Probleme mit Hugin-Panorama
Volker Bartheld
Passiert es euch auch gelegentlich, da� die Erstellung eines vermeintlich
trivialen Panoramas mit Hugin fehlschl�gt?
Aktuell habe ich wieder so ein Problem. Es handelt sich um eine vertikale
Serie aus zwei Bildern eines Riesenrads bei Nacht. Die �berlappung ist
~75%, Fokus und Belichtung festgehalten. 18mm Brennweite. Kontrollpunkte
[1] sind zahlreich und einfach, trotzdem gibt das "Panorama Preview" [2]
eine total verzerrte und nicht eben naheliegende Fusion der zwei Bilder.
Ob die Linsendaten (s. [3]), die wohl das Tool nona automatisch erstellt
hat, korrekt sind, kann ich nicht nachvollziehen.
Unter �hnlichen Bedingungen [Nikon .NEF mit UFRaw als JPG entwickelt,
Import in Hugin ("Load Images") und Auto-Alignierung ("Align")] hat Hugin
schon etliche Male vollkommen problemlos funktioniert.
Woran kann das liegen? An wen k�nnte ich mich mit dieser Frage noch wenden
- ich finde es schon schade, wenn das Panorama aus unerfindlichen Gr�nden
nicht klappt und ich keine Chance zum gegensteuern habe.
Danke und viele Gr��e,
Volker
[1] www.bartheld.net/temp/hugin_control_points.gif
[2] www.bartheld.net/temp/hugin_panorama_preview.gif
[3] www.bartheld.net/temp/hugin_camera_lens.gif
--
@: I N F O at B A R T H E L D dot N E T
3W: www.bartheld.net
Rene Paulweber
Hallo!
leider kann ich direkt zu deinem Problem nichts Hilfreiches beitragen, aber:
> Aktuell habe ich wieder so ein Problem. Es handelt sich um eine vertikale
> Serie aus zwei Bildern eines Riesenrads bei Nacht. Die �berlappung ist
> ~75%,
75% �berlappung kommt mir recht viel vor. Ich habe bei meinen Panoramen
eine �berlappung von ca. 25% und da klappt es eigentlich immer ganz
brauchbar. Allerdings verwende ich "PanoramaStudio" und nicht Hugin als
Software...
Gru� Ren�
Christian G. Becker
> Hallo!
>
> Passiert es euch auch gelegentlich, da� die Erstellung eines vermeintlich
> trivialen Panoramas mit Hugin fehlschl�gt?
>
> Aktuell habe ich wieder so ein Problem. Es handelt sich um eine vertikale
> Serie aus zwei Bildern eines Riesenrads bei Nacht. Die �berlappung ist
> ~75%, Fokus und Belichtung festgehalten. 18mm Brennweite. Kontrollpunkte
> [1] sind zahlreich und einfach, trotzdem gibt das "Panorama Preview" [2]
> eine total verzerrte und nicht eben naheliegende Fusion der zwei Bilder.
> Ob die Linsendaten (s. [3]), die wohl das Tool nona automatisch erstellt
> hat, korrekt sind, kann ich nicht nachvollziehen.
>
> Unter �hnlichen Bedingungen [Nikon .NEF mit UFRaw als JPG entwickelt,
> Import in Hugin ("Load Images") und Auto-Alignierung ("Align")] hat Hugin
> schon etliche Male vollkommen problemlos funktioniert.
>
> Woran kann das liegen? An wen k�nnte ich mich mit dieser Frage noch wenden
> - ich finde es schon schade, wenn das Panorama aus unerfindlichen Gr�nden
> nicht klappt und ich keine Chance zum gegensteuern habe.
Falsche Linsendaten, falsches Bildmodell (equi versus rectilinear ...)
Deine Bilder sind nicht ansehbar. .htpassed et al
Krischan
Helmut Knüppel
in...@bartheld.net]" erfordert einen Benutzernamen und ein Kennwort.
Volker Bartheld
>> Aktuell habe ich wieder so ein Problem. Es handelt sich um eine vertikale
>> Serie aus zwei Bildern eines Riesenrads bei Nacht. Die �berlappung ist
>> ~75%,
On Mon, 14 Sep 2009 13:44:46 +0200, Rene Paulweber wrote:
> 75% �berlappung kommt mir recht viel vor. Ich habe bei meinen Panoramen
> eine �berlappung von ca. 25%
Ist die Ausnahme und passiert(e) auch bei weniger �berlappung. Interessant
folgende Erkenntnis:
Ich habe das "Hochkantpanoram" zu einem "Querformatpanorama" umgewandelt
(die Bilder alle um 90� verlustlos im Gegenuhrzeigersinn gedreht) und
pl�tzlich funktionierte es. Soll allerdings nicht hei�en, da� das Problem
bei anderen Querformatpanoramas nicht aufgetreten w�re.
Ich suche verzweifelt eine Systematik, kann aber keine finden.
Ciao,
Volker
Volker Bartheld
Pa�wortschutz ist aufgehoben,.
On Mon, 14 Sep 2009 15:41:55 +0200, Christian G. Becker wrote:
> Falsche Linsendaten, falsches Bildmodell (equi versus rectilinear ...)
Am Bildmodell hatte ich schon herumgespielt, das brachte es nicht. M. M. n.
sollte das auch keinen Einflu� auf die Positionierungsparameter (roll, yaw,
pitch) haben.
Ich habe das "Hochkantpanorama" interessehalber zu einem
"Querformatpanorama" umgewandelt (die Bilder alle um 90� verlustlos im
Gegenuhrzeigersinn gedreht) und pl�tzlich funktionierte es. Soll
allerdings nicht hei�en, da� das Problem bei anderen Querformatpanoramas
nicht aufgetreten w�re.
Einmal bestand der Fehler darin, da� Hugin pl�tzlich ein Bild in der Serie
um 90� gedreht positioniert hatte, obwohl die Kontrollpunkte alle sehr
plausibel aussahen. Ich habe das dann manuell "zur�ckgedreht" und neu
ausrichten lassen, wieder dasselbe Resultat.
Ich suche verzweifelt eine Systematik, kann aber keine finden.
Ciao & herzlichen Dank f�r weitere Ratschl�ge,
Volker
Werner Ehlers
"Volker Bartheld" <dr_ve...@freenet.de> schrieb im Newsbeitrag
news:13qysj22f29tt.k...@40tude.net...
>
> Ich suche verzweifelt eine Systematik, kann aber keine finden.
>
horizontale und vertikale Verschiebung der Bildmitte an. Die m�ssen 0
sein.
Am besten alle Parameter noch mal auf 0 setzen und dann nur die Position
und den Bildwinkel optimieren. Den Positionsanker auf das untere Bild
setzen.
Kannst du die beiden Bilder nicht mal zum Download bereitstellen, dann
kann man selbst mal probieren.
Gru� Werner
Volker Bartheld
Mea culpa. Mit dem TotalCommander sehe ich die .htpasswd/.htuser-Dateien
leider nicht. Ich repariers umgehend.
Sorry.
Ciao,
Volker
Volker Bartheld
On Mon, 14 Sep 2009 15:41:55 +0200, Christian G. Becker wrote:
> Deine Bilder sind nicht ansehbar. .htpassed et al
Mea culpa. Mit dem TotalCommander sehe ich die .htpasswd/.htuser-Dateien
leider nicht. Ich repariers umgehend.
Sorry.
Ciao,
Volker
--
Volker Bartheld
On Mon, 14 Sep 2009 18:59:22 +0200, Werner Ehlers wrote:
> Kannst du die beiden Bilder nicht mal zum Download bereitstellen, dann
> kann man selbst mal probieren.
Logisch!
Ich habe die jetzt mal mit UFRaw als JPG mit 10% der originalen Gr��e
exportiert. Den Fehler kann ich damit ebenfalls und vollkommen sauber
reproduzieren. Die entsprechenden Bilder, .mk/.pto-Dateien (da scheinen
mir absolute Pfade drin zu sein, ggfs. also editieren) sowie das
verkorkste Panoramaresultat liegen unter
www.bartheld.net/temp/hugin_files.zip [ca. 500kB].
Ich hoffe, das hilft Dir.
Ciao und vielen Dank!
Christian G. Becker
> Hallo!
>
> Pa�wortschutz ist aufgehoben,.
>
> On Mon, 14 Sep 2009 15:41:55 +0200, Christian G. Becker wrote:
>> Falsche Linsendaten, falsches Bildmodell (equi versus rectilinear ...)
>
> Am Bildmodell hatte ich schon herumgespielt, das brachte es nicht. M. M. n.
> sollte das auch keinen Einflu� auf die Positionierungsparameter (roll, yaw,
> pitch) haben.
>
> Ich habe das "Hochkantpanorama" interessehalber zu einem
> "Querformatpanorama" umgewandelt (die Bilder alle um 90� verlustlos im
> Gegenuhrzeigersinn gedreht) und pl�tzlich funktionierte es. Soll
> allerdings nicht hei�en, da� das Problem bei anderen Querformatpanoramas
> nicht aufgetreten w�re.
>
> Einmal bestand der Fehler darin, da� Hugin pl�tzlich ein Bild in der Serie
> um 90� gedreht positioniert hatte, obwohl die Kontrollpunkte alle sehr
> plausibel aussahen. Ich habe das dann manuell "zur�ckgedreht" und neu
> ausrichten lassen, wieder dasselbe Resultat.
Hm, ok, sowas schr�ges ist mir auch schon passiert. Da hab ich dann die
Parameter wieder genullt und die Optimierung auch einmal hinten _neu_
eingestellt (ausschalten, einschalten, geht ;) ).
Eigenartigerweise hat Hugin (auch in den Builds bis vor einem Monat) da
manchmal den Fehler, pl�tzlich auch das Ankerbild mitzuoptimieren.
Konnte ich auch noch nicht genau festlegen, wann das passiert.
Krischan
Thomas Poeschmann
> www.bartheld.net/temp/hugin_files.zip
PTGui
Öffnen, Bilder laden, Pano exportieren. Glücklich sein.
Werner Ehlers
> Hallo!
>
> Ich hoffe, das hilft Dir.
>
praktisch keine senkrechten Linien gibt. Du hast wahrscheinlich den
Assistenten benutzt. Der ruft diese Funktion automatisch auf.
Gru� Werner.
Jürgen Eidt
> www.bartheld.net/temp/hugin_files.zip [ca. 500kB].
Der Optimizer hat einen pitch (Neigungswinkel) von �ber 60� berechnet (wegen
der Projektions-Einstellung 'Spherical').
Das Ausgabebild ist ein equirect mit den Bildern mit einem pitch von 60�.
Schau dir das Bild mal mit einem Panorama-Anzeigeprogramm an
(http://www.devalvr.com/paginas/productos/index.html). Sieht darin sehr gut
aus. Du hast halt nur die falsche Projektion gew�hlt.
Die Projektion muss auf "Gradlinig (Rectilinear)" (in der Tab
"Zusammenf�gen") gew�hlt werden. Dann setz die Bildparameter zur�ck und
optimier nochmal neu. Das zweite Bild sollte ein pitch so um die -10� haben.
Viele Gr��e
J�rgen
Volker Bartheld
> Volker Bartheld schrieb:
>> www.bartheld.net/temp/hugin_files.zip
On Mon, 14 Sep 2009 11:12:29 -0700 (PDT), Thomas Poeschmann wrote:
> PTGui
> �ffnen, Bilder laden, Pano exportieren. Gl�cklich sein.
Mag ja alles sein. Aber "[...] Free trial version You can try PTGui for
free during 30 days [...]" (http://www.ptgui.com) liest sich eher wie
"Downloaden, 80 Euro abdr�cken, installieren, �ffnen, Bilder laden, Pano
exportieren. �rmer sein.". ;-)
Versteh mich nicht falsch, aber: Wenn Hugin funktioniert (99% der F�lle),
dann leistet es exzellente Arbeit. Ich h�tte nur gerne gewu�t, woran es
liegt, da� es, wenn es fehlschl�gt, so total daneben haut.
Ciao,
Volker Bartheld
On Mon, 14 Sep 2009 20:53:48 +0200, Werner Ehlers wrote:
> Ursache ist die Ausrichtfunktion, die klappt hier nicht, weil es
> praktisch keine senkrechten Linien gibt. Du hast wahrscheinlich den
> Assistenten benutzt. Der ruft diese Funktion automatisch auf.
Exakt. Wie mache ich es besser? Die Kontrollpunkte kann ich ja automatisch
setzen (lassen) oder eben manuell mit Unterst�tzung. Das hat aber mit der
Ausrichtung nichts zu tun, oder? Wie wird dann die Bilddeformation
gestartet, damit Linsenfehler etc. korrigiert wird und die Einzelbilder
nahtlos zusammenpassen?
Auch h�tte ich manchmal gerne selber den "Blender" gemimt, d. h. eine Zahl
von Ebenen exportiert, wo ich mich dann selbst entscheiden kann, von
welchem Bild ich welchen Teil nehme. Das kann bei bewegten Objekten
manchmal recht hilfreich sein.
Diverse FAQs habe ich schon durch, irgendwie ist mir das aber immer noch
nicht vollkommen klar.
Danke und Gru�,
Volker Bartheld
> "Volker Bartheld" <dr_ve...@freenet.de> schrieb
>> www.bartheld.net/temp/hugin_files.zip [ca. 500kB].
On Mon, 14 Sep 2009 18:23:48 -0700, J�rgen Eidt wrote:
> Der Optimizer hat einen pitch (Neigungswinkel) von �ber 60� berechnet (wegen
> der Projektions-Einstellung 'Spherical').
> Das Ausgabebild ist ein equirect mit den Bildern mit einem pitch von 60�.
Ah. OK. Dann ist es also kein Bug, sondern ein Feature...? ;-)
> Schau dir das Bild mal mit einem Panorama-Anzeigeprogramm an
> (http://www.devalvr.com/paginas/productos/index.html). Sieht darin sehr gut
> aus. Du hast halt nur die falsche Projektion gew�hlt.
Gut. Das kl�rt die Sache.
> Die Projektion muss auf "Gradlinig (Rectilinear)" (in der Tab
> "Zusammenf�gen") gew�hlt werden. Dann setz die Bildparameter zur�ck und
> optimier nochmal neu. Das zweite Bild sollte ein pitch so um die -10� haben.
Prima. Werde ich gleich mal probieren. Danke!
Viele Gr��e,
klausesser
> trivialen Panoramas mit Hugin fehlschlägt?
>
> Aktuell habe ich wieder so ein Problem. Es handelt sich um eine vertikale
> ~75%, Fokus und Belichtung festgehalten. 18mm Brennweite. Kontrollpunkte
> [1] sind zahlreich und einfach, trotzdem gibt das "Panorama Preview" [2]
> eine total verzerrte und nicht eben naheliegende Fusion der zwei Bilder.
> Ob die Linsendaten (s. [3]), die wohl das Tool nona automatisch erstellt
> hat, korrekt sind, kann ich nicht nachvollziehen.
>
> Import in Hugin ("Load Images") und Auto-Alignierung ("Align")] hat Hugin
> schon etliche Male vollkommen problemlos funktioniert.
>
> - ich finde es schon schade, wenn das Panorama aus unerfindlichen Gründen
> nicht klappt und ich keine Chance zum gegensteuern habe.
>
> Volker
>
> [1]www.bartheld.net/temp/hugin_control_points.gif
> [2]www.bartheld.net/temp/hugin_panorama_preview.gif
> [3]www.bartheld.net/temp/hugin_camera_lens.gif
>
> --
> @: I N F O at B A R T H E L D dot N E T
> 3W:www.bartheld.net
Ich empfehle Dir, mal eine Demo von Autopano Pro runterzuladen und
auszuprobieren. Kostet 99.-€ und ist in meinen Augen der beste
Stitcher (ich hab noch PTGuiPro, Stitcher Unlimited und die Pano Tools
- bin da also nicht ganz unbeleckt . . )
Autopano Pro und Autopano Giga (beinhaltet das auf KR-Pano basierende
Autopano Tour und kostet 199.-€) sind nach meiner Meinung tatsächlich
die besten und am meisten intuitiv zu bedienenden Stitcher mit
exzellenten Ergebnissen bis in den Gigapixel-Bereich.
http://www.autopano.net/en/application/photography.html
Es gibt ein hervorragendes Forum mit äußerst hohem Wissen und ebenso
äußerst ausgeprägter Hilfsbereitschaft:
http://www.autopano.net/forum/index.php
Autopano Giga ist speziell für sehr große Panoramen optimiert - im
Moment wird ein 20GPix verarbeitet - ist aber ebensogut für normale
Größen und Sphären geeignet.
Schau mal hier:
www.klausesser.de/Malorca.html
Das Titelbild hat einen Bildwinkel von ca.150Grad und ca. 80MPx - die
darauf folgenden Kugelpanos kannst Du auf volle Bildschirmgröße
bringen, indem Du auf das kleine weiße Rechteck unten in der Mitte
klickst.
,
HugIn hab ich auch mal ausprobiert - zum ernsthaften Produzieren
ungeeignet - nicht weil es wirklich schlecht wäre sondern weil der
Workflow umständlich und die Qualität nicht immer überzeugend ist.
Dafür ist es halt umsonst.
K.E.
Gerd Bundschuh
Mit dem kostenlosen Stictcher von Microsoft ist da
kein Problem.
Die beiden Dateien einfach im Explorer markieren,
dann mit einem Rechtsklick im Kontextmenue in den
Stitcher laden und ohne auch nur irgendwas zu tun,
kommt am Ende ein korrektes Panorama raus:
<http://www.bilder-hochladen.net/files/bbo5-2.jpg>
mfg Gerd
Werner Ehlers
> Exakt. Wie mache ich es besser? Die Kontrollpunkte kann ich ja
> automatisch
> setzen (lassen) oder eben manuell mit Unterst�tzung. Das hat aber mit
> der
> Ausrichtung nichts zu tun, oder? Wie wird dann die Bilddeformation
> gestartet, damit Linsenfehler etc. korrigiert wird und die
> Einzelbilder
> nahtlos zusammenpassen?
>
Schau dir mal die folgende Beschreibung an. Dort ist das sehr gut
beschrieben
http://www.panoclub.de/hugin_tut/
> Auch h�tte ich manchmal gerne selber den "Blender" gemimt, d. h. eine
> Zahl
> von Ebenen exportiert, wo ich mich dann selbst entscheiden kann, von
> welchem Bild ich welchen Teil nehme. Das kann bei bewegten Objekten
> manchmal recht hilfreich sein.
>
Hugin 0.7Beta4 mit den Panotools12 kann das. Dort ist der PTStitcher
noch enthalten.
PTStitcher arbeitet m.E. besser (exakter) als der Nona-Stitcher.
Ich habe vor einigen Wochen Hugin beiseite gelegt und bin auf PTGui
Standard umgestiegen.
Das Programm ist um Klassen besser, keine Ausf�lle, erheblich schneller
und wesentlich umfangreichere Optionen.
Gru� Werner
Volker Bartheld
On Wed, 16 Sep 2009 09:12:40 +0200, Werner Ehlers wrote:
> Schau dir mal die folgende Beschreibung an. Dort ist das sehr gut
> beschrieben
> http://www.panoclub.de/hugin_tut/
Ja, das ist i. d. T. eine sehr wertvolle Quelle. Danke f�r den Tip!
> Ich habe vor einigen Wochen Hugin beiseite gelegt und bin auf PTGui
> Standard umgestiegen. Das Programm ist um Klassen besser, keine
> Ausf�lle, erheblich schneller und wesentlich umfangreichere Optionen.
*seufz*
Ja, zu PTGui wurde mir auch bereits geraten. Ich sehe es mir mal an.
Ciao,
Alexander Kluss
> Hugin 0.7Beta4 mit den Panotools12 kann das. Dort ist der PTStitcher
> noch enthalten.
> PTStitcher arbeitet m.E. besser (exakter) als der Nona-Stitcher.
Wie hast du denn den PTSticher in Hugin zum Laufen gebracht?
Gru� Alex
--
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt.
[Albert Einstein]
http://klussis.net http://www.seamonkey.at
Werner Ehlers
"Alexander Kluss" <ale...@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
news:a05315fa9627a2f2...@ID-113171.user.uni-berlin.de...
> Am 16.09.2009 09:12 tippte Werner Ehlers dieses:
>
>> Hugin 0.7Beta4 mit den Panotools12 kann das. Dort ist der PTStitcher
>> noch enthalten.
>> PTStitcher arbeitet m.E. besser (exakter) als der Nona-Stitcher.
>
> Wie hast du denn den PTSticher in Hugin zum Laufen gebracht?
>
zum PTStitcher eingestellt.
Gru� Werner