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Rauchkönnen und Pfeife...

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Jens Schaefer

unread,
Aug 18, 2002, 6:29:36 AM8/18/02
to
Hiya!

Ich rauche nun schon seit über zwei jahren Pfeife. Mal mehr, mal weniger
- je nachdem, wie meine Stimmung ist. Eine 8-monatige Pause kann auch
mal vorkommen - deshalb kam meine jetzige Erkenntniss etwas spät. ;-)

Vor gut 10 Monaten hatte ich einen Kontrollverlust in meinem
Pfeifenladen, aber ich kam erst jetzt dazu, mich diesem Schmuckstück zu
widmen. ;-) Eine wunderschöne Peterson Aran, die sich einfach gut
anfühlt (ich könnte dieses Seidenfinish stundenlang begrabbeln ;-) ) und
schön aussieht...

Ich brach in blanke Begeisterung aus, als ich mit einem Virginia die
Rauchpaste vervollständigen wollte. Einfach herrlich - einmal anzünden,
die Pfeife wurde nicht heiss, brannte friedlich bis zum Schluss und
machte überhaupt keinen Ärger.

Wirklich stutzig wurde ich, als ich denselben Tabak einige Tage später
in meiner Bartoli ausprobierte. Diese Billiard war meine erste Pfeife
und ist quasi mein Arbeitstier. Sie war billig (es macht also nicht viel
aus, wenn was passiert - z.B. bei der Bootstour ins Wasser fällt) und
ist eingeraucht - und der schwarze Lack passt zu jeder Gelegenheit und
zu jeder Kleidung.

In dieser Pfeife probierte ich also denselben tabak aus - und hatte
dieselben Probleme, die mir schon so oft den Virginia und viele andere
Tabake madig machte. Der Tabak brannte nicht - und wenn, dann wurde die
Pfeife glühendheiss. Ständig nachstopfen, wieder anzünden, ärgern .. und
zum Schluss feststellen, dass das untere Tabakdrittel doch wieder nicht
in Asche verwandelt wurde.

Der Unterschied war sozusagen "echt krass"! All die Jahre habe ich an
meinen Rauchfähigkeiten gezweifelt - dabei war aus irgendwelchen
Gründen, die ich nicht verstehe, die Pfeife unrauchbar! Ich hätte nie
gedacht, dass allein die Pfeife einen so grossen Unterschied machen
kann!


Da ist wohl eine neue Billiard fllig. ;-)
Und an euch alle der Rat: Letztenendes lohnen sich die günstigen Pfeifen
doch nicht...

--
humbly yours

Jens Schäfer
Jens.S...@aikyu.de

"Bei der intendierten Realisierung der linguistischen Simplifizierung
des regionalen Idioms resultiert die Evidenz der Opportunität extrem
apparent, den elaborierten und quantitativ opulenten Usus nicht
assimilierter Xenologien konsequent zu eliminieren!"
(Quelle: Unbekannt)

Thomas Eisperger

unread,
Aug 18, 2002, 7:12:19 AM8/18/02
to
Hallo Jens,

> Der Unterschied war sozusagen "echt krass"! All die Jahre habe ich an
> meinen Rauchfähigkeiten gezweifelt - dabei war aus irgendwelchen
> Gründen, die ich nicht verstehe, die Pfeife unrauchbar!

Tja, diese Erfahrung macht wohl jeder früher oder später.;-)
Gründe dafür gibt's ja viele (Lack, Holzqualität, Tabak, etc.).

> Ich hätte nie
> gedacht, dass allein die Pfeife einen so grossen Unterschied machen
> kann!

Doch, doch.;-)

> Und an euch alle der Rat: Letztenendes lohnen sich die günstigen Pfeifen
> doch nicht...

Das würde ich nicht so verallgemeinern, ich habe einige Nonames, die sich
hervorragend rauchen.

--
Grüsse,
Thomas

http://mitglied.lycos.de/eisi9/pfeifenseite.index.html


Tim Lanzendörfer

unread,
Aug 18, 2002, 8:43:35 AM8/18/02
to
> Der Unterschied war sozusagen "echt krass"! All die Jahre habe ich an
> meinen Rauchfähigkeiten gezweifelt - dabei war aus irgendwelchen
> Gründen, die ich nicht verstehe, die Pfeife unrauchbar! Ich hätte nie
> gedacht, dass allein die Pfeife einen so grossen Unterschied machen
> kann!

Das scheint wohl ne Tendenz zu sein bei Bartoli...meine Billard Naturale
raucht sich auch elendig heiß, wenn man sie nicht SEHR locker stopft. Wenn
ich mit dem Ding angefangen hätte, wäre ich wohl bald verzweifelt! Einige
Tabake kriegt man in der Pfeife gar nicht an, z.B. Aylesbury 777 oder Danske
Club Black Luxury, weil die schon in normalen Pfeifen kaum gestopft werden
wollen (zumindest von mir!), und hier sorgen die bei geringstem Stopfen
sofort für einen glühenden Pfeifenkopf.

Tim
MB Navy Flake in Danmore, zum Flake-rauchen-probieren...


Peter Ctyroky

unread,
Aug 18, 2002, 9:06:30 PM8/18/02
to
Hallo Jens,

Jens Schaefer <Jens.S...@aikyu.de> wrote in
news:3D5F7710...@aikyu.de:

[Snip]


>
> In dieser Pfeife probierte ich also denselben tabak aus - und hatte
> dieselben Probleme, die mir schon so oft den Virginia und viele andere
> Tabake madig machte. Der Tabak brannte nicht - und wenn, dann wurde die
> Pfeife glühendheiss. Ständig nachstopfen, wieder anzünden, ärgern .. und
> zum Schluss feststellen, dass das untere Tabakdrittel doch wieder nicht
> in Asche verwandelt wurde.

Das klingt nicht nach großem Genuß. Ein Wunder, daß du es immer wieder
versucht hast.



> Der Unterschied war sozusagen "echt krass"! All die Jahre habe ich an
> meinen Rauchfähigkeiten gezweifelt - dabei war aus irgendwelchen
> Gründen, die ich nicht verstehe, die Pfeife unrauchbar! Ich hätte nie
> gedacht, dass allein die Pfeife einen so grossen Unterschied machen
> kann!

Bei Pfeifen gibt es Unterschiede in der Rauchqualität. Woher diese kommen,
kann viele Gründe haben. Manchmal ist das Holz einfach nicht gut, manchmal
gibt es Verarbeitungsmängel bei den Bohrungen im Holm und Mundstück oder
die Pfeife ist zu stark lackiert. Manche dieser Mängel kann man beseitigen,
manche nicht.



>
> Da ist wohl eine neue Billiard fllig. ;-)
> Und an euch alle der Rat: Letztenendes lohnen sich die günstigen Pfeifen
> doch nicht...

Ganz so ist es nun auch wieder nicht. Ob eine Pfeife gut oder schlecht ist
hängt auch nicht unbedingt vom Preis ab, sprich, auch bei teuren Exemplaren
gibt es Pfeifen, die sich nicht gut rauchen lassen.

Mit rauchigem Gruß,
Peter

K. Hube

unread,
Aug 20, 2002, 9:23:25 AM8/20/02
to
Well,

in die Reihe der bei Virginias [Rattray "Hal O' the Wynd", "Brown Clunee"]
heiss-lichen Peifen musste auch ich leider alle meine STANWELLs[Pfannen
Mod.95; Poul-Stanwell-Collection Mod.11; Liverpool] sowie div. LORENZOs
einreihen.

Da ich mich aber partout nicht von dem Tabak trenne, werde ich den Abschied
demzufolge früher oder später von allen S.'s in die Wege leiten...

Nebenbeibemerkt: SAVINELLI, BARI u.a. 'benehmen' sich durchaus
RATTRAY-freundlich kühl.

Hejdå
Klaus

wolf-ruedig...@freenet.de

unread,
Aug 20, 2002, 11:41:22 AM8/20/02
to
Hallo Klaus,

> in die Reihe der bei Virginias [Rattray "Hal O' the Wynd", "Brown Clunee"]
> heiss-lichen Peifen musste auch ich leider alle meine STANWELLs[Pfannen
> Mod.95; Poul-Stanwell-Collection Mod.11; Liverpool] sowie div. LORENZOs
> einreihen.

Deine Stanwell Pfannen werden heiß? Sorry, aber
da vermute ich eher das das Problem hinter dem
Mundstück ist. 1cm dickes Bruyere durchzuwärmen
ist IMHO nicht so einfach. Wie stopfst du die
Pfanne denn beim HOTW? Filter oder kein Filter?
Welche Filter?

Die Pfanne wird allerhöchstens am Boden bei den
letzten Krümeln heiß, dieser ist nämlich sehr dünn.
Hast du mal einen anderen Tabak in der Pfanne
probiert und wie war das Ergebnis?

Gruß - Wolf

---------------------------------------------------------------------------------------------
Immer auf dem aktuellen Stand mit den Newsgroups von freenet.de:
http://newsgroups.freenet.de


K. Hube

unread,
Aug 20, 2002, 10:18:56 AM8/20/02
to
HALLO WOLF,

vorab: HOTW?

Nun, im Großen und Ganzen rauche ich ohne Filter! Bei den RATTRAYs verwende
ich im ersten Drittel=ca. 15 Min. BALSA-HolzFilter, um so die Anfangsfeuchte
abzufangen und nicht so viele Pfeifenreiniger zu durchfeuchten -- danach
pur. Insgesamt rd. eine Stunde [ist doch recht langsam, gelle?]

Heutzutage rauche ich ausschliesslich RATTRAYs, weil über Tabak-'Kraft'
verfügen. Frühere LARSEN und S.GAWITH z.B. liessen sich kühl an!

STANWELLS' Heiss-Effekte treten auf bei lockerem Stopfen und festem Andruck.
Mit und ohne Meerschaum-Brocken im Köcher.

Ulkig, meine Rauchtechnik hat aber - wie schon gepostet - bei den BARIs und
SAVINELLIs echt coole Wirkung...

Dank an Dich für schnelle nachfragende Reaktion und indirektes Hilfsangebot.

Hejdå
Klaus

<wolf-ruedig...@freenet.de> wrote in message
news:3d624707$0$170$9b62...@news.freenet.de...

Adrian Schmidtke

unread,
Aug 20, 2002, 10:39:47 AM8/20/02
to
Hallo Klaus,

"K. Hube" <in...@hube.info> schrieb

[snip fullquote]

> vorab: HOTW?

Hal 'o the wynd

> Insgesamt rd. eine Stunde [ist doch recht langsam, gelle?]

Wenn Du die Stanwell Pfanne gefüllt mir HOTW in einer Stunde
leerrauchst, dann rauchst Du ausgesprochen schnell und mit an
Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit zu heiß.

Schöne Grüße,
Adrian


K. Hube

unread,
Aug 20, 2002, 11:46:55 AM8/20/02
to
HALLO ADRIAN,

so, so:
als ich länger pausierte, ging mir die Pfanne stets aus; innerhalb der
Stunde schaffte ichs, sie am Leben zu erhalten... Stopfung = mittlerer
Andruck.

By the way: Kennst Du HOTW recht gut? Wenn ja, wie ist - Deiner Meinung
nach - im Tabak-'Kraft'-Vergleich der S.GAWITH "Best Brown Flake" [die
d.a.f.t.-Reviews dazu habe ich schon intus]?

Hejdå
Klaus

> Wenn Du die Stanwell Pfanne gefüllt mit HOTW in einer Stunde

Adrian Schmidtke

unread,
Aug 20, 2002, 2:20:07 PM8/20/02
to
Moin Klaus,

> als ich länger pausierte, ging mir die Pfanne stets aus;
> innerhalb der Stunde schaffte ichs, sie am Leben zu erhalten...

Das ist wohl Übungssache und hängt vor allem vom Verhältnis Zugkraft /
Zugfrequenz ab. Es macht übrigens überhaupt nichts, wenn die Pfeife ab
und an aus geht. Im Gegenteil: viele Tabak - gerade naturbelassene VAs -
schmecken IMO am besten, wenn Sie so langsam geraucht werden, daß die
Pfeife die meiste Zeit kurz vorm ausgehen ist.

> By the way: Kennst Du HOTW recht gut? Wenn ja, wie ist -
> Deiner Meinung nach - im Tabak-'Kraft'-Vergleich der S.GAWITH
> "Best Brown Flake"

Die beiden lassen sich IMO nur schlecht vergleichen: der BBF ist im
Gegensatz zum HOTW ein recht rustikaler Flake. Wenn ich mich recht
erinnere ist der HOTW milder und runder im Geschmack und etwas süßer. Er
wirkt insgesamt eleganter und hat auch etwas weniger Nikotin. Ist aber
schon eine ganze Weile her, daß ich den geraucht habe.

Schöne Grüße,
Adrian [BBF in Maenz]


Willi Albrecht

unread,
Aug 20, 2002, 3:28:34 PM8/20/02
to
Hi Adrian,

> schon eine ganze Weile her, daß ich den geraucht habe.

Trotzdem imo auf den Punkt beschrieben.

Bis dann
Willi

--
www.pfeife-tabak.de


wolf-ruedig...@freenet.de

unread,
Aug 21, 2002, 3:41:50 AM8/21/02
to
Hallo Klaus,
> vorab: HOTW?

Hal O the wynd ;-)


> Nun, im Großen und Ganzen rauche ich ohne Filter! Bei den RATTRAYs verwende
> ich im ersten Drittel=ca. 15 Min. BALSA-HolzFilter, um so die Anfangsfeuchte
> abzufangen und nicht so viele Pfeifenreiniger zu durchfeuchten -- danach
> pur. Insgesamt rd. eine Stunde [ist doch recht langsam, gelle?]

Das eigentlich recht langsam, warum die Pfeife dann heiß wird ist mir
unerklärlich.
Ich habe mir gestern Abend mal ne Pfanne mit MB Mixture vorgenommen.
Rauchzeit 50min, Stanwell Filter, aber nicht heiß...
Nach Wiederanzünden dann noch mal ca. 10min bis
der Tabak alle war.
Die Pfanne hat trotz ihrer Größe eher kleines bis mittleres Füllvolumen.


> Ulkig, meine Rauchtechnik hat aber - wie schon gepostet - bei den BARIs und
> SAVINELLIs echt coole Wirkung...

Probier mal einen anderen Tabak in den Pfannen, mehr kann ich dazu aus der
Ferne nicht sagen.
Achso, mir hat es in der Anfangszeit geholfen zu
wissen wie langsam langsam Rauchen ist. ;-)
Tom Schoke schrieb damals 2 Sekunden ziehen 6-8 Sekunden Ruhe. Das hat als
Anhaltspunkt gut funktioniert. Später findet man dann seinen
eigenen Rythmus.

Gruß - Wolf
last: MB Mixture in Capitello Bent

---------------------------------------------------------------------------------------------

Marc Salm

unread,
Aug 21, 2002, 3:24:24 AM8/21/02
to
wolf-ruedig...@freenet.de wrote:

> Tom Schoke schrieb damals 2 Sekunden ziehen 6-8 Sekunden Ruhe. Das hat als
> Anhaltspunkt gut funktioniert. Später findet man dann seinen
> eigenen Rythmus.

Das ist also langsam? Hmm.. dann rauche ich wohl in Zeitlupe. Bei mir
sind zwischen 2 Zügen mindestens 15 Sekunden Pause. Meist sogar noch
deutlich mehr. Ausgehen tut sie mir dabei aber auch nur selten.

ciao

Marc Salm
http://www.codebasket.de
--
My software never has bugs. It just develops random features.

K. Hube

unread,
Aug 21, 2002, 5:20:22 AM8/21/02
to
HALLO W-R-J,

Dank für Dein ausführliches Eingehen auf meine Problematik!

Dennoch die Frage, wie fest stopfst Du denn eine [STANWELL] Pfanne? Ich habs
in allen Varianten, von locker bis leicht, über mittel zu fest versucht: mit
demselben heissen Ergebnis [jedenfalls mehr oder weniger].

Ich glaube, da habe ich wohl eher nicht so gute Hölzer bei meinem
seinerzeitigen STANWELL-Kauf erwischt. Schließlich bin ich kein
Raucher-Newbie mehr...

Hejdå
Klaus
-------

K. Hube

unread,
Aug 21, 2002, 5:26:21 AM8/21/02
to
HALLO ADRIAN,

kannst Du zu Deiner Terminologie "rustikaler Flake" irgendwie noch eine
erläuternde Be-/Umschreibung hinzugesellen? Also, was ist "rustikal"?

Hejdå
Klaus

>... Gawith im...Gegensatz zum HOTW ein recht rustikaler Flake. Wenn ich


mich recht
> erinnere ist der HOTW milder und runder im Geschmack und etwas süßer. Er

> wirkt insgesamt eleganter und hat auch etwas weniger Nikotin...


wolf-ruedig...@freenet.de

unread,
Aug 21, 2002, 7:45:15 AM8/21/02
to
Hallo Klaus,

> Dennoch die Frage, wie fest stopfst Du denn eine [STANWELL] Pfanne? Ich habs
> in allen Varianten, von locker bis leicht, über mittel zu fest versucht: mit
> demselben heissen Ergebnis [jedenfalls mehr oder weniger].

Hm, das ist nun wieder nicht so leicht zu beantworten.
Meine bevorzugte Stopfmethode ist das "reinklopfen" des Tabaks.
Ich nehme ein wenig Tabak zwischen Daumen und Zeigefingerfinger und lasse
ihn in die Pfanne rieseln.
Dann klopfe ich ein paar mal gegen den Kopf damit der Tabak sich setzt.
Das wiederhole ich bis die Pfeife etwas über Rand gefüllt ist.
Dann drücke ich mit dem Finger den Tabak zusammen bis ich einen merklichen
Widerstand spüre.
Das ist jetzt nicht so einfach zu beschreiben, das Gefühl dafür bekommt
man erst mit der Zeit, sorry also wenn ich das nicht näher spezifizieren
kann.
Das Ganze wiederhole ich bis die Pfeife bis oben voll ist.
Wichtig ist IMHO, (habs von Manni-wan gelernt) den
Tabak am Rand ein wenig mehr zu verdichten.
Oben presse ich ein wenig fester, der Tabak kommt eh oben wieder raus beim
Anzünden.

> Ich glaube, da habe ich wohl eher nicht so gute Hölzer bei meinem
> seinerzeitigen STANWELL-Kauf erwischt.

Kann sein, allerdings spricht daggegen das bis jetzt alle Pfannenbesitzer
in daft mit der Pfanne
zufrieden waren ;-)
Ich tippe eher auf zu feuchten Tabak, der HOTW ist wie viele K&K's ganz
schön PG getränkt.

>Schließlich bin ich kein Raucher-Newbie mehr...

Das behauptet ja auch niemand, aber der Mensch lernt nie aus...

Gruß - Wolf

K. Hube

unread,
Aug 21, 2002, 5:58:05 AM8/21/02
to
HALLO W-R-J,

stimmt, auch der Raucher lernt nie aus ;-))

Hurra, genauso stopfe ich auch -- exakt so! Also, kann ich mir auf die
Schulter klopfen. Von daher habe ich Deine - dankenswerte - Beschreibung
bestens nachvollziehen können.

"PG-getränkt"? Wat dat denn? [Bin anscheinend doch "Newbie" ;-)) ]

>...Ich tippe eher auf zu feuchten Tabak, der HOTW ist wie viele K&K's ganz
schön PG getränkt.

Bei dieser Gelegenheit:
Weist Du, was in Tabaken für eine chem. Substanz enthalten ist, damit sie
besser durchbrennen? Dies ist IMO der Grund, weshalb solche Tabake dann
nicht auf dem deutschen Markt angeboten werden dürfen [Lebensmittelgesetz],
wie z.B. S.GAWITH, der ja nur über SYNJECO/Brissago-Schweiz beziehbar ist.

Hejdå
Klaus

Peter Ctyroky

unread,
Aug 21, 2002, 7:43:43 AM8/21/02
to
Hallo Klaus,

"K. Hube" <da...@hube.info> wrote in news:ajvo7c$1f0r6f$1...@fu-berlin.de:

>
> "PG-getränkt"? Wat dat denn? [Bin anscheinend doch "Newbie" ;-)) ]

PG = Propylenglykol, eine Substanz die einerseits Schimmelbildung
verhindert, andererseits für eine bessere Feuchtigkeitsspeicherung des
Tabaks sorgt. Bei vielen Leuten verursacht sie allerdings Zungenbrand.



>>...Ich tippe eher auf zu feuchten Tabak, der HOTW ist wie viele K&K's
>>ganz
> schön PG getränkt.
>
> Bei dieser Gelegenheit:
> Weist Du, was in Tabaken für eine chem. Substanz enthalten ist, damit
> sie besser durchbrennen? Dies ist IMO der Grund, weshalb solche Tabake
> dann nicht auf dem deutschen Markt angeboten werden dürfen
> [Lebensmittelgesetz], wie z.B. S.GAWITH, der ja nur über
> SYNJECO/Brissago-Schweiz beziehbar ist.

So eine Substanz hat in gutem Pfeifentabak (und jedem Anderen) nichts
verloren. Ich bezweifle, daß sie in Gawith Tabaken drinnen ist. Was
allerdings durch das Lebensmittelgesetz verboten ist, sind manche
Aromastoffe, z.B. Cumarin, welches auch als Rattengift eingesetzt wurde.
Daher sind manche Tbakrezepte in D verändert oder ganz vom Markt genommen
worden.

> Hejdĺ
> Klaus
Mit rauchigem Gruß
Peter

wolf-ruedig...@freenet.de

unread,
Aug 21, 2002, 8:50:20 AM8/21/02
to
Hallo Klaus,

> "PG-getränkt"? Wat dat denn? [Bin anscheinend doch "Newbie" ;-)) ]
>

Prophylenglycol siehe
http://www.daft.de/artikel/a1/tabak-zusatzstoffe.html

hält den Tabak länger frisch und verhindert das Austrocknen. Ich hatte mal
ne Dose Rattray's Dark Fragant der den ganzen Sommer über und den Herbst
auch noch nicht die geringste Trocknung aufwies.
Besser ist er aber auch nicht geworden ;-)

> Weist Du, was in Tabaken für eine chem. Substanz enthalten ist, damit sie
> besser durchbrennen? Dies ist IMO der Grund, weshalb solche Tabake dann
> nicht auf dem deutschen Markt angeboten werden dürfen [Lebensmittelgesetz],
> wie z.B. S.GAWITH, der ja nur über SYNJECO/Brissago-Schweiz beziehbar ist.

Das wird wohl Cumarin sein, der aber eigentlich
nur als Geschmacksverstärker dient. Was jetzt
genau als Abbrandbeschleuniger herhält läßt o.g. Liste vermuten.

Ob jedoch der Zusatz von Cumarin bei den SG
Tabaken der Grund für Nichtverfügbarkeit in D
ist, entzieht sich meiner Kenntnis. Soweit mir
bekannt sind die SG's eigentlich kaum mit Cumarin
getränkt. Wer weiß genaueres? Lothar? Joachim?

IMHO fehlt wohl mehr ein genügender Absatz.
Notfalls könnte SG ja das Cumarin weglassen für D,
so handhab(t)en es andere Hersteller (in der Vergangenheit) ja auch.

Gruß - Wolf
last: MB Mixture in Aldo Morelli Dublin

Peter Ctyroky

unread,
Aug 21, 2002, 8:08:10 AM8/21/02
to

Hallo Klaus,

"K. Hube" <in...@hube.info> wrote in news:ajtfsb$1dctoa$1...@fu-berlin.de:

> Well,
>
> in die Reihe der bei Virginias [Rattray "Hal O' the Wynd", "Brown
> Clunee"] heiss-lichen Peifen musste auch ich leider alle meine
> STANWELLs[Pfannen Mod.95; Poul-Stanwell-Collection Mod.11; Liverpool]
> sowie div. LORENZOs einreihen.

Das ist sonderbar. Daß eine bestimmte Pfeife mit einer Tabaksorte nicht
zurechtkommt, ist ja nicht selten, aber daß eine gesamte Pfeifenreihe
Probleme macht ist doch komisch.
Werden die Pfeifen wirklich durchgehend heiß, oder ist nur der Rauch heiß?
Ich rauche den Rattrays Marlin Flake hauptsächlich in der Pfanne und der
Nr. 225, einer dickwandigen Kugelform. Daß die eine bessere Holzqualität,
als deine Stanwells haben, halte ich für unwahrscheinlich, da ich die
billigsten Stanwell Varianten bei diesen beiden besitze, nämlich die Pfanne
als DC Vario und die 225 als Zebrano. Bei diesen beiden ist das Problem,
daß man die Hitze in der Pfeife nicht an der Außenwand spürt, sondern erst
wenn der Rauch heiß wird. Dann brennt der Tabak aber schon ordentlich auf
der Zunge und man muß relativ lange warten, bis man wieder anzünden kann.
Die Savinellis haben ja eher dünnere Wände, da spürt man sofort, wenn die
Pfeife heiß zu werden droht und kann gleich einen Gang runterschalten.
Gerade beim Marlin Flake, bemerke ich immer wieder, daß er sehr bissig
werden kann, wenn man ihn nicht ganz ruhig und gleichmäßig raucht. Andere
Tabake sind da wesentlich genügsamer, daher wirst du mit denen auch keine
Schwierigkeiten in den Stanwells haben.



> Da ich mich aber partout nicht von dem Tabak trenne, werde ich den
> Abschied demzufolge früher oder später von allen S.'s in die Wege
> leiten...

Wenn du das wirklich willst, finden sich hier sicher Tauschpartner, oder
interessierte Käufer.



> Nebenbeibemerkt: SAVINELLI, BARI u.a. 'benehmen' sich durchaus
> RATTRAY-freundlich kühl.

Dazu möchte ich nur bemerken, daß Savinelli wirklich sehr gute Pfeifen
baut. Optisch zwar nicht immer so ansprechend, und oft auch stark und
auffällig gekittet, aber von der Rauchqualität für den Preis wirklich gut.

> Hejdå
> Klaus

Mit rauchigem Gruß,
Peter

Peter Ctyroky

unread,
Aug 21, 2002, 8:18:03 AM8/21/02
to
Hallo Wolf,

wolf-ruedig...@freenet.de wrote in
news:3d637071$0$152$9b62...@news.freenet.de:

> hält den Tabak länger frisch und verhindert das Austrocknen. Ich hatte
> mal ne Dose Rattray's Dark Fragant der den ganzen Sommer über und den
> Herbst auch noch nicht die geringste Trocknung aufwies.
> Besser ist er aber auch nicht geworden ;-)

Ich hatte mal eine halbe Dose Marlin Flake in ungefähr dem gleichen
Zeitraum nur so rumstehen. Danach war er staubtrocken. Möglicherweise ist
das PG nicht in allen Rattrays in gleichem Maße drinnen, oder es schwankt
von Charge zu Charge.

> Ob jedoch der Zusatz von Cumarin bei den SG
> Tabaken der Grund für Nichtverfügbarkeit in D
> ist, entzieht sich meiner Kenntnis. Soweit mir
> bekannt sind die SG's eigentlich kaum mit Cumarin
> getränkt. Wer weiß genaueres? Lothar? Joachim?

Die Menge ist IMO unwesentlich, hier gibt es keine Grenzwerte. Wenn die
Substanz verboten ist, reichen schon Spuren davon, daß ein Verbot greift.



> IMHO fehlt wohl mehr ein genügender Absatz.
> Notfalls könnte SG ja das Cumarin weglassen für D,
> so handhab(t)en es andere Hersteller (in der Vergangenheit) ja auch.

Was aber, wie man an einigen Beispielen gesehen hat, den Geschmack derartig
verändert, daß die Experten den Tabak nicht mehr mögen.


> Gruß - Wolf
> last: MB Mixture in Aldo Morelli Dublin
>

Mit rauchigem Gruß,
Peter

Adrian Schmidtke

unread,
Aug 21, 2002, 7:25:57 AM8/21/02
to
Hallo Klaus,

> Also, was ist "rustikal"?

Hier: bodenständig und ursprünglich. Wie ich schon schrieb, erscheint
mir der BBF weniger elegant und naturbelassener als der HOTW. Ferner
bezieht sich "rustikal" auch auf sein Äußeres. Der BBF ist ein Flake,
der aus sehr stabilen und langen Tabaksträngen besteht und sich
vergleichsweise schwer zubereiten läßt.

Schöne Grüße,
Adrian [CH #44 in Stanwell]

--
http://www.soulcake.de
http://www.easeback.de


Detlev Büscher

unread,
Aug 21, 2002, 7:29:31 AM8/21/02
to
K. Hube wrote:

>Dies ist IMO der Grund, weshalb solche Tabake dann
>nicht auf dem deutschen Markt angeboten werden dürfen [Lebensmittelgesetz],
>wie z.B. S.GAWITH, der ja nur über SYNJECO/Brissago-Schweiz beziehbar ist.

Vielleicht haben sie hierzulande einfach keinen Vertrieb finden
koennen, der die Tabake auf den deutschen Markt bringen wollte. Da es
ja nicht gerade Mainstream-Tabake sind, wuerden sie vermutlich in D in
den meisten Lottobuden Ladenhueterstatus haben.

Gruss, Detlev

Detlev Büscher

unread,
Aug 21, 2002, 7:29:35 AM8/21/02
to
Marc Salm wrote:

>wolf-ruedig...@freenet.de wrote:
>
>> Tom Schoke schrieb damals 2 Sekunden ziehen 6-8 Sekunden Ruhe. Das hat als
>> Anhaltspunkt gut funktioniert. Später findet man dann seinen
>> eigenen Rythmus.
>
>Das ist also langsam? Hmm.. dann rauche ich wohl in Zeitlupe. Bei mir
>sind zwischen 2 Zügen mindestens 15 Sekunden Pause.

Hallo Wolf und Marc,

das Einhalten von gewissen Zugintervallen mag ja als anschauliche
Beschreibung dienen, doch beim Rauchen kommt es letztendlich nur auf
die Luft- und damit die Sauerstoffmenge an, die man der Glut zufuehrt.
Wenn man beispielsweise extreeem kleine Nippzuege macht, kann man eine
zeitlang sogar im Sekundentakt ziehen, wenn man das moechte,ohne dass
die Pfeife heiss wird oder sonderlich schnell aufgeraucht ist.

Der Sinn dieses Postings liegt darin, zu vermeiden, dass etwaige
Einsteiger mangels eigener Erfahrung nun versuchen, immer gewisse
Pausenzeiten zwischen den Zuegen einzuhalten (einundzwanzig,
zweiundzwanzig, ..., fuenfunddreissig, so jetzt langsam mal wieder
ziehen, einundzwanzig... usw.)

Gruss, Detlev
(dem das Pfeifenrauchen mit regelmaessigen 4 Z.uegen / Min. zu
langweilig waere...) ;-)

wolf-ruedig...@freenet.de

unread,
Aug 21, 2002, 9:47:01 AM8/21/02
to
Hallo Detlev,

> das Einhalten von gewissen Zugintervallen mag ja als anschauliche
> Beschreibung dienen, doch beim Rauchen kommt es letztendlich nur auf
> die Luft- und damit die Sauerstoffmenge an, die man der Glut zufuehrt.

Das ist schon klar, nur wie vermittelst du jemanden das er langsam rauchen
soll ;-)
Da sind Zeitangaben doch IMHO hilfreich.
Mir hat es damals was gebracht, ich lag nämlich bei einer 1 Sekunden
Taktung und wunderte mich
warum die Pfeife denn heiß wurde. 1 Sekunde empfand ich als langsam ;-)
Die Jahre vor daft hat das auch funktioniert, denn
ich wußte nichtmal das eine Pfeife nicht heiß werden darf. Woher auch, in
der DDR gabs kein Literatur zu diesem Thema und erfahrene Pfeifenraucher
kannte ich nicht.

> Wenn man beispielsweise extreeem kleine Nippzuege macht, kann man eine
> zeitlang sogar im Sekundentakt ziehen, wenn man das moechte,ohne dass
> die Pfeife heiss wird oder sonderlich schnell aufgeraucht ist.

Ack! Irgendwann entwickelt man schon das Gefühl dafür wie schnell man an
der Pipe mit welchem Volumen ziehen kann.

Gruß - Wolf

wolf-ruedig...@freenet.de

unread,
Aug 21, 2002, 9:53:23 AM8/21/02
to
Hallo Peter,

> Ich hatte mal eine halbe Dose Marlin Flake in ungefähr dem gleichen
> Zeitraum nur so rumstehen. Danach war er staubtrocken. Möglicherweise ist
> das PG nicht in allen Rattrays in gleichem Maße drinnen, oder es schwankt
> von Charge zu Charge.

Kann sein, ich habe jedenfalls noch keinen vertrockneten Rattray VA erlebt
;-)
(Bei den Rattray Latakia's schon eher)

[...]



> Was aber, wie man an einigen Beispielen gesehen hat, den Geschmack derartig
> verändert, daß die Experten den Tabak nicht mehr mögen.

Ich will keinem auf die Füße treten, aber ich habe gerade im letzten
Urlaub die Erfahrung gemacht das der selbe Tabak an der See mir viel
besser schmeckt als hier zu Hause. (MB Mixture D ohne Cumarin)
Meine Vermutung es gibt noch viel mehr Kriterien
die den Geschmack des Tabaks beeinflussen. Das nur
aufs "Cumarin drin oder nicht" zu reduzieren ist mir zu wenig.

Gruß - Wolf

Peter Ctyroky

unread,
Aug 21, 2002, 9:14:39 AM8/21/02
to
Hallo Wolf,

wolf-ruedig...@freenet.de wrote in
news:3d637f38$0$156$9b62...@news.freenet.de:

[snip]

> Ich will keinem auf die Füße treten, aber ich habe gerade im letzten
> Urlaub die Erfahrung gemacht das der selbe Tabak an der See mir viel
> besser schmeckt als hier zu Hause. (MB Mixture D ohne Cumarin)
> Meine Vermutung es gibt noch viel mehr Kriterien
> die den Geschmack des Tabaks beeinflussen. Das nur
> aufs "Cumarin drin oder nicht" zu reduzieren ist mir zu wenig.

Die Erfahrung habe ich auch schon öfter gemacht. Ob an der See oder in den
Bergen, manche Tabake schmecken mir dort besser, manche schlechter.
Ich selbst habe noch keinenTabak vor und nach einer Rezeptänderung
geraucht, zumindest nicht, daß es mir aufgefallen wäre. Daher kann ich
eigentlich nicht wirklich mitreden, aber in asp und manchmal auch hier,
sind immer wieder Threads über Tabake, die auf einmal nicht mehr schmecken.
Ich nehme an, wenn alle anderen Parameter gleich bleiben und man den Tabak
gut kennt, kann man eine Rezeptänderung schon bemerken.

> Gruß - Wolf

Mit rauchigem Gruß,
Peter

Detlev Büscher

unread,
Aug 21, 2002, 8:55:14 AM8/21/02
to
wolf-ruediger.juergens wrote:

>Das ist schon klar, nur wie vermittelst du jemanden das er langsam rauchen
>soll ;-)
>Da sind Zeitangaben doch IMHO hilfreich.

Hallo Wolf,

ich wollte ja gar nicht widersprechen. :-) Nur ergaenzen.

Gestern abend hatte ich uebrigens einen Pfeifenschueler. ;-) Ein alter
Freund und Bandkollege von mir, der zu seinem kuerzlich gehabten
Geburtstag eine "Pfeifenerstausstattung" geschenkt bekam. Eine
Billiard von Adsorba, ein Paeckchen Indian Summer und das
entsprechende Zubehoer.

Waehrend des ersten Drittels meinte er dann auch, seine Pfeife
funktioniere nicht mehr richtig. Ich hab's dann mit seiner Pfeife
probiert und erkannte den Effekt sofort (Kurzbeschreibung: knallheiss
und kommt nix raus.) Das Problem liess sich aber mit Nachstopfen und
Verminderung des Zugvolumens loesen. In der Zwischenzeit probierte der
Kollege mal kurz meine Savinelli 320KS mit March Brown, wunderte sich,
wie kuehl sie im Vergleich zu seiner Pfeife war und meinte auch
sofort, dass ihm der Tabak viel besser gefallen wuerde als sein
eigener, der im Direktvergleich recht kuenstlich suess wirkte.

Insgesamt war es schon etwas lustig. Wir sassen dort, unterhielten
uns, ich rauchte die ganze Zeit und er wartete meist, dass seine
Pfeife wieder etwas abkuehlte. ;-)

Gruss, Detlev

K. Hube

unread,
Aug 21, 2002, 8:52:34 AM8/21/02
to
Richtig: und u.a. vor dem Esssen wie nach demselben schmeckts ebenfalls
nahezu konträr...

Hejdå
Klaus
------

>...Ich will keinem auf die Füße treten, aber ich habe gerade im letzten

wolf-ruedig...@freenet.de

unread,
Aug 21, 2002, 10:56:07 AM8/21/02
to
Hallo Peter,
[...]

> Ich nehme an, wenn alle anderen Parameter gleich bleiben und man den Tabak
> gut kennt, kann man eine Rezeptänderung schon bemerken.

Ja natürlich kann man das. Aber wer kann schon die
Einhaltung aller sonstigen Parameter garantieren.
IMHO hatten wir hier schonmal die Diskussion welche gravierenden Einflüsse
das Wetter, die Jahreszeiten und das persönliche Befinden auf den
Tabakgenuß haben. ;-)

Wie ich schon mal schrieb habe ich vor ein paar
Wochen mal den OGS (DK)(alt) gegen den OGS(D) (neu) getestet und mir
gefiel der Cumarin freie für D besser. Das war auch schon mal anders rum.
Als der OGS sein Revival auf dem deutschen Markt hatte stellte sich
schnell Ernüchterung ein. Er
fiel recht deutlich gegen die DK Version ab.
Evtl lags ja an der Jahreszeit denn ein paar Monate später schmeckte mir
dann die D Version besser als das Original. Um nochmal einen Vergleich zu
haben hatte ich mir dann im Urlaub
eine Dose OGS DK gekauft und der hat mir überhaupt nicht mehr geschmeckt.
Panta rei!

wolf-ruedig...@freenet.de

unread,
Aug 21, 2002, 11:02:46 AM8/21/02
to
Hallo Detlev,

> ich wollte ja gar nicht widersprechen. :-) Nur ergaenzen.

Habe ich auch so verstanden ;-)

[...]



> Insgesamt war es schon etwas lustig. Wir sassen dort, unterhielten
> uns, ich rauchte die ganze Zeit und er wartete meist, dass seine
> Pfeife wieder etwas abkuehlte. ;-)

LOL! Tja man sollte eben "über die ganze zeit" rauchen und nicht versuchen
im ersten Drittel der Zeit allen Tabak zu verbrennen.

Gruß - Wolf
der heute Abend noch eine riesige Winslow E einrauchen muß ;-)

K. Hube

unread,
Aug 21, 2002, 9:03:40 AM8/21/02
to
HALLO ADRIAN,

hast Du noch HOTW at home? Darf ich Dir als Posting-Äquivalent und Dank
ansonsten 'davon' etwas auf die Reise schicken? Wohin dann [via E-mail
Postanschrift].

Hejdå
Klaus
------
>... Ist aber

K. Hube

unread,
Aug 21, 2002, 9:19:59 AM8/21/02
to
Nun ja,

auch ich habe ansonsten meinen eigenen Rauchrhytmus, doch bei den STANWELLs
gelingts mir selten. Daher neige ich zum Entfernen derselben...

Übrigens "Rauchtechnik":

Wenn ich filterlos rauche, so kann ich den Glutkern sehr leicht wandernd
dirigieren, jenachdem ob ich im linken oder rechten Mundwinkel ziehe.

Auf diese Weise brauche ich nicht bei jedem manchmal 2-Sekundentakt-Zug
überstark ziehen, um auch den Tabakrand zum glühen zu bringen.

Auf auch diese Weise kann ich grossere Rauchpausen einlegen [zum z.B. 'nen
Glas Bier trinken oder den Schoppen Wein nach und nach zu dezimieren].

Hejdå
Klaus
------

Joerg Sieverding

unread,
Aug 21, 2002, 9:23:46 AM8/21/02
to
Hi Wolf,

> Panta rei!

hmmm... meinst du Planta Rei? ist das eine neue Mischung, etwas
seifig, aber dennoch mit dem typischen Planta-Aroma? ;)

Schoene Gruesse,
Joerg

--
Homer, we've got to do something. Today, he's drinking people's blood.
Tomorrow, he could be smoking!
(Marge, concerned about Vampire Bart, "Treehouse of Horror IV")
# www.corncob.de

Adrian Schmidtke

unread,
Aug 21, 2002, 9:28:06 AM8/21/02
to
Hallo Klaus,

"K. Hube" <da...@hube.info> schrieb

> hast Du noch HOTW at home?

Nein - leider.

Schöne Grüße,
Adrian [Full VF in Stanwell]

K. Hube

unread,
Aug 21, 2002, 9:35:46 AM8/21/02
to
Auf W-R-J's Nebenbemerkung hin in Sachen Tabakfeuchtigkeit bei
K&K-Produkten news:3d63612f$0$172$9b62...@news.freenet.de, habe ich meinen
100g HOTW erst einmal eine "Mittagspause" gegönnt und ihn auf einer
grösseren Fläche während einer halben - sommer-warem - Stunde ausgebreitet
zum 'antrocknen'. Nebenbeibemerkt: Ich fand ihn zuvor gar nicht so "feucht",
sondern angenehm nicht-strohig trocken...

'Mal sehen, was nun später die Pibe dazu 'sagt'... Werde ihr Ergebnis dann
hierher kolportieren.

Hejdå
Klaus
------
>...Ich tippe eher auf zu feuchten Tabak, der HOTW ist wie viele K&K's ganz
schön PG getränkt.


wolf-ruedig...@freenet.de

unread,
Aug 21, 2002, 11:45:00 AM8/21/02
to
Hi Joerg,

> > Panta rei!
>
> hmmm... meinst du Planta Rei? ist das eine neue Mischung, etwas
> seifig, aber dennoch mit dem typischen Planta-Aroma? ;)

Eigentlich nicht ;-) ich bezog mich auf Heraklit
der alles in diese beiden Worte fasste "Panta rei"- "Alles fließt". Heute
würde man wohl die "42" bevorzugen ;-)))))

PS: Wenn jetzt H****l an dich rantritt hoffe ich
auf einen guten Werbevertrag für dich! ;-)

Heiko Jahr

unread,
Aug 21, 2002, 9:54:41 AM8/21/02
to
Hi Wolf, Huck,

wolf-ruediger scribbled:

> Hi Joerg,
>>> Panta rei!
>>
>> hmmm... meinst du Planta Rei? ist das eine neue Mischung, etwas
>> seifig, aber dennoch mit dem typischen Planta-Aroma? ;)
>
> Eigentlich nicht ;-) ich bezog mich auf Heraklit
> der alles in diese beiden Worte fasste "Panta rei"- "Alles fließt".

Ach so, Du meinst "panta rhei" ... ;-))

Schöne Grüße
Haigou
mit Bivisible (Danke Karl-Heinz) in Comoys


wolf-ruedig...@freenet.de

unread,
Aug 21, 2002, 11:58:40 AM8/21/02
to
Hi Heiko

> Ach so, Du meinst "panta rhei" ... ;-))

Sorry, die Hitze ;-))))

Detlev Büscher

unread,
Aug 21, 2002, 11:04:23 AM8/21/02
to
K. Hube wrote:

>(...) habe ich meinen


>100g HOTW erst einmal eine "Mittagspause" gegönnt und ihn auf einer
>grösseren Fläche während einer halben - sommer-warem - Stunde ausgebreitet

>zum 'antrocknen'. (...)

Ich hatte mal eine Dose HotW mit einem derartig feuchten Inhalt, dass
selbst 30 stuendiges Offenlassen keine merkbare Verbesserung brachte.
Der Tabak liess sich seinerzeit nur in der Savinelli Prince
einigermassen rauchen. Hoehere Koepfe produzierten insbesondere am
Anfang nur reichlich heisse, feuchte und nahezu rauchfreie Luft.

Gruss, Detlev

Frank Nicolai

unread,
Aug 21, 2002, 11:07:13 AM8/21/02
to
On 21 Aug 2002 12:43:43 +0100, Peter Ctyroky <daft...@yahoo.de>
wrote:

Hallo Peter,

>PG = Propylenglykol, eine Substanz die einerseits Schimmelbildung
>verhindert, andererseits für eine bessere Feuchtigkeitsspeicherung des
>Tabaks sorgt. Bei vielen Leuten verursacht sie allerdings Zungenbrand.

Ich denke, der Zungenbrand wird nicht so sehr vom PG hervorgerufen
sindern ist vielmehr der Tatsache geschuldet, dass mehr Feuchtigkeit
im Rauchstrom auf die Zunge gelangt.


Nic
der niemals cumarinhaltigen Tabak essen würde

--
Nur wer pleite ist behauptet, genügend Pfeifen zu besitzen. (L.Boden)
Hilfe zu d.a.f.t: http://www.daft.de/hilfe/
http://www.daft.de/hilfe/willkommen_in_daft.html
FAQ: http://www.daft.de/hilfe/faq.htm

Frank Nicolai

unread,
Aug 21, 2002, 11:07:13 AM8/21/02
to
On 21 Aug 2002 14:14:39 +0100, Peter Ctyroky <daft...@yahoo.de>
wrote:

Hallo Wolf und Peter und daft,

>Die Erfahrung habe ich auch schon öfter gemacht. Ob an der See oder in den
>Bergen, manche Tabake schmecken mir dort besser, manche schlechter.

ich geh sogar noch nen Schritt weiter und meine, dass ein und derselbe
Tabak (sogar aus der gleichen Dose und der gleichen Pfeife) anders
schmeckt, wenn das Wetter anders ist.
Wie anders ist zu erklären, dass mir (und sicher nicht nur mir)
Latakia ab etwa 23°C Aussentemperatur nicht mehr schmeckt - er braucht
feuchtes, kühles Wetter. Oder aber extreme Hitze; so wie hier heute;
wenn die VA's nach nix als heisse Luft schmecken.

>Ich nehme an, wenn alle anderen Parameter gleich bleiben und man den Tabak
>gut kennt, kann man eine Rezeptänderung schon bemerken.

Oh ja... selbst wenn der Hersteller es erst verschweigen will :-) So
hat eine Änderung des MF-Rezeptes stattgefunden (inzwischen ähnelt er
wieder dem "alten" Marlin Flake) an die sich hier sicherlich noch
einige erinnern können.
Und Chargenverschiebungen sind auch bei so ziemlich allen DP-Tabaken
bemerkbar wenn man gleiche Tabake in Abständen bestellt.
Wenn man einen Tabak gut kennt, merkt man es. Allerdings mag das bei
stark aromatisierten Tabaken weniger bemerkbar sein; denn hier wird
der Tabakgeschmack nicht untermalt, sondern erschlagen. Wenn
allerdings sogar die Aromatisierung verändert wird... mir fällt da
sofort ein Tabak in Würfelform ein...


Nic

K. Hube

unread,
Aug 21, 2002, 11:14:44 AM8/21/02
to
HALLO DETLEV,

Du bist mir ein einziger Trost mit Deinem Posting. Ja, wirklich!
"Gemeinsamkeit" macht eben doch stark...

Ich dachte schon, nun würde ich - per neu entdecktem RATTRAY HOTW - nach
über 30 Pibenjahren in das Newbies-Stadium zurückgefallen sein mit meiner
STANWELL-Problematik [siehe mein Posting vom 20. d. Mts., 15:23 h
news:ajtfsb$1dctoa$1...@fu-berlin.de].

Hejdå
Klaus
------

Wolf-Ruediger Juergens

unread,
Aug 21, 2002, 11:32:11 AM8/21/02
to
Hi Nic,

> Oh ja... selbst wenn der Hersteller es erst verschweigen will :-) So
> hat eine Änderung des MF-Rezeptes stattgefunden (inzwischen ähnelt er
> wieder dem "alten" Marlin Flake) an die sich hier sicherlich noch
> einige erinnern können.

Haben wollen ;-)


Gruß - Wolf

Bjoern Hollensteiner

unread,
Aug 21, 2002, 12:20:06 PM8/21/02
to
Am Wed, 21 Aug 2002 17:07:13 +0200, schrieb Frank Nicolai
<f_ni...@gmx.de> :

>ich geh sogar noch nen Schritt weiter und meine, dass ein und derselbe
>Tabak (sogar aus der gleichen Dose und der gleichen Pfeife) anders
>schmeckt, wenn das Wetter anders ist.

Hallo Nic, daft,

ich habe dazu eine gewisse Vorstellung, die vielleicht ausgemachter
Quatsch ist, aber mir irgendwie plausibel zu sein scheint.
Der Geschmacks- und Geruchssinn des Menschen ist, wie alle anderen
Sinne auch, darauf ausgelegt, einen Dauerreiz nach einer gewissen
Anpassungsphase nicht mehr in der Anfangsintensität zu empfinden. Das
kann sicher jeder nachvollziehen, der sich einmal länger irgendwo
aufhalten mußte, wo es erbärmlich stank. Nach kurzer Zeit empfindet
man den Gestank oft gar nicht mehr, obwohl er immer noch da ist.
Genau so ist es mit den "normalen" Gerüchen, die uns täglich umgeben,
und die sich abhängig vom Aufenthaltsort und vom Wetter ändern. Wenn
wir in eine neue Umgebung kommen, oder das Wetter sich schlagartig
ändert, wird uns die geänderte Geruchswelt normalerweise bewußt (z.B.
die zunächs als "frisch und sauber" empfundene Luft nach einem
kräftigen Sommergewitter), nur um nach kurzer Zeit vom Gehirn wieder
als normal eingestuft zu werden und nicht mehr bewußt gemacht zu
werden.
Ich kann mir gut vorstellen, daß eine geänderte Geruchskulisse auch
beeinflusst, wie wir einen eigentlich konstanten Duft empfinden, denn
das eigentliche "riechen" im Sinne von "Geruch erkennen" findet ja im
Gehirn statt, und das ist durch geänderte Bedingungen leicht zu
täuschen, bzw. zu beeinflussen.
In der feuchten und salzhaltigen Seeluft (die man ja schon nach
wenigen Minuten nur noch als solche empfindet, wenn man darauf
achtet), sollte daher ein Tabak anders schmecken, als z.B. an einem
trockenen Sommertag im Münsterland, wo auf dem Feld nebenan gerade die
Mähdrescher den Weizen ernten und im Garten die Blumen ihre Gerüche
verströmen.

Viele Grüße!
Björn Hollensteiner

Bjoern Hollensteiner

unread,
Aug 21, 2002, 12:20:58 PM8/21/02
to
Am Wed, 21 Aug 2002 15:02:46 , schrieb
wolf-ruedig...@freenet.de :


>der heute Abend noch eine riesige Winslow E einrauchen muß ;-)

Hallo Wolf,

Glückwunsch, hast Du wieder bei Jesper geräubert?
Viele Grüße!
Björn Hollensteiner

Bjoern Hollensteiner

unread,
Aug 21, 2002, 12:21:00 PM8/21/02
to
Am Wed, 21 Aug 2002 17:07:13 +0200, schrieb Frank Nicolai
<f_ni...@gmx.de> :

>Ich denke, der Zungenbrand wird nicht so sehr vom PG hervorgerufen
>sindern ist vielmehr der Tatsache geschuldet, dass mehr Feuchtigkeit
>im Rauchstrom auf die Zunge gelangt.

Hallo Nic, daft,
Greg Pease oder Jim Beard schrieben mal irgendwann (ich weiß es nicht
mehr so genau), daß ihrer Meinung nach die Feuchtigkeit keine
bedeutende Rolle spiele, da sie selbst bei einem extremen Heißraucher
nur mit maximal 50 Grad Celsius aus dem Mundstück komme und damit weit
unterhalb von Temperaturen liegt, die die Zunge verletzen könnten. Die
beiden brachten das Problem damals auf einen anderen Punkt, nämlich
die Frage nach einer veränderten Zusammensetzung des Rauchs bei
heißerem Rauchen. Nachzulesen ist das Ganze auf der Homepage bei den
Artikeln.
Viele Grüße!
Björn Hollensteiner

Detlev Büscher

unread,
Aug 21, 2002, 12:30:59 PM8/21/02
to
Frank Nicolai wrote:

>Oder aber extreme Hitze; so wie hier heute;
>wenn die VA's nach nix als heisse Luft schmecken.

Hallo Frank,

interessant! Aber offensichtlich auch wieder individuell
unterschiedlich. Gerade die VAs gehoeren fuer mich zu den Tabaken, die
mir verlaesslicherweise immer schmecken. Insbesondere in den letzten
Tagen konnte ich das mal wieder testen. An der Mixture von MB z.B.
hatte ich in juengster Vergangenheit wenig Freude (zu flach
irgendwie). Und wenn ich so etwas feststelle, greife ich zum VA und
dann passt es wieder.

>Oh ja... selbst wenn der Hersteller es erst verschweigen will :-) So
>hat eine Änderung des MF-Rezeptes stattgefunden (inzwischen ähnelt er

>wieder dem "alten" Marlin Flake) (...)

Ich muss dann mal eben schnell noch zum Tabakladen... ;-)

Gruss, Detlev

Wolf-Ruediger Juergens

unread,
Aug 21, 2002, 12:46:05 PM8/21/02
to
Hi Bjoern,

> Glückwunsch, hast Du wieder bei Jesper geräubert?

Danke, nee diesmal nur mit einem lieben daftler getauscht ;-)
Leider ist das Paket dann doch heute nicht gekommen...
Gruß - Wolf

Frank Nicolai

unread,
Aug 21, 2002, 1:13:54 PM8/21/02
to
On Wed, 21 Aug 2002 17:32:11 +0200, "Wolf-Ruediger Juergens"
<wjue...@web.de> wrote:

Hallo daft,

Wolf hat mich (telefonisch) darauf aufmerksam gemacht, dass ich mich
hier mißverständlich ausgedrückt habe.

Der MF wurde verändert. Das lag daran, dass K&K einen anderen
Lieferanten für den Rohtabak nehmen mussten. Daraufhin wurde der MF
plötzlich heller, kratziger und nicht mehr so rund unf weich wie
gewohnt.
Inzwischen hat es K&K geschafft, sich mit dem neuen Rohtabak dem alten
Aussehen und Geschmack des MF wieder zu nähern. Das alles nur IMHO.

Frank Nicolai

unread,
Aug 21, 2002, 1:18:29 PM8/21/02
to
On Wed, 21 Aug 2002 18:20:06 +0200, Bjoern Hollensteiner
<hbj...@planet-interkom.de> wrote:

Hi Björn

>Ich kann mir gut vorstellen, daß eine geänderte Geruchskulisse auch
>beeinflusst, wie wir einen eigentlich konstanten Duft empfinden, denn
>das eigentliche "riechen" im Sinne von "Geruch erkennen" findet ja im
>Gehirn statt, und das ist durch geänderte Bedingungen leicht zu
>täuschen, bzw. zu beeinflussen.

Das ist gut möglich und *eine* mögliche Erklärung resp. der Teil einer
Erklärung.

>In der feuchten und salzhaltigen Seeluft (die man ja schon nach
>wenigen Minuten nur noch als solche empfindet, wenn man darauf
>achtet), sollte daher ein Tabak anders schmecken, als z.B. an einem
>trockenen Sommertag im Münsterland, wo auf dem Feld nebenan gerade die
>Mähdrescher den Weizen ernten und im Garten die Blumen ihre Gerüche
>verströmen.

Und aber hier widersprichst Du Dir selbst :-) Denn dass Tabake am Meer
oder in Meernähe anders schmecken - immer anders schmecken - wie hier
im trocken-staubigen Brandenburg ist als bewiesen anzusehen. Und das
gilt auch, wenn ich mich 14 Tage an der Ostsee aufhalte. Und - nach
Deiner Theorie - mich an die "Umluft" gewöhnt habe.
Meiner Meinung nach schmeckt z.B. Latakia am Meer um Längen besser als
hier. Und das ist für mich auch eine mögliche Begründung, weshalb die
Menschen im feucht-kalten Klima der Insel vor allem den Ruf des
"englischen Tabaks" begründeten.

Frank Nicolai

unread,
Aug 21, 2002, 1:20:09 PM8/21/02
to
On Wed, 21 Aug 2002 18:21:00 +0200, Bjoern Hollensteiner
<hbj...@planet-interkom.de> wrote:

Hi Björn,



>Greg Pease oder Jim Beard schrieben mal irgendwann (ich weiß es nicht
>mehr so genau), daß ihrer Meinung nach die Feuchtigkeit keine
>bedeutende Rolle spiele,

Ich meine nicht so sehr die Hitze des Wasserdampes als vielmehr die
Menge. Nur das würde erklären, weshalb PG-Tabake eher Zungenbrennen
verursachen.

Nic

Bjoern Hollensteiner

unread,
Aug 21, 2002, 5:22:48 PM8/21/02
to
Am Wed, 21 Aug 2002 19:18:29 +0200, schrieb Frank Nicolai
<f_ni...@gmx.de> :

>Und aber hier widersprichst Du Dir selbst :-) Denn dass Tabake am Meer


>oder in Meernähe anders schmecken - immer anders schmecken - wie hier
>im trocken-staubigen Brandenburg ist als bewiesen anzusehen. Und das
>gilt auch, wenn ich mich 14 Tage an der Ostsee aufhalte. Und - nach
>Deiner Theorie - mich an die "Umluft" gewöhnt habe.

Hallo Frank,

warum widersprechen? Vielleicht habe ich mich lediglich
mißverständlich ausgedrückt. Natürlich schmecken Tabake an der See
anders als auf dem Land.
Die Frage war doch, warum das so ist, obwohl sich ja scheibar nichts
am Rauchverhalten geändert hat. Meine Antwort darauf ist, daß sich die
Geruchskulisse geändert hat, einem das Gehirn aber nach kurzer Zeit
vorgaukelt, es sei alles wie normal. Weil man sich inzwischen daran
gewöhnt hat. Daher dann auch die Verwunderung, warum die Pfeife
plötzlich anders schmeckt.
Viele Grüße!
Björn Hollensteiner

Bjoern Hollensteiner

unread,
Aug 21, 2002, 5:29:55 PM8/21/02
to
Am Wed, 21 Aug 2002 19:20:09 +0200, schrieb Frank Nicolai
<f_ni...@gmx.de> :

>Ich meine nicht so sehr die Hitze des Wasserdampes als vielmehr die


>Menge. Nur das würde erklären, weshalb PG-Tabake eher Zungenbrennen
>verursachen.

Hallo Frank,

aber selbst wenn,hast Du schon mal erlebt, daß schlichter Wasserdampf
zu Zungenbrennen führt? Das würde einen ganzen medizinischen
Therapiezweig stillegen, die Inhalation nämlich ;-). IMO macht das mit
dem Wasserdampf nur Sinn, wenn man mit der Temperatur argumentiert.
Wie gesagt, Gregs und Jims Artikel stellen ja auch nur persönliche
Meinungen dar, und wissenschaftlich hat das wohl noch niemand
ernsthaft untersucht. Es klingt halt irgendwie plausibel, daß es
Stoffe im Tabakrauch sind, die mehr oder weniger reizend auf
Schleimhäute reagieren.
Und wenn man es wirklich untersuchen würde, käme sicher am Ende
heraus, daß es ein Kombination vieler verschiedener Faktoren ist, die
Zungenbrennen verursacht. ;-))
Viele Grüße!
Björn Hollensteiner

Frank Nicolai

unread,
Aug 22, 2002, 12:21:05 PM8/22/02
to
On Wed, 21 Aug 2002 23:29:55 +0200, Bjoern Hollensteiner
<hbj...@planet-interkom.de> wrote:

Hi Björn,

>aber selbst wenn,hast Du schon mal erlebt, daß schlichter Wasserdampf


>zu Zungenbrennen führt? Das würde einen ganzen medizinischen
>Therapiezweig stillegen, die Inhalation nämlich ;-).

Das ist ein Argument. Man sollte sich nicht mit nem Doc anlegen wollen
:-)


>Und wenn man es wirklich untersuchen würde, käme sicher am Ende
>heraus, daß es ein Kombination vieler verschiedener Faktoren ist, die
>Zungenbrennen verursacht. ;-))

OK, einigen wir uns darauf.

K. Hube

unread,
Aug 22, 2002, 1:16:21 PM8/22/02
to
Hallo Björn,

angemerkt sei:

vor rd. vierzig Jahren hat man in der Krankenpflege mit Wasserdampf
inhalieren lassen und dabei den/die zu Therapierende/n in gebührlichem
Abstand zur austretenden Hitze gesetzt/gelegt, damit eben kein "Brand"
entsteht.

Heutzutage lässt man dagegen über elektronische Zerstäuber [z.B. Ärosole]
inhalieren, gerade um - früher doch oft aufgetretene - Verbrennungen zu
vermeiden...

Hejdå
Klaus
------


> aber selbst wenn,hast Du schon mal erlebt, daß schlichter Wasserdampf
> zu Zungenbrennen führt? Das würde einen ganzen medizinischen

> Therapiezweig stillegen, die Inhalation nämlich ...


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