Cosa Bremsenprobleme: Hilfe!

[Ulrich Jungmann]

Ansgar Fulland wrote:
>
> Hallo!
...
> Bei meiner Vespa Cosa stimmt etwas mit der Bremsanlage nicht.
> Wenn man die Fußbremse betätigt, läßt sie sich beim ersten Treten fast
> komplett durchtreten. Erst ganz zum Schluß tritt die Bremswirkung ein.
> Wenn man dann zum zweiten Mal bremst, liegt der Druckpunkt bereits sehr
> weit oben - ich würde vermuten im "normalen" Bereich. Erst wenn man ca. 1-2
> Minuten nicht mehr gebremst hat, tritt das Bremsproblem wieder auf.
>
> Was nicht geholfen hat:
> 1. Entlüften (durch mich)
> 2. Auswechseln der Bremsflüssigkeit (durch eine Piaggio Vertretung)
> 3. Entlüften (durch die Piaggio Vertretung)
> 4. Handauflegen (durch die Piaggio Vertretung)
>
> Woran es lt. Werkstattmeister ("Cosas habe ich so selten") liegen kann:
>
> 1. Abgefahrene Bremsbacken
> 2. Undichtigkeit im Bremszylinder
>
> Wer hatte mit seiner Cosa ähnliche Probleme und konnte sie lösen ohne ein
> Vermögen dafür auszugeben? Da ich bei meinen alten Rollern alles selber
> repariere, würde ich es auch gerne selber in Ordnung bringen. Die Erfahrung
> zeigt, daß eine Piaggio Vertretung auch nur nach dem "trial and error"
> Prinzip arbeitet. Das ist mir im Endeffekt allerdings zu teuer...

Hallo Ansgar!

Also meine Cosa hat das Problem auch. Ich bremse seit einiger Zeit immer
mit einem Doppeldruck aufs Bremspedal.
Die von Dir bzw. der Werkstatt durchgeführten Versuche habe ich auch
schon hinter mir - ohne Erfolg. Die Bremsbacken habe ich auch überprüft
- sind auch OK. Die Bremszylinder habe ich allerdings in Verdacht dafür
verantwortlich zu sein. Ich habe die Dinger 'mal zerlegt. Die Kolben und
Zylinder waren innen total angerostet. Nachdem ich die Ersatzteilpreise
gehört hatte, habe ich beschlossen es mit Schleifen und neuen
Dichtungsgummis zu probieren. Hat allerdings nicht viel gebracht, die
Oberfläche war wohl schon zu stark angegriffen.
Nun lebe ich erstmal damit. Wenn man weiß, daß beim ersten Druck auf die
Bremse noch nicht viel Bremswirkung kommt, kann man sich darauf
einstellen. Was mich allerdings zusätzlich stört ist, daß ich des
öfteren Bremsflüssigkeit nachfüllen kann, weil beim Bremsen immer etwas
davon austritt und durch winzige Gummilippen auf der rechten Radseite
herauslüllt.

Also, tut mir leid weiterhelfen kann ich nicht, aber ich frage mal mit
Dier hier in die Runde. Vielleicht gibts hier ja jemanden, der die
Lösung kennt.

Grüße
Ulli

[Ulrich Breit]

In article <332D1D...@sni.de>,
Ulrich Jungmann <jungma...@sni.de> wrote:
>Ansgar Fulland wrote:

>> Bei meiner Vespa Cosa stimmt etwas mit der Bremsanlage nicht.
>> Wenn man die Fußbremse betätigt, läßt sie sich beim ersten Treten fast
>> komplett durchtreten. Erst ganz zum Schluß tritt die Bremswirkung ein.
>> Wenn man dann zum zweiten Mal bremst, liegt der Druckpunkt bereits sehr
>> weit oben - ich würde vermuten im "normalen" Bereich. Erst wenn man ca. 1-2
>> Minuten nicht mehr gebremst hat, tritt das Bremsproblem wieder auf.

>Also meine Cosa hat das Problem auch. Ich bremse seit einiger Zeit immer

>mit einem Doppeldruck aufs Bremspedal.
>Die von Dir bzw. der Werkstatt durchgeführten Versuche habe ich auch
>schon hinter mir - ohne Erfolg. Die Bremsbacken habe ich auch überprüft
>- sind auch OK.
>

>Also, tut mir leid weiterhelfen kann ich nicht, aber ich frage mal mit
>Dier hier in die Runde. Vielleicht gibts hier ja jemanden, der die
>Lösung kennt.

Ich hatte das gleiche Problem. Es trat bei 1Mm auf und wurde durch den
Vespa-Haendler meines Vertrauens (tm) auf Garantie behoben. Er meinte nur, der
ausliefernde Haendler haette die Bremsen voellig falsch eingestellt. Werde bei
Gelegenheit mal nachfragen, allerdings sehe ich den guten Mann ausserhalb der
Inspektionen nie :-))
Ach ja, bislang (6Mm) ist es nicht wieder aufgetreten.

Gruss

Ulrich

----------------------------------------------------------------------
Ulrich Breit
Daimler-Benz Voice: +49 / (0) 89 607 22836
Research and Technology Fax: +49 / (0) 89 607 22716
Munich e-mail: Ulrich...@dbag.muc.DaimlerBenz.com
----------------------------------------------------------------------

[Michael Bister]

Ansgar Fulland <hans.b...@cww.de> wrote:

> Hallo!
> Ich hätte mir denken sollen, daß man mit den modernen Kisten nur Ärger hat!
> Folgendes Problem:

> Bei meiner Vespa Cosa stimmt etwas mit der Bremsanlage nicht.
> Wenn man die Fußbremse betätigt, läßt sie sich beim ersten Treten fast
> komplett durchtreten. Erst ganz zum Schluß tritt die Bremswirkung ein.
> Wenn man dann zum zweiten Mal bremst, liegt der Druckpunkt bereits sehr
> weit oben - ich würde vermuten im "normalen" Bereich. Erst wenn man ca. 1-2
> Minuten nicht mehr gebremst hat, tritt das Bremsproblem wieder auf.
>

>(geloescht Liste moeglicher Reparaturversuche)

>
> Wer hatte mit seiner Cosa ähnliche Probleme und konnte sie lösen ohne ein
> Vermögen dafür auszugeben?

Also, genau den Aerger hatte ich bei meiner Cosa auch. Und zwar
witzigerweise unmittelbar nach einer 8000'er Inspektion, an deren Ende
sogar eine TÜV-Abnahme durchgefuehrt wurde. Die Werkstatt hatte vorher
was an der Bremse gebastelt, aber danach musste ich zweimal pumnpen,
bevor was bremste.

Im Endeffekt hatte der Mechaniker nur die Bremsleitung nicht richtig
entlueftet, weshalb noch irgendwo eine Blase im System dringeblieben
war. Jetzt ist alles wieder ganz normal.

Da Du aber auch entlueftet hast und auch Deine Werkstatst, liegt's
vielleicht nur an der Art, WIE entluefet wurde? Falsch eingestellte
Bremsbacken fuehren, soweit ich weiss, nur dazu, dass nicht die volle
Bremskraft erreicht wird (weil zum Beispiel die hinteren Bremsbacken
eher an der Trommel anliegen, als die vorderen und dadurch groessere
Kraefte uebertragen koennen).

Aber Dein Problem weist eindeutig auf Luft in der Bremsleitung hin.
Falls Du's noch nicht hast: Es gibt ein Vespa Reparaturbuch, wo diese
ganzen Arbeiten an der Cosa erklaert werden. Falls Du genau danach
gearbeitet hast, dann weiss ich auch nicht mehr weiter.

Ciao!

Michael

[Ma...@blatzheim.com]

Das Problem kann Zwei Ursachen haben.

Erstens : Die Trommelbremsen sind nicht selbstnachstellend. Wenn zuviel
spiel ist, muß "gepumpt" werden, bis die Beläge anliegen. Abhilfe : An der
Bremsankerplatte am hinterrad ist eine 13'er Schraube. Bis zum Anschlag
reindrehen (Bremsbacken liegen nun an). Reindrehen, bis sich das Rad gerade
wieder dreht.
Nun zum Vorderrad. Gummistöpsel von der Bremstrommel raus. Zwischen
Radbremszylinder und Belägen liegen Rändelschrauben. Diese mit einem
Schraubendreher solange nach Links (oberer) bzw. Rechts (unterer) tüddeln,
bis die Bremsbacken anliegen, dann zurückdrehen, bis das Rad freigeht.

Dann ist der Pedalweg verkürzt. Wenn das nicht hilft, ist der HBZ undicht -
überholen (es gibt überholsätze) oder austauschen.

Ciao, Marc

Ansonsten : Das Cosa-Fahrwerk ist geil !

(Ich muß es wissen : fahre Rally, PX, COSA, und Motorrad)

Ansgar Fulland <hans.b...@cww.de> schrieb im Beitrag
<01bc2fd6$76a71720$0bf6...@cityweb.cww.de>...