Ziffer-Tasten Anordnung
Andreas Croll
Taschenrechnern und Computer-Zifferblocks die
Ziffern so angeordnet:
789
456
123
0
auf Telefonen und anderen Terminals (zB Geldautomat)
aber immer so:
123
456
789
0
?
Falls völlig OT bitte f'up, ich hab' keine passendere
Gruppe gefunden.
Jörg Marx
> Vielleicht 'ne dumme Frage, aber warum sind auf
> Taschenrechnern und Computer-Zifferblocks die
> Ziffern so angeordnet:
> 789
> 456
> 123
> 0
> auf Telefonen und anderen Terminals (zB Geldautomat)
> aber immer so:
> 123
> 456
> 789
> 0
Das hat AFAIR historische Gründe (Ist lange her, dass ich mal was
darüber gelesen habe und bin ehrlich gesagt zu faul, den Artikel zu
suchen):
Bei den ersten mechanischen Rechenmaschinen war es technisch nicht
anders zu lösen als die Tasten
789
456
123
0
anzuordnen. Diese Anordnung hat sich bis heute gehalten.
Tastentelefone kamen erst in den 80ern auf, und da hat man wohl die für
Otto Normalverbraucher logischere Anordnung gewählt.
Gruss,
Jörg
--
Gotta love those peeps trying to take
a photo of the eclipse with flash....
(Rapunzel Syndrome in uk.tech.broadcast)
Peter Wuensche
Zifferntasten auf der PC-Tastatur tatsächlich benutzen - oder sind die
nur noch eine Erinnerung an die Zeit, als "Computer" noch "Rechner"
bedeutete?
Peter Wuensche
Bamberg
Torsten Schneider
>Bei den ersten mechanischen Rechenmaschinen war es technisch nicht
>anders zu lösen als die Tasten
>789
>456
>123
> 0
Doch, es war technisch anders möglich, allerdings war der Weg, den die
Taste gedrückt werden mußte, von der Zahl abhängig, die 9 mußte weiter
gedrückt werden als die 1, von daher wäre das alles zu klobig geworden,
wenn man es umgekehrt angeordnet hätte.
Philipp Buehler
<peter.w...@t-online.de> wrote:
>Noch eine andere Frage zum Thema: Gibt es eigentlich Leute, die die
>Zifferntasten auf der PC-Tastatur tatsächlich benutzen - oder sind die
und schneller. Man sollte da natuerlich auch blind tippen koennen :)
Aber so lassen sich viel IP-Debugging schneller tippen,
traceroute 193.0.0.193 etc .. Oder auch die Excel-Freaks haben
es einfacher zum Eintippen einer Zahlenfolge vertikal, weil die
das mit dem dragdown noch nicht alle gefunden haben - und damit
sind wir nun OT . Schick.
>nur noch eine Erinnerung an die Zeit, als "Computer" noch "Rechner"
>bedeutete?
Nein.
>
ciao
--
Philipp Buehler, aka fIpS | BOFH | NUCH | double-p on IRC
When the horse dies, get off.
Artificial Intelligence stands no chance against Natural Stupidity.
Torsten Schneider
>Noch eine andere Frage zum Thema: Gibt es eigentlich Leute, die die
>Zifferntasten auf der PC-Tastatur tatsächlich benutzen
Ja, ich z.B.
Wenn ich Zahlen eingeben muß, benutze ich die Zehnertastatur
unwillkürlich, die obere Tastenreihe nehme ich nicht, weil die Tasten da
soweit auseinander liegen.
Christian Weisgerber
> Noch eine andere Frage zum Thema: Gibt es eigentlich Leute, die die
> Zifferntasten auf der PC-Tastatur tatsächlich benutzen
Was für Zifferntasten?
http://www.pfuca.com/products/hhkb/img_hhkb/media/lite_jpg_m/lite_stlt_m.jpg
--
Christian "naddy" Weisgerber na...@mips.rhein-neckar.de
Wolfgang Broeker
> Noch eine andere Frage zum Thema: Gibt es eigentlich Leute, die die
> nur noch eine Erinnerung an die Zeit, als "Computer" noch "Rechner"
> bedeutete?
Du hast offensichtlich noch keine Buchhalter an einer Tastatur
gesehen. Die brauchen den Alpha-Teil der Tastatur lediglich zur
Kennwort-Eingabe, während sich die eigentliche Arbeit ausschließ-
lich auf dem Num-Block abspielt.
Gruß - Wolfgang
--
*** Don't Call Us, We'll Call You ***
*** Wed, 19 Jan 2000 01:11 +0100 ***
christine lohr
Peter Wuensche schrieb:
>
> Noch eine andere Frage zum Thema: Gibt es eigentlich Leute, die die
> Zifferntasten auf der PC-Tastatur tatsächlich benutzen [...]
Also...ich mache alles mit dem Nummernblock. Die paar Tasten sind auch
schneller blind zu tippen als die oben! Insbesondere in meinem Job als
Vermesserin ist man auf die Nummerntasten angewiesen. Und ich ärgere
mich darüber, dass bei unserem NT-Netz nach dem hochfahren nicht
automatisch Num-Lock ist. Egal, was man im BIOS oder sonstwo einstellt.
Ciao Christine
P.S.: Nützlich finde ich auch seperate Nummerblöcke....
--
"Alles braucht seine Zeit:
Auch neun Frauen können ein Kind nicht in einem Monat bekommen!"
Christine Lohr => http://privat.schlund.de/ella/
Nicolas Welte
> Also...ich mache alles mit dem Nummernblock. Die paar Tasten sind auch
> schneller blind zu tippen als die oben! Insbesondere in meinem Job als
> Vermesserin ist man auf die Nummerntasten angewiesen. Und ich ärgere
> mich darüber, dass bei unserem NT-Netz nach dem hochfahren nicht
> automatisch Num-Lock ist. Egal, was man im BIOS oder sonstwo einstellt.
Ist zwar OT, aber dafür gibt es einen Schlüssel in der Registry,
allerdings hat man als User wohl keine Zugriffsrechte. Bei meinem Admin
Account klappt es zumindest ;-)
Viel schlimmer finde ich ja dass die deutsche Tastaturbelegung ein Komma
und keinen Punkt auf dem Ziffernblock hat! Damit tippen sich IP Adressen
so schlecht. Jaja, ich weiss wie man andere Tastaturtreiber mal schnell
einschalten kann ;-)
Nicolas
Joerg Plate
>> die die Zifferntasten auf der PC-Tastatur tatsächlich benutzen
> http://www.pfuca.com/products/hhkb/img_hhkb/media/lite_jpg_m/lite_stlt_m.jpg
http://www.kinesis-ergo.com/images/usitopbg.gif
--
PGP&GPG "I'm working on it." "There should be more math. This could be mathier."
<http://www.psyche.kn-bremen.de/> "I haven't been a nerd for a very long time."
Torsten Jerzembeck
>Noch eine andere Frage zum Thema: Gibt es eigentlich Leute, die die
>nur noch eine Erinnerung an die Zeit, als "Computer" noch "Rechner"
>bedeutete?
Ich benutze den Ziffernblock auf der Tastatur ganz gerne, wenn ich
"viele" (= mehr als 2-3) Zahlen am Stück eingeben muß. Die Anordnung ist
einfach kompakter als die in der oberen Tastenreihe.
Beste Grüße,
=ToJe=
--
Torsten Jerzembeck * Dahlweg 49 * D-48153 Münster (Westfalen)
* PGP public key ID: B74DB58D * MIME welcome * Generation Tux *
> Was ist ein "Falteneditor" ????
Ein Skalpell. (Klaus Stenner in de.comp.os.unix.apps)
Andreas Croll
>Bei den ersten mechanischen Rechenmaschinen war es technisch nicht
>anders zu lösen als die Tasten [...] anzuordnen.
Klingt logisch, ohne jetzt weiter zu hinterfragen _warum_ das
technisch nicht anders möglich war. Torsten's Erklärung in
<862s0d$70t$2...@sonne.mabi.de> ist soweit nachvollziehbar.
>Tastentelefone kamen erst in den 80ern auf, und da hat man wohl die für
>Otto Normalverbraucher logischere Anordnung gewählt.
Hhm, ist sie das? Muß wohl, auf Fernbedienungen sind sie auch so
angeordnet, und da ist es vielleicht am leichtesten zu erklären
warum: Die Programme fangen halt mit dem ersten an, und nicht mit
dem nullten. Die 0 braucht man erst für die 10. Insofern ist eine
Anordnung hinter der 9 logisch.
Aber bei Handys? Hat vielleicht auch was mit der Doppelbelegung
der Tasten mit Buchstaben zu tun?
Und ja, auch ich oute mich als Nummerntasten-Benutzer :-)
Raimund Huemmer
> Peter Wuensche schrub:
> > Noch eine andere Frage zum Thema: Gibt es eigentlich Leute, die die
> > Zifferntasten auf der PC-Tastatur tatsächlich benutzen - oder sind die
> > nur noch eine Erinnerung an die Zeit, als "Computer" noch "Rechner"
> > bedeutete?
>
> Du hast offensichtlich noch keine Buchhalter an einer Tastatur
> gesehen. Die brauchen den Alpha-Teil der Tastatur lediglich zur
> Kennwort-Eingabe, während sich die eigentliche Arbeit ausschließ-
> lich auf dem Num-Block abspielt.
Wobei dann praktischerweise auch noch Funktionstasten auf die obere
Tastenreihe gelegt werden.
Gruss
Raimund
--
...comfort and joy!
Max Kliche
> Noch eine andere Frage zum Thema: Gibt es eigentlich Leute, die die
> Zifferntasten auf der PC-Tastatur tatsächlich benutzen - oder sind die
> nur noch eine Erinnerung an die Zeit, als "Computer" noch "Rechner"
> bedeutete?
Ich habe hier einen Rechner (486 daher eigentlich OT) nur mit einer
10er Tastatur. unf 5 Funktionstasten, die ich in der Firma in der
Rumpelkammer gefunden habe.
*kleine Tastatur umdreh*
Oh, doch leider auch OT. Ist vom 10.8.93.
cu Max
--
Hi! I'm a .signature virus! Copy me into your ~/.signature to help me spread!
In a world without walls and fences - who needs Windows and Gates?
Florian Laws
>Peter Wuensche schrub:
>> Noch eine andere Frage zum Thema: Gibt es eigentlich Leute, die die
>> Zifferntasten auf der PC-Tastatur tatsächlich benutzen - oder sind die
>> nur noch eine Erinnerung an die Zeit, als "Computer" noch "Rechner"
>> bedeutete?
>
>gesehen. Die brauchen den Alpha-Teil der Tastatur lediglich zur
>Kennwort-Eingabe, während sich die eigentliche Arbeit ausschließ-
>lich auf dem Num-Block abspielt.
Schau an, AS/400-Techniker besitzen also eine gewisse Ähnlichkeit
mit Buchhaltern.
Florian
Helge Oldach
| Noch eine andere Frage zum Thema: Gibt es eigentlich Leute, die die
| Zifferntasten auf der PC-Tastatur tatsächlich benutzen
Selbstverständlich. Wie sollte man denn sonst EDT bedienen?
Martijn van Buul
> Noch eine andere Frage zum Thema: Gibt es eigentlich Leute, die die
> nur noch eine Erinnerung an die Zeit, als "Computer" noch "Rechner"
> bedeutete?
Brr! Nee, die benutz ich nicht. Viel zu RSI-gefaehrlich.
Martijn (Wieso gibt's eigentlich Cursor-Tasten?) van Buul.
--
Martijn van Buul - Pi...@dohd.cx - http://www.stack.nl/~martijnb/
Visit OuterSpace: mud.stack.nl 3333
Wilhelm B. Kloke
Martijn van Buul <pino+de_alt_fo...@dohd.cx> wrote:
>It occurred to me that Peter Wuensche wrote in de.alt.folklore.computer:
>> Noch eine andere Frage zum Thema: Gibt es eigentlich Leute, die die
>> Zifferntasten auf der PC-Tastatur tatsächlich benutzen - oder sind die
>> nur noch eine Erinnerung an die Zeit, als "Computer" noch "Rechner"
>> bedeutete?
>
>Brr! Nee, die benutz ich nicht. Viel zu RSI-gefaehrlich.
>
>Martijn (Wieso gibt's eigentlich Cursor-Tasten?) van Buul.
Noch interessanter finde ich die Frage, warum es praktisch unmöglich
ist, Tastaturen *ohne* Ziffernblock zu bekommen, obwohl praktisch alle
Software auch ohne laufen muss, wg. Notebooks.
Bitte keine Hinweise, wo man doch welche bekommt, zu horrendem Preis.
--
Dipl.-Math. Wilhelm Bernhard Kloke
Institut fuer Arbeitsphysiologie an der Universitaet Dortmund
Ardeystrasse 67, D-44139 Dortmund, Tel. 0231-1084-257 mittwochs und donnerstags
Volker Englisch
<rai...@baumann-online.net> wrote:
>> > Zifferntasten auf der PC-Tastatur tatsächlich benutzen
>>
>> Du hast offensichtlich noch keine Buchhalter an einer Tastatur
>> gesehen. Die brauchen den Alpha-Teil der Tastatur lediglich zur
>> Kennwort-Eingabe, während sich die eigentliche Arbeit ausschließ-
>> lich auf dem Num-Block abspielt.
... und zur Eingabe des Buchungstextes - darauf verzichtet eigentlich
nur, wer seine eigenen Fehler nicht selbst suchen muß :-)
>Wobei dann praktischerweise auch noch Funktionstasten auf die obere
>Tastenreihe gelegt werden.
Aha - Datev Erfahrung?
Da ich auch zu denen gehöre, die zu 80% mit dem Ziffernblock arbeiten:
Schön wär's, wenn man den Num-Lock "locken" könnte. Dann wären die
Ziffern nicht auf einmal weg, wenn man mal von der 7 abrutscht...
Das waren noch Zeiten, als man statt PC-Arbeitsplätzen
Mainframe-Terminals hatte: Dort gab's (zumindest bei unseren) keinen
Numlock, der Ziffernblock gab einfach _immer_ Ziffern wieder. Und den
ständigen Geräuschpegel im Büro (dank Lüfter und Festplatte) gab's auch
nicht :-)
cu
Volker
Jörg Marx
> Doch, es war technisch anders möglich, allerdings war der Weg, den die
> Taste gedrückt werden mußte, von der Zahl abhängig, die 9 mußte weiter
> gedrückt werden als die 1, von daher wäre das alles zu klobig geworden,
> wenn man es umgekehrt angeordnet hätte.
Genau das wars.
Danke für die Gedächtnisauffrischung.
Martijn van Buul
> Noch interessanter finde ich die Frage, warum es praktisch unmöglich
> ist, Tastaturen *ohne* Ziffernblock zu bekommen, obwohl praktisch alle
> Software auch ohne laufen muss, wg. Notebooks.
> Bitte keine Hinweise, wo man doch welche bekommt, zu horrendem Preis.
Naja. Ich hab' daheim eine alte Compaq portable/III (Fast on-topic,
wenn es nur keinen PC waere). Die hat eine AT tastatur, aber wenigstens
ohne Cursorfeld. Das eine unangenehme daran ist aber das die Teppen
escape nach das Ziffernblock verschoben haben. Die Folgen?
* Man typpt staendich F1 wenn man eigentlich ESC haben moechte
* int n; for(n=1;n!=12;n++) printf("* Man typt staendich F%n wenn man "
"eigentlich F%n haben moechte\n",n+1,n);
* F12 geht voellich schief
* Wenn man vi benuetzt, bekommt man spontanes RSI, weil ja Escape kaum
erreichbar ist.
Nichts das man nicht loesen kann mit eine modifizierten Tastaturbelegung :)
Wolfgang Broeker
> Schau an, AS/400-Techniker besitzen also eine gewisse
> Ähnlichkeit mit Buchhaltern.
AS/400-Techniker brauchen allerdings zusätzlich regelmäßig
die System-Abruftaste, um die Ebene zu wechseln.
Gruß - Wolfgang
--
*** Don't Call Us, We'll Call You ***
*** Thu, 20 Jan 2000 19:25 +0100 ***
Raimund Huemmer
> On 19 Jan 2000 22:10:54 +0100, Raimund Huemmer
> <rai...@baumann-online.net> wrote:
>
> >Wobei dann praktischerweise auch noch Funktionstasten auf die obere
> >Tastenreihe gelegt werden.
>
> Aha - Datev Erfahrung?
Nein, Digital und Technodata :-)
Andreas Edler
> Bitte keine Hinweise, wo man doch welche bekommt, zu horrendem Preis.
DM 80,-- für so 'ne NoName Infrarot-Tastatur ist doch nicht doll
teuer.
Andreas
--
and...@filmfacts.de ICQ: 4133249 http://www.filmfacts.de
-------------------------------------------------------------------------
There's always a bigger fish. letztes Update: 10.01.2000
Der Kino- und Filmring unter - - - - - - - - - - - http://www.filmring.de
Dirk Moebius
>
> In <gur98s48ma94kk6e8...@4ax.com> Peter Wuensche <peter.w...@t-online.de> writes:
> | Noch eine andere Frage zum Thema: Gibt es eigentlich Leute, die die
> | Zifferntasten auf der PC-Tastatur tatsächlich benutzen
>
> Selbstverständlich. Wie sollte man denn sonst EDT bedienen?
mit der GOLD-Taste wie immer.
Dirk Möbius
Linux, the PC program from hell --- Sunday's Times, 20.April 97
Johann H. Addicks
> AS/400-Techniker brauchen allerdings zusätzlich regelmäßig
> die System-Abruftaste, um die Ebene zu wechseln.
AS/400? Ist das das System für die Warmduscher-Admins, die Angst vor
Schweissfüßen durch Arbeitsschutzschuhe haben?
Um einen anderen Thread aufzugreifen: Eine S390 ist auch heute die
optimale Umgebung für CICS. Das sind wenigstens noch diebstahlsichere
Rechner...
--
-jha-
j...@flummi.de id 0x8fce1185 at the usual places.
Johann H. Addicks
> Gibt es eigentlich Leute, die die
> Zifferntasten auf der PC-Tastatur tatsächlich benutzen
Du möchtest mich nicht Kolonnen tippen sehen.
Ignatios Souvatzis
p...@usenet-2000.buehler.de (Philipp Buehler) writes:
> On Tue, 18 Jan 2000 23:59:39 +0100, Peter Wuensche
> <peter.w...@t-online.de> wrote:
>>Noch eine andere Frage zum Thema: Gibt es eigentlich Leute, die die
>>Zifferntasten auf der PC-Tastatur tatsächlich benutzen - oder sind die
> Warum nicht? Bei vielen Zahleingaben find ich das angenehmer
> und schneller. Man sollte da natuerlich auch blind tippen koennen :)
Lass mich raten: Du kannst mit der normalen Tastatur nicht richtig blind
tippen. Sonst währe das nicht schneller. 3.14159265358979323846...
das ist der Anfang von Pi, ohne Nummernblock blind getippt.
Der Nummernblock ist für Laien.
-is
--
* Progress (n.): The process through which Usenet has evolved from
smart people in front of dumb terminals to dumb people in front of
smart terminals. -- o...@burnout.demon.co.uk (obscurity)
Frank Hufschmied
>Lass mich raten: Du kannst mit der normalen Tastatur nicht richtig blind
>tippen. Sonst währe das nicht schneller. 3.14159265358979323846...
>das ist der Anfang von Pi, ohne Nummernblock blind getippt.
Beeindruckend. ;)
3,14159265358979323846... das ist der Anfang von Pi, auf dem
Nummernblock blind getippt. So what?
Man darf also davon ausgehen, daß Du den Nummernblock blind genausogut
beherrschst wie die normale Tastatur, um Dir dieses Urteil bilden zu
können?
(Rein interessehalber: gibt's da eigentlich auch Maschinenschreibkurse
zu oder muß man das autodidaktisch erlernen? Weiß das jemand?)
>Der Nummernblock ist für Laien.
Ich nehme auch an, daß Du häufig mit der linken Hand Formulare vom
Stapel nimmst, während die rechte Hand mit zehn Fingern die
Bestellnummer eintippt? Denkst Du Dir dabei dann nicht manchmal "Ach,
hätt' ich doch ein einhändig bedienbares Zahlenfeld"?
SCNR, Frank, der auf dem Ziffernblock auch nicht so schnell ist
--
>Er wurde von der Brücke *geworfen*. Man konnte sehen daß er "dagegen"
>war, aber die anderen waren zu viert. :-(
Irgendwie "demokratisch". Er beugte sich dem Willen der Mehrheit.
(Norbert Spamrich zu Tilman Hausherr in drtm)
Olav Wölfelschneider
> Schön wär's, wenn man den Num-Lock "locken" könnte. Dann wären die
> Ziffern nicht auf einmal weg, wenn man mal von der 7 abrutscht...
Tastenkappe runter, Papierkugel drunter, Tastenkappe wieder drauf.
Die Taste macht nichts mehr... Falls Du die MumLock aber doch gelegentlich
brauchst: Irgendwo eine starke passende Feder besorgen und so unter der
Kappe montieren, daß die Taste sehr schwer geht.
Beim VT100 war die Setup Taste IMHO so verstärkt. (Uff, grade noch mal
geschafft, on topic zu bleiben :-)
--
Olav "Mac" Wölfelschneider wo...@cardware.de
PGP fingerprint = 06 5F 66 B3 2A AD 7D 2D B7 19 67 3C 95 A7 9D AF
"Ohhhhhhhh!", she cried out, "OOOOOOHHHHHMIGOOOOD!"
"I'm sorry", the lawyer said, "but that's just my usual hourly fee."
Wilhelm B. Kloke
>Wilhelm B. Kloke <w...@yorikke.arb-phys.uni-dortmund.de> wrote:
>> Noch interessanter finde ich die Frage, warum es praktisch unmöglich
>> ist, Tastaturen *ohne* Ziffernblock zu bekommen, obwohl praktisch alle
>> Software auch ohne laufen muss, wg. Notebooks.
>
>Notebooktastaturen auf den Buchstabenblock verteilen und mit
>irgendwelchen Alt-Hyper-Verrenk-Kombinationen zugänglich machen...
>
>Gibt es irgendeinen rationalen Grund, wozu _das_ gut sein soll?
>(Massendateneingabe macht man ja kaum mit einem Notebook...)
Mag sein. Es Schadet aber wenigstens nicht. Die |berbreiten
Tastaturen hingegen blockieren ertvollen Platz f|r die Maus.
Peter Kobel
> Noch toller finde ich die Nummernblock-Emulation, die
> Notebooktastaturen auf den Buchstabenblock verteilen und mit
> irgendwelchen Alt-Hyper-Verrenk-Kombinationen zugänglich machen...
>
> Gibt es irgendeinen rationalen Grund, wozu _das_ gut sein soll?
> (Massendateneingabe macht man ja kaum mit einem Notebook...)
Es gibt Programme, die ausdrücklich die entsprechenden Tasten des
Nummernblocks wollen.
Unter X brauche ich <Num_+> und <Num_-> zur Umschaltung des Grafikmodus.
NDT
Peter
Joerg Uecker
> Geldautomaten
Ich hab neulich einen solchen in einer Endlos-Boot-Schleife gesehen. OS
war OS/2 1.3 (ich glaub es war sogar die MS Variante). Haben die denn
einen 286 als Prozessor? Bekommt man das ueberhaupt noch von IBM?
Duerfte aus einem obsoleten 286, der 4 MB RAM hat, noch ein brauchbares
System machen.
Warp 3 (OS/2 3.0) bekommt man ja mittlerweile im Buchhandel fuer 30,-
DM nachgeworfen.
--
J"org Uecker <j...@pirx.ruhr.de>
Andreas Edler
> einen 286 als Prozessor? Bekommt man das ueberhaupt noch von IBM?
Die, die ich kenne haben min. einen 486er und OS/2 Warp4.
Andreas
--
and...@filmfacts.de ICQ: 4133249 http://www.filmfacts.de
-------------------------------------------------------------------------
There's always a bigger fish. letztes Update: 20.01.2000
Pascal Gienger
>Olaf Titz <ol...@bigred.inka.de> wrote:
>
>> Geldautomaten
>
>Ich hab neulich einen solchen in einer Endlos-Boot-Schleife gesehen. OS
>war OS/2 1.3 (ich glaub es war sogar die MS Variante). Haben die denn
>System machen.
Das ist die typische Heim-"PeeTsee"-Denke.
Das Betriebssystem hat den Kunden für solche Spezialanwendungen
doch überhaupt nicht zu interessieren. Das ist eine Anwendung, die
stabil laufen soll, die genau definierte Anforderungen und Funktions-
abläufe gestattet und darüberhinaus noch ein bisserl farbige
Grafik machen soll.
Wenn Kunden ein bestimmtes Betriebssystem unbedingt wollen, dann will man
diese Kunden nicht (um mal mit den Worten von Detlef Bosau zu antworten).
Es ist völlig unnötig, das OS/2-1.3-System zu ändern, denn es würde
gar keinen Sinn machen (außer die Entwicklungskosten zu erhöhen).
Das System funktioniert, die Bildschirmausgabe ist weitbekannt, es gibt
also gar keinen Grund irgendetwas zu ändern. Die Dinger laufen auch noch
in 5 Jahren. Es bringt nicht einmal mehr Kunden der Bank oder etwa weniger
Wartungskosten, wenn irgendein pseudokomplexes System aus Redmond irgendwelche
AVIs abspielt und dazu eine Melodie dudelt. Eher im Gegenteil.
Klar, OS/2 3 kriegt man nachgeworfen, aber programmiere mal nur deswegen
das System um ohne erkennbaren Nutzen und der Gewissheit, die Erfahrung
aus zig Jahren störungsfreien Betrieb dieser "alten" Software weg-
zuwerfen (und neuen Code reifen zu lassen).
Pascal
--
Unix, Pascal Gienger, Steinstr. 21 /\ 12 .rtsnietS ,regneiG lacsaP xinU
Networx 78467 Konstanz / \ znatsnoK 76487 xrowteN
& WWW fin...@bluewin.de / \ ed.niweulb@essenif WWW &
T: +49 7531 52709, F: 52739 / \ 93725 :F ,90725 1357 94+ :T
Nico Rogowski
> Um einen anderen Thread aufzugreifen: Eine S390 ist auch heute die
> optimale Umgebung für CICS. Das sind wenigstens noch diebstahlsichere
> Rechner...
Ja. Aber sicherlich nur deshalb, weil sie i.d.R. an Orten stehen, bis zu
denen man etliche Ausweise, Magnet-/Chipkarten o.ä. braucht.
Ich habe mir vor einigen Wochen mal das RZ der dvs in Leipzig angeschaut.
Die sind für _alle_ Sparkassen hier im Osten zuständig. Zwei der sechs CPUs
standen in den von mir besuchten Räumen - nunja. Also die Bandroboter und
Plattenschränke (ich habe mir nicht gemerkt, wieviele TB das nun waren)
waren raumfüllend. In der Ecke standen dann auch noch zwei (geringfügig
breitere als 19") Schränke. Das wars. Passt in jeden größeren Kombi.
Servus,
Nico
PS: Achja, was da so an Schrankreihen mit diversen PC-Servern rumstand,
hätte mehrere LKW gefordert. Aber wer klaut schon PCs.
--
Nicht die Schere! NICHT DIE SCH... NO CARRIER
Nico Rogowski
> Die, die ich kenne haben min. einen 486er und OS/2 Warp4.
Die IBMer (oder Diebold), die ich kenne, haben einen 386sx aufwärts und
irgendeinen Microcode (4731-B) oder DOS(473x-P) oder Warp4(nur neue mit
passendem PC drinne). Ich habe sogar noch einen "PC" aus einem 4731-B-Modell
im Lager stehen (ist mal bei einem Umbau rausgeflogen und fristet seither
als potentieller Ersatzteilspender), da schuftete noch ein 8086.
Siemens bemüht Warp oder NT, je nach Modell.
Servus,
Nico
Walter Koch
j...@pirx.ruhr.de (Joerg Uecker) schrieb/wrote
>OS
>war OS/2 1.3 (ich glaub es war sogar die MS Variante).
Gabs die? 1.3 war die erste nur von IBM entwickelte Version (deswegen war
es auch die erste brauchbare; daß sich OS/2 seitdem kaum [ os/2 2.0 ]
weiterentwickelt hat, ist eine andere Geschichte).
>Haben die denn
>einen 286 als Prozessor? Bekommt man das ueberhaupt noch von IBM?
Zur Not ein embedded System.
>Duerfte aus einem obsoleten 286, der 4 MB RAM hat, noch ein brauchbares
obsolet? Warum schreibt man nicht einfach "veraltet"?
>Warp 3 (OS/2 3.0) bekommt man ja mittlerweile im Buchhandel fuer 30,-
>DM nachgeworfen.
duck and cover!
Gruss,
Walter, der nach 3 Jahren OS/2 im Jahre 2000 30 Jahre älter ist
--
Walter Koch Hochdahl am Neandertal
http://www.hsp.de/~koch/ qrv:db0iz-9
wal...@1409.org ham:dg9ep@db0iz
ko...@hsp.de
Ray
> Warp 3 (OS/2 3.0) bekommt man ja mittlerweile im Buchhandel fuer 30,-
> DM nachgeworfen.
Das Problem der Banken ist wohl, dass das ganze System auf irgendeiner
Platform (z.B. OS/2 1.3, ich dachte aber auch das sei schon vor 2 Jahren
2.x gewesen) zertifiziert ist. Wenn man das dann auf einem neueren OS/2
aufsetzt faehrt man es quasi ausserhalb der Spezifikation und das ist
unschoen, wenn es Probleme gibt fuer die man gerne dem Hersteller die
Schuld zuweisen wuerde... So hat es mir zumindestens mal jemand
erzaehlt, der mit sochen Automaten zu tun hatte, allerdings eben wohl
auf die Frage, warum die 2.x und nicht Warp fahren...
(:ul8er, r@y
Rainer Richard Friedrich
Hi,
>>war OS/2 1.3 (ich glaub es war sogar die MS Variante).
>
>Gabs die? 1.3 war die erste nur von IBM entwickelte Version (deswegen war
>es auch die erste brauchbare; daß sich OS/2 seitdem kaum [ os/2 2.0 ]
>weiterentwickelt hat, ist eine andere Geschichte).
ich hab noch ne V1.1 :-) Bloss wollte mein MS-Cobol 4.5 nich
vernünftig drauf laufen (Doual-Screen-Debugging im PM kackte ab)...
Iss aber ein drolliges System, noch alles auf ein Disx....
Brauche damals schon einen Haufen RAM (4 MB ?)
cu
rrf
Marc Haber
>Noch interessanter finde ich die Frage, warum es praktisch unmöglich
>ist, Tastaturen *ohne* Ziffernblock zu bekommen, obwohl praktisch alle
>Software auch ohne laufen muss, wg. Notebooks.
Cherry G84-4100, ca. 120 Mark. Für enge Serverräume IMO unentbehrlich.
Grüße
Marc
--
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
Karlsruhe, Germany | Beginning of Wisdom " | Fon: *49 721 966 32 15
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fax: *49 721 966 31 29
Joerg Uecker
> > einen 286 als Prozessor? Bekommt man das ueberhaupt noch von IBM?
>
> Die, die ich kenne haben min. einen 486er und OS/2 Warp4.
Ich hab mich ein bisschen ungluecklich ausgedrueckt, bekommt man
OS/2 1.3 noch von IBM?
Ignatios Souvatzis
Frank Hufschmied <fh...@gmx.net> writes:
>>Der Nummernblock ist für Laien.
>
> Ich nehme auch an, daß Du häufig mit der linken Hand Formulare vom
> Stapel nimmst, während die rechte Hand mit zehn Fingern die
> Bestellnummer eintippt? Denkst Du Dir dabei dann nicht manchmal "Ach,
> hätt' ich doch ein einhändig bedienbares Zahlenfeld"?
Dafuer gibts seit Ewigkeiten Scanner.
Marcus Herbert
Peter Wuensche <peter.w...@t-online.de> writes:
> Noch eine andere Frage zum Thema: Gibt es eigentlich Leute, die die
Der Zifferntastenblock ist lediglich als Joystickersatz gedacht.
:-)
--
Key-ID: 666/36540865 1997/06/09
Fingerprint: CF F3 84 5C A9 0A 90 A9 41 C3 18 60 90 D8 03 A0
Geek-Code: GCS b O e+ h
Frank Hufschmied
>In article <86ac7r$evo$1...@news.toplink.net>,
> Frank Hufschmied <fh...@gmx.net> writes:
>>>Der Nummernblock ist für Laien.
>> Ich nehme auch an, daß Du häufig mit der linken Hand Formulare vom
>> Stapel nimmst, während die rechte Hand mit zehn Fingern die
>> Bestellnummer eintippt? Denkst Du Dir dabei dann nicht manchmal "Ach,
>> hätt' ich doch ein einhändig bedienbares Zahlenfeld"?
>Dafuer gibts seit Ewigkeiten Scanner.
Keine Universallösung.
Regards, Frank
--
"Könnt ihr sagen: >Usenet nährt den Wahnsinn<, Jungs
und Mädels?" - J.C. Herz, "Surfen auf dem Internet"
Joerg Uecker
> On 23 Jan 2000 13:24:43 +0100, Joerg Uecker <j...@pirx.ruhr.de> wrote:
> >Ich hab neulich einen solchen in einer Endlos-Boot-Schleife gesehen. OS
> >war OS/2 1.3 (ich glaub es war sogar die MS Variante). Haben die denn
> >einen 286 als Prozessor? Bekommt man das ueberhaupt noch von IBM?
> >Duerfte aus einem obsoleten 286, der 4 MB RAM hat, noch ein brauchbares
> >System machen.
>
> Das ist die typische Heim-"PeeTsee"-Denke.
Ich haette nach dem [... Prozessor?] einen Absatz machen sollen. Der
erste Satz war eine wertfreie Festellung (es war uebrigens ein
Postbank-Automat). (Ausserdem heisst es PeeSea ;-)
> Es ist völlig unnötig, das OS/2-1.3-System zu ändern, denn es würde
> gar keinen Sinn machen (außer die Entwicklungskosten zu erhöhen).
Ganz meine Meinung (fahre hier selber noch Linux 2.0.38,
libc.so.5.4.46 auf einem P100/32MB).
> Das System funktioniert, die Bildschirmausgabe ist weitbekannt, es gibt
> also gar keinen Grund irgendetwas zu ändern.
Deshalb hab ich mein System auch noch nicht weiter "upgedatet".
Mich interessierte ob man als Privatmann noch an ein OS/2 1.3 kommt, da
es IMHO fuer einen 286 mit mindestens 2 MB RAM das ideale System ist
(neben Coherent 3.x, das sogar mit 1 MB RAM auskommt, fuer das es aber
AFAIK kein TCP/IP gibt, dafuer aber UUCP und C-News und es hat das
einfachste UUCP-Setup-Programm, das ich je gesehen habe).
Joerg Uecker
> > OS/2 1.3 (ich glaub es war sogar die MS Variante).
> Gabs die? 1.3 war die erste nur von IBM entwickelte Version
Wenn ich mich recht erinnere hatte MS da auf jeden Fall noch Lizenzen,
diese Version zu vertreiben.
Ignatios Souvatzis
rho...@mayn.de (Marcus Herbert) writes:
> In article <gur98s48ma94kk6e8...@4ax.com>,
> Peter Wuensche <peter.w...@t-online.de> writes:
>> Noch eine andere Frage zum Thema: Gibt es eigentlich Leute, die die
>> Zifferntasten auf der PC-Tastatur tatsächlich benutzen [..]?
>
> Der Zifferntastenblock ist lediglich als Joystickersatz gedacht.
Ja. Andererseits trainiert NetHack-Spielen im vi-Mode fuers Leben.
Herbert Rosenau
>> > einen 286 als Prozessor? Bekommt man das ueberhaupt noch von IBM?
>> Die, die ich kenne haben min. einen 486er und OS/2 Warp4.
JU> Ich hab mich ein bisschen ungluecklich ausgedrueckt, bekommt man
JU> OS/2 1.3 noch von IBM?
Nein, das ist Geschichte und schon seit Jahren aus der Wartung.
Juergen Nickelsen
> Andererseits trainiert NetHack-Spielen im vi-Mode fuers Leben.
Ja! Deshalb hatte ich mit dem vi von Anfang an vergleichsweise wenig
Schwierigkeiten. Da hiess es allerdings noch nicht "nethack".
--
Juergen Nickelsen
Ulli Horlacher
> Der Nummernblock ist für Laien.
Nein, fuer EDT-User.
--
\ Ulli Horlacher \ fram...@moep.bb.bawue.de \ SAFT://saft.to/framstag \
\ "We don't brake for SPAMmers - BO-FH 666" \
Ignatios Souvatzis
Ignatios Souvatzis
Ulli Horlacher <fram...@moep.bb.bawue.de> writes:
> Ignatios Souvatzis <igna...@cs.uni-bonn.de> wrote:
>
>> Der Nummernblock ist für Laien.
>
> Nein, fuer EDT-User.
Das auch. Aber im Grunde genommen ist das dann ein Funktionstastenblock, und
kein Nummernblock.
*seufz* eine der Untaten meiner fruehen Jugend war das reparieren des EDT.el.
Wilhelm B. Kloke
Ulli Horlacher <fram...@moep.bb.bawue.de> wrote:
>Ignatios Souvatzis <igna...@cs.uni-bonn.de> wrote:
>
>> Der Nummernblock ist für Laien.
>
>Nein, fuer EDT-User.
Ich weiß ja, daß du ein alter VMS freak bist; aber wieviele PC's
werden denn wohl als VMS-Terminals benutzt?
Franz-Josef Fornefeld
>Bei PC-Tastaturen kann man eine vernuenftige EDT-Belegung vergessen
>- da fehlt eine ordentliche PF1-PF4 Leiste (Numlock ist oben in der
>Ecke als PF1 vermurkst). Und PF1-PF4 nach F9-F12 zu migrieren, ist
>not the yellow-of-the-egg.
Da bist Du ganz meiner Meinung ;-)
Franz-Josef Fornefeld
>Ich weiß ja, daß du ein alter VMS freak bist; aber wieviele PC's
>werden denn wohl als VMS-Terminals benutzt?
Bei uns fast alle (mit eXcursion). Aber die Tastenbelegung ist Krampf.
Martin Peters
[...]
> >Haben die denn
> >einen 286 als Prozessor? Bekommt man das ueberhaupt noch von IBM?
>
Glaube ich nicht. Das waere wahrscheinlich zu teuer. Bewaehrte Technik ist
Alles und wenn das wirklich so ist mit dem OS/2, dann haben die da sicher
Einblick den Sourcecode und loehnen einfach fuer jeden Automaten an IBM ab.
Aber man stelle sich mal vor da wuerde Windows drauf laufen :-)
"Sind sie wirklich sicher dass die eingegebene Geheimzahl richtig ist?
<JA> <VIELLEICHT> <IGNORIEREN>"
Uebrigens: Ein Freund hat hier in Stuttgart mal im Display eines
Fahrkartenautomaten einen DOS-Prompt gesehen. Da soll nochmal jemand
sagen, er haette noch nie mit M$-Produkten zu tun gehabt! Wenn auch
unfreiwillig :-(
Martin
Helge Oldach
| Uebrigens: Ein Freund hat hier in Stuttgart mal im Display eines
| Fahrkartenautomaten einen DOS-Prompt gesehen. Da soll nochmal jemand
| sagen, er haette noch nie mit M$-Produkten zu tun gehabt! Wenn auch
| unfreiwillig :-(
Geldautomaten laufen meist unter OS/2. Verschiedene Banken steigen jetzt
auf NT um.
Nils Lahmann
>
> Uebrigens: Ein Freund hat hier in Stuttgart mal im Display eines
> Fahrkartenautomaten einen DOS-Prompt gesehen. Da soll nochmal jemand
> sagen, er haette noch nie mit M$-Produkten zu tun gehabt! Wenn auch
> unfreiwillig :-(
Es war eine dunkle und stürmische Nacht. Wir hatten uns auf den Weg
gemacht, um den Bruder eines Freundes in Braunschweig auf dem
Hauptbahnhof abzuholen. Der Regen prasselte auf uns nieder, bis wir
endlich die ehrwürdigen Hallen des welfischen Bahnhofes erreichten. Wir
schlichen durch die ebenfalls feuchten Katakomben, als wir an einem der
seltsamen Geräte vorbeischlichen, die Fahrausweise druckten. Doch dieses
zeigte nur unmißverständliche Zeichen auf blauem Grund:
(c) Microsoft Windows NT 3.5 19xx-19xx
64 MB RAM system. Booting
...
Schnell rannten wir davon und sprachen nie wieder darüber.
Ciao
Nils
Wolfgang Broeker
> Geldautomaten laufen meist unter OS/2. Verschiedene Banken steigen
> jetzt auf NT um.
Die Lufthansa verwendet bei ihren Check-In-Terminals ebenfalls
OS/2, während die Bahn anscheinend generell mit Microsoft-
Systemen arbeitet (jedenfalls bei Fahrkartenautomaten).
Gruß - Wolfgang
--
*** Don't Call Us, We'll Call You ***
*** Sat, 29 Jan 2000 19:56 +0100 ***
Helge Oldach
| Helge Oldach schrub:
| > Geldautomaten laufen meist unter OS/2. Verschiedene Banken steigen
| > jetzt auf NT um.
| Die Lufthansa verwendet bei ihren Check-In-Terminals ebenfalls OS/2,
An den alten war das so. Die neuen (mit TFT-Screen) sind AFAIK auch NT.
Juergen Nickelsen
> In article <x7aelrp...@goting.jn.berlin.snafu.de>,
> Juergen Nickelsen <jnick...@acm.org> writes:
[...]
> > Da hiess es allerdings noch nicht "nethack".
>
> Ha! Endlich einer, der älter ist als ich!
Da muss ich doch mal wieder die Geschichte mit dem Hund erzaehlen.
(Wer sie schon kennt, darf an dieser Stelle gaehnen.)
Ich habe vor einigen Jahren mal Hack auf eine Siemens MX-2 unter
Sinix 2.1 portiert. Zu meinem Erstaunen war dann der Hund auf einmal
aggressiv, also wenn man ihn versehentlich anstupste, nahm er das
als Angriff und fing mit Macht an, sich zu verteidigen. Auf anderen
Plattformen war er dagegen durchaus friedlich.
Irgendwann spaeter sah ich, dass im config.h in etwa folgendes stand
(dies ist jetzt von FreeBSD aus /usr/src/games/hack/config.h):
/*
* Declaration of bitfields in various structs; if your C compiler
* doesnt handle bitfields well, e.g., if it is unable to initialize
* structs containing bitfields, then you might use
* #define Bitfield(x,n) uchar x
* since the bitfields used never have more than 7 bits. (Most have 1 bit.)
*/
#define Bitfield(x,n) unsigned x:n
Als ich die Alternative mit "uchar x" einsetzte, war der Hund wieder
friedlich.
--
Juergen Nickelsen
Pascal Gienger
Hmm kann es sein, daß Sixt irgendwas Unix-artiges benutzt?
Die hatten 2 Kisten: Ein VT100 und eine Windows-Kiste, auf der irgendeine
Terminalemulation lief. Auf beiden haben die Mitarbeiter irgendwelche
Fahrzeugreservierungen und Rechnungen gefertigt....(ging sehr schnell,
man hörte ein paar Tasten und den Kommentar "Sie bekommen einen A6, er
steht hinten auf Parkplatz Nr. 88" und ich hatte die Schlüssel).
Pascal
--
Unix, Pascal Gienger, Steinstr. 21 /\ 12 .rtsnietS ,regneiG lacsaP ,xinU
Networx 78467 Konstanz / \ znatsnoK 76487 xrowteN
& WWW fin...@bluewin.de / \ ed.niweulb@essenif WWW &
T: +49 7531 52709, F: 52739 / \ 93725 :F ,90725 1357 94+ :T
Oliver Heins
> Hmm kann es sein, daß Sixt irgendwas Unix-artiges benutzt?
> Die hatten 2 Kisten: Ein VT100 und eine Windows-Kiste, auf der irgendeine
> Terminalemulation lief. Auf beiden haben die Mitarbeiter irgendwelche
> Fahrzeugreservierungen und Rechnungen gefertigt....(ging sehr schnell,
> man hörte ein paar Tasten und den Kommentar "Sie bekommen einen A6, er
> steht hinten auf Parkplatz Nr. 88" und ich hatte die Schlüssel).
AFAIK Linux.
--
"Ordnung herrscht in Berlin!" Ihr stumpfen Schergen! Eure "Ordnung" ist auf
Sand gebaut. Die Revolution wird sich morgen schon "rasselnd wieder in die Höh´
richten" und zu eurem Schrecken mit Posaunenklang verkünden: *Ich war, ich bin,
ich werde sein!* -- Rosa Luxemburg
Michael Engel
: Hmm kann es sein, daß Sixt irgendwas Unix-artiges benutzt?
Sixt benutzt Linux zumindest fuer die Arbeitsplaetze an den Stationen.
Im Linux-Magazin gab es vor einiger Zeit mal einen Artikel dazu.
ciao,
Michael
--
Michael Engel (en...@unix-ag.org)
Ralf Döblitz
[...]
>Hmm kann es sein, daß Sixt irgendwas Unix-artiges benutzt?
Yep, Linux. Die habe halt gemerkt, daß es billiger ist, wenn man
a) keine :Lizenzgebühren für das OS zahlen muß und
b) keine Arbeitszeit durch Systemausfälle verliert.
:-)
Ralf
--
Ralf Döblitz * Schapenstr. 6 * 38104 Braunschweig * Germany
Phone: +49-531-2361223 Fax: +49-531-2361224 mailto:doeb...@gmx.de
Homepage: http://www.escape.de/users/selene/
Rejnold Byzio
> Hmm kann es sein, daß Sixt irgendwas Unix-artiges benutzt?
> Terminalemulation lief. Auf beiden haben die Mitarbeiter irgendwelche
> Fahrzeugreservierungen und Rechnungen gefertigt....(ging sehr schnell,
> man hörte ein paar Tasten und den Kommentar "Sie bekommen einen A6, er
> steht hinten auf Parkplatz Nr. 88" und ich hatte die Schlüssel).
Sixt benutzt AFAIK schon seit längerem Linux.
Rejnold
--
personally, i think the best innovation ever in computer
technology is the automatic-extending coffee cup holder.
Joerg Uecker
> Sixt benutzt Linux zumindest fuer die Arbeitsplaetze an den Stationen.
> Im Linux-Magazin gab es vor einiger Zeit mal einen Artikel dazu.
Es gibt (gab?) auch einen Link von www.suse.de auf deren Limux-Loesung.
Helge Oldach
| On Sat, 29 Jan 2000 23:05:51 GMT, Helge Oldach <Ja...@sep.hamburg.com> wrote:
| >In <VA.0000044...@broeker.com> Wolfgang Broeker <wolf...@broeker.com> writes:
| >| Helge Oldach schrub:
| >| > Geldautomaten laufen meist unter OS/2. Verschiedene Banken steigen
| >| > jetzt auf NT um.
| >| Die Lufthansa verwendet bei ihren Check-In-Terminals ebenfalls OS/2,
| >An den alten war das so. Die neuen (mit TFT-Screen) sind AFAIK auch NT.
Sixt setzt bekanntlich weitgehend Linux ein. Das ist doch nun wirklich
Legende!
| Die hatten 2 Kisten: Ein VT100 und eine Windows-Kiste, auf der irgendeine
| Terminalemulation lief. Auf beiden haben die Mitarbeiter irgendwelche
| Fahrzeugreservierungen und Rechnungen gefertigt....(ging sehr schnell,
| man hörte ein paar Tasten und den Kommentar "Sie bekommen einen A6, er
| steht hinten auf Parkplatz Nr. 88" und ich hatte die Schlüssel).
Was'n Aufstand. Ich bin es gewohnt, dass mein Name auf einem Laufband
erscheint, ich denselben nenne, man einen Blick auf meinen Führerschein
wirft, und ich den Schlüssel bekomme. Dauert maximal 15 Sekunden. :-)
Wilfried Klaebe
de.alt.folklore.computer:
>Uebrigens: Ein Freund hat hier in Stuttgart mal im Display eines
>Fahrkartenautomaten einen DOS-Prompt gesehen. Da soll nochmal jemand
>sagen, er haette noch nie mit M$-Produkten zu tun gehabt! Wenn auch
>unfreiwillig :-(
Ich habe mal im Display eines neuren Fahrkartenautomaten einen NT-Bluescreen
gesehen. Ca. zwei Tage lang. Und im Moment ist der nämliche Apparat schon drei
Wochen außer Betrieb...
--
PGP 2.6.2: 2047/0xF5D18591/CEBD 3E8F B6DE 955E ABA6 9396 1539 9350
http://www.toppoint.de/~wklaebe/
<IMG LOWSRC="javascript:alert('Warning: JavaScript is executed!')">
Torsten Jerzembeck
>Uebrigens: Ein Freund hat hier in Stuttgart mal im Display eines
>Fahrkartenautomaten einen DOS-Prompt gesehen. Da soll nochmal jemand
>sagen, er haette noch nie mit M$-Produkten zu tun gehabt! Wenn auch
>unfreiwillig :-(
Die neuen Nahverkehrs-Fahrkartenautomaten (die mit dem LCD-Display und
Metalltasten) laufen, soweit ich weiß, unter einem DOS (ob MS- oder PC-
weiß ich nicht), die Fenverkehrs-Automaten mit dem Touchscreen benutzen
als Betrübssystem NT 4.0 (SP 3). Die Fahrplanauskunfts-Terminals mit dem
Drehring haben Windows 3.11, und die KURS'90-Terminals in den Fahrkarten-
ausgaben benutzen entweder Sinix oder SCO Unix als OS.
Beste Grüße,
=ToJe=
--
Torsten Jerzembeck * Dahlweg 49 * D-48153 Münster (Westfalen)
* PGP public key ID: B74DB58D * MIME welcome * Generation Tux *
Du musst nicht lesen, was ich schreibe. Du musst lesen, was ich meine.
(Kristian Köhntopp in de.alt.arnooo)
Martin Peters
> Die neuen Nahverkehrs-Fahrkartenautomaten (die mit dem LCD-Display und
> Metalltasten) laufen, soweit ich weiß, unter einem DOS (ob MS- oder PC-
> weiß ich nicht), die Fenverkehrs-Automaten mit dem Touchscreen benutzen
> als Betrübssystem NT 4.0 (SP 3). Die Fahrplanauskunfts-Terminals mit dem
> Drehring haben Windows 3.11, und die KURS'90-Terminals in den Fahrkarten-
> ausgaben benutzen entweder Sinix oder SCO Unix als OS.
Na da kann man nur sagen: Es lebe die Einfachheit!
Gruss,
Martin
wo...@cardware.de
> Die hatten 2 Kisten: Ein VT100 und eine Windows-Kiste, auf der irgendeine
Du meinst aber nicht wirklich ein _echtes_ VT100? Wahrscheinlich eher
was moderneres.
--
Olav "Mac" Wölfelschneider wo...@cardware.de
PGP fingerprint = 06 5F 66 B3 2A AD 7D 2D B7 19 67 3C 95 A7 9D AF
"Ohhhhhhhh!", she cried out, "OOOOOOHHHHHMIGOOOOD!"
"I'm sorry", the lawyer said, "but that's just my usual hourly fee."
Stefan Wimmer
>Geldautomaten laufen meist unter OS/2. Verschiedene Banken steigen jetzt
>auf NT um.
Stimmt: Auf dem der norisbank habe ich neulich "Press Alt+Ctrl+Del to Login"
gesehen - leider waren die entsprechenden Tasten nicht (außen) dran....
--
Stefan Wimmer Cellware Broadband
Email s...@cellware.de Justus-von-Liebig-Str. 7
WWW http://www.cellware.de/ 12489 Berlin, Germany
Visit my private Homepage: Love, Electronics, Rockets, Fireworks!
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/6368/
Alexander Schreiber
>Pascal Gienger <fin...@gmx.de> wrote:
>> Die hatten 2 Kisten: Ein VT100 und eine Windows-Kiste, auf der irgendeine
>
>Du meinst aber nicht wirklich ein _echtes_ VT100? Wahrscheinlich eher
>was moderneres.
Vielleicht vt520 ? Sowas ist bei IKEA hier mit Masse im Einsatz. Weit und
breit kein PC sondern nur die bew"ahrten ASCII-Terminals. Einfach - aber
erf"ullt die gestellten Anforderungen perfekt. Jedenfalls habe ich bei IKEA
noch nie bemerkt da"s die Mitarbeiter gelegentlich ratlos auf den Bildschirm
starren und irgendwas wie ''Was macht der Computer denn jetzt schon wieder ?''
murmeln ... ;-)
Man liest sich,
Alex.
--
------------------------------------------------------------------------------
EMail : a...@thangorodrim.de | WWW : http://www.thangorodrim.de/
If privacy is outlawed, only outlaws will have | Ceterum censeo Parva Mollia
privacy. (Philip Zimmerman, author of PGP) | esse delendam.
Ulli Horlacher
> Bei PC-Tastaturen kann man eine vernuenftige EDT-Belegung vergessen
Es fehlt nur eine Taste. Ich Opfer dafuer KP-Enter, da ich das eh nicht
brauch.
> - da fehlt eine ordentliche PF1-PF4 Leiste
Wieso? Ist doch alles da: Num / * -
Willst du etwa sagen, dass du deine PC-Tastatur nicht umkonfigurieren
kannst und jetzt eine Anleitung willst? :-)
Ulli Horlacher
> Ich weiß ja, daß du ein alter VMS freak bist; aber wieviele PC's
> werden denn wohl als VMS-Terminals benutzt?
Es gibt hier eine Firma ums Eck da werden es ein paar Hundert sein.
Aber EDT geht auch ohne VMS :-)
Ich habe zB EDT-kompatible Tastaturen an:
- PC (Linux, VMS)
- Sun (Solaris)
- HP-X-Terminal (Linux, Solaris)
- NCD-X-Terminal (AIX, HP-UX, Linux)
- VT220 (VMS)
Ulli Horlacher
>> In <gur98s48ma94kk6e8...@4ax.com> Peter Wuensche <peter.w...@t-online.de> writes:
>> | Noch eine andere Frage zum Thema: Gibt es eigentlich Leute, die die
>> | Zifferntasten auf der PC-Tastatur tatsächlich benutzen
>>
>> Selbstverständlich. Wie sollte man denn sonst EDT bedienen?
>
> mit der GOLD-Taste wie immer.
Und wo liegt diese Taste? Naaaaaaaaa...? Also! :-)
Holger Veit
>Holger Veit <ve...@simi.gmd.de> wrote:
>> - da fehlt eine ordentliche PF1-PF4 Leiste
>
>Wieso? Ist doch alles da: Num / * -
>Willst du etwa sagen, dass du deine PC-Tastatur nicht umkonfigurieren
>kannst und jetzt eine Anleitung willst? :-)
Freilich geht das; da laeuft ja auch ein ordentliches OS; ich bin nur
zu faul dazu, weil ich nicht permanent EDT nehme, sondern u.a. auch
escape-meta-alt-control-shift...:-) Aber der hat ja auch eine EDT-Emulation,
im Zweifelsfall.
Holger
--
"Well, from what I've read, scientific studies show men tend to be better at
dealing with visual concepts, while women are better at complex linguistic
communication." - "You mean..." - "Men are from MACs, women are from VMS"
Erwin the AI, www.userfriendly.org
Helge Oldach
| Aber EDT geht auch ohne VMS :-)
Immer her damit. Will EDT unter Unix! (Ernsthaft!)
Franz-Josef Fornefeld
>- PC (Linux, VMS)
Einen PC mit VMS hätte ich auch gerne ...
Darko Krizic
> Fahrzeugreservierungen und Rechnungen gefertigt....(ging sehr schnell,
> man hörte ein paar Tasten und den Kommentar "Sie bekommen einen A6, er
> steht hinten auf Parkplatz Nr. 88" und ich hatte die Schlüssel).
Sixt ist IMHO komplett auf Linux umgestiegen. Haben sich eine Software
maßschneidern lassen. Dummerweise werden wir mit Linux OT obwohl Unix 30
Jahre alt ist :-)
..darko
Ulli Horlacher
>>> - da fehlt eine ordentliche PF1-PF4 Leiste
>>
>>Wieso? Ist doch alles da: Num / * -
>>Willst du etwa sagen, dass du deine PC-Tastatur nicht umkonfigurieren
>>kannst und jetzt eine Anleitung willst? :-)
>
> Freilich geht das; da laeuft ja auch ein ordentliches OS
Richtig. Linux. Geht aber bestimmt auch mit FreeBSD.
> ich bin nur zu faul dazu, weil ich nicht permanent EDT nehme, sondern
> u.a. auch escape-meta-alt-control-shift...:-) Aber der hat ja auch eine
> EDT-Emulation, im Zweifelsfall.
Und ich nehm JED in der EDT-Emulation :-)
Inzwischen auch auf VMS anstelle dem original EDT.
Ulli Horlacher
>>- PC (Linux, VMS)
>
> Einen PC mit VMS hätte ich auch gerne ...
Das Bezog sich auf die Tastatur bzw Terminaltyp. Also ein PC als Terminal
fuer VMS.
Ulli Horlacher
> | Aber EDT geht auch ohne VMS :-)
>
> Immer her damit. Will EDT unter Unix! (Ernsthaft!)
Kannst du bei DEC, Accelr8 oder Boston Group fuer ein HEIDENGELD kaufen.
Mir reicht die EDT-Emulation des JED mit meinen Enhancements.
Christian Schulz
> Die Lufthansa verwendet bei ihren Check-In-Terminals ebenfalls
> OS/2, während die Bahn anscheinend generell mit Microsoft-
> Systemen arbeitet (jedenfalls bei Fahrkartenautomaten).
Ja.
Die Auskunft-PCs (wo Mitarbeiter vorsitzen) laufen hingegen unter
einem UNIX.
--
Christian Schulz IRC: Zampel zam...@bartali.mayn.de
URL: http://www.spinfo.uni-koeln.de/~schulz/pers/
Es ist sehr bedauerlich, dass ein Mann in Ihrem Alter dem Verlust
seiner Brille und seines schwarzen Handschuhs ausgesetzt ist, denn ein
Leben ohne Brille ist sehr beengt, und eine verbrannte Hand ist ein
ziemlicher Scheiss.
Flann O'Brien
Helge Oldach
| On 3 Feb 2000 22:47:15 +0100, Ulli Horlacher wrote:
| >> ich bin nur zu faul dazu, weil ich nicht permanent EDT nehme, sondern
| >> u.a. auch escape-meta-alt-control-shift...:-) Aber der hat ja auch eine
| >> EDT-Emulation, im Zweifelsfall.
| >Und ich nehm JED in der EDT-Emulation :-)
| >Inzwischen auch auf VMS anstelle dem original EDT.
| gleich/ähnlich dem EDT von BS2000
Nein, in überhaupt keiner Weise.
Thore Tams
[OSse bei LH]
> Die Auskunft-PCs (wo Mitarbeiter vorsitzen) laufen hingegen unter
> einem UNIX.
Ich weiß nicht, was du jetzt mit "Auskunft" meinst. Wahrscheinlich
hast du aber (wenn es character based war) eine Terminal-Emulation
gesehen, entweder für einen IBM- oder Unisys-Host.
Viele Grüße,
Thore
Martin Peters
> maßschneidern lassen. Dummerweise werden wir mit Linux OT obwohl Unix 30
> Jahre alt ist :-)
Naja. Wenn's darum ginge waere Windows 98 hier schon 1990 ON-Topic gewesen
;-)))
Martin
Ulli Horlacher
> Ist dieser EDT von dem hier immer die Rede ist eigentlich
> gleich/ähnlich dem EDT von BS2000 oder haben die nur zufällig den
> gleichen Namen?
Letzteres. EDT war der Standard-Editor von VMS bis Version 5.5.
VMS und BS2000 haben ausser, dass beide Strom zum Laufen brauchen, so gut
wie nichts gemeinsam :-)
Wolfgang Broeker
> ... entweder für einen IBM- oder Unisys-Host.
^^^^^^
Gibt es davon denn noch welche? Wie lange hat Sperry-Rand-
Univac-Unisys seine eigenen Großrechner eigentlich produ-
ziert und verkauft?
Endlich reden wir mal über Richtige Computer [TM] :-)
Gruß - Wolfgang
--
*** Don't Call Us, We'll Call You ***
*** Sat, 05 Feb 2000 08:39 +0100 ***
Wilhelm B. Kloke
Ulli Horlacher <fram...@moep.bb.bawue.de> wrote:
>Michael Zink <mic...@swamp.franken.de> wrote:
>
>> Ist dieser EDT von dem hier immer die Rede ist eigentlich
>> gleich/ähnlich dem EDT von BS2000 oder haben die nur zufällig den
>> gleichen Namen?
>
>Letzteres. EDT war der Standard-Editor von VMS bis Version 5.5.
>VMS und BS2000 haben ausser, dass beide Strom zum Laufen brauchen, so gut
>wie nichts gemeinsam :-)
Doch. Beides nicht mehr zeitgemd_. Daher ontopic hier.
--
Dipl.-Math. Wilhelm Bernhard Kloke
Institut fuer Arbeitsphysiologie an der Universitaet Dortmund
Ardeystrasse 67, D-44139 Dortmund, Tel. 0231-1084-257 mittwochs und donnerstags
Holger Veit
>>Letzteres. EDT war der Standard-Editor von VMS bis Version 5.5.
>>VMS und BS2000 haben ausser, dass beide Strom zum Laufen brauchen, so gut
>>wie nichts gemeinsam :-)
>
>Doch. Beides nicht mehr zeitgemd_. Daher ontopic hier.
NACK.
"Nicht mehr zeitgemaess" falsches Kriterium fuer diese Gruppe - denn
dann werden wir mit WinXX-Anfragen zugesch***en.
Kriterium ist: 10 Jahre nicht mehr in genereller Verbreitung.
SCNR.
Holger Veit
Michael Zink <mic...@swamp.franken.de> wrote:
>On Fri, 4 Feb 2000 22:01:22 GMT, Helge Oldach wrote:
>
>>| Ist dieser EDT von dem hier immer die Rede ist eigentlich
>>| gleich/ähnlich dem EDT von BS2000
>>
>
>
>Kann ich also doch nicht mitreden ;-)
Warum nicht? BS2000 macht schon den Eindruck, hier On-Topic zu sein :->
Dirk Moebius
>
> Dirk Moebius <Dirk.M...@pudel.in-berlin.de> wrote:
>
> >> | Noch eine andere Frage zum Thema: Gibt es eigentlich Leute, die die
> >> | Zifferntasten auf der PC-Tastatur tatsächlich benutzen
> >>
> >> Selbstverständlich. Wie sollte man denn sonst EDT bedienen?
> >
> > mit der GOLD-Taste wie immer.
>
> Und wo liegt diese Taste? Naaaaaaaaa...? Also! :-)
M-x Gold
--
Dirk Möbius
Linux, the PC program from hell --- Sunday's Times, 20.April 97
Holger Lubitz
> Kriterium ist: 10 Jahre nicht mehr in genereller Verbreitung.
AFAIR ist das Kriterium: Mindestens 10 Jahre alt.
Win 3.0 wird damit tatsaechlich in ein paar Monaten on-topic, bis WinXX
ists aber noch eine ganze Zeit hin.
Holger
--
RH6.1 i386/Alpha/Sparc, RH5.2 m68k, Mandrake 7.0 i586 fuer 18 DM.
http://linuxservice.de
Helge Oldach
| Dummerweise werden wir mit Linux OT obwohl Unix 30 Jahre alt ist :-)
Nein, Linux ist OT, *weil* Unix 30 Jahre alt ist.
Helge Oldach
| Helge Oldach <Fe...@sep.hamburg.com> wrote:
| > | Aber EDT geht auch ohne VMS :-)
| > Immer her damit. Will EDT unter Unix! (Ernsthaft!)
| Kannst du bei DEC, Accelr8 oder Boston Group fuer ein HEIDENGELD kaufen.
Jajaja...
| Mir reicht die EDT-Emulation des JED mit meinen Enhancements.
Leider kein Command-Modus, sondern nur eine Emulation der Tasten.
Helge Oldach
| In article <87fo53$6ch$1...@moep.bb.bawue.de>, Ulli Horlacher <fram...@moep.bb.bawue.de> wrote:
| >wie nichts gemeinsam :-)
| Doch. Beides nicht mehr zeitgemd_. Daher ontopic hier.
Ömmmm!? Darf ich hier wenigstens ISO-8859-1-Umlaute verwenden? Oder ist
das nicht "zeitgemd_"?