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Vespa 125 ET4 (miese Testberichte)

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Ronald Schmidt

unread,
Feb 17, 1997, 3:00:00 AM2/17/97
to

Ich habe mir gerade die beiden Roller-Fachzeitschriften
"ROLLER Spezial" und "SCOOTER" zugelegt. Es ist ja erschreckend, wie
unterschiedlich die Testberichte fuer ein und dasselbe Modell, in
diesem Fall, Vespa 125 ET4, ausfallen.
Hier ein paar Beispiele:
Roller Spezial schreibt bei der Beschleunigung
von 0 - 80 km/h = 10,5 Sekunden.
Bei Scooter braucht der gleiche Roller von 0 - 80 = 21,2 Sek.
Desgleichen von 0 - 50 km/h: Roller meint 4,1 s, Scooter meint 6,5 s.
Die Hoechstgeschwindigkeit betraegt laut Roller Sp. = 100 km/h.
Scooter meint, die Vespa 125 ET4 laeuft gerade mal 88,6 km/h.
Roller Sp. schreibt, die ET4 haette einen Tankinhalt von 8,5 Liter.
Bei Scooter hat die ET4 nur einen Tankinhalt von 7,7 Liter.
Genauso unterschiedliche Daten findet man bei den Gewichten,
Farben und Verbrauchswerten.
Also ich bin sehr enttaeuscht ueber die beiden Testberichte.
Fuer jemanden, der sich informieren will, sind diese beiden Tests
absolut unbrauchbar, weil man nicht weiss, welcher kommt der Realitaet
am naechsten. Muss man sich noch eine dritte Zeitschrift kaufen, um
wenigstens 66% Sicherheit zu bekommen ? Welche der beiden (Roller
oder Scooter) kommt denn generell den Real (Praxis)-Daten am
naechsten? Oder sind die 4,-- fuer die Zeitschrift "Roller Spezial"
und die 4,80 DM fuer den "Scooter" generell umsonst ausgegeben, weil
beide inkompetent ?
Uebrigens, wer's nicht glaubt, der kann sich gerne selbst ueberzeugen
und mal einen Blick in den "Scooter" Ausgabe Jan/Feb 1/97 und
"Roller Spezial" Ausgabe 2/97 reinwerfen.
Noch was:...
auch die Testberichte in beiden Blaettern zur Aprilia Leonardo 125
gehen auseinander, aber nicht so eklatant wie bei der Vespa 125 ET4.


Ronald
eMail: ros...@berlin.snafu.de
Tel.: (030) 70 18 99 07

Heiko Fettkoether

unread,
Feb 17, 1997, 3:00:00 AM2/17/97
to

On Mon, 17 Feb 1997 10:23:08 GMT, ros...@berlin.snafu.de (Ronald
Schmidt) wrote:

>Ich habe mir gerade die beiden Roller-Fachzeitschriften
>"ROLLER Spezial" und "SCOOTER" zugelegt. Es ist ja erschreckend, wie
>unterschiedlich die Testberichte fuer ein und dasselbe Modell, in
>diesem Fall, Vespa 125 ET4, ausfallen.
>Hier ein paar Beispiele:
>Roller Spezial schreibt bei der Beschleunigung
>von 0 - 80 km/h = 10,5 Sekunden.
>Bei Scooter braucht der gleiche Roller von 0 - 80 = 21,2 Sek.
>Desgleichen von 0 - 50 km/h: Roller meint 4,1 s, Scooter meint 6,5 s.
>Die Hoechstgeschwindigkeit betraegt laut Roller Sp. = 100 km/h.
>Scooter meint, die Vespa 125 ET4 laeuft gerade mal 88,6 km/h.
>Roller Sp. schreibt, die ET4 haette einen Tankinhalt von 8,5 Liter.
>Bei Scooter hat die ET4 nur einen Tankinhalt von 7,7 Liter.
>Genauso unterschiedliche Daten findet man bei den Gewichten,
>Farben und Verbrauchswerten.

.

Du hast recht, die ( Test )berichte der Zeitschriften differieren
gehörig. Allerdings weiß ich von der SCOOTER, daß hier die Redakteure
selber testen und dann diese Zeiten / Werte veröffentlichen .


Andere Zeitungen übernehmen einfach die Werksangaben , dafür brauch
ich keinen Test, das steht in dem Hochglanzprospekt von Hersteller.

Herstellerangaben und Realität sind wie Wasser und Feuer !

Auch bei den Farben sieht es gerade Piaggio nicht so eng , es wird mit
der Farbe gespritzt , die der Einkauf gerade günstig geschossen hat .

Auch wirst Du im Ausland Farben sehen, auf Modellen, Du traust Deinen
Augen nicht, z. b. habe ich 1996 in Griechenland eine gelbe !!
Hexagon gesehen , Originallack Piaggio !!

Gruss


Heiko
hei...@t-online.de

-Remember the times when Sex was safe,the fuel cheap and motorcycling dangerous.-

Ulrich Mensfeld

unread,
Feb 18, 1997, 3:00:00 AM2/18/97
to
>> Welche der beiden (Roller oder Scooter) kommt denn generell den Real (Praxis)-Daten am naechsten? << Hallo, also ich bin der Meinung, Scooter kann man in die Tonne treten. Ich habe nach Testberichten aus der Roller Spezial meine Majesty gekauft, und an sich alles so bestaetigt gefunden wie im Test. Selbst der Verbrauch kommt hin, ca. 3.5l/100km. Greetings Ulrich Mensfeld koal...@cww.de --------- Deutsche Warenwirtschaft auf: http://ourworld.compuserve.com/Homepages/Ulrich_Mensfeld

Andreas Augustin

unread,
Feb 18, 1997, 3:00:00 AM2/18/97
to

ros...@berlin.snafu.de meinte am 17.02.97
zum Thema "Vespa 125 ET4 (miese Testberichte)":

Tach auch Ronald,

dieses Teil fahre ich seit Okt. 96 (2100 km) und bin absolut zufrieden.

RS>Roller Spezial schreibt bei der Beschleunigung
RS>von 0 - 80 km/h = 10,5 Sekunden.
Jepp. Je nach Wetterlage langsamer oder schneller. Bei Regen mag sie
nicht so.

RS>Bei Scooter braucht der gleiche Roller von 0 - 80 = 21,2 Sek.
Das ist nicht richtig.

RS>Desgleichen von 0 - 50 km/h: Roller meint 4,1 s, Scooter meint 6,5 s.
RS>Die Hoechstgeschwindigkeit betraegt laut Roller Sp. = 100 km/h.
Jepp. Laut Tacho sogar manchmal 115km/h, was aber doch etwas
uebertrieben ist. Meine Frau ist mir mal mit dem Auto hinterher gefahren
und hat 95 km/h abgelesen, als ich 105 km/h auf dem Tacho hatte.
Der Wert des Tachos im PKW wird zwar auch nicht 100%ig stimmen, aber er
naehert sich wohl eher der Wahrheit.
Also knapp 100 km/h schafft die ET4 schon, nur schlingert sie dann ganz
schoen heftig bei wenig Seitenwind.
Die Hoechstgeschwindigkeit hat sie aber erst nach ca. 700 km erreicht.

RS>Scooter meint, die Vespa 125 ET4 laeuft gerade mal 88,6 km/h.
RS>Roller Sp. schreibt, die ET4 haette einen Tankinhalt von 8,5 Liter.
Um genau nachzuschauen muesste ich jetzt aufstehen und die
Betriebsanleitung rauskramen. Aber es sind ueber 8 Liter.

RS>Bei Scooter hat die ET4 nur einen Tankinhalt von 7,7 Liter.
RS>Genauso unterschiedliche Daten findet man bei den Gewichten,
RS>Farben und Verbrauchswerten.
RS>Also ich bin sehr enttaeuscht ueber die beiden Testberichte.
So wie ich das sehe, kannste den "Scooter" in der Pfeiffe rauchen.:-)
Zumindest was den Testbericht der ET4 betrifft.
Uebrigens....der Verbrauch von der ET4 ist mit ca. 3 - 3,5 Liter/100 km
sehr moderat.
Dies war auch letztendlich auch eine Kaufentscheidung zwischen der
Hexagon 150 und der ET4, bei mir.
Natuerlich finde ich auch das Design sehr schön. Das ist aber
Geschmackssache.

Bisherige Defekte:

Bremsscheibe nach 1 km gewechselt weil total verzogen.
Auspuffblech nach 1 km fast abgefallen.
Blinkerglas nach 1000 km (Gott sei Dank im Hof der Werkstatt) verloren.
Der Bremsschalter für den Anlasser bei 2000 km defekt.

Ansonsten macht das Teil aber Spass.


Andy.


Andreas Verborg

unread,
Feb 19, 1997, 3:00:00 AM2/19/97
to

Ronald Schmidt wrote:
> =

> Ich habe mir gerade die beiden Roller-Fachzeitschriften
> "ROLLER Spezial" und "SCOOTER" zugelegt. Es ist ja erschreckend, wie
> unterschiedlich die Testberichte fuer ein und dasselbe Modell, in

> diesem Fall, Vespa 125 ET4, ausfallen...
>
Meine ET4 kommt der Beschreibung in der Roller-Spezial wesentlich n=E4her=
=2E
Was dort nicht stimmt sind die liferbaren Farben. Da hilft nur die
Preisliste 1/97 von Piaggio. Es sind (glaube ich) nur 5 Farben. =DCbrigen=
s
in "Motorroller" Heft 1/97 ist ein 2000km Dauertest mit der ET4. Auch
dort habe ich viele Parallelen zum Test in der Roller-Spezial und zu
meiner ET4 gesehen.
Gruss
Andreas

- ob Plastik oder Blech, mir ist jeder Roller rech(t)

Ronald Schmidt

unread,
Feb 21, 1997, 3:00:00 AM2/21/97
to

am 18 Feb 1997 21:40:52 GMT, koal...@cww.de (Ulrich Mensfeld)
schrieb:

>also ich bin der Meinung, Scooter kann man in die Tonne treten.

Glaube ich auch. Die 4,80 kann man sich sparen.

Ronald Schmidt

unread,
Feb 21, 1997, 3:00:00 AM2/21/97
to

am 18 Feb 1997 07:08:36 GMT, "Stefan Otten" <nc-ot...@netcologne.de>
schrieb:

>Hast Du etwa gedacht Testberichte in Zeitungen sind unabhängig?!

Unabhaengig hin, unabhaengig her.
Wenigstens die "festen" Daten, wie Groesse des Benzintanks, sollten
nicht falsch wiedergegeben werden. Dass mal eine Zeitschrift eine
lahme Ente oder eine Montagsmaschine erwischt und die dann im Test
nicht so toll abschneidet, ist schon klar, aber trotzdem duerften
solch grosse Unterschiede, wie 10,5 sek bzw., ueber 21 sek bei der
Beschleunigung von 0 - 80 km/h nicht vorkommen.

>Gerade Zeitungen von kleinen Verlagen müssen sich immer wieder
>den Inserenten beugen!. (Leider)

Bloss, wenn sie's zu arg treiben, spricht sich das rum und keiner
kauft mehr die Zeitschrift. Ich werde also den SCOOTER nach den
vielen Artikeln, die zu dem Thema reinkamen, nicht mehr kaufen.

Ronald Schmidt

unread,
Feb 21, 1997, 3:00:00 AM2/21/97
to

>Bisherige Defekte:

>Bremsscheibe nach 1 km gewechselt weil total verzogen.
>Auspuffblech nach 1 km fast abgefallen.

Dass mit dem Auspuffblech kann man ja vielleicht noch verstehen,
aber das mit der Bremsscheibe ist ja ein dolles Ding.
War das eine Plastikbremsscheibe ? :-)

Andreas Augustin

unread,
Feb 22, 1997, 3:00:00 AM2/22/97
to

ros...@berlin.snafu.de meinte am 21.02.97
zum Thema "Re: Vespa 125 ET4 (miese Testberichte)":

Tach auch Ronald,

RS>Dass mit dem Auspuffblech kann man ja vielleicht noch verstehen,
RS>aber das mit der Bremsscheibe ist ja ein dolles Ding.
RS>War das eine Plastikbremsscheibe ? :-)

Das wohl hoffentlich nicht. Aber die Bremsscheiben scheinen wirklich
nicht besonders gut gehärtet zu sein. Die Neue macht schon wieder die
selben Probleme, allerdings lange nicht so heftig wie die alte Scheibe.
Oder ist ein leichtes "Rubbeln" der Bremsscheibe normal?

Andy.


Frank Gottwald

unread,
Feb 22, 1997, 3:00:00 AM2/22/97
to

Hallo,

ich persönlich stütze mich mehr auf die Leserbriefe als auf die
offiziellen Testberichte. Ich schreibe dies, da ich selbst zweimal die
Gelegenheit hatte meine Erfahrungsberichte zu veröffentlichen. (Hexagon EX
150)

Verglichen mit den Veröffentlichungen der anderen Leser/Schreiber, steckt
da aus meiner Sicht viel mehr Wahrheit drin als in all den Testberichten.
Vor allem wenn ich die sich häufenden *Negativberichte* über die Produkte
der Firma *Vespa*, *Piaggio* nehme und das letzte Interview in Roller
Special dagegen halte, wird mir schlecht. Eine derartige Ignoranz des
Kunden und seiner Erfahrungen so plump schön zu reden, ist unverschämt.

Ich denke auch, daß die Test von Neufahrzeugen nicht die
Aussagekräftigsten sein können. Die Test der gebrauchten Roller spielen
für mich die größere Rolle.

Viele Grüße und gute Fahrt,


Frank

--

## CrossPoint v3.11 R ##

Alexander Grieser

unread,
Feb 23, 1997, 3:00:00 AM2/23/97
to

Hallo Ronald!

> >Bremsscheibe nach 1 km gewechselt weil total verzogen.
> >Auspuffblech nach 1 km fast abgefallen.
>

> Dass mit dem Auspuffblech kann man ja vielleicht noch verstehen,

> aber das mit der Bremsscheibe ist ja ein dolles Ding.

> War das eine Plastikbremsscheibe ? :-)

Auch ich hab schon die 2. Bremsscheibe an meiner Sfera 125.

Der Erstbesitzer meiner Sfera meinte, das sei schon immer so gewesen. Es
war sein erster Roller, daher dachte er, das wäre normal... :-))) (Naja,
war ja auch P*lizist, der Mensch ;)

Naja, ich zu Piaggio und auf Garantie eine neue Scheibe und Lenkkopflager
einbauen lassen - seitdem ist Ruhe.

Ich hab keine Ahnung, wie das mit der ersten Scheibe überhaupt passieren
konnte - ich hab die zweite sicher nicht gerade schonend behandelt
(besonders auf der Alpentour) und sie ist immer noch platt wie die
Erdscheibe...

--
Servus,
Alexander
Piaggio Sfera 125
ROLLER-PAGE im Aufbau: http://home.pages.de/~AlexG/


may

unread,
Feb 23, 1997, 3:00:00 AM2/23/97
to

Frank Gottwald wrote:
>
> Hallo,
>
> ich persönlich stütze mich mehr auf die Leserbriefe als auf die
> offiziellen Testberichte. Ich schreibe dies, da ich selbst zweimal die
> Gelegenheit hatte meine Erfahrungsberichte zu veröffentlichen. (Hexagon EX
> 150)

Hallo Frank

dem kann ich nur zustimmen. Tatsächlich sind Leserbriefe häufig viel
aussagekräftiger, wenn man auch berücksichtigen muß, daß die natürlich
auch meist sehr subjetiv sind. Aber dem Stil der Schreibenden läßt sich
durchaus entnehmen, wie die Zuschrift zu bewerten ist.

Zur Hexagon 150, die ich auch seit 10 Monaten fahre (km-Stand 12.300).
Hast Du die Texte noch und kannst Du sie eventuell hier posten? Würde
bestimmt nicht nur mich interessieren.

Bis auf den Reifenverschleiß (Hinterrad alle 2500 neu) kann ich
eigentlich nicht klagen. Die Frontscheibe habe ich durch eine größere
erstzt (Original Piagio) die im Winter dafür sorgt, daß auch die Hände
geschützt sind und hinten habe ich einen "dicken" Piaggio Koffertäger
(Hat mein Händler über Krüger bezogen)auf dem ein "Schuh"_Koffer ist,
der den zweiten Integralhelm (Beifahrerin)leicht aufnimmt und eine
integrierte Rückstütze für Beifahrer(innen) hat. Ich habe dessen
Bodenplatte auf die Piaggioplatte geschraubt. Besonderer Vorteil: Es ist
nichts umzuklappen, wenn man den ersten Integralhelm in den Kofferraum
legen will. Da ich auch im Winter fahre, sieht der Auspuff nicht mehr
sehr schön aus, aber es ist nur Flugrost.
--
Es grüßt Herbert May_____"Alles Gescheite ist in der Minorität" (Goethe)
______
mailto:may...@altmuehlnet.baynet.de oder mailto:may...@aol.com

Frank Gottwald

unread,
Feb 23, 1997, 3:00:00 AM2/23/97
to

and...@wallstreet.domino.de meinte am 18.02.97

zum Thema "Re: Vespa 125 ET4 (miese Testberichte)":

Hallo Andy,

> Dies war auch letztendlich auch eine Kaufentscheidung zwischen der
> Hexagon 150 und der ET4, bei mir.

Ich glaube ich kann Dir nur gratulieren. Meine Entscheidung im August 1994
einen Hexagon EX 150 zu kaufen habe ich aus Sicht der Qualität schon
bitter bereut. Falls Du die Hefte noch hast, kannst Du meine Mängelliste
nachlesen.

Scooter 1/97 *Schön, aber mangelhaft*
oder in MotorRoller 11/12 96 *Hexagon der Luxusliner von Piaggio*

Leider kann ich meinen Roller derzeit nicht einmal als Montagsroller
einstufen. Alle weiteren Hexagonfahrer/innen die ich kenne, teilen mehr
oder weniger meine Erfahrungen.

Ich denke über kurz oder lang werde ich die Marke Piaggio verlassen, um
entweder einen 250 Majesty zu kaufen, oder ich warte noch ein wenig auf
die hoffentlich bald zu erwerbenden 400 ccm Roller. Mit Sicherheit aber
*nie* mehr (ich wünsche Dir mehr Glück), Piaggio. Obwohl die Roller dieser
Marke sehr schön sind.

MfG

Heiko Fettkoether

unread,
Feb 25, 1997, 3:00:00 AM2/25/97
to

On 22 Feb 1997 00:00:00 +0000, gott...@newswire.de (Frank Gottwald)
wrote:

>Hallo,
>
>ich persönlich stütze mich mehr auf die Leserbriefe als auf die
>offiziellen Testberichte. Ich schreibe dies, da ich selbst zweimal die
>Gelegenheit hatte meine Erfahrungsberichte zu veröffentlichen. (Hexagon EX
>150)
>

>Verglichen mit den Veröffentlichungen der anderen Leser/Schreiber, steckt
>da aus meiner Sicht viel mehr Wahrheit drin als in all den Testberichten.

Hallo Frank !
Als , ebenfalls, Hex-150 Fahrer kann ich Dir voll zustimmen . Habe
allerdings, nach bitterbösem Brief an Piaggio, 3 gerissene
Kunstoffteile nach 13 Monaten auf Kulanz bekommen.
Lediglich Arbeitslohn musste ich bezahlen .

Sollte sich Piaggio auf dem Weg der Besserung befinden ?
Zumindest bei der Nach ! - Besserung ??

Dank intensiver eigener Plege und Nachbesserung wurde ich von den
Unbillen italienischer Rollerwerker und dem deutschen Werkstattpfusch
größtenteils verschont .


Gruss

Heiko
hei...@t-online.de

-Remember the times when Sex was safe, fuel cheap and motorcycling dangerous.-

G. Kaiser

unread,
Feb 25, 1997, 3:00:00 AM2/25/97
to

gott...@newswire.de (Frank Gottwald) wrote:
>Hallo,
>ich persönlich stütze mich mehr auf die Leserbriefe als auf die
>offiziellen Testberichte. Ich schreibe dies, da ich selbst zweimal die
>Gelegenheit hatte meine Erfahrungsberichte zu veröffentlichen. (Hexagon EX
>150)

Hallo Frank,

Deine Meinung teile ich ebenfalls. Nuetzlich ist auf jeden Fall auch
das Gespraech mit anderen Rollerfahren, die man immer wieder und
ueberall trifft.

>Ich denke auch, daß die Test von Neufahrzeugen nicht die
>Aussagekräftigsten sein können. Die Test der gebrauchten Roller spielen
>für mich die größere Rolle.

Auch das sehe ich genauso. Leider gibt es die nicht allzu oft. Vor
einigen Jahren habe ich dem ADAC einmal vorgeschlagen, Tests mit
Gebrauchtfahrzeugen im Alter von etwa 5-6 Jahren durchzufuehren. Die
schriftliche Antwort lautete lapidar: 'Dafuer interessiert sich doch
kein Mensch!' - Was man von dieser Einstellung halten mag, kann
sich jeder selbst ergruebeln!

Zu Vespa/Piaggio: Seit mehr als drei Jahren fahre ich ziemlich
zufrieden eine Cosa_200. Es gibt eigentlich nur drei Dinge, die mich
an diesem Fahrzeug stoeren:
- Die Tachowelle ging bereits mehrfach kaputt. Seit dem km-Stand von
etwas ueber 6000km habe ich keine neue mehr eingebaut. Zur
zurueckgekegten Fahrstrecke kann ich daher keine Auskuenfte geben.
Geschaetzt betraegt sie etwa 20000km.
- Den Hauptbremszylinder habe ich bereits einmal wechseln muessen, was
wohl hauptsaechlich daran liegt, dass ich auch im Winter fahre und das
Teil ein richtiger Salzwasserfaenger ist. (Meine Bremsbelaege sind
dagegen immer noch die ersten!)
- Der Spritverbrauch ist sehr hoch und der Tankinhalt sehr klein.
Spaetestens nach 130km muss ich fuer Nachschub sorgen.
Im Gegensatz zu den Erfahrungen, die andere mit Rollern (und ich auch
mit Motorraedern) machten, finde ich den Reifenverschleiss guenstig.
Noch habe ich den ersten Vorderreifen und den zweiten Hinterreifen
montiert. Etwa im Mai werde ich beide wechseln muessen. (An meiner BMW
haelt ein Hinterreifen allerhoechstens 6000km! Dafuer kostet der aber
fast das fuenffache des Vespareifens!)

Herzliche Gruesse und erlebnisreiche Rollereien wuenscht

Guenter

################################################
'Schmiergeld heisst es, wenn die Wirtschaft den Politiker, Subvention,
wenn der Politiker die Wirtschaft besticht.' (Karlheinz Deschner)


fke...@aol.com

unread,
Feb 27, 1997, 3:00:00 AM2/27/97
to

Also, ich halte mich grundsätzlich NIE an Leserbriefe. Ich bin selbst Journalist und habe in mehreren Special-Interest-Zeitschriften gearbeitet (Foto, HiFi, Computer). Leserbriefschreiber sind mehrheitlich Leute, die mit irgendwas unzufrieden sind. Zufriedene Leser schreiben so gut wie nie Leserbriefe! Und wenn 5000 Hexagon-Fahrer ein Blatt lesen, 10 davon unzufrieden sind und fünf davon einen geharnischten Brief schreiben, dann gibt das für mich als Leser ein total schiefes Bild. Dabei rede ich jetzt noch von den Normalen, die einfach nur Pech mit ihrem Roller haben und deshalb zurecht sauer sind. Mindestens die Hälfte aller Leserbriefe kommt dagegen von den totalen Superspinnern, die ein übersteigertes Selbstdarstellungsbedürfnis haben. ich habe selbst einmal einen Leserbrief in der auto motor sport gehabt, da muß man sich ja schon fürchten, in was für einer Gesellschaft man da abgedruckt wird.

Ich fahre jetzt seit vier Jahren eine Sfera 50 (ca. 5100 km bis jetzt) und habe bislang außer der 1000er Inspektion NIX dran gemacht. Zu Saisonbeginn wird die Luft geprüft, und wenn die rote Öllampe angeht, wird Öl nachgekippt. Neulich war die Batterie leer und der Hinterreifen ist jetzt nach 5000 km langsam runter. Das war's auch schon - kann mich nicht beklagen.

Peter Vieweg

unread,
Feb 28, 1997, 3:00:00 AM2/28/97
to

fke...@aol.com wrote:
>
>
>
> Ich fahre jetzt seit vier Jahren eine Sfera 50 (ca. 5100 km bis jetzt) und habe bislang außer der 1000er Inspektion NIX dran gemacht. Zu Saisonbeginn wird die Luft geprüft, und wenn die rote Öllampe angeht, wird Öl nachgekippt. Neulich war die Batterie leer und der Hinterreifen ist jetzt nach 5000 km langsam runter. Das war's auch schon - kann mich nicht beklagen.

Da sieht man wieder, wie die Minderheiten immmer wieder bestraft sind.
Weil es nur die sind, die zusammen halten müssen. Leider gehöre ich auch
oft mals dazu, zu den Sferafahrern.
--
Name: Peter Vieweg Drachenflieger beim DDC-Stuttgart-Neufen
Tel: 0711/8567635
Fax: 0711/811-7498 Fa. Bosch
Alle reden sie von Voegeln Ich moechte nur fliegen

Frank Gottwald

unread,
Feb 28, 1997, 3:00:00 AM2/28/97
to

may...@altmuehlnet.baynet.de meinte am 23.02.97
zum Thema "Re: Vespa (miese Testberichte)":

Hallo,

> Zur Hexagon 150, die ich auch seit 10 Monaten fahre (km-Stand 12.300).
> Hast Du die Texte noch und kannst Du sie eventuell hier posten? Würde
> bestimmt nicht nur mich interessieren.

Die Texte habe ich noch, allerings auch nur noch in Form der
Zeitschriften. D.h. für mich alles abpinnen und hier quoten. ;-(
Gut, gut...mache ich, allerdings in zwei Sitzungen und wenn ich etwas mehr
Zeit habe. Ich schätze irgendwann im Laufe der kommenden Woche.
Bis dahin,

rollt vorsichtig.......

Ronald Schmidt

unread,
Mar 2, 1997, 3:00:00 AM3/2/97
to

am Tue, 18 Feb 1997 15:50:00 -0800, Alexander Grieser
<Gri...@haegar.cip.mw.tu-muenchen.de> schrieb:

>Tja, Scooter beweihräuchert sich ja selbst immer gerne als die Zeitschrift,
>die alles und immer nachmisst...

Das schrieben sie mir auch.
Und, das ist ja eigentlich auch richtig so.
Prospekte abtippen oder Herstellerangaben wiedergeben kann jeder.

Ronald Schmidt

unread,
Mar 2, 1997, 3:00:00 AM3/2/97
to

Roller Spezial: 0 - 80 km/h = 10,5 Sekunden; 0 - 50 = 4,1 s
Scooter: 0 - 80 = 21,2 Sek.; 0 - 50 = 6,5 s
Hoechstgeschwindigkeit laut Roller Sp. = 100 km/h., Scooter: 88,6
km/h.

>Anhand dieser Werte haette ich erst mal Streuung vermutet. RS hat halt
>einer der besseren Versionen erwischt, Scooter eine der mieseren.

Ich habe eine Nachfrage daraufhin bei SCOOTER gestellt und gestern
folgende eMail erhalten:

> Sehr geehrter Herr Schmidt,

> es ist wie in der alten Togal-werbung: Wir wissen nicht wie die
> anderen messen, vielleicht den Berg runter... Vergleichen Sie doch
> mal die bisher schnellsten gemessenen 125er von SCOOTER: der
> Leonardo laeuft ca. 105 km/h, der SKR 101 km/h und Hexagon/TPH125
> knapp 100 km/h. Da soll die Vespa genauso schnell sein, wo doch die
> praktisch motorseitig identische Sfera RST 125 knapp ueber 90 laeuft?

> Auch bei der Beschleunigung leistet die Alte wie die Neue Vespa
> keine Wunderdinge, sie ist etwa so schnell wie ein 125er Yamaka/MBK
> Viertakter und etwas langsamer als Suzuki oder Sfera Viertakter. Der
> Leonardo aufgrund seiner Abstimmung und seines Gewichtes ist bis 50
> bzw. 80 km/h genauso schnell wie die Neue Vespa.

> Wenn Sie uns nicht glauben, fragen Sie doch einen der ehrlichen
> Piaggio-Haendler oder fahren Sie selbst probe. Sie werden sehen, dass
> die Neue Vespa nicht einmal auf dem Tacho 100 erreicht - es sei
> denn, den Berg runter mit Rłckenwind.

> Wir messen sogar den Tankinhalt genau nach, waehrend andere wohl nur
> Prospekte abschreiben. Fragen Sie doch die, warum ihre Werte von
> SCOOTER-Messwerten abweichen.

> Mit freundlichen Gruessen

> Reinhold Wagner & Guenter Wimme

>Ich habe denen vor kurzem auch mal meine Meinung ueber ihr neuestes
>Heft geschrieben ...

Also ich muss zugestehen, SCOOTER hat sehr schnell, innerhalb weniger
Stunden, auf meine Samstags-eMail geantwortet.
Hast Du auch so schnell Antwort bekommen ?

G. Kaiser

unread,
Mar 2, 1997, 3:00:00 AM3/2/97
to

fke...@aol.com wrote:
>Also, ich halte mich grundsätzlich NIE an Leserbriefe. Ich bin selbst Journalist und habe in mehreren Special-Interest-Zeitschriften gearbeitet (Foto, HiFi, Computer). Leserbriefschreiber sind mehrheitlich Leute, die mit irgendwas unzufrieden sind. Zufriedene Leser schreiben so gut wie nie Leserbriefe! Und wenn 5000 Hexagon-Fahrer ein Blatt lesen, 10 davon unzufrieden sind und fünf davon einen geharnischten Brief schreiben, dann gibt das für mich als Leser ein total schiefes Bild. Dabei rede ich jetzt noch von den Normalen, die einfach nur Pech mit ihrem Roller haben und deshalb zurecht sauer sind. Mindestens die Hälfte aller Leserbriefe kommt dagegen von den totalen Superspinnern, die ein übersteigertes Selbstdarstellungsbedürfnis haben. ich habe selbst einmal einen Leserbrief in der auto motor sport gehabt, da muß man sich ja schon fürchten, in was für einer Gesellschaft man da abgedruckt wird.
> Ich fahre jetzt seit vier Jahren eine Sfera 50 (ca. 5100 km bis jetzt) und habe bislang außer der 1000er Inspektion NIX dran gemacht. Zu Saisonbeginn wird die Luft geprüft, und wenn die rote Öllampe angeht, wird Öl nachgekippt. Neulich war die Batterie leer und der Hinterreifen ist jetzt nach 5000 km langsam runter. Das war's auch schon - kann mich nicht beklagen.


Hi, damit gehoerst Du auch nicht gerade zur Gruppe der 'Vielfahrer'!
Gerade mal kaum 1300 km pro Jahr sind bestimmt nicht repraesentativ!

Wenn mir ein Leserbriefautor offenbart, dass er kaum Erfahrung mit dem
von ihm beschriebenen Mangel hat, wuerde ich ihm auch nicht glauben!

Trotzdem wuensche ich Dir in den naechsten Jahren angenehme Touren mit
Deiner Sfera...

Guenter

G. Kaiser

unread,
Mar 2, 1997, 3:00:00 AM3/2/97
to

Peter Vieweg <Peter....@schwaben.de> wrote:
>Alle reden sie von Voegeln Ich moechte nur fliegen


Ich auch, wenn das Wetter passt!

Hals- und Beinbruch

Guenter

Michael Kiesel

unread,
Mar 3, 1997, 3:00:00 AM3/3/97
to

Hallo Ronald!

ros...@berlin.snafu.de (Ronald Schmidt) wrote:

>>Ich habe denen vor kurzem auch mal meine Meinung ueber ihr neuestes
>>Heft geschrieben ...

>Also ich muss zugestehen, SCOOTER hat sehr schnell, innerhalb weniger
>Stunden, auf meine Samstags-eMail geantwortet.
>Hast Du auch so schnell Antwort bekommen ?

Leider nein. Deshalb hier mal meine Original-Mail (zwei Wochen alt) im
Zitat (Kommentare willkommen!):

>Date: Fri, 14 Feb 1997 07:30:36 +0100
>To: SCOOTER <1016...@compuserve.com>
>From: Michael Kiesel <mk...@muenchen.org>
>Subject: Meinung zu Heft 1/97
>
>Hallo SCOOTER!
>
>Als regelmaessiger Leser eures Magazins muss ich jetzt mal einige Kommentare
>zum neuesten Heft (1/97) loswerden:
>
> - Soweit ich mich erinnere, seid ihr mit der Vorgabe angetreten, von
> 50er-Rollern, die die deutschen Vorschriften nicht erfuellen, keine
> entsprechenden Daten (Hoechstgeschwindigkeit) zu veroeffentlichen. Wenn
> ich nun in das Heft 1/97 sehe, finde ich bei mindestens zwei Testberichten
> Formulierungen der Art "... lief schneller als die Polizei erlaubt" und
> "wir fuhren die offenen Versionen ...". Und siehe da: Bei beiden Tests
> sind denn auch Messwerte angegeben die deutlich jenseits des Erlaubten
> liegen! Woraus erklaert sich dieser Sinneswandel?!?
>
> - Der Bericht ueber Bekleidung im Winter ist zwar sehr loeblich, kommt aber
> mindestens vier Wochen zu spaet und wird durch flache Sprueche wie "ein
> Fiesta ist keine S-Klasse" (hoert hoert!) auch nicht besser.
>
> - Wider Erwarten interessant fand ich den Bericht ueber die Vorderradauf-
> haengungen. Gut vor allem, dass in diesem Bericht auch nuechterne Aussagen
> wie "reiner Modegag, der nur die Kosten nach oben treibt" zu lesen sind
> im Gegensatz zu den Fahrberichten, in denen dem Autor schon mal die Feder
> ausrutscht und dann streckenweise leicht pubertaeres Gequassel rueberkommt.
>
> - Euer Blatt strotzt nur so von Rechtschreibfehlern, Trennungsfehlern etc.
> Manche Formulierungen sind missverstaendlich so dass man beim Lesen erst
> mal darueber stolpert. Liest bei euch denn niemand Korrektur?
>
>Soweit meine spontane Reaktion. Aber nun noch ein paar generelle Anmerkungen:
>Nachdem ich mich auch zur Kategorie "Abtruenniger Autofahrer Mitte 30" zaehle,
>erwarte ich von einem Roller-Magazin eine einigermassen serioese Berichter-
>stattung (was ja nicht gleich trocken und langweilig heissen muss!). Natuer-
>lich muesst ihr auch an ein jugendliches Publikum denken. Insofern sehe ich
>euch den einen oder anderen flapsigen Spruch gerne nach. Aber wie gesagt:
>Die Mischung muss stimmen. -- Was mir in eurem Blatt fehlt:
>
> - "Menschen und ihr Roller": Berichte ueber Rollerfahrer (da liessen sich
> sehr schoen mal die verschiedenen Typen praesentieren)
>
> - "Verkehrs-Tips": Wo darf ich fahren, wo nicht? Verhalten in kritischen
> Situationen. Gerade die 3er-FS-Inhaber, die "umsteigen", sind in punkto
> Zweiradfahrverhalten meist ueberfordert weil unerfahren.
>
> - "Schrauber-Tips": Was kann man selber machen? Was nicht? Wie geht's?
> (eignet sich gut als Serie --> Sammelwirkung)
>
>Ueber eine Antwort von euch wuerde ich mich sehr freuen.
>
>
>Rollernde Gruesse aus Muenchen
>Michael Kiesel

Soweit meine E-mail an SCOOTER. Wie schon erwaehnt: Bis heute leider
keine Antwort. :-(

Ich muss uebrigens der Vollstaendigkeit halber erwaehnen, dass ich vor
einigen Monaten schon mal E-mail-Kontakt mit der SCOOTER-Redaktion hatte
und da haben die wirklich flott reagiert.


--
Michael Kiesel MBK Fizz 50/'95/8793km
mk...@muenchen.org


Christof

unread,
Mar 6, 1997, 3:00:00 AM3/6/97
to

Sorry wenn ich mich einmische,
aber hast Du schon mal daran gedacht einfach eine andere Rollerzeitung zu
lesen?
Wenn ich mir Deine Anforderungen so anschaue

> >Die Mischung muss stimmen. -- Was mir in eurem Blatt fehlt:
> >
> > - "Menschen und ihr Roller": Berichte ueber Rollerfahrer (da liessen
sich
> > sehr schoen mal die verschiedenen Typen praesentieren)

> >


> > - "Schrauber-Tips": Was kann man selber machen? Was nicht? Wie geht's?
> > (eignet sich gut als Serie --> Sammelwirkung)

denke ich die MOTORETTA wäre etwas für Dich.
Schau Dir doch einfach mal eine Ausgabe an.

Christof

Michael Kiesel

unread,
Mar 6, 1997, 3:00:00 AM3/6/97
to

mk...@muenchen.org (Michael Kiesel) wrote:

>ros...@berlin.snafu.de (Ronald Schmidt) wrote:

>>Also ich muss zugestehen, SCOOTER hat sehr schnell, innerhalb weniger
>>Stunden, auf meine Samstags-eMail geantwortet.
>>Hast Du auch so schnell Antwort bekommen ?

>Leider nein. Deshalb hier mal meine Original-Mail (zwei Wochen alt) im
>Zitat (Kommentare willkommen!):

>[deleted]

Nur zur Info (und zur Entlastung der SCOOTER-Redaktion): Die Antwort ist
inzwischen bei mir eingetrudelt. Man hat sich bei Lektuere der Newsgroup
an meine Mail erinnert ...


--
Michael Kiesel MBK Fizz 50/'95/8848km
mk...@muenchen.org


joer...@aol.com

unread,
Mar 7, 1997, 3:00:00 AM3/7/97
to

Im Artikel <330dda4...@news.snafu.de>, ros...@berlin.snafu.de (Ronald Schmidt) schreibt:

>>Gerade Zeitungen von kleinen Verlagen müssen sich immer wieder
>>den Inserenten beugen!. (Leider)
>
>Bloss, wenn sie's zu arg treiben, spricht sich das rum und keiner
>kauft mehr die Zeitschrift. Ich werde also den SCOOTER nach den
>vielen Artikeln, die zu dem Thema reinkamen, nicht mehr kaufen.
>
>

Also ich habe zwar keinerlei Vertraege mit SCOOTER aber mir ist doch lieber, ein Testmodell schneidet schlechter ab und ich kann mit sicher sein, das da auch was dran ist. Vergleicht doch mal die Werksangaben mit den Werten von Roller Sp. Recht aehnlich, oder??

Was sagen denn die ET4 Fahrer hier? Was bringt denn Eure Kiste, wenn man mal die Rosarote Vespa-Brille abnimmt?

Guuss Joerg

Andreas Augustin

unread,
Mar 8, 1997, 3:00:00 AM3/8/97
to

g...@chemie.uni-paderborn.de meinte am 07.03.97

zum Thema "Re: Vespa 125 ET4 (miese Testberichte)":

Tach auch Gerd,

GK>Wenn die Meteorologen recht haben und das Wetter wirklich so schoen
GK>wird wie versprochen, sind die 1000km bald erreicht. Dann ist die
GK>erste Inspektion faellig - mit welchen Kosten muss ich da wohl
GK>rechnen?
Die erste Inspektion kostete bei mir 70 Emmchen. (Festpreis für die
Erste)
Die naechsten duerften aber bei einem Stundenlohn von 127 DM empfindlich
teurer werden.

Uebrigens, hat jemand ne Ahnung, welches Motoroel ich verwenden kann?
Laut Betriebsanleitung 20W, aber das sagt mir igendwie nichts.
Oder ist es egal ob es 20W40 oder 20W50 ist?
Das Oel von der Werkstadt muss naemlich irgendwie einen Goldzusatz
haben, ansonsten kann ich mir den Preis von 35 Emmchen/0,8l nicht
zusammenreimen.


Andy.


Andreas Galos

unread,
Mar 9, 1997, 3:00:00 AM3/9/97
to

Gerd Koenig wrote:

> Wenn die Meteorologen recht haben und das Wetter wirklich so schoen wird
> wie versprochen, sind die 1000km bald erreicht. Dann ist die erste
> Inspektion faellig - mit welchen Kosten muss ich da wohl rechnen?

Ich habe DM 200 geloehnt.
Ich habe aber immer so ein unsicheres Gefuehl, ob die Werkstatt denn
auch tatsaechlich alle Arbeiten ausfuehrt. Sage koennen sie ja, was sie
wollen, aber werden die Variatorrollen gefettet? Wird das Lenkkopflager
(das ja voellig staubungeschuetz ist!!!) gereinigt und gefettet? Wird
der Vergaser gewissenhaft eingestellt? Kerze geprueft/gesaeubert?
Die Schrauben, jedenfalls werden NICHT nachgezogen, wie ich feststellen
musste. Oder vielleicht ist der Schraubenfestzieher ein 4-jaehriges
Maedchen. ;-)

Andreas
--
____ __________
_______/ \/ \______________________________________
______/ _______/____ ______
_____/ /__________ Andreas Galos ____
____/ |___________ mailto:ga...@uni-muenchen.de ____
___/ ____ \_____| \___ http://www.lrz.de/~galos ______
__/ /____\ |_____________________________________
/____/ \___________/

Alexander Bernhardt

unread,
Mar 9, 1997, 3:00:00 AM3/9/97
to

Alexander Grieser <Gri...@haegar.cip.mw.tu-muenchen.de> wrote:


>
> Kann ich nur bestätigen! Am allerwichtigsten hierbei ist aber, die
> Variomatik-Rollen regelmässig zu schmieren bzw. schmieren zu lassen (ist
> Bestandteil des Service-Plans). Sonst verschleissen sie und verkürzen somit
> die Übersetzung.
>
Guter Tip fuer meine neue ET4. Womit fettest Du? Oder ist das voellig
gleich, Motto: "Hauptsache Fett"?

Alex


--
I haven't lost my mind, it's backed up on tape somewhere.

Alexander Bernhardt

unread,
Mar 9, 1997, 3:00:00 AM3/9/97
to

<joer...@aol.com> wrote:


> > Was sagen denn die ET4 Fahrer hier? Was bringt denn Eure Kiste, wenn man
mal die Rosarote Vespa-Brille abnimmt? >


Spass! Der erste Roller, der
bei Vollgar nicht zu hoeren ist. Ich geniesse das ;-)

Lt. Tacho bis zu 110km/h.

Gerd Koenig

unread,
Mar 10, 1997, 3:00:00 AM3/10/97
to

Andreas Galos wrote:

> Ich habe DM 200 geloehnt.

Hui ...
... beim Auto ist die erste Inspektion meist kostenlos (bis auf Material
- Oel etc.)

> Ich habe aber immer so ein unsicheres Gefuehl, ob die Werkstatt denn
> auch tatsaechlich alle Arbeiten ausfuehrt.

> ...


> Wird der Vergaser gewissenhaft eingestellt?

Ich war dabei, als der Vergaser meiner ET4 nach ca. 250km nochmal
nachgestellt wurde. Das wurde sehr gewissenhaft gemacht. Insofern habe
ich erstmal ein recht gutes Gefühl, was meine Werkstatt angeht. Mal
sehen wie die Preise ausfallen ...

G.

Andreas Verborg

unread,
Mar 11, 1997, 3:00:00 AM3/11/97
to

Andreas Galos wrote:
> =

> Gerd Koenig wrote:
> =

> > Wenn die Meteorologen recht haben und das Wetter wirklich so schoen w=


ird
> > wie versprochen, sind die 1000km bald erreicht. Dann ist die erste
> > Inspektion faellig - mit welchen Kosten muss ich da wohl rechnen?

> =

> Ich habe DM 200 geloehnt.

> Ich habe aber immer so ein unsicheres Gefuehl, ob die Werkstatt denn

> auch tatsaechlich alle Arbeiten ausfuehrt. Sage koennen sie ja, was sie=

> wollen, aber werden die Variatorrollen gefettet? Wird das Lenkkopflager=

> (das ja voellig staubungeschuetz ist!!!) gereinigt und gefettet? Wird
> der Vergaser gewissenhaft eingestellt? Kerze geprueft/gesaeubert?

> Die Schrauben, jedenfalls werden NICHT nachgezogen, wie ich feststellen=

> musste. Oder vielleicht ist der Schraubenfestzieher ein 4-jaehriges
> Maedchen. ;-)

> =

> Andreas
> --

Hallo Andreas,
ich habe f=FCr meine 1000er Inspektion 100 DM bezahlt. Ich bin bisher mit=

meiner ET4 und dem Service sehr zufrieden. Ich hoffe das bleibt so, den
ein guter Service kann ueber manche Produktschwaeche hinwegtroesten.
Gruss Andreas

Thomas Roth

unread,
Mar 11, 1997, 3:00:00 AM3/11/97
to

Hallo

> Meine Sfera 125 (EZ 23.09.96, jetzt 2300km) laeuft laut Tacho etwas
> ueber 110 auf ebener Strecke, ohne irgendeinen Wind.
> Vielleicht ist die Anzeige ja kaputt, jedenfalls wird mir der Alte
> Jethelm fast von der Birne gerissen, wenn ich das rechte Handgelenk
> senke :-)
> Ich habe sie allerding vorbildlich eingefahren!

Bleibt anzumerken, daß meine Sfera RST 50 20% Tachoabweichung hat. Wenn sie
60 anzeigt fährt sie laut Autotacho nur 50.


--
Thomas Roth
Thoma...@swol.de

Stefan Fendt

unread,
Mar 12, 1997, 3:00:00 AM3/12/97
to

On 11 Mar 97 22:28:00 GMT, "Thomas Roth" <Thoma...@swol.de> wrote the following :

> Bleibt anzumerken, daß meine Sfera RST 50 20% Tachoabweichung hat. Wenn sie
> 60 anzeigt fährt sie laut Autotacho nur 50.
Hab' ich ein Schwein... wenn meine PK-50 55km/h anzeigt sind's ueber
60 ... lt. Autotacho ... natuerlich

Stefan


--
jedwede kommerzielle Nutzung der uebermittelten Daten zu
Werbungszwecken ist hiermit untersagt.
PGP: 26 89 52 B4 7C CD 91 45 0A 06 AD F8 1B A5 67 85

cmcl...@aol.com

unread,
Mar 12, 1997, 3:00:00 AM3/12/97
to

Im Artikel <3326c374...@news.cww.de>, stefan...@cww.de (Stefan Fendt) schreibt:

>Hab' ich ein Schwein... wenn meine PK-50 55km/h anzeigt sind's ueber
>60 ... lt. Autotacho ... natuerlich

Äh, habt Ihr schon mal überlegt, daß Autotachometer auch nicht unbedingt genauer sind als Rollertachos?
Ich verlasse mich da mehr aufs Gefühl. Mit meiner Aprilia SR50UK muß ich hinter Autos meistens Gas wegnehmen.
Bei Starenkästen, die dort aufgestellt sind, wo die Geschwindigkeitsbegrenzung 50 km/h beträgt, gebe ich immer Vollgas, aber bis jetzt habe ich noch keinen auslösen können.
(Also entweder steckt da keine Kamera drin, oder alle Autos fahren WIRKLICH nur 50)

Claudius Machate

John Reimers

unread,
Mar 13, 1997, 3:00:00 AM3/13/97
to

cmcl...@aol.com gab am 12 Mar 1997 22:25:32 GMT zum Besten:

(Stefan Fendt)


>>Hab' ich ein Schwein... wenn meine PK-50 55km/h anzeigt sind's ueber
>>60 ... lt. Autotacho ... natuerlich

>Äh, habt Ihr schon mal überlegt, daß Autotachometer auch nicht
>unbedingt genauer sind als Rollertachos?

>Ich verlasse mich da mehr aufs Gefühl.

Und das ist genauer? Erinnert an Loriot: "Eine Hausfrau hat so was im
Gefühl!"
Autotachos sind genauso ungenau oder noch ungenauer. Schon
Reifenabrieb und/oder eine andere zugelassene Reifengröße machen große
Abweichungen. Und Autotachos *dürfen* auch tierisch ungenau sein,
jedenfalls in eine Richtung: Ab 50 km/h darf die Anzeige eines
Autotachos um bis zu 7% vom Skalenendwert abweichen. Bei modernen
Autos also um 14 - 18 km/h: Anzeige 65, Geschwindigkeit 50.

>Mit meiner Aprilia SR50UK muß ich hinter Autos meistens Gas
>wegnehmen. Bei Starenkästen, die dort aufgestellt sind, wo die
>Geschwindigkeitsbegrenzung 50 km/h beträgt, gebe ich
>immer Vollgas, aber bis jetzt habe ich noch keinen auslösen können.
>(Also entweder steckt da keine Kamera drin, oder alle Autos fahren
>WIRKLICH nur 50)

Nicht in jedem Starenkasten ist eine Kamera. Meist gibt es nur wenige
Kameras für viele Kästen, die werden dann nach dem Rotationsprinzip
bestückt.

John.
--
* Ab 1.7.97 duerfen Rentner bei rot die Strasse ueberqueren *
* Ab 1.1.98 _muessen_ sie. (Bluem saniert die Rentenkasse) *
John.R...@ccmailer.wiwiss.fu-berlin.de


Stefan Fendt

unread,
Mar 13, 1997, 3:00:00 AM3/13/97
to

On 12 Mar 1997 22:25:32 GMT, cmcl...@aol.com wrote the following :

> Bei Starenkästen, die dort aufgestellt sind, wo die
> Geschwindigkeitsbegrenzung 50 km/h beträgt, gebe ich
> immer Vollgas, aber bis jetzt habe ich noch keinen
> auslösen können.

Kein Wunder, da die Teile alle über Magnetschleifen
messen, wirst du mit einem Roller/Motorad/Fahrrad
*NIE* einen ausloesen koennen, weil du einfach zu
wenig "Metall-Masse" hast... auch dann nicht, wenn
du 100 faehrst...

Bei Laserpistolen koenntest du aber Glueck(?) haben.

Olaf Dzwiza

unread,
Mar 13, 1997, 3:00:00 AM3/13/97
to

Andreas Verborg schrieb in einer Mail an All:

AV> mit meiner ET4 und dem Service sehr zufrieden. Ich hoffe das bleibt
AV> so, den ein guter Service kann ueber manche Produktschwaeche
AV> hinwegtroesten. Gruss Andreas

Zum Beispiel?
Bin da nämlich zur Zeit auch am überlegen...


Olaf Dzwiza,
SysOp GeoBox3


Matthias Boch

unread,
Mar 14, 1997, 3:00:00 AM3/14/97
to

Stefan Fendt wrote:
> Kein Wunder, da die Teile alle über Magnetschleifen
> messen, wirst du mit einem Roller/Motorad/Fahrrad
> *NIE* einen ausloesen koennen, weil du einfach zu
> wenig "Metall-Masse" hast... auch dann nicht, wenn
> du 100 faehrst...

wirklich? da hab ich aber bedenken, weil alle magnetschleifen, die ich
in meiner umgebung kenne (diverse ampeln, schranken usw.) reagieren auch
auf meinen kleinen plastikbomber, der nun wirklich nicht viel metall
dabei hat.

Matthias
^

John Reimers

unread,
Mar 14, 1997, 3:00:00 AM3/14/97
to

Matthias Boch gab am Fri, 14 Mar 1997 08:30:59 +0100 zum Besten:

>[...]alle magnetschleifen, die ich in meiner umgebung kenne (diverse

>ampeln, schranken usw.) reagieren auch auf meinen kleinen
>plastikbomber, der nun wirklich nicht viel metall dabei hat.

Na, der Motor wird doch wohl nicht aus Kunststoff sein, oder? Und das
Getriebe? Felgen?

Erstaunt über die Fortschritte der kunststoffverarbeitenden Industrie,
John (SCNR)

Stefan Fendt

unread,
Mar 14, 1997, 3:00:00 AM3/14/97
to

On 14 Mar 1997 12:35:38 GMT, koal...@cww.de (Ulrich Mensfeld) wrote the following :


> Hmm, bei uns in der Tageszeitung stand letztes Jahr, den Rekord am
> oertlichen Kasten haette ein Motorrad mit 142kmh gehabt, naturgemaess
> durch Foto von vorne +Visierhelm kein Fahrer zu ermitteln.

Bei dicken Motorädern koennte das schon sein...
Bei Rollern geht es lt. Auskunft eines Polizisten nicht,
obwohl natürlich auch (siehe ander News..) Roller
einen Motor aus Metall haben ;-)

F. Behrens

unread,
Mar 14, 1997, 3:00:00 AM3/14/97
to

Am Fri, 14 Mar 1997 12:53:04 GMT, schrieb stefan...@cww.de (Stefan
Fendt) :

>Bei dicken Motorädern koennte das schon sein...
>Bei Rollern geht es lt. Auskunft eines Polizisten nicht,
>obwohl natürlich auch (siehe ander News..) Roller
>einen Motor aus Metall haben ;-)

Doch !!!! Es geht ....... leider :-(((((

Frank

Ulrich Mensfeld

unread,
Mar 14, 1997, 3:00:00 AM3/14/97
to

>> Kein Wunder, da die Teile alle über Magnetschleifen
messen, wirst du mit einem Roller/Motorad/Fahrrad
*NIE* einen ausloesen koennen, weil du einfach zu
wenig "Metall-Masse" hast... auch dann nicht, wenn
du 100 faehrst... <<

Hmm, bei uns in der Tageszeitung stand letztes Jahr, den Rekord am


oertlichen Kasten haette ein Motorrad mit 142kmh gehabt, naturgemaess
durch Foto von vorne +Visierhelm kein Fahrer zu ermitteln.

--
Greetings
Ulrich
---------
Deutsche Warenwirtschaft auf:
http://ourworld.compuserve.com/Homepages/Ulrich_Mensfeld


Michael Kiesel

unread,
Mar 15, 1997, 3:00:00 AM3/15/97
to

Hallo Claudius!

cmcl...@aol.com wrote:
>Äh, habt Ihr schon mal überlegt, daß Autotachometer auch nicht unbedingt
>genauer sind als Rollertachos?

Absolut richtig. Es gibt bei Tachos *immer* mehr oder weniger grosse
Toleranzen.

>Ich verlasse mich da mehr aufs Gefühl.

Ich verlasse mich da mehr auf mein GPS ;-) Im Ernst, ich habe mal eine
kleine Testfahrt unternommen und konnte feststellen, dass Tacho-57 auch
"echte" 57 nach GPS sind (was mich angenehm ueberrascht hat).


--
Michael Kiesel MBK Fizz 50/'95/8948km
mk...@muenchen.org


F. Behrens

unread,
Mar 15, 1997, 3:00:00 AM3/15/97
to

Am Fri, 14 Mar 1997 19:38:04 GMT, schrieb stefan...@cww.de (Stefan
Fendt) :

>On Fri, 14 Mar 1997 17:51:07 GMT, beh...@is-bremen.de (F. Behrens) wrote the following :


>
>> Doch !!!! Es geht ....... leider :-(((((

>Wiso leider, dein Nummernschild ist doch
>hinten ???

Ein Bild von vorne und eins von hinten....... :-((((
Da aber mehrere bei uns in der Familie Kl. 1 haben und man den Fahrer
nicht erkennen koennte, blieb es bei einer saftigen Geldstrafe und
Fahrtenbuch....
Hab den Roller dann erstmal verkauft, um das Fahrtenbuch
loszuwerden....

Frank

cmcl...@aol.com

unread,
Mar 15, 1997, 3:00:00 AM3/15/97
to

Im Artikel <5gavdb$4...@news00.btx.dtag.de>, hei...@t-online.de (Heiko Fettkoether) schreibt:

>>>Mit meiner Aprilia SR50UK muß ich hinter Autos meistens Gas

>>>wegnehmen. Bei Starenkästen, die dort aufgestellt sind, wo die

>>>Geschwindigkeitsbegrenzung 50 km/h beträgt, gebe ich
>>>immer Vollgas, aber bis jetzt habe ich noch keinen auslösen können.

>-
>Richtig Deine Kiste läuft lt. div. Test in div. Zeitschriften " nur "
>55 . Minus 3 = gemessene 52 . Dafür schreibt keiner ein Knöllchen ,
>erst ab 6 Kmh ! Geht also schlecht mit dem Auslösen , gelle ?

Schade eigentlich.
Laut Tacho läuft sie auf gerader Strecke 65, gemessen habe ich auch noch nicht. Wie war das noch mal mit dem Fahrradtacho...? ;-)
Nein, im Ernst: Mir ist es relativ egal, wieviel meine Kiste GENAU fährt. Solange mir pro Tag nur ein bis zwei (Mercedes- oder BMW-)Autofahrer von hinten fast das Kennzeichen eindrücken, weil sie meinen, daß ein kleines Kennzeichen auf BUNDESSTRASSEN nichts zu suchen hat, solls mir am A.... vorbeigehen.

Gruss

Claudius

Alexander Grieser

unread,
Mar 15, 1997, 3:00:00 AM3/15/97
to

Hallo Alexander!

> > Am allerwichtigsten hierbei ist aber, die Variomatik-Rollen
> > regelmässig zu schmieren bzw. schmieren zu lassen (ist
> > Bestandteil des Service-Plans).

> Guter Tip fuer meine neue ET4. Womit fettest Du? Oder ist das voellig


> gleich, Motto: "Hauptsache Fett"?

Ich nehme immer etwas Fett aus einer im Keller gefundenen, ca. 30 Jahre
alten (jedenfalls sieht das Design nach 60ern aus) Tube mit der Aufschrift
"Original Bosch Heißlager-Fett".

Das mit dem Heisslager ist wohl am wichtigsten: Der Variator wird sehr
heiss und das Fett sollte deshalb halbwegs temperaturbeständig sein.
Zähigkeit ist auch wichtig, sonst wirds durch die hohe Drehzahl nach aussen
oder ganz aus dem Variator geschleudert.

Das Hauptproblem beim Schmieren ist aber das Drankommen an den Variator.
Theoretisch einfach, aber die Mutter an den vorderen Scheiben geht i.d.R.
sehr schwer auf, wenn man das entsprechende Haltewerkzeug von Piaggio nicht
hat. Ich hab bei meinem Honda Bali damals einfach einen langen
Schraubenzieher durch die Kühlrippen der äusseren Variatorscheibe verkeilt.
Effekt war, dass die Kühlrippen ab waren und die Mutter immer noch fest.
Beim 2. Mal sind die Rippen drangeblieben, dafür ist die Scheibe in der
Mitte durchgebrochen. Alu-Guss hält aber auch gar nix aus...

Am einfachsten gehts wohl mit einem Druckluft-Schlagschrauber oder einer
starken Bohrmaschine - notfalls auch mit einem Kolbenfestleger.

--
Servus,
Alexander
Piaggio Sfera 125 & Vespa Sprint 150
ROLLER-PAGE im Aufbau: http://home.pages.de/~AlexG/


Alexander Grieser

unread,
Mar 15, 1997, 3:00:00 AM3/15/97
to

Hallo Andreas!

> Uebrigens, hat jemand ne Ahnung, welches Motoroel ich verwenden kann?
> Laut Betriebsanleitung 20W, aber das sagt mir igendwie nichts.
> Oder ist es egal ob es 20W40 oder 20W50 ist?
> Das Oel von der Werkstadt muss naemlich irgendwie einen Goldzusatz
> haben, ansonsten kann ich mir den Preis von 35 Emmchen/0,8l nicht
> zusammenreimen.

Piaggio schreibt 20W50 in der Anleitung (jedenfalls bei meiner Sfera, die
ja den gleichen Motor hat.

Je höher der erste Wert, desto viskoser (zähflüssiger) das Oel bei
niedrigen Temperaturen.
Je höher der zweite Wert, desto höhere Temperaturen hält es aus.

Heisst in der Praxis:

Der erste Wert darf tiefer sein, sollte aber nicht höher sein.
Der zweite Wert darf höher sein, sollte aber auf keinen Fall niedriger
sein.

Falls du viele Kurzstrecken fährst, solltest du ein auch bei niedrigen
Temperaturen sehr dünnflüssiges Öl verwenden, z.B. 5W50.
Eventuell steigt dadurch dein Ölverbrauch minimal an (das "dünnere" Öl
kommt eben leichter an Kolbenringen und Ventilschäften vorbei), sollte aber
nicht gravierend sein.

Ich selbst fahre Castrol RS 10W60 - ist deutlich besser als das
vorgeschriebene 20W50 und mit ca. 18-20 DM/ltr. finanziell tragbar.

xmarc...@aol.com

unread,
Mar 15, 1997, 3:00:00 AM3/15/97
to

Im Artikel <19970312222...@ladder01.news.aol.com>, cmcl...@aol.com schreibt:

>(Also entweder steckt da keine Kamera drin, oder alle Autos fahren WIRKLICH
>nur 50)
>

>Claudius Machate

Mein Fahrschullehrer sagte: Autos fahren immer 51 km/h. :-)

Marc

Michael Kiesel

unread,
Mar 15, 1997, 3:00:00 AM3/15/97
to

Hallo Stefan!

stefan...@cww.de (Stefan Fendt) wrote:
>On 12 Mar 1997 22:25:32 GMT, cmcl...@aol.com wrote the following :

>> Bei Starenkästen, die dort aufgestellt sind, wo die
>> Geschwindigkeitsbegrenzung 50 km/h beträgt, gebe ich
>> immer Vollgas, aber bis jetzt habe ich noch keinen
>> auslösen können.

>Kein Wunder, da die Teile alle über Magnetschleifen
>messen, wirst du mit einem Roller/Motorad/Fahrrad
>*NIE* einen ausloesen koennen, weil du einfach zu
>wenig "Metall-Masse" hast... auch dann nicht, wenn
>du 100 faehrst...

Heisst das, dass die Geschwindigkeitsmessung dabei durch
Differenzzeitmessung der Ausloesung (mindestens) zweier Metalldetektoren
funktioniert? Das klingt IMO ziemlich ungenau.

Ich kenne "Starenkaesten", die mittels einer Dreifachlichtschranke
messen und da haettest Du selbst mit einem Roller, der komplett aus
Kunststoff besteht, "gute Karten" ... ;-)


>Bei Laserpistolen koenntest du aber Glueck(?) haben.

Besonders wenn dahinter die Streife mit Sofortkasse steht. ;-)))

Ulrich Mensfeld

unread,
Mar 16, 1997, 3:00:00 AM3/16/97
to
>> >Wiso leider, dein Nummernschild ist doch >hinten ??? Ein Bild von vorne und eins von hinten....... :-(((( << Ehrlich? Was habt ihr den fuer Starenkaesten? Ich hab noch nie einen gesehen, der an der Rueckseite auch ne Linse hatte. Greetings Ulrich --------- Deutsche Warenwirtschaft auf: http://ourworld.compuserve.com/Homepages/Ulrich_Mensfeld

Alexander Grieser

unread,
Mar 16, 1997, 3:00:00 AM3/16/97
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Hallo Stefan!

Ich mische mich zum Thema "Radar"kontrollen einfach mal ein...

> > Doch !!!! Es geht ....... leider :-(((((

> Wiso leider, dein Nummernschild ist doch
> hinten ???

Das schon. Aber bei den ca. 20 Radarkontrollen, die ich bisher in den
letzten 2,5 Jahren gesehen habe (war im Zivildienst sehr viel
unterwegs...), wurde bei schätzungsweise 40% der Kontrollen paarhundert
Meter weiter in bar abkassiert.

Und da ist es dann völlig egal, ob Nummernschild hinten, getöntes Visier
oder Faschingsmaske vorne.

Kann auch sein, dass das in anderen Bundesländern anders ist - vielleicht
hat Bayern ja zuviele "arbeitslose" Polizisten...

BTW: Erwischt haben sie mich bisher nicht - irgendwie hab ich einen Riecher
für die Dinger.

Einmal stand die Blitzkiste ca. 2 Meter hinterm Ortsschild und ich bin auch
mit ca. 85 durchgekachelt, da das erste Haus noch ca. 300m entfernt war.
"Jetzt bist du dran", hab ich mir gedacht und dennoch kam nix. Vielleicht
dachten die Grünkittel ja, ich wäre in göttlicher Mission unterwegs
gewesen, war der Zivi-Bus doch auf die "Kongregation der Dienerinnen der
göttlichen Vorsehung" zugelassen ;-))

Welchem Zweck eine Kontrolle an dieser Stelle dient, sei mal dahingestellt.

Andreas Galos

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Mar 16, 1997, 3:00:00 AM3/16/97
to

Alexander Grieser wrote:

> Einmal stand die Blitzkiste ca. 2 Meter hinterm Ortsschild und ich bin auch
> mit ca. 85 durchgekachelt, da das erste Haus noch ca. 300m entfernt war.
> "Jetzt bist du dran", hab ich mir gedacht und dennoch kam nix. Vielleicht
> dachten die Grünkittel ja, ich wäre in göttlicher Mission unterwegs
> gewesen, war der Zivi-Bus doch auf die "Kongregation der Dienerinnen der
> göttlichen Vorsehung" zugelassen ;-))

Was war das denn für eine Sekte??? Klingt wie aus einem alten Terence
Hill/Bud Spencer Film. ;-)

Thomas Roth

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Mar 16, 1997, 3:00:00 AM3/16/97
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Hallo

> Äh, habt Ihr schon mal überlegt, daß Autotachometer auch nicht unbedingt
genauer sind als Rollertachos?

Ja, aber bei 50 sind sie recht genau. Mehr als 10% dürfen sie nicht
vorgehen, nachgehen dürfen sie gar nicht. Real fährt meine neue RST zu 90%
unter 50 km/h.

> Ich verlasse mich da mehr aufs Gefühl. Mit meiner Aprilia SR50UK muß ich


hinter Autos meistens Gas wegnehmen.

Mir fahren sie davon :-)

> Bei Starenkästen, die dort aufgestellt sind, wo die
Geschwindigkeitsbegrenzung 50 km/h beträgt, gebe ich immer Vollgas, aber
bis jetzt habe ich noch keinen auslösen können.

Mit meiner alten Sfera ging das , und es war mir eine besondere Freude ;-)

Ich fahr öfters an so einer Radarfalle vorbei (aus nen Passat heraus wird
geblitzt). Das nächste mal halt ich an und frag was die gemessen haben. Ich
will das schließlich reklamieren. Das Ding soll 50 Fahren und nicht 45 und
dabei 55 anzeigen.


--
Thomas Roth
Thoma...@swol.de

John Reimers

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Mar 17, 1997, 3:00:00 AM3/17/97
to

Heiko Fettkoether gab am 14 Mar 1997 07:40:27 GMT zum Besten:

>Starke Rechnung ! Bei mir sind 7 % von 50 nur 3,5 , oder wie ?
>
>Die 7 % sin vom Skalenendwert gemeint , das kannst Du nicht linear
>nach unten weiterrechnen .

Genau deswegen darf ich es linear nach unten weiterrechnen. Wenn Dein
Autotacho nur bis 50 geht, dann sind es 3,5 km/h. Die Rechnung ist
richtig:

Beispiel:
Skalenendwert = 200 km/h, 7% davon = 14 km/h. Um diesen Wert darf der
Tacho voreilen, auch bei 50. 50 + 14 = 64.

John.

Andreas Augustin

unread,
Mar 17, 1997, 3:00:00 AM3/17/97
to

Gri...@haegar.cip.mw.tu-muenchen.de meinte am 15.03.97
zum Thema "Oel-Preise (war: Re: Vespa 125 ET4 (miese Testberichte))":

Tach auch Alexander,

[....]

AG>Ich selbst fahre Castrol RS 10W60 - ist deutlich besser als das
AG>vorgeschriebene 20W50 und mit ca. 18-20 DM/ltr. finanziell tragbar.

Vielen Dank Alexander. Ich hatte die ganze Zeit wegen dem Öl gegrübelt.


Andy.


Raimund Pantel

unread,
Mar 17, 1997, 3:00:00 AM3/17/97
to


Ulrich Mensfeld <koal...@cww.de> schrieb im Beitrag
<09970216101945....@cww.de>...


>
> Ein Bild von vorne und eins von hinten....... :-(((( <<
>
> Ehrlich? Was habt ihr den fuer Starenkaesten? Ich hab noch nie einen
> gesehen, der an der Rueckseite auch ne Linse hatte.

Gibt's leider doch ab und zu: Ein Kasten vor der Ampel, einer danach. Bin
selbst mal reingerauscht, war aber zum Glück noch vor den neuen Gebühren.
Zu finden in Böblingen, wenn man vom Breunigerland in Sindelfingen nach BB
reinfährt (die Einheimischen werden's wissen).

Gruß
Mike

--
Raimund (Mike) Pantel, Stuttgart-Germany
Mails welcome: mike....@usa.net
*** Live long and prosper! ***

SPU...@broesel.prometheus.de

unread,
Mar 18, 1997, 3:00:00 AM3/18/97
to

cmcl...@aol.com meinte am 15.03.97
zum Thema "Re: Tacho/Autotacho (was: Vespa 125 ET4 (miese Testberichte))":


Haloechen.

> Nein, im Ernst: Mir ist es relativ egal, wieviel meine Kiste GENAU
fährt.

Hm,mir eigentlich auch.

> Solange mir pro Tag nur ein bis zwei (Mercedes- oder BMW-)Autofahrer von
> hinten fast das Kennzeichen eindrücken, weil sie meinen, daß ein kleines
> Kennzeichen auf BUNDESSTRASSEN nichts zu suchen hat, solls mir am A....
> vorbeigehen.

Ideoten,lauter Ideoten diese Autofahrer.
Was ich in zwei Wochen schon so erlebt habe,ein Wunder das mich noch
keiner Platt gemacht hat.
Will gar nicht sagen das es frueher bei mir anders war,aber seit ich
auch einen Roller habe,nehme ich extra viel Ruecksicht auf
Zweiradfahrer.
Obwohl ich seitdem so gut wie kein Auto mehr fahre,zur Freude meiner
Gattin ;-)

Gruss,Frank.


Thomas Roth

unread,
Mar 20, 1997, 3:00:00 AM3/20/97
to

Hallo

> Das Hauptproblem beim Schmieren ist aber das Drankommen an den Variator.
> Theoretisch einfach, aber die Mutter an den vorderen Scheiben geht i.d.R.
> sehr schwer auf, wenn man das entsprechende Haltewerkzeug von Piaggio
nicht
> hat. Ich hab bei meinem Honda Bali damals einfach einen langen
> Schraubenzieher durch die Kühlrippen der äusseren Variatorscheibe
verkeilt.
> Effekt war, dass die Kühlrippen ab waren und die Mutter immer noch fest.
> Beim 2. Mal sind die Rippen drangeblieben, dafür ist die Scheibe in der
> Mitte durchgebrochen. Alu-Guss hält aber auch gar nix aus...

Das Werkzeug ist allemal billiger....



> Am einfachsten gehts wohl mit einem Druckluft-Schlagschrauber oder einer
> starken Bohrmaschine - notfalls auch mit einem Kolbenfestleger.

Am besten gehts mit einem banalen Schraubenschlüssel und dem Werkzeug. Gibt
für ca. 40,- DM (klar überteuert) bei diversen Teileversendern. Schraube
hinterher mit Loctite sichern, sonst gehts einem wie mir und einem Kolegen.
Schraube geht auf und dann krachts.


--
Thomas Roth
Thoma...@swol.de

Alexander Grieser

unread,
Mar 25, 1997, 3:00:00 AM3/25/97
to

Hallo Maik!

> >Einmal stand die Blitzkiste ca. 2 Meter hinterm Ortsschild und ich bin
auch

> Das dürfen die gar nicht. Mindestens 100m müssen sie die Kisten
> von Ortsschild entfernt halten.

Doch, dürfen sie, wenn die erlaubte Höchstgeschwindigkeit vor dem Ort
schrittweise reduziert wurde.
Das heisst, das 80er-Schild vor dem Dorf dürfte die Sache legitimiert
haben.

Ansonsten stimmt obiges wohl. Ich hab zwar auch mal was von min. 200m
gehört, aber: sicher ist sicher...

Alexander Grieser

unread,
Mar 25, 1997, 3:00:00 AM3/25/97
to

Hallo Frank!

F. Behrens <beh...@is-bremen.de> schrieb im Beitrag
<3329f14...@news.informatik.uni-bremen.de>...

> Ein Bild von vorne und eins von hinten....... :-((((

> Da aber mehrere bei uns in der Familie Kl. 1 haben und man den Fahrer
> nicht erkennen koennte, blieb es bei einer saftigen Geldstrafe und
> Fahrtenbuch....

> Hab den Roller dann erstmal verkauft, um das Fahrtenbuch
> loszuwerden....

Genau das interessiert mich: Reicht es, den Roller zu wechseln, um diese
Auflage weg zu bekommen? Oder hast du das Rollerfahren ganz aufgegeben?

In ersterem Fall wäre die Sache ja gar kein Problem: man verkauft die Kiste
an einen Freund und kauft ihn halt wieder zurück - fertich.

Oder wie sind die Vorschriften denn nun genau? Würde mich wirklich mal
interessieren, was sich die Bürokratie-Mühlen da haben einfallen lassen...

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