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Stationsantenne für 2m/4m selbst bauen?

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Boris F

unread,
Feb 5, 2003, 2:29:24 PM2/5/03
to
Hallo nochmal.

Welche Varianten einer mit erträglichem Aufwand selbst zu bauenden
Antenne für das 2m und 4m Band gibt es?
Ergeben sich da irgendwelche nützlichen (nutzbaren ;) Nebenresonanzen?

Die Montage erfolgt unter dem Dach, Wetterfestigkeit ist daher zu
vernachlässigen. Sendebetrieb ist vorerst auch nicht vorgesehen.
(zumindest nicht auf 4m ;)

Danke euch
Boris

Raimund Jakob

unread,
Feb 5, 2003, 3:30:32 PM2/5/03
to
Hallo,

hier der Link zur berühmten Hosentaschen- oder Unterdachantenne aus
300Ohm-Fernsehkabel:

Die Version für 2m:
http://www.funkcom.ch/pdf/notant_144mhz.pdf

oder der Version über 30 MHz:
http://www.funkcom.ch/pdf/notant_ab30mhz.pdf

viele Grüße,
Raimund


Max Thum

unread,
Feb 5, 2003, 4:01:29 PM2/5/03
to
"Raimund Jakob" <dg9...@t-online.de> schreibselte dies:

> Die Version für 2m:
> http://www.funkcom.ch/pdf/notant_144mhz.pdf
>
> oder der Version über 30 MHz:
> http://www.funkcom.ch/pdf/notant_ab30mhz.pdf

Mal 'ne andere Frage:
Kann man zwei Antennen für unterschiedliche Bänder einfach an ein Kabel
hängen und es wirken beide oder gibt das den allerfeinsten HF-Sumpf?


Gruß
Max

--
Absolute Netzwerksicherheit:
http://bundespest.de/sicherheit

Raimund Jakob

unread,
Feb 5, 2003, 4:14:43 PM2/5/03
to
Nein,
geht nicht, dazu brauchst einen sogenannten DUPLEXER.

Raimund

Raimund Jakob

unread,
Feb 5, 2003, 4:22:03 PM2/5/03
to

Thomas

unread,
Feb 5, 2003, 6:30:12 PM2/5/03
to
doofe Frage:

ist Feederkabel gleich Fernsehkabel???


Gruß Thomas


"Raimund Jakob" <dg9...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:b1rs8f$i3v$06$1...@news.t-online.com...

Max Thum

unread,
Feb 5, 2003, 7:01:58 PM2/5/03
to
"Thomas" <1-...@uni.de> schreibselte dies:

> doofe Frage:
>
> ist Feederkabel gleich Fernsehkabel???

Noch döööööfere Frage:

Wo bekommt man das heute noch her? (Mit 300Ohm...?!)

Boris F

unread,
Feb 6, 2003, 5:23:36 AM2/6/03
to
Max Thum schrieb:


> Wo bekommt man das heute noch her? (Mit 300Ohm...?!)

Das würde mich auch interessieren.

Grüße
Boris

Wolfgang Sterta

unread,
Feb 6, 2003, 3:48:30 PM2/6/03
to


> Mal 'ne andere Frage:
> Kann man zwei Antennen für unterschiedliche Bänder einfach an ein Kabel
> hängen und es wirken beide oder gibt das den allerfeinsten HF-Sumpf?
>
> Gruß
> Max

Hallo Max,
man kann schon mehrere Antennen an ein Kabel anschließen. Das wird beim
Amateurfunk auch so gemacht, wo man mehrere Kurwellenbänder über ein
Kabel schickt. Optimal wäre es, für jedes Band ein Kabel zu benutzen,
aber es geht auch so.
Es gibt ja sogar Antennen, die sowohl 4m als auch 2m BOS enthalten.

Viele Grüße
Wolf DK3IJ

Ulrich F. Heidenreich

unread,
Feb 7, 2003, 5:46:39 AM2/7/03
to
Dies las ich von "Raimund Jakob" <dg9...@t-online.de>:

>Nein,
>geht nicht, dazu brauchst einen sogenannten DUPLEXER.

Wie sieht das eigentlich mit der bekannten Multistick DX aus?

Soweit ich das abschätzen kann, stecken in derem Kunstoffrohr eigentlich
auch nichts anderes als vier(?) unterschiedlich lange Antennen(-stäbe)
für die vier unterschiedlichen Frequenzbereiche. Ist da etwa einer
dieser DUPLEXER im Antennenfußstück versteckt?

CU!
Ulrich

P.S.: Die Antworten unters Zitat zu setzen, halte ich für bequemer
lesbar. Du nicht?

--
Millionen von Irren können nicht fliegen.

Jürgen Hüser

unread,
Feb 7, 2003, 11:01:28 AM2/7/03
to
Hallöle!

Raimund Jakob schrieb:


> Nein,
> geht nicht, dazu brauchst einen sogenannten DUPLEXER.

Zum senden ja. Zum Empfang reicht entweder ein passiver Verteiler
(gibt's spottbillig aus dem SAT- und TV-Bereich in 75 Ohm Technik) oder,
wenn nobler sein soll, eine Frequenzweiche.
Letztere müsste man sich aber warscheinlich nach seinen Wünschen selber
basteln :-)

Grüße aus Augsburg

Jürgen, DG7GJ


Jürgen Hüser

unread,
Feb 7, 2003, 11:10:28 AM2/7/03
to
Hallöle!

"Ulrich F. Heidenreich" schrieb:


> Wie sieht das eigentlich mit der bekannten Multistick DX aus?
>
> Soweit ich das abschätzen kann, stecken in derem Kunstoffrohr eigentlich
> auch nichts anderes als vier(?) unterschiedlich lange Antennen(-stäbe)
> für die vier unterschiedlichen Frequenzbereiche. Ist da etwa einer
> dieser DUPLEXER im Antennenfußstück versteckt?

Neee...kein Duplexer, kein Verteiler...einfach nur schnöde
zusammengeschaltet!
Nun, bisher habe ich noch keine Multistick (egal welche Version) zerlegt
und ausgemessen. Aber es gibt da zwei Möglichkeiten..:

1.: Die vier unterschiedlich langen Strahler sind irgendwelche Lambda/4
Stäbe und nach der Zusammenschaltung denkt wegen der Buchse jeder an
50Ohm, in Wirklichkeit hat man aber 12,5 Ohm oder so...

2.: Die vier Einzelstrahler sind so dimensioniert (Länge+Durchmesser)
das sie (inklusive ihrer gegenseitigen Beeinflussung weil direkt
nebeneinander) zusammen eine Impedanz von etwa 50 Ohm aufweisen.

Es gäbe noch eine dritte möglichkeit...nämlich mit ohmischen
Widerständen oder induktiven/kapazitiven Blindwiderständen die Impedanz
so zurrechtbiegen das dem Anwender mehrere Resonanzpunkte "vorgegaukelt"
werden.

Thomas

unread,
Feb 7, 2003, 3:46:21 PM2/7/03
to

"Boris F" <bor...@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
news:523f3597.03020...@posting.google.com...

Ich habe den Meister persönlich gefragt; seine AW:


Frage:
Der Artikel zur Notantenne; was ist "Feederkabel" ????
Handelt es sich dabei um ein normales Fehrnsehkabel?


Matthias Frehner, HB9NMT:
"meine Anleitungen basieren auf normalem (240 Ohm) TV-Kabel.
Die 450 Ohm "Hühnerleitern" sind prinzipiell verwendbar, die Abmessungen und
Dimensionen müssen jedoch neu berechnet werden."


Frage:
hat ein TV-Kabel nicht 75 Ohm und wo bekommt man dieses 240 Ohm Kabel???


Matthias Frehner, HB9NMT:
"Das Koax-kabel hat 75 Ohm (abgeschirmt, asymmetrisch), das Feederkabel hat
240 Ohm (Symmetrisch, nicht abgeschirmt)
Ich verkaufe auch solches Kabel per m bei Bedarf, habe noch etwa 400m an
Lager"

Den Preis + Porto + Bild der Antenne wird er mir in den nächsten Tagen noch
zukommen lassen.

Gruß Thomas


Ralph A. Schmid, DK5RAS

unread,
Feb 8, 2003, 3:14:40 AM2/8/03
to
Jürgen Hüser <jhu...@gmx.net> wrote:


>Neee...kein Duplexer, kein Verteiler...einfach nur schnöde
>zusammengeschaltet!

Sowas gibt es auch sendefähig, mit konzentrischen Rohren
unterschiedlicher Länge, alle lambda/4, und nur am Fußpunkt verbunden.
Das geht, echt! Sieht nur nicht so toll auf dem Autodach :)

>Nun, bisher habe ich noch keine Multistick (egal welche Version) zerlegt

Evtl ist da einfach nur ein Draht drin,w er weiß? In entsprechender
Höhe empfängt eigentlich alles gut genug, um als Scannerantenne zu
dienen.

>Grüße aus Augsburg
>
> Jürgen, DG7GJ
>


regards - Ralph

--

Want to get in touch? http://www.radio-link.net/whereisralph.txt

Ulrich F. Heidenreich

unread,
Feb 8, 2003, 3:51:35 AM2/8/03
to
Dies las ich von "Ralph A. Schmid, DK5RAS" <nos...@radio-link.net>:

>>Nun, bisher habe ich noch keine Multistick (egal welche Version) zerlegt
>
>Evtl ist da einfach nur ein Draht drin,w er weiß?

Soweit man durch die oben abgenommene Gummikappe hereinschauen kann,
tatsächlich mehrere, unterschiedlich lange Drähte des Kalibers
"Schweißdraht".

>In entsprechender
>Höhe empfängt eigentlich alles gut genug, um als Scannerantenne zu
>dienen.

Die Multistick DX tut's aber auch als Zimmerantenne im Erdgeschoß diesen
widrigen Umständen entsprechend gut.

CU!
Ulrich

-- ·- -·· -····- -- ·· -·-· ···· ·- · ·-··

unread,
Feb 8, 2003, 7:29:33 AM2/8/03
to
Ein lesenswerter und nachbauwerter Link
ist auch dieser hier:
http://www.adl303.oevsv.at/technikecke/d
logpant/
Handelt sich um eine Dualband
Log.Periodic Antenne für 2m und
70cm.Frage ob die für dich in Frage
kommt,da es sich um eine Richtantenne
handelt.Ich arbeite gerne mit
solchen.Hat den Nachteil,wenn man große
Frequenzblöcke Scannen will,und nicht
weiß von wo ein Signal kommt oder kommen
könnte,das man pausenlos am rumdrehen
ist.

Gruß
Michael


Ralph A. Schmid, DK5RAS

unread,
Feb 8, 2003, 7:44:42 AM2/8/03
to
"Ulrich F. Heidenreich" <use.re...@spamfence.net> wrote:

>Dies las ich von "Ralph A. Schmid, DK5RAS" <nos...@radio-link.net>:
>
>>>Nun, bisher habe ich noch keine Multistick (egal welche Version) zerlegt
>>
>>Evtl ist da einfach nur ein Draht drin,w er weiß?
>
>Soweit man durch die oben abgenommene Gummikappe hereinschauen kann,
>tatsächlich mehrere, unterschiedlich lange Drähte des Kalibers
>"Schweißdraht".

Die werden wohl am Fußpunkt verbunden sein, auf dem restlichen Verlauf
dagegen isoliert. Also recht primitv, aber solange es geht :)

>Die Multistick DX tut's aber auch als Zimmerantenne im Erdgeschoß diesen
>widrigen Umständen entsprechend gut.

Ja, klar, nahezu alles ist besser als eine Gummiwurst :)

>CU!
>Ulrich

Jürgen Hüser

unread,
Feb 8, 2003, 7:42:27 AM2/8/03
to
Hallöle Ralph!

"Ralph A. Schmid, DK5RAS" schrieb:


> Sowas gibt es auch sendefähig, mit konzentrischen Rohren
> unterschiedlicher Länge, alle lambda/4, und nur am Fußpunkt verbunden.
> Das geht, echt! Sieht nur nicht so toll auf dem Autodach :)

Klar, sowas "geht" schon.
Aber ehrlich gesagt, glaube ich kaum das eine kleine Blechscheibe auf
denen dann zB 4m, 2m, 70cm und meinetwegen 900MHz-Strahler (normale
Lambda/4 drähtchen) angebracht sind, tatsächlich das erwünschte Ergebnis
liefern.
Alleine schon durch diese Unförmigkeit auf engstem Raum...das
Strahlungsdiagramm muß ja aussehen wie ne Eisblume..;-)
Und dann die Anpassung...Lambda/4 Strahler für zB 2m hat ja,
entsprechende Masse bzw Bezugspotential vorrausgesetzt, so etwa 50 Ohm.
Welche Impedanz haben denn dann die 4m und 70cm usw Strahler, die ja mit
am Fußpunkt hängen?
Ich tippe mal darauf, das wenn sowas zumindest Impedanzmässig halbwegs
hinhauen soll, die einzelnen Strahler nicht Lambda/4 sind, sondern
einfach so zurechtgefeilt werden das sich mehrere Resonanzpunkte mit ~50
Ohm ergeben...

> >Nun, bisher habe ich noch keine Multistick (egal welche Version) zerlegt
>
> Evtl ist da einfach nur ein Draht drin,w er weiß? In entsprechender
> Höhe empfängt eigentlich alles gut genug, um als Scannerantenne zu
> dienen.

Nun, wenn man den diversen Katalogtexten glauben darf (bitte nicht
schlagen) dann sitzen in allen Multisticks in dem dünnen Plastikröhrchen
tatsächlich vier einzelne Strahler welche quadratisch angeordnet sind.
Aber wie gesagt...meiner Meinung nach ist jede aus Schweißdraht
gestrickte GP besser+billiger so das ich nie einen Sinn darin sah mir ne
Multistick zuzulegen...:-)

Jürgen Hüser

unread,
Feb 8, 2003, 7:47:30 AM2/8/03
to
Hallöle!

"Ulrich F. Heidenreich" schrieb:


> Die Multistick DX tut's aber auch als Zimmerantenne im Erdgeschoß diesen
> widrigen Umständen entsprechend gut.

Lass mal überlegen...die "DX" ist die mit den süßen kleinen Standfüßen,
welche eigentlich (viel zu kurze) Radiale darstellen sollen...oder?
Naja...ich will nicht bezweifeln das die relativ gut spielt...aber hast
du auch mal vergleichtests gemacht? Also die Wirkung mal direkt mit ner
improvisierten GP oder dem berühmten drahtbewickelten Besenstiel
verglichen?

Ich schätze mal, das danach wie bei vielen anderen
"Breitband-Scannerbehelfsantennen" die Frage aufkommt, warum man soviel
geld dafür ausgegeben hat..;-)

-- ·- -·· -····- -- ·· -·-· ···· ·- · ·-··

unread,
Feb 8, 2003, 2:35:52 PM2/8/03
to
Mit der aus Schweißdraht
zusammengebauten GP kann ich nur
zustimmen.Habe gerade vor kurzem wieder
zwei neue gebaut.Eine für 2m und eine
für 70cm.Ging aber am besten mit einer
PL-Flanschbuchse/BNC-Flanschbuchse
(wegen der vorhandenen 4 Löcher),und ich
habe Hartlötdraht genommen (kann man mit
nem normalen Lötkolben gut
verlöten).Alles in allem hat dann den
Vorteil,das man gleich eine
Anschlußbuchse hat.

Gruß
Michael


Jürgen Hüser

unread,
Feb 8, 2003, 5:52:14 PM2/8/03
to
Hallöle!

"-- ·- -·· -····- -- ·· -·-· ···· ·- · ·-··" schrieb:

ACK!
Die letzte GP die ich baute war eine für 70cm Afu.
Da das ganze optisch ein bissel ansprechender aussehen sollte, hab ich
hier noch ein paar Reststücke von 4mm Messingrohr (Baumarkt) verbastelt.
Vier dieser abgesägten Messingschnipsel an eine BNC-Flanschbuchse, und
so hängt sie nun seit einigen Monaten unter dem Dachgebälk. Sieht gut
aus, glitzert noch schön silbrig/goldig und arbeitet perfekt..:-)

Ralph A. Schmid, DK5RAS

unread,
Feb 9, 2003, 4:27:06 AM2/9/03
to
Jürgen Hüser <jhu...@gmx.net> wrote:

>Klar, sowas "geht" schon.
>Aber ehrlich gesagt, glaube ich kaum das eine kleine Blechscheibe auf
>denen dann zB 4m, 2m, 70cm und meinetwegen 900MHz-Strahler (normale
>Lambda/4 drähtchen) angebracht sind, tatsächlich das erwünschte Ergebnis
>liefern.

Warum denn nicht? Das tut wirklich, echt! Aber wie gesagt, ich würde
dann die konzentrischen Rohre bevorzugen...

>Nun, wenn man den diversen Katalogtexten glauben darf (bitte nicht
>schlagen) dann sitzen in allen Multisticks in dem dünnen Plastikröhrchen
>tatsächlich vier einzelne Strahler welche quadratisch angeordnet sind.
>Aber wie gesagt...meiner Meinung nach ist jede aus Schweißdraht
>gestrickte GP besser+billiger so das ich nie einen Sinn darin sah mir ne
>Multistick zuzulegen...:-)

So ein Multistick hat einfach den Vorteil, daß man ein Teil kauft,
hinschraubt, und fertig. Ordentlich verarbeitet, wetterfest... Würde
ich mir eine Scannerantenne aufs Dach bauen, ich würde auch was
kommerziell gefertigtes nehmen, weil einfach Selbstbau zu aufwendig
ist, wenn man es richtig machen will, bzw. ich gar nicht das richtige
Werkzeug für sowas habe.

>Grüße aus Augsburg
>
> Jürgen, DG7GJ
>

brause

unread,
Feb 9, 2003, 2:03:15 PM2/9/03
to

"Ralph A. Schmid, DK5RAS" <nos...@radio-link.net> schrieb im Newsbeitrag
news:5i7c4vkg1nlfjgs0v...@4ax.com...

> So ein Multistick hat einfach den Vorteil, daß man ein Teil kauft,
> hinschraubt, und fertig. Ordentlich verarbeitet, wetterfest... Würde
> ich mir eine Scannerantenne aufs Dach bauen, ich würde auch was
> kommerziell gefertigtes nehmen, weil einfach Selbstbau zu aufwendig
> ist, wenn man es richtig machen will, bzw. ich gar nicht das richtige
> Werkzeug für sowas habe.

Hallo Ralph,

hattest du schon mal son Stick? Also ich hab hier son Conrad-Teil (ohne
Radiale) hier rumfliegen. Die sieht nicht nur aus wie ein Besenstiel, die
ist auch genauso taub. Und genau das Ergebnisse hatte ich schon mit einem
anderen Stick. Im Vergleich mit einem ganz banalen
Viertelwellen-Fahrzeugstrahler kann die sich nicht im geringsten messen.
Einziger Vorteil ist, dass man keine Probs mit Grosssignalen hat...Okay,
besser als die Gummiwurst sind die Dinger schon.
Aber vielleicht gibt es da ja bessere als ich testen konnte.

MfG

brause


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