolge angeordnet, und danach kommen jeweils alle Zeichen, die dieses
Klassezeichen + 1 Strich haben, dann Klassezeichen + 2 Striche u.s.w.?

Wie ist das dann bei Online-Nachschlagewerken? Gibt man da dann auch das
jeweilige Klassenzeichen ein und sucht dann in einer Liste nach dem
konkreten Zeichen?

Dirk Bindmann

unread,
Mar 1, 2010, 4:25:05 PM3/1/10
to
Frank W. Werneburg skribis:

>>Chinesische Wörterbücher können auf verschiedene Weise sortiert sein.
>>Traditionell sind sie nach Klassenzeichen und nach Strichzahl geordnet. Die
>>214 Klassenzeichen (in klassischen Chinesisch sind es mehr) muss man
>>kennen. Alle weiteren Zeichen sind Zusammensetzungen mit diesen
>>Klassenzeichen. Da zählt man dann die Striche ab und kann dadurch den Ort
>>im Wörterbuch zwar nicht immer eindeutig, aber ausreichend genau bestimmen.
>
> Verstehe ich das richtig: Die Klassezeihen sind in einer feststehenden
> Reihenfolge angeordnet, und danach kommen jeweils alle Zeichen, die dieses
> Klassezeichen + 1 Strich haben, dann Klassezeichen + 2 Striche u.s.w.?

Ja, so ist es.

> Wie ist das dann bei Online-Nachschlagewerken? Gibt man da dann auch das
> jeweilige Klassenzeichen ein und sucht dann in einer Liste nach dem
> konkreten Zeichen?

In Online-Nachschlagewerken muss man sich nicht notwendig in dieser
Struktur zurechtfinden, weil man die Zeichen eintippt (per
Tastatur-Kombinationen) und sie so direkt in der Datenbank suchen kann.

Dirk Bindmann

unread,
Mar 1, 2010, 4:30:15 PM3/1/10
to
Dirk Bindmann skribis:

> In Online-Nachschlagewerken muss man sich nicht notwendig in dieser
> Struktur zurechtfinden, weil man die Zeichen eintippt (per
> Tastatur-Kombinationen)

Nicht Tastatur-Kombinationen, sondern Tasten-Kombinationen! Obwohl die
Möglichkeit von Tastatur-Kombinationen bei Tausenden von Zeichen auch nicht
völlig abwegig ist.

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Frank W. Werneburg

unread,
Mar 2, 2010, 9:53:48 AM3/2/10
to
r...@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) wrote:

> Die Frage war aber auch interessant, man stelle sich vor,
> so eine Frage würde einem erst auf dem Sterbebett einfallen
> und man müßte dann sterben. Da würde man sich schön ärgern,
> daß man jetzt stirbt mit so einer unbeantworteten Frage!

Oh Mann, da hatte ich ja Glück, daß mir die Frage rechtzeitig
eingefallen ist. ;-)

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