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Nikon F90X, F90, F80, F801...

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Jörg Riese

unread,
Jun 5, 2004, 2:04:55 PM6/5/04
to
Hallo Newsgroup,

in einem Fotofachgeschäft habe ich in der vergangenen Woche eine gebrauchte
Nikon F90X mit angebautem Batteriegriff in Händen gehalten. Vom in der Hand
liegen muß ich sagen, sehr gutes Gefühl. Ein Angebot mit einem Nikkor
24-85/f2,8-4 würde mir auch zusagen.
Meine Frage wie ist die F90X einzustufen? Sollte ich vielleicht bei einem
Preis von immer noch 650Euros eine F80 (neu) in Betracht ziehen? Oder was
ist von einer F801 oder F801s zu halten? Sind diese gebrauchten bzw.
älteren Modelle vozugswürdig gegenüber einer F80? In einem Beitrag, den ich
über google gefunden habe, stand die F90X wäre sogar staub- und
spritzwassergeschüztz und solle sogar auf digital umrüstbar sein. Da ich
mal die Meinung von Fachleuten hören möchte, bitte ich euch nun um diese.
Vielen Dank

Jörg Riese

Siegfried Bäsler

unread,
Jun 5, 2004, 2:21:25 PM6/5/04
to

Jörg Riese wrote:

Hallo Jörg,

kauf die F90X, weil:

a) Besserer Autofokus als F801
b) Matrixmessung, bei F801 nicht
c) gegenüber der F80 auch ältere Objektive belichtungskompatibel sind.

Gruß
Siggi

--
Email naturu...@tiscali.de
Homepage www.naturundfoto.net
Fische www.aquanet.de/Privat/naturaquarium/
phone +49 30 755 18 770

Stefan Meiners

unread,
Jun 5, 2004, 2:28:00 PM6/5/04
to

"Jörg Riese" <joerg...@web.de> schrieb:


Hallo Jörg,

die F90X ist eine tolle Kamera. Wenn Du eine haben willst, meld Dich mal bei
mir, eventuell gebe ich eine von meinen in Vollausbau ab :-) Wenn Dein
Händler 650 haben will (welche Rückwand? Welche Mattscheibe) könnte ich mir
500 vorstellen. Für eine A+ :-)

Das mit dem Digital kannste vergessen. Gab eine Art Digiback für die N90
(amerikanische Version) mit einer Handvoll Pixel.

Ansonsten ist die F90x schnell, gut zu handhaben, sehr verläßlich und - was
ich am wichtigsten finde - sie bietet eine Belichtungsmessung auch bei rein
manuellen Optiken.


LG
Stefan


Jürgen Gerkens

unread,
Jun 5, 2004, 2:31:38 PM6/5/04
to
Siegfried Bäsler haute in die Tasten:

> b) Matrixmessung, bei F801 nicht

Ach?

Da bist Du auf dem Holzweg. Die 801 hat keine Spotmessung, welche allerdings
bei der 801s zur Verfügung steht. Bei diesem Modell ist dann auch der
Autofokus auf das Niveau der F4 nachgebessert worden.

bis denne
Jürgen Gerkens

Siegfried Bäsler

unread,
Jun 5, 2004, 2:47:01 PM6/5/04
to

Jürgen Gerkens wrote:

Stimmt, sorry, aber der AF der F90X ist trotzdem schneller.

Christoph Breitkopf

unread,
Jun 5, 2004, 2:46:41 PM6/5/04
to
[FUP dard ignoriert]

Jörg Riese <joerg...@web.de> writes:
> in einem Fotofachgeschäft habe ich in der vergangenen Woche eine gebrauchte
> Nikon F90X mit angebautem Batteriegriff in Händen gehalten. Vom in der Hand
> liegen muß ich sagen, sehr gutes Gefühl. Ein Angebot mit einem Nikkor
> 24-85/f2,8-4 würde mir auch zusagen.
> Meine Frage wie ist die F90X einzustufen? Sollte ich vielleicht bei einem
> Preis von immer noch 650Euros eine F80 (neu) in Betracht ziehen? Oder was
> ist von einer F801 oder F801s zu halten? Sind diese gebrauchten bzw.
> älteren Modelle vozugswürdig gegenüber einer F80?

Der Hauptunterschied besteht in der Objektivkompatibilitaet.
Grob gesagt, kannst Du die neuen Objektive (G, VR) nicht
mit voller Funktion an diesen Kameras verwenden. Die
F90x kann zumindest noch AF-S, die F801 auch das nicht.

Dafuer kannst Du an diesen Kameras im Gegensatz zur F80
auch sinnvoll manuelle (AI und AI-S) Objektive ohne CPU
benutzen.

> In einem Beitrag, den ich
> über google gefunden habe, stand die F90X wäre sogar staub- und
> spritzwassergeschüztz und solle sogar auf digital umrüstbar sein. Da ich
> mal die Meinung von Fachleuten hören möchte, bitte ich euch nun um diese.

Stimmt nicht. Was nicht heissen soll, dass sie besonders
spritzwasserempfindlich ist.
Die Digitalumruestung vergiss bitte.

Schoenen Gruss,
Christoph
--
Bokeh Testfotos: http://www.bokeh.de/en/bokeh_images.html

Stefan Meiners

unread,
Jun 5, 2004, 2:57:21 PM6/5/04
to

"Siegfried Bäsler" <nospam...@tiscali.de> schrieb:

> Stimmt, sorry, aber der AF der F90X ist trotzdem schneller.
>
>

Ja. Und er ist

- bei wenig Licht treffsicher
- auch in der Nachführung ungeschlagen.

LG
Stefan


Jörg Riese

unread,
Jun 5, 2004, 2:56:30 PM6/5/04
to
Hallo Stafan,

die Kamera die ich beim Händler gesehen habe, hatte so eine Datenrückwand
und einen zusätzlichen Batteriegriff mit Hochformatauslöser. Bezüglich der
Mattscheibe kann ich nichts genaues sagen. Was gibt es da für Unterschiede?
War ein einigermaßen klares und helles Sucherbild zu erkennen. Allerdings
glaub ich hat eine F80 ein helleres Sucherbild kann das sein?

Da ich mich momentan erst einmal kundig machen will, was es so gibt und hier
und da schaue, kann ich noch nicht 100%ig sagen ich will eine F90X. Aber
sie liegt auf jeden Fall gut in der Hand und sie gefiel mir auch ganz gut.
Da es für rund 400 Euros aber auch eine neue F80 gibt, überlege ich halt ob
eine gebrauchte teuerer sein muß für mich. Bisher habe ich keinerlei
Objektive daher ist der Vorteil manuelle Optiken nutzen zu können erst mal
sekundär. Für spätere Einsätze hätte ich gern ein Weitwinkel von 16-35
vielleicht und noch ein 80-200. Letzteres eher für Aciton und Sport, das WW
vielleit für die Landschaft. Sind manuelle Objektive billiger als AF?
Bräuchte also für Landschaftsbereich und Triathlonveranstaltungen etwas an
Objektiven. Bei den Sportveranstaltungen bin ich immer nah am Strassenrand
und kann die Akteure hautnah erleben. Weitwinkel bräuchte ich für
Landschaften, Innenaufnahmen und so weiter. Wären die genannten Objektive
eine gute Wahl oder was könntet ihr noch empfehlen? Apropos: die F90X hat
keinen Blitz wie die F-80. Was für ein Blitzgerät funktioniert damit und
ist ratsam um für spätere Modelle wie eventuell digital ein universelles
Gerät zu haben?

Viele Grüße

Jörg

Stefan Meiners

unread,
Jun 5, 2004, 3:26:21 PM6/5/04
to

"Jörg Riese" <joerg...@web.de> schrieb:

> Hallo Stafan,
>
> die Kamera die ich beim Händler gesehen habe, hatte so eine Datenrückwand
> und einen zusätzlichen Batteriegriff mit Hochformatauslöser.
>

Jepp. Datenwände gibt es derer 2, insgesamt stehen also 3 Rückwände zur
Verfügung. An meiner ist "die Große", mit der zusätzliche Funktionen bereit
gestellt werden.

> Bezüglich der
> Mattscheibe kann ich nichts genaues sagen. Was gibt es da für
Unterschiede?
> War ein einigermaßen klares und helles Sucherbild zu erkennen. Allerdings
> glaub ich hat eine F80 ein helleres Sucherbild kann das sein?
>

Nein, das kann nicht. Die F80 hat einen dunklern Sucher. Bei der F80 kann
eine Gittermattscheibe per Einblendung simuliert werden. In meiner F90x ist
eine Gittermattscheibe eingesetzt, die normale habe ich aber nocht.

> Da ich mich momentan erst einmal kundig machen will, was es so gibt und
hier
> und da schaue, kann ich noch nicht 100%ig sagen ich will eine F90X. Aber
> sie liegt auf jeden Fall gut in der Hand und sie gefiel mir auch ganz gut.
> Da es für rund 400 Euros aber auch eine neue F80 gibt, überlege ich halt
ob
> eine gebrauchte teuerer sein muß für mich.
>

Sollte sie. Die F80 ist ... naja ... Einsteigerkamera, irgendwie. Ich habe
damals bewußt eine neue F90x gekauft, weil die F80 halt deutlich unterlegen
ist.


> Bisher habe ich keinerlei
> Objektive daher ist der Vorteil manuelle Optiken nutzen zu können erst mal
> sekundär.
>

Nein. Stichwort: Günstiger Kauf & ebay. Die Auswahl ist riesig, besonders
wenn man auch so geile Linsen wie das MF 105 1:2,5 nutzen kann.

> Für spätere Einsätze hätte ich gern ein Weitwinkel von 16-35
> vielleicht und noch ein 80-200. Letzteres eher für Aciton und Sport, das
WW
> vielleit für die Landschaft. Sind manuelle Objektive billiger als AF?
>

Oftmals.

> Bräuchte also für Landschaftsbereich und Triathlonveranstaltungen etwas an
> Objektiven. Bei den Sportveranstaltungen bin ich immer nah am Strassenrand
> und kann die Akteure hautnah erleben. Weitwinkel bräuchte ich für
> Landschaften, Innenaufnahmen und so weiter. Wären die genannten Objektive
> eine gute Wahl oder was könntet ihr noch empfehlen?
>

An meinen Nikons leben:
-24mm 1:2irgendwas? AF (gebraucht)
-50mm 1:1,8 AF (gebraucht)
-85mm 1:1,8 AF D (geliehen)
-90mm 1: 2,8 Sigma Macro AF
-105mm 1:2,5 MF (verliehen)
- 2 Zoomlinsen, die damals bei meiner F601 im Set dabei waren
- demnächst ein 18-55 (wegen der S2Pro)

Die Zoomlinsen sind naja, die Festbrennweiten absolut überzeugend.


> Apropos: die F90X hat
> keinen Blitz wie die F-80. Was für ein Blitzgerät funktioniert damit und
> ist ratsam um für spätere Modelle wie eventuell digital ein universelles
> Gerät zu haben?
>

Alle (für Nikon). Ich nutze seit Jahren einen Carena mit 2 Leuchten.
Besonders mag ich das rote Hilfsgitter, dass der Carena produziert und ärger
mich gerade über die Taschenlampe in der S2 :-) Der Carena ist etwas älter,
unterstütz aber dennoch 3D-Matrixaufhellblitzen. Eine Funktion, die ich
_sehr_ schätzen gelernt habe.

LG
Stefan


Ralf C. Kohlrausch

unread,
Jun 5, 2004, 4:47:59 PM6/5/04
to
Stefan Meiners wrote:
> "Jörg Riese" <joerg...@web.de> schrieb:
>
>
> Hallo Jörg,
>
> die F90X ist eine tolle Kamera. Wenn Du eine haben willst, meld Dich
> mal bei mir, eventuell gebe ich eine von meinen in Vollausbau ab :-)
> Wenn Dein Händler 650 haben will (welche Rückwand? Welche
> Mattscheibe) könnte ich mir 500 vorstellen. Für eine A+ :-)
>
> Das mit dem Digital kannste vergessen. Gab eine Art Digiback für die
> N90 (amerikanische Version) mit einer Handvoll Pixel.
>


Waren das nicht runde 6 Mio? Bei allerdings Formatfaktor 2 oder 2,5?

Gruß
Ralf C.


Johannes Weza

unread,
Jun 5, 2004, 6:45:25 PM6/5/04
to

"Ralf C. Kohlrausch" wrote:
>
> > Das mit dem Digital kannste vergessen. Gab eine Art Digiback für die
> > N90 (amerikanische Version) mit einer Handvoll Pixel.
> >
>
> Waren das nicht runde 6 Mio? Bei allerdings Formatfaktor 2 oder 2,5?

DCS 420: 2 Megapixel, Formatfaktor 2,5
NC2000e: 1,5 Megapixel, Formatfaktor 1,6
DCS 460: 6 Megapixel, Formatfaktor 1,3

Gruß Johannes

Marek Twardochlib

unread,
Jun 5, 2004, 6:55:53 PM6/5/04
to

Ein paar Worte von einem eigentlich sehr zufriedenen F-801s-User:

Wäre es vielleicht nicht besser, die Kamera nur als Film- und
Objektivhalter zu betrachten und das meiste Geld in richtig gute
Obektive zu investieren, am besten Festbrennweiten?
Wie gesagt, ich halte meine Nikon für eine sehr gute Kamera, aber
wenn ich heute noch vor der Wahl stehen würde, würde ich auf jeden
Fall mehr Gewicht auf ein paar gute Festbrennweiten legen. Abgesehen
von einigen Hochzeiten und Ähnlichen benutze ich sowieso immer nur
Manuellmodus oder Zeitautomatik. Serienaufnahmen habe ich überhaupt nie
benutzt, 1/8000s nur einaml aus Spaß (Wolframdraht in der Glühbirne)
also nie im richtigen Einsatz, continous AF so gut wie nie und könnte
drauf locker verzichten, Mehrfachbelichtung auch nie benutzt. Es ist
zwar schön, eine Kamera mit so einem Potenzial zu haben, aber die
"normale" Praxis verlangt das alles überhaupt nicht. Der beste Beweis
sind Bilder von Fotografen, die mit "primitiven" mechanischen Kameras
arbeiten. Wenn ich ihre Bilder sehen, habe ich Null Eindruck, dass
die Technik diese Menschen einschränkt - GANZ IM GEGENTEIL. Die
teschnische Einfachheit wirkt oft sehr positiv, inspirierend.
Und umgekehrt - die teschnische Überladung wirkt vielleicht sogar
negativ auf künstlerische Entfaltung.

Nur meine 0.02 Euro.


Gruß

Marek Twardochlib

Helmut Gaishauser

unread,
Jun 6, 2004, 3:55:50 AM6/6/04
to
Jörg Riese <joerg...@web.de> schrub am 05 Jun 2004:

> Hallo Stafan,
>
> die Kamera die ich beim Händler gesehen habe, hatte so eine
> Datenrückwand und einen zusätzlichen Batteriegriff mit
> Hochformatauslöser. Bezüglich der Mattscheibe kann ich nichts
> genaues sagen. Was gibt es da für Unterschiede? War ein einigermaßen
> klares und helles Sucherbild zu erkennen. Allerdings glaub ich hat
> eine F80 ein helleres Sucherbild kann das sein?
>

Also ich habe beide (respektive die F80 gehört meiner Freundin) und
sehe keinen großen Unterschied. Die F80 kann halt die Gitterlinien bei
Bedarf ohne Mattscheibenwechsel einblenden. IMO ist das sehr praktisch.



> Da ich mich momentan erst einmal kundig machen will, was es so gibt
> und hier und da schaue, kann ich noch nicht 100%ig sagen ich will
> eine F90X. Aber sie liegt auf jeden Fall gut in der Hand und sie

Also Du machst mit beiden keinen Fehlkauf, Du solltest halt wirklich
wissen, was Dir mehr wert ist: manuelle Objektive oder neue Objektive
(mit VR). Je nach dem sollte Deine Wahl ausfallen.

> gefiel mir auch ganz gut. Da es für rund 400 Euros aber auch eine
> neue F80 gibt, überlege ich halt ob eine gebrauchte teuerer sein muß
> für mich. Bisher habe ich keinerlei Objektive daher ist der Vorteil

Mir kommt der Preis der F90 ziemlich hoch vor. Was ist da genau dabei?
F90X, MF26, MB10. Sonst noch was? Da muß dann noch min. 1 Jahr
Händlergarantie dabei sein, um halbwegs brauchbar zu sein.

Das wäre genau meine Kombi und ich denke nicht, dass ich jetzt noch so
viel dafür bekommen könnte.

> manuelle Optiken nutzen zu können erst mal sekundär. Für spätere
> Einsätze hätte ich gern ein Weitwinkel von 16-35 vielleicht und noch
> ein 80-200. Letzteres eher für Aciton und Sport, das WW vielleit für
> die Landschaft. Sind manuelle Objektive billiger als AF? Bräuchte

Also neu sind keine großen Unterschiede, aber gebraucht sind die
manuellen zumeist deutlich günstiger. Für Sport- Action würde ich aber
ein AF empfehlen wobei man durchaus ohne AF auch zu guten Bildern kommt
und man ihn hin und wieder sogar besser deaktiviert. Für Landschaft
brauchts kein AF.

> also für Landschaftsbereich und Triathlonveranstaltungen etwas an
> Objektiven. Bei den Sportveranstaltungen bin ich immer nah am
> Strassenrand und kann die Akteure hautnah erleben. Weitwinkel
> bräuchte ich für Landschaften, Innenaufnahmen und so weiter. Wären
> die genannten Objektive eine gute Wahl oder was könntet ihr noch
> empfehlen?

Ein 16-35 gibt es von Nikon nicht. Entweder es gibt das 18-35 das rund
700,- EUR kostet und wechselnde Kritiken bekam oder das AF-S 17-35 das
zu den besten Objektiven überhaupt zählt. Dies kostet je nach Händler
zwischen 2200,- und 1700,- EUR.

> Apropos: die F90X hat keinen Blitz wie die F-80. Was für
> ein Blitzgerät funktioniert damit und ist ratsam um für spätere
> Modelle wie eventuell digital ein universelles Gerät zu haben?
>

Wenn Du zumindest für derzeitige und die absehbare Zukunft sichergehen
willst, nimm das SB-800. Ganz neu und top. Ansonst sollte es eines aus
der DX-Serie sein. (SB-50DX, SB-28DX, SB-80DX). Die sind voll
kompatibel zu alten und zu Digitalkameras.

Das SB-28DX würde ich aber nur empfehlen, wenn es gebraucht sehr
günstig ist. Zumeist ist es überbezahlt.

HTH.

cheers
hELMUT
--
cheers /"\ ASCII Ribbon Campaign
hELMUT \ /
X No HTML in
/ \ email & news

Stefan Meiners

unread,
Jun 6, 2004, 4:36:17 AM6/6/04
to

"Marek Twardochlib" <ma...@geoinform.fh-mainz.de> schrieb:


Hallo Marek,

da ich auch nur Knipser bin, wollte ich mal meinen Senf dazu geben:

>
> Wäre es vielleicht nicht besser, die Kamera nur als Film- und
> Objektivhalter zu betrachten und das meiste Geld in richtig gute
> Obektive zu investieren, am besten Festbrennweiten?
>

Jein. Die Kamera sollte stimmen. Sie sollte vor allem Deinen Anforderungen
genügene und Dir Luft geben, wenn Du Dich weiter entwickelst.


> Serienaufnahmen habe ich überhaupt nie
> benutzt,

Fotos bei Sportveranstaltungen. Zum Beispiel DTM. Outdoor-Aufnahmen von
Personen: dabei mache ich immer 2 Bilder hintereinander. Beim ersten wird
auf das "Klick" gewartet, beim Zweiten sind die Leute oftmals entspannter.

>1/8000s nur einaml aus Spaß (Wolframdraht in der Glühbirne)
> also nie im richtigen Einsatz,
>

Sonnenschein und Blende offen für Portraits...

> continous AF so gut wie nie und könnte
> drauf locker verzichten,
>

Auf keinen Fall. Es ist z.B. endgeil einen DTM-Wagen mit der Kamera
verfolgen zu können und _jederzeit_ das Bild scharf zu haben.

> Mehrfachbelichtung auch nie benutzt.
>
Z.B. bei der Kinderfotografie.

> Es ist
> zwar schön, eine Kamera mit so einem Potenzial zu haben, aber die
> "normale" Praxis verlangt das alles überhaupt nicht. Der beste Beweis
> sind Bilder von Fotografen, die mit "primitiven" mechanischen Kameras
> arbeiten. Wenn ich ihre Bilder sehen, habe ich Null Eindruck, dass
> die Technik diese Menschen einschränkt - GANZ IM GEGENTEIL. Die
> teschnische Einfachheit wirkt oft sehr positiv, inspirierend.
> Und umgekehrt - die teschnische Überladung wirkt vielleicht sogar
> negativ auf künstlerische Entfaltung.
>

Das kann ich so nicht bestätigen. Ich mag manuelle Kameras auch, aber unter
bestimmten Bedingungen haben schnelle Automatik-Kameras einfach Vorteile. Es
kommt immer darauf an, was man mit seiner Kamera macht. Wenn ich z.B. an
Bracketing denke... das ist irgendwann eine meine Lieblingsfunktionen für
Landschafts-Dias geworden. Kamera auf Continues, Bracketing-Programm ein und
ich habe meine Serie in der selben Zeit, in der ich sonst auch ein Bild
machen würde. Das hilft. Zu den anderen angesprochenen Funktionen habe ich
oben ja schon meinen Senf gegeben.

Daher ist mein Fazit: Im Studio brauche ich nur M. Bei allem anderen kommt
mir die Technik immer wieder hilfreich entgegen.

LG
Stefan


Martin Hupfer

unread,
Jun 6, 2004, 5:35:37 AM6/6/04
to

Hallo Jörg,

die F90 spielt in einer ganz anderen Liga wie die F80,
die 90er war seinerzeit ein super teures Profi Gerät.
Die 80er ist was für ambitionierte Amateure.
Soviel zur allgemeinen Polemik.
Wenn du beide Kameras in der Hand hast, merkst du es aber sehr schnell.
Die Bedienung, das Gewicht und und die Mechanische Verarbeitung ist bei
der F90 auf Dauerhaftigkeit ausgelegt.
Ob der AF einer F80 einen Tick scneller sein mag, oder diese auch neuere
Objektive verwenden kann relativiert sich sehr schnell, wenn's an's
Fotografieren geht. Der AF ist nicht sooo wichtig, eher ein Notwendiges
Übel um die neuen Plaste Objektive scharv zu stellen, denn manuell ist
dies nur schlecht möglich.
Du wirst, je nach Motiv Lage, früher oder später ein paar manuelle
Nikkore haben und diese schätzen lernen. Gerade da aber ist eben die
90er besser geeignet und optimaler einzusetzen.

Bevor du aber nun die 90er kaufst, schau dir unbedingt mal eine F4 an.
Die sind zwischenzeitlich auch schon für schlappe 500 Euro zu bekommen
und sicher das non plus ultra an bezahlbahrer Nikon Technik.

Ach ja, bei der 90er stört mich immer der laute AF Motor, sonst ein
super Teil, mit dem auch ein "Beginner" loslegen kann, hat sie doch
Motivprogramme....

martin

Jürgen Gerkens

unread,
Jun 6, 2004, 12:04:53 AM6/6/04
to
Stefan Meiners haute in die Tasten:

> - bei wenig Licht treffsicher

Mal ganz blöde gefragt:

Nenne mir doch mal eine Situation, wo der AF einer 801s nicht mehr reicht,
man aber noch fotografieren kann und dann allen Ernstes AF braucht. ;-)

bis denne
Jürgen Gerkens

Stefan Meiners

unread,
Jun 6, 2004, 5:53:27 PM6/6/04
to

"Jürgen Gerkens" <ger...@nurfuerspam.de> schrieb:

Bin ich der Einzige, der Dich nicht versteht?

LG
Stefan


Willi Maier

unread,
Jun 6, 2004, 5:56:58 PM6/6/04
to

"Jürgen Gerkens" <ger...@nurfuerspam.de> schrieb im Newsbeitrag
news:c9v89i$u2n$1...@online.de...

> Stefan Meiners haute in die Tasten:

> Mal ganz blöde gefragt:


>
> Nenne mir doch mal eine Situation, wo der AF einer 801s nicht mehr reicht,
> man aber noch fotografieren kann und dann allen Ernstes AF braucht. ;-)
>
> bis denne
> Jürgen Gerkens
>

Schon tausendmal bei Unterwasseraufnahmen. Ich weiss nicht mehr, wieviel
Aufnahmen ich wegen des besch.. AF der 801s weggeschmissen habe. Habe mir
jetzt ein Gehäuse für meine F5 zugelegt- das sind schon Welten.

Gruss Willi


Wolfgang Exler

unread,
Jun 6, 2004, 6:50:55 PM6/6/04
to
"Willi Maier" <w-m...@gmx.net> wrote:

>Schon tausendmal bei Unterwasseraufnahmen. Ich weiss nicht mehr, wieviel
>Aufnahmen ich wegen des besch.. AF der 801s weggeschmissen habe. Habe mir

was macht den die 801 U/W so falsch? Ich frage aus neugier weil ich da mit
einer F90X unterwegs bin

>jetzt ein Gehäuse für meine F5 zugelegt- das sind schon Welten.

Welches?

Wolfang
--
Bei der Halbwertzeit von Digitalkameras dürfte diese Betrachtung so interessant sein wie der berühmte Sack Reis in China.
Rudolf Uhlmann am 3 Sep 2003 in de.alt.rec.digitalfotografie

Stefan Meiners

unread,
Jun 7, 2004, 12:20:51 PM6/7/04
to

"Willi Maier" <w-m...@gmx.net> schrieb:

> > Stefan Meiners haute in die Tasten:
>
> > Mal ganz blöde gefragt:
> >
> > Nenne mir doch mal eine Situation, wo der AF einer 801s nicht mehr
reicht,
> > man aber noch fotografieren kann und dann allen Ernstes AF braucht. ;-)
> >

Sorry, Zitatfehler von Willi. Das war ich nicht :-)

LG
Stefan


Jürgen Gerkens

unread,
Jun 7, 2004, 12:48:14 PM6/7/04
to
Stefan Meiners haute in die Tasten:

> Bin ich der Einzige, der Dich nicht versteht?

Sicherlich nicht, aber in diesem Fall habe ich die Ansprüche eigentlich
nicht zu hoch geschraubt. ;-)

bis denne
Jürgen Gerkens

Jürgen Gerkens

unread,
Jun 7, 2004, 1:02:16 PM6/7/04
to
Willi Maier haute in die Tasten:

> Schon tausendmal bei Unterwasseraufnahmen.

Gut, das mag angehen, "versenkt" habe ich meine 801s noch nicht.

> Ich weiss nicht mehr,
> wieviel Aufnahmen ich wegen des besch.. AF der 801s weggeschmissen
> habe.

Na ja, ich habe mir 93 sogar ein zweites Gehäuse dazu gekauft. Gemacht
wurden damit Aufnahmen von Stuntshows, auf dem Motorrad vorbei fahrenden
Weibchen, Bungeesprünge, Inlineskater, letztere sogar noch in der Halle,
noch dazu im März bei dem nach Feierabend schwindendem Licht. Da hatte ich
schon mit einem 800er Film Probleme, der hohe Kontrast durch die schräg in
die Hallenfenster einfallenden Abendsonne war ebenfalls problematisch, aber
unscharfe Fotos (durch den lahmen AF) waren keine dabei.

Liegt vermutlich aber auch an zur 801s passenden Objektiven:

AF 1:1,8/50,
AF 1:2,8/80-200
AF 28-85/1:3,5-4,5

UW-Aufnahmen kann ich nicht beurteilen, dafür habe ich nur eine wasserdichte
Canon als Planschkamera für den Strand. Ansonsten habe ich aber noch keine
Aufnahmesituation erlebt, wo der AF der 801s ein Problem wäre. Ein Nachteil
wäre höchstens, daß nur ein zentrales Meßfeld vorhanden ist, weshalb man
z.B. Motive mit schneller Bewegung nur zentral anmessen kann. Möchte man
diese gleichzeitig freistellen, hat man da bei Dias schlechte Karten.
Ansonsten wird das Foto beschnitten oder ein Bildausschnitt gescannt und bei
$Drogerie ausbelichtet. In anderen Fällen hat man ohnehin genug
Schärfentiefe, um eigentlich gar keinen AF zu brauchen.

Dafür ist die Bedienung der Kamera dermaßen logisch, daß es schon dadurch
kaum Fehlschüsse durch Fehlbedienung geben dürfte. Gerade wenn man auf die
Schnelle loslegt, hilft die Featuritis modernerer Kameras in der Regel
nicht, weil der sie bedienende Humanuid sie so schnell gar nicht
entsprechend bedienen kann. ;-)

bis denne
Jürgen Gerkens

Marek Twardochlib

unread,
Jun 7, 2004, 1:22:18 PM6/7/04
to
Jürgen Gerkens wrote:
> Willi Maier haute in die Tasten:
>
>
>>Schon tausendmal bei Unterwasseraufnahmen.
>
>
> Gut, das mag angehen, "versenkt" habe ich meine 801s noch nicht.
>
>
>>Ich weiss nicht mehr,
>>wieviel Aufnahmen ich wegen des besch.. AF der 801s weggeschmissen
>>habe.
>
>
> Na ja, ich habe mir 93 sogar ein zweites Gehäuse dazu gekauft. Gemacht
> wurden damit Aufnahmen von Stuntshows, auf dem Motorrad vorbei fahrenden
> Weibchen, Bungeesprünge, Inlineskater, letztere sogar noch in der Halle,
> noch dazu im März bei dem nach Feierabend schwindendem Licht. Da hatte ich
> schon mit einem 800er Film Probleme, der hohe Kontrast durch die schräg in
> die Hallenfenster einfallenden Abendsonne war ebenfalls problematisch, aber
> unscharfe Fotos (durch den lahmen AF) waren keine dabei.

Vielleicht bin ich nicht allzu modern, aber ich kann nicht
kappieren, was die Leute von dem AF in 801s wollen. Ich habe
die Kamera seit ca. 12 Jahren und habe nie *) Probleme
mit AF gehabt.

> Dafür ist die Bedienung der Kamera dermaßen logisch, daß es schon dadurch
> kaum Fehlschüsse durch Fehlbedienung geben dürfte.


DER Satz hat mir gefallen! :-) Das ist eben das, was ich an der 801s
SO schätze! Die Bedienung der Kamera ist fabelhaft und man kann alles
mit allem kombinieren. Nichts von der Sorte, wie "Integralmessung aber
nur in Manuellmodus".


*) ein paar mal hat der AF gepumpt, es lag aber an dem dunklen Objektiv
und ziemlich wenig Licht draußen. Ich bezweifle, dass in dieser
Situtation eine andere Kamera mit diesem Objektiv besser wäre.
Außerdem halte ich das nicht für ein Problem. Man fokusiert einfach
noch einmal.


Gruß

Marek Twardochlib

Jürgen Gerkens

unread,
Jun 7, 2004, 1:59:01 PM6/7/04
to
Marek Twardochlib haute in die Tasten:

> DER Satz hat mir gefallen! :-) Das ist eben das, was ich an der 801s
> SO schätze! Die Bedienung der Kamera ist fabelhaft und man kann alles
> mit allem kombinieren.

Wer mit so einer Kamera nicht in fast allen Lebenslagen(, um mal ein paar
Ausnahmefälle einzugestehen) problemlos klar kommt, der kann nicht
fotografieren. Wenigstens sind das noch Kameras, die auch mal Frau /
Freundin oder Mitreisende benutzen können, ohne dafür mehrtägige
Einweisungen zu brauchen.

> Nichts von der Sorte, wie "Integralmessung aber nur in Manuellmodus".

Deswegen baut "heute" auch kein Hersteller mehr solche Kameras. Wer will
schon Kunden, die 12, 13, 14 oder gar 15 Jahre keine neue Kamera wollen?
Diejenigen, die sich von späteren Kameras mehr versprochen haben, haben
in meinem Dunstkreis wieder und wieder die Kamera gewechselt und rennen
von Photokina zu Photokina. ;-)

bis denne
Jürgen Gerkens

... hatte seine 801s damals einfach als Neuerscheinung im Laden ausprobiert,
Gefallen daran gefunden, sie gekauft und die Tests später gelesen


Marek Twardochlib

unread,
Jun 7, 2004, 4:26:21 PM6/7/04
to
Jürgen Gerkens wrote:

>>Nichts von der Sorte, wie "Integralmessung aber nur in Manuellmodus".
>
>
> Deswegen baut "heute" auch kein Hersteller mehr solche Kameras.

Ist das wirklich wahr? Ich muss gestehen, dass nachdem ich Anfang
90-er meine 801s gekauft habe, mich für die technische Entwicklung
der SLR-Kameras nicht mehr interessiert habe. Wozu denn? Die 801s
tut alles, was ich will :-)

> ... hatte seine 801s damals einfach als Neuerscheinung im Laden ausprobiert,
> Gefallen daran gefunden, sie gekauft und die Tests später gelesen

Mein Weg zu meiner 801s war viel brutaler ;) Ich war mit meiner
damals zukunftiger Frau auf einer Reise und der Zenith hat die
Filmperforation zerrisen. Ich Dummkopf habe das nicht mal bemerkt.
Bei der Abholung der Abzüge schlug meine Kinnlade auf den Boden.
In diesem Moment habe ich beschlossen, etwas *RICHTIGES* zu kaufen.
Nach großer Marktanalyse fiel die Entscheidung eben auf 801s.
Zum Glück hatte ich damals noch ein Zweit-Body im Rucksack und nur
dadurch habe ich ein paar Fotos :-) Das war mein einziges Mal, dass ich
mit zwei Kameras unterwegs war und es hat sich SOOOO gelohnt!
Wahnsinn! :-)


Gruß

Marek Twardochlib

Falk Duebbert

unread,
Jun 7, 2004, 5:17:28 PM6/7/04
to
In article <c9t204$2cs$00$1...@news.t-online.com>, joerg...@web.de
says...

> Meine Frage wie ist die F90X einzustufen? Sollte ich vielleicht bei einem
> Preis von immer noch 650Euros eine F80 (neu) in Betracht ziehen?

Gegenüber F80 hat die F90X die größere Objektivwahl, den besten Sucher
seit der F4 (welcher nie wieder erreicht wurde). Der AF ist imho
gleichwertig wenn auch in der Papierform schlechter. Die F90X war die
Profi-Hinhalte-Kamera als Canon die Eos1n hatte und die f5 auf sich
warten lies.

> Oder was ist von einer F801 oder F801s zu halten? Sind diese gebrauchten bzw.
> älteren Modelle vozugswürdig gegenüber einer F80?

F801 finger weg - F801s schon eher aber das alte AF-Modul ist nicht
unbedingt das beste. Ich finde die 801s gegenüber der F90X überteuert.

> In einem Beitrag, den ich
> über google gefunden habe, stand die F90X wäre sogar staub- und
> spritzwassergeschüztz

Sie hat eine Filzdichtung, mehr nicht. Also IP55 ist das nicht ganz...

> und solle sogar auf digital umrüstbar sein.

Hust... also man kann aus der Kodak DCS420 eine N90s (F90x) und ein
Digiback machen, aber vergiss das mit "Umrüsten".

> Da ich
> mal die Meinung von Fachleuten hören möchte, bitte ich euch nun um diese.
> Vielen Dank

Bitte

Falk

--
Nur da wo ein smiley steht,
ist auch nicht keine Ironie drin.
Falk Dübbert · Schelpsheide 15 · 33613 Bielefeld

Jörg Riese

unread,
Jun 8, 2004, 1:52:33 AM6/8/04
to
Hallo Stefan,

könntest Du mir vielleicht einige Bilder Deiner F90X mailen?

Viele Grüße

Jörg

Jürgen Gerkens

unread,
Jun 8, 2004, 2:49:35 AM6/8/04
to
Jörg Riese haute in die Tasten:

> könntest Du mir vielleicht einige Bilder Deiner F90X mailen?

Guck mal:
http://www.cn-camera.com/mar/F90X.jpg

SCNR ;-)


bis denne
Jürgen Gerkens

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