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Usenet Ausgrabung
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Stefan Roth
Aug 11, 2019, 1:24:24 PM8/11/19
to
Was ich exakt heute vor 20 Jahren einem anderen Usenet-Nutzer
bezüglich Netiquette und Signatur-Nutzung emailte.
Ich kann nur sagen: Probleme hatten wir damals, man glaubt es heute
nicht (mehr) , ;-)
Hier der Text (Empfänfer aus Datenschutzgründen "geschwärzt"):
****************************************************************************************
Re-mail an xxxxx [11.08.99]
Hallo xxxxx,
bin gerne bereit, meine Meinung zu den "Sigs" hier noch mal
darzustellen:
Ich fange mal mit der
"dritten Signatur" an:
Sie ist mir ehrlich gesagt eine ganze Weile überhaupt nicht
aufgefallen. Sie wird vermutlich – wie Du richtig bemerkst –
von der Provider-Software (doofes Compuserve) automatisch gesetzt.
Ich habe leider bis jetzt keine Möglichkeit gefunden, das abzustellen.
Allerdings gehe ich erst mal davon aus, daß das eher ein "optisches"
Problem für den posting-Empfänger ist. Solltest Du (oder andere) mich
darauf hinweisen, daß es zu (wie auch immer gearteten) technischen
Problemen beim posting-Empfang kommt (oder kommen kann), werde ich
natürlich meine Anstrengungen erhöhen, um das zu unterbinden.
Nun zur "zweiten Signatur":
Das ist imo meine einzige und reale Signatur.
Mehr ist wohl nicht dazu zu sagen.
Schlußendlich zum Knacke-Punkt, der "ersten Signatur":
1. Daß ich nicht wüßte, wie man eine Signatur korrekt vom Text des
postings
abtrennt, ist Quark. Das beweist ja wohl "meine einzig reale Sig".
(Habe
ich nun schon ein dutzendmal dargelegt).
2. Wie ich auch schon in drsbm dargelegt habe, verzichte ich bis auf
weiteres auf meine B5-Buch-Zitate, bis ich mir weitere (Er-)Kenntnisse
verschafft habe.
3. Was ich als Meinungsbildung für mich anstrebe, ist eine möglichst
fundierte Entscheidung zu folgenden Alternativen:
a) Zitate – welche auch immer – sind aus Gründen der Netiquette in
posting-Texten nicht erlaubt. Sie dürfen demzufolge nur in Signaturen
vorkommen. Im Gegenschluß ist dann jedes Zitat per se eine Signatur
und muß dann auch als solche eindeutig gekennzeichnet werden und
unterliegt selbstverständlich dem Reglement für Signaturen (z.B.
maximale
Länge von 4 Zeilen).
b) Zitate, insbesondere regelhaft und immer wiederkehrende Sprüche,
die
auch einer Charakterisierung/Kennzeichnung des posting-Schreibers
dienen,
müssen als Teil der Signatur gepostet werden. Zitate im posting-Text
dürfen
nur als Ausnahmen vorkommen und der unmittelbare Bezug zum übrigen
posting-Text muß sofort erkenntlich sein.
c) Zitate, die unmittelbar als der Charakterisierung des
posting-Schreibers
dienend zu erkennen sind, haben ihren Platz in der Signatur. Ansonsten
dürfen Zitate, wenn sie nicht in einem unproportionalen Verhältnis zum
restlichen posting-Text stehen und auch thematisch dem Thread
zugehören
auch im posting-Text verwendet werden.
d) Zitate, die nicht regelhaft wiederholt werden und offensichtlich
dem globalen Thema der NG zugeordent werden können, sind beliebig im
posting-Text erlaubt.
Wie Du siehst, habe ich hier vier abgestufte "Rechts-Positionen"
dargestellt: von "Dogmatisch" bis "Libertinär". Ich denke mal, daß
damit
der Rahmen für einen Diskurs zum Thema "Zitate – posting – Signaturen"
weit genug gesteckt ist.
Ich will hier auch noch zu bedenken geben, daß die Regeln der
USENET-Netiquette keine unveränderlichen "ehernen" Gesetze sind.
Sie wurden vielmehr in einer bestimten historischen Situation mit
technischen Bedingungen (und Begrenzungen) entwickelt.
Beispielsweise ist die ursprünglich notwendige Funktion der
Signatur ja mittlerweile überholt, da die Senderangaben ja im
posting-Header vorliegen.
Du siehst es übrigens genau so wie ich, daß eine Diskussion über
dieses
Thema nicht nach drsbm paßt. Ich überlege mir allerdings, ob ich
diesen
Text in abgewandelter Form als posting nach dsn schicke.
Morgen (bzw.heute) will ich allerdings erst mal was von der
Sonnenfinsternis sehen!
Gruß
Stefan
XX> ,,,
XX> (o o)
XX>----------------oOO--(_)--OOo-------- Bye xxxx --------------
Wer schaut denn da über den Gartenzaun? Wird doch nicht etwa ein
Troll sein ? ;-)
****************************************************************************************
Und weil ich Signaturen immer noch LIEBE, kommt hier natürlich auch
wieder eine:
--
Ich warte nicht auf Godot sondern auf das Usenet 2.0 ;)
Es wird kommen, wenn alle whatsappigen Facebook Twitterer bemerken,
wie doof das alles ist.
bezüglich Netiquette und Signatur-Nutzung emailte.
Ich kann nur sagen: Probleme hatten wir damals, man glaubt es heute
nicht (mehr) , ;-)
Hier der Text (Empfänfer aus Datenschutzgründen "geschwärzt"):
****************************************************************************************
Re-mail an xxxxx [11.08.99]
Hallo xxxxx,
bin gerne bereit, meine Meinung zu den "Sigs" hier noch mal
darzustellen:
Ich fange mal mit der
"dritten Signatur" an:
Sie ist mir ehrlich gesagt eine ganze Weile überhaupt nicht
aufgefallen. Sie wird vermutlich – wie Du richtig bemerkst –
von der Provider-Software (doofes Compuserve) automatisch gesetzt.
Ich habe leider bis jetzt keine Möglichkeit gefunden, das abzustellen.
Allerdings gehe ich erst mal davon aus, daß das eher ein "optisches"
Problem für den posting-Empfänger ist. Solltest Du (oder andere) mich
darauf hinweisen, daß es zu (wie auch immer gearteten) technischen
Problemen beim posting-Empfang kommt (oder kommen kann), werde ich
natürlich meine Anstrengungen erhöhen, um das zu unterbinden.
Nun zur "zweiten Signatur":
Das ist imo meine einzige und reale Signatur.
Mehr ist wohl nicht dazu zu sagen.
Schlußendlich zum Knacke-Punkt, der "ersten Signatur":
1. Daß ich nicht wüßte, wie man eine Signatur korrekt vom Text des
postings
abtrennt, ist Quark. Das beweist ja wohl "meine einzig reale Sig".
(Habe
ich nun schon ein dutzendmal dargelegt).
2. Wie ich auch schon in drsbm dargelegt habe, verzichte ich bis auf
weiteres auf meine B5-Buch-Zitate, bis ich mir weitere (Er-)Kenntnisse
verschafft habe.
3. Was ich als Meinungsbildung für mich anstrebe, ist eine möglichst
fundierte Entscheidung zu folgenden Alternativen:
a) Zitate – welche auch immer – sind aus Gründen der Netiquette in
posting-Texten nicht erlaubt. Sie dürfen demzufolge nur in Signaturen
vorkommen. Im Gegenschluß ist dann jedes Zitat per se eine Signatur
und muß dann auch als solche eindeutig gekennzeichnet werden und
unterliegt selbstverständlich dem Reglement für Signaturen (z.B.
maximale
Länge von 4 Zeilen).
b) Zitate, insbesondere regelhaft und immer wiederkehrende Sprüche,
die
auch einer Charakterisierung/Kennzeichnung des posting-Schreibers
dienen,
müssen als Teil der Signatur gepostet werden. Zitate im posting-Text
dürfen
nur als Ausnahmen vorkommen und der unmittelbare Bezug zum übrigen
posting-Text muß sofort erkenntlich sein.
c) Zitate, die unmittelbar als der Charakterisierung des
posting-Schreibers
dienend zu erkennen sind, haben ihren Platz in der Signatur. Ansonsten
dürfen Zitate, wenn sie nicht in einem unproportionalen Verhältnis zum
restlichen posting-Text stehen und auch thematisch dem Thread
zugehören
auch im posting-Text verwendet werden.
d) Zitate, die nicht regelhaft wiederholt werden und offensichtlich
dem globalen Thema der NG zugeordent werden können, sind beliebig im
posting-Text erlaubt.
Wie Du siehst, habe ich hier vier abgestufte "Rechts-Positionen"
dargestellt: von "Dogmatisch" bis "Libertinär". Ich denke mal, daß
damit
der Rahmen für einen Diskurs zum Thema "Zitate – posting – Signaturen"
weit genug gesteckt ist.
Ich will hier auch noch zu bedenken geben, daß die Regeln der
USENET-Netiquette keine unveränderlichen "ehernen" Gesetze sind.
Sie wurden vielmehr in einer bestimten historischen Situation mit
technischen Bedingungen (und Begrenzungen) entwickelt.
Beispielsweise ist die ursprünglich notwendige Funktion der
Signatur ja mittlerweile überholt, da die Senderangaben ja im
posting-Header vorliegen.
Du siehst es übrigens genau so wie ich, daß eine Diskussion über
dieses
Thema nicht nach drsbm paßt. Ich überlege mir allerdings, ob ich
diesen
Text in abgewandelter Form als posting nach dsn schicke.
Morgen (bzw.heute) will ich allerdings erst mal was von der
Sonnenfinsternis sehen!
Gruß
Stefan
XX> ,,,
XX> (o o)
XX>----------------oOO--(_)--OOo-------- Bye xxxx --------------
Wer schaut denn da über den Gartenzaun? Wird doch nicht etwa ein
Troll sein ? ;-)
****************************************************************************************
Und weil ich Signaturen immer noch LIEBE, kommt hier natürlich auch
wieder eine:
--
Ich warte nicht auf Godot sondern auf das Usenet 2.0 ;)
Es wird kommen, wenn alle whatsappigen Facebook Twitterer bemerken,
wie doof das alles ist.
Stefan Roth
Aug 11, 2019, 1:56:27 PM8/11/19
to
Lars Gebauer <lars.g...@yahoo.de> wrote:
>* Stefan Roth:
>> Und weil ich Signaturen immer noch LIEBE, kommt hier natürlich auch
>> wieder eine:
>> --
>> Ich warte nicht auf Godot sondern auf das Usenet 2.0 ;)
>> Es wird kommen, wenn alle whatsappigen Facebook Twitterer bemerken,
>> wie doof das alles ist.
>
>Usenet 2.0 war schon tot, bevor es Facebook und Twitter gab.
1. Ist mir diese Erkenntnis ziemlich schnuppe.
2. Dass Du NUR auf meine SIG antwortest, bestärkt mich in meiner LIEBE
zu den SIGs ;-)
Kommt also gleich noch eine:
--
JMS: "Never Surrender Dreams"
>* Stefan Roth:
>> Und weil ich Signaturen immer noch LIEBE, kommt hier natürlich auch
>> wieder eine:
>> --
>> Ich warte nicht auf Godot sondern auf das Usenet 2.0 ;)
>> Es wird kommen, wenn alle whatsappigen Facebook Twitterer bemerken,
>> wie doof das alles ist.
>
1. Ist mir diese Erkenntnis ziemlich schnuppe.
2. Dass Du NUR auf meine SIG antwortest, bestärkt mich in meiner LIEBE
zu den SIGs ;-)
Kommt also gleich noch eine:
--
JMS: "Never Surrender Dreams"
Bodo Häusler
Aug 11, 2019, 2:15:11 PM8/11/19
to
Hallo Stefan Roth
\Am Sun, 11 Aug 2019 19:24:21 +0200 schrieb Stefan Roth:
> Was ich exakt heute vor 20 Jahren einem anderen Usenet-Nutzer
> bezüglich Netiquette und Signatur-Nutzung emailte.
>
> Ich kann nur sagen: Probleme hatten wir damals, man glaubt es heute
> nicht (mehr) , ;-)
>
Danke für den Ausflug in die Geschichte des Usenet. Wusste bis heute nicht,
warum die Sig existiert. Nutze sie nur.
Diskusionen über Regeln und Anstand im Umgang miteinander.
Heute nicht mehr möglich, zumindest nicht in den "sozialen" Medien. Da gibt
es zu viele Leute ohne Erziehung.
--
Gruß Bodo
Wege entstehen dadurch, dass man sie geht.
Franz Kafka
\Am Sun, 11 Aug 2019 19:24:21 +0200 schrieb Stefan Roth:
> Was ich exakt heute vor 20 Jahren einem anderen Usenet-Nutzer
> bezüglich Netiquette und Signatur-Nutzung emailte.
>
> Ich kann nur sagen: Probleme hatten wir damals, man glaubt es heute
> nicht (mehr) , ;-)
>
warum die Sig existiert. Nutze sie nur.
Diskusionen über Regeln und Anstand im Umgang miteinander.
Heute nicht mehr möglich, zumindest nicht in den "sozialen" Medien. Da gibt
es zu viele Leute ohne Erziehung.
--
Gruß Bodo
Wege entstehen dadurch, dass man sie geht.
Franz Kafka
Stefan Roth
Aug 12, 2019, 6:50:18 AM8/12/19
to
Bodo Häusler <Bo...@Haeusler.invalid> wrote:
[snip]
Damals war im Usenet der Umgang miteinander generell viel
zuvorkommender und -bei aller inhaltlichen Kontroverse- von
gegenseitigem Respekt geprägt.
Das war natürlich nicht nur im Usenet so, sondern auch bei Compuserve,
AOL und BulletinBoards.
Und wer sich doch daneben benahm (auch als Newbie aus Unwissen), wurde
von den "NetCops" auf ordentliches Verhalten getrimmt.
(Habe ich selbst erfahren dürfen ;-)
Apropos "Social Media" muss ich etwas verschämt zugegen, dass ich seit
kurzem einen Twitter-Account habe. Auch wenn ich ihn nur sehr
fokussiert nutze.
Grüße, Stefan
--
"Please ring, if an answer is required"
"Please knock, if an answer is not required"
[Winnie the Pooh, Chapter 4]
[snip]
>Danke für den Ausflug in die Geschichte des Usenet. Wusste bis heute nicht,
>warum die Sig existiert. Nutze sie nur.
>Diskusionen über Regeln und Anstand im Umgang miteinander.
>Heute nicht mehr möglich, zumindest nicht in den "sozialen" Medien. Da gibt
>es zu viele Leute ohne Erziehung.
Wie wahr, wie wahr!
>warum die Sig existiert. Nutze sie nur.
>Diskusionen über Regeln und Anstand im Umgang miteinander.
>Heute nicht mehr möglich, zumindest nicht in den "sozialen" Medien. Da gibt
>es zu viele Leute ohne Erziehung.
Damals war im Usenet der Umgang miteinander generell viel
zuvorkommender und -bei aller inhaltlichen Kontroverse- von
gegenseitigem Respekt geprägt.
Das war natürlich nicht nur im Usenet so, sondern auch bei Compuserve,
AOL und BulletinBoards.
Und wer sich doch daneben benahm (auch als Newbie aus Unwissen), wurde
von den "NetCops" auf ordentliches Verhalten getrimmt.
(Habe ich selbst erfahren dürfen ;-)
Apropos "Social Media" muss ich etwas verschämt zugegen, dass ich seit
kurzem einen Twitter-Account habe. Auch wenn ich ihn nur sehr
fokussiert nutze.
Grüße, Stefan
--
"Please ring, if an answer is required"
"Please knock, if an answer is not required"
[Winnie the Pooh, Chapter 4]
Stefan Froehlich
Aug 12, 2019, 2:04:14 PM8/12/19
to
On Mon, 12 Aug 2019 12:50:13 Stefan Roth wrote:
> Damals war im Usenet der Umgang miteinander generell viel
> zuvorkommender und -bei aller inhaltlichen Kontroverse- von
> gegenseitigem Respekt geprägt.
Du hast nie (z.B., es gab durchaus auch noch andere Gruppen mit
> Damals war im Usenet der Umgang miteinander generell viel
> zuvorkommender und -bei aller inhaltlichen Kontroverse- von
> gegenseitigem Respekt geprägt.
ruppigem Klima) de.talk.sex gelesen, oder?
> Apropos "Social Media" muss ich etwas verschämt zugegen, dass ich
> seit kurzem einen Twitter-Account habe. Auch wenn ich ihn nur sehr
> fokussiert nutze.
Abstand brauchbarste.
Servus,
Stefan
--
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Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike
Stefan - der einfältigste Werbegag seit Ewigkeiten.
(Sloganizer)
Stefan Roth
Aug 14, 2019, 12:19:05 PM8/14/19
to
Stefan...@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote:
>On Mon, 12 Aug 2019 12:50:13 Stefan Roth wrote:
>> Damals war im Usenet der Umgang miteinander generell viel
>> zuvorkommender und -bei aller inhaltlichen Kontroverse- von
>> gegenseitigem Respekt geprägt.
>
>Du hast nie (z.B., es gab durchaus auch noch andere Gruppen mit
>ruppigem Klima) de.talk.sex gelesen, oder?
Wer sucht ... der findet.
>On Mon, 12 Aug 2019 12:50:13 Stefan Roth wrote:
>> Damals war im Usenet der Umgang miteinander generell viel
>> zuvorkommender und -bei aller inhaltlichen Kontroverse- von
>> gegenseitigem Respekt geprägt.
>
>Du hast nie (z.B., es gab durchaus auch noch andere Gruppen mit
>ruppigem Klima) de.talk.sex gelesen, oder?
Natürlich wird es auch im Usenet immer Ecken gegeben haben, wo das
Verhalten teilweise "ruppig" war.
Vermutlich auch in einigen "alt."-Gruppen.
Da war ich aber in der Tat damals nicht unterwegs.
>> Apropos "Social Media" muss ich etwas verschämt zugegen, dass ich
>> seit kurzem einen Twitter-Account habe. Auch wenn ich ihn nur sehr
>> fokussiert nutze.
>
>Twitter ist ob seiner Struktur von allen Social Media noch das mit
>Abstand brauchbarste.
>Servus,
> Stefan
Grüße
Stefan
--
"Ich habe Rex Tillerson, unserem wundervollen Außenminister gesagt,
er verschwende seine Zeit, wenn er versuche, mit dem kleinen Raketenmann
zu verhandeln."
[Donald Trump, 01.10.2017]
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