Willkommen in D.A.F.T. (29.01.2003)
Frank Nicolai
Allen Neulesern ein herzliches Willkommen hier in der Newsgroup
de.alt.fan.tabak (d.a.f.t)
Zur Orientierung haben wir hier einige Informationen zusammengestellt,
um jedem den Einstieg in diese Newsgroup ein wenig zu erleichtern.
Diese Infos werden in regelmäßigen (monatlichen) Abständen in die
Newsgroup gepostet. Außerdem ist dieser Text auch auf der Webseite
(http://www.daft.de/hilfe/willkommen_in_daft.html) zu finden. Wir
möchten Dich bitten, diesen Text einmal in aller Ruhe zu lesen, bevor
Du Dich ins Vergnügen stürzt.
1 WAS IST D.A.F.T
Die Charta von D.A.F.T: (Charta ist eine Art Satzung, die die
grundlegenden Aspekte der Newsgroup definiert)
"In der Gruppe sollen diverse Aspekte des Tabak(konsum)s in jeglicher
Form (Zigaretten, Tabak, Pfeifen, Zigarren, Schnupftabak, Kautabak,
etc.)
besprochen werden. Ausdrücklich unerwünscht sind hierbei Diskussionen
über das Pro und Contra des Genusses von Tabak."
D.A.F.T ist also eine Fan-Gruppe. Besucher der Gruppe, die
Informationen und Unterstützung suchen, weil sie mit dem Rauchen
aufhören wollen, können diese in den Gruppen alt.support.non-smokers
oder alt.support.non-smokers.moderated (leider englisch) finden oder
auch mal auf: http://www.rauchen.de/ nachschauen.
Postings kommerziellen Inhalts sind in der NG nur erlaubt, wenn
folgende Bedingungen eingehalten werden:
1) Der Inhalt muß dem Themenkreis der NG entsprechen (Tabak, Pfeife,
Zigarre).
2) Die Betreffzeile muß mit "AD: " beginnen, um allen Lesern das
Filtern kommerzieller Postings zu ermöglichen.
3) Der Inhalt des Postings soll sich auf folgende Fälle beschränken:
- Unternehmensneugründung
- Umzug, Veränderung von Erreichbarkeit, Anschrift usw.
- Bekanntgabe von Veranstaltungen und Terminen
- Angebotserweiterung um neue Sortimente / Dienstleistungen
- Besondere zeitlich beschränkte Angebote
4) Wiederkehrende Postings gleichen Inhalts sind nicht erwünscht.
5) Eine Beteiligung von kommerziellen Postern an den Diskussionsthemen
dieser Newsgroup ist ausdrücklich erwünscht.
Postings, die wiederholt gegen diese Bedingungen verstoßen, werden als
Mißbrauch der NG betrachtet und entsprechend behandelt.
Wer einen interessanten, themenbezogenen Link auf eine private
Homepage oder eine kommerzielle Seite hat, kann diese dem Webteam
(linkl...@daft.de) zuschicken, das sie dann auf der DAFT Page
publiziert.
2 WIE SOLL MAN SICH IN DAFT VERHALTEN?
Ist das nicht eine blöde Frage? Man(n) benimmt sich eben höflich!
Leider ist es nicht so einfach. Wusstest du z.B. dass Du keine Bilder
oder sonstige Files in daft (und viele andere Gruppen) posten darfst
und dass Deine Posting auch nicht als HTML geschickt werden sollten?
(Das ist ein Problem insbesondere bei der Benutzung des
Outlook-Express, in dem das standardmäßig eingetragen ist - Hilfe
zu den gängigen Newsreadern findest Du hier:
http://www.daft.de/hilfe/index.html)
Oder dass keine Umlaute und Sonderzeichen wie ä, ö, ü, ß. im Header
(Subject/Titel) stehen dürfen?
Dir wird schwindlig? Keine Angst, Hilfe ist nicht fern :-)
2.1 DIE NETIQUETTE
Von den Teilnehmer wird erwartet, dass sie sich in das Treiben in
d.a.f.t stürzen und sich, konform der Netiquette, die eigentlich in
allen de.* Gruppen gültig ist, an der Diskussion beteiligen. Im
Vordergrund steht der Informationsaustausch. Hier findest du einige
wichtige Quellen und Hilfestellen zum Thema Netiquette:
2.1.1 DIE NETTIQUETTE IM INTERNET
kannst du z.B. finden unter:
http://www.kirchwitz.de/~amk/dni/netiquette
2.1.2 NETTIQUETTE UND HILFE IM USENET
a) de.newusers.infos Hier findest du sehr viele Infos zu den meist
gestellten Fragen. Du kannst hier aber nur lesen, und nicht posten.
b) de.newusers.questions Hier kannst du Fragen stellen, die nach dem
Lesen von de.newusers.infos unbeantwortet geblieben sind.
c) de.test oder de.alt.test Wenn Du unsicher bist über Dein erstes
Posting, oder wenn Du gerade die Einstellungen deines Newsreaders
geändert hast, dann kannst Du in dieser Gruppe so viel testen, wie Du
für nötig hältst, ohne damit eine andere Gruppe zu belästigen. (Hier
gibt es auch sog. Responder, die Dir per Email mitteilen, dass das
Posten (Senden eines Artikels in die Newsgroup) funktioniert.). Denn
in allen "normalen" Gruppen werden solche Testpostings als sehr
unangenehm empfunden.
3 WAS WENN ICH VERÄRGERT BIN?
Es wird sicherlich passieren, dass Teilnehmer sich nicht an die
Netiquette halten.
Es kann sein, dass auf einmal sehr viel geredet wird über Dinge, die
nichts mehr mit dem Rauchen zu tun haben. Oder jemand fällt negativ
auf, weil er alle Höflichkeit hinter sich gelassen hat.
Wenn jeder seinem kleinen oder großen Ärger sofort Luft macht, kann
das das Klima in d.a.f.t negativ beeinflussen. Bedenke: bevor Du
deinen Ärger in einem Posting zum Ausdruck kommen lässt, ob es nicht
doch besser ist, mal eben bis 10 zu zählen oder eine Nacht darüber zu
schlafen. Wer sich durch einen Off-Topic-Thread (Thread, der nicht zum
Thema der Gruppe gehört) gestört fühlt, kann das freundlich kundtun.
Aber sei auch nicht sofort böse, wenn Dir jemand sagt, dass der Thread
doch ein wenig zu weit ausgedehnt ist.
Bedenke aber auch: du brauchst nicht alles zu lesen! Wer sich an eher
technischen Sachen an einem Posting stört, könnte demjenigen via Email
freundlich auf seinen Fehler hinweisen, und ihm erklären, wie er das
Technische hinkriegt. Bedenke: Viele Neuen kennen sich damit noch
nicht so gut aus.
Sehr interessant sind manchmal die sogenannten Trolls, die mit einem
unangenehmen Posting versuchen, in einer Newsgroup einen Streit
entstehen zu lassen. Wenn man da seinen Ärger herunterschluckt, wird
der Troll sehr traurig und verschwindet oft ebenso schnell wie er
gekommen ist auf der Suche nach einer Gruppe mit weniger schlauen
Mitgliedern wie in d.a.f.t :-)
4 DIE DAFT-PAGE
Etwas, worauf wir in d.a.f.t sehr stolz sind, ist unser Homepage auf
http://www.daft.de/ . Das ist eine Homepage, deren Inhalt ganz durch
Teilnehmer der Gruppe bestimmt wird, und auch so weiter wächst. Hier
findest Du sehr viele Informationen zu dem Thema Rauchen. Zur Zeit
betrifft das vor allem das Pfeifenrauchen, aber auch die
Zigarrenraucher haben einen Platz.
Wichtige Fragen zum Thema "Pfeiferauchen" kann auch schon die Lektüre
der FAQ beantworten, die Du hier als Pfeifenraucher-FAQ
(http://www.daft.de/faq/) findest.
Die FAQ soll, will und kann allerdings nicht das Fragen in der
Newsgroup ersetzen.
Vielleicht hast Du auch Lust, Dich zu beteiligen und eine Bewertung zu
einem Tabak schreiben, den Du liebst oder hasst. Oder Du hast
Erkenntnisse, die vielleicht in Form eines Artikels interessant sind
für andere Mitglieder oder rauchende Surfer.
Bitte beachte dann folgendes:
Tabakbrevier: mehrere Reviews zu einen Tabak oder Zigarren sind sehr
erwünscht. Falls es aber noch keine Review gibt zu dem Pfeifentabak,
den Du gerade bewerten willst, solltest Du Dein Review anfangen lassen
mit einigen "Standardinformationen".
Schau einfach mal nach bei einem Review (im Tabakbrevier) und Du
siehst, welche erwünscht sind.
Solltest Du irgendetwas nicht wissen, kannst du es offen lassen,
bestimmt weiß es jemand anderes. Das Review selbst ist natürlich ganz
Deine Sache. Wenn Du fertig bist, postest Du Dein Review mit folgendem
Header: "TABAK: Marke - Sorte".
Nic (ta...@daft.de) wird dann Dein Review dem Tabakbrevier hinzufügen.
Gleiches gilt auch für Zigarrenbeschreibungen.
Texte für die Pfeifenseite (und vor allem Fotos) sollten direkt an das
Webteam geschickt werden (pfe...@daft.de).
Hast Du eine Idee für einen Artikel, dann könntest Du Dich einfach mal
in der Gruppe melden mit deinem Vorschlag. Und wenn Du andere Ideen
zur Daft-Page hast, das gleiche: melde Dich in der Gruppe und schau,
wie die anderen darüber denken. Jedoch bedeutet das Posten eines
Reviews oder eines Artikels nicht zwingend, dass dieser auf der
Webseite "verewigt" wird.
Zum Schluss noch einen Hinweis auf google, dem riesigen Archiv für
alle Newsgroups wo du alte Postings aus d.a.f.t nachlesen kannst.
http://groups.google.com/groups?hl=de&lr=&ie=ISO-8859-1&q=de.alt.fan.tabak
5 CHAT
Regelmäßig "treffen" sich einige Daftler in einen Chat. Dazu benötigt
man ein Chatprogramm. (IRC) Wer nicht weiß wie das funktioniert kann
bei: http://www.hesprich.de/daft/irc.html mehr Informationen finden.
Die Termine werden oft in der Gruppe bekannt gegeben oder sind zu
finden auf der Daft-Page.
6 MERKWÜRDIGE SACHEN
In daft wirst Du manchmal Wörter, Abkürzungen und noch fremdere Sachen
sehen, die Dir irgendwie unbekannt vorkommen :-) So wie dieser Smiley.
Auf der folgende Adressen findest Du eine umfassende Sammlung an
Jargon, Smiley's und andere Wörter, denen Du im Usenet und Internet
begegnen kannst und natürlich auch selber benutzen kannst und darfst.
http://www.netlingo.com/
http://www.ruvo.com/online-experte/index.html (nützliche
Informationen)
Emoticons (u.a. die Smiley's) kannst du hier finden:
http://www.schule.bremen.de/schulen/kippe/ emoti.htm
Hier ein par Beispiele die nicht nur in d.a.f.t oft benutzt werden:
AFAIK (As Far As I Know)= Soweit ich weiß
BTW (By The Way) = Ach, übrigens
FAQ (Frequently Asked Questions) = Häufig gestellte Fragen
IMHO (In My Humble Opinion) = Meiner bescheidenen Meinung nach
IMO (In My Opinion) = Meiner Meinung nach
LOL (Laughing Out Loud) = laut lachend
NG (Newsgroup)
OT (Off Topic) von Thema (der NG) weg
ROTFL (Rolling On The Floor Laughing) Auf dem Boden rollen vor lachen
ROTFLBTC (ROTFL Biting in The Carpet) Dazu noch in den Teppich beißen.
Und drei Emoticons:
:-) ein Smiley (fröhlich)
;-) ein Blink (Scherz)
:-( traurig
<g> vor allem in englischen Gruppen: grin, ein Smiley also.
Und nun: Viel Spaß in d.a.f.t!!!
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Dieser Text wurde ursprünglich von Pascal Essers mit Hilfe der
Newsgroup geschrieben. Aktuelle stilistische Änderungen wurden durch
Frank Nicolai vorgenommen.
--
Nur wer pleite ist behauptet, genügend Pfeifen zu besitzen. (L.Boden)
Hilfe zu d.a.f.t: http://www.daft.de/hilfe/
http://www.daft.de/hilfe/willkommen_in_daft.html
FAQ: http://www.daft.de/hilfe/faq.htm
Martin Farrent
>
> Willkommen in D.A.F.T.
Du hättest diesmal hinzu fügen sollen, dass wir ein Tabakbrevier haben -
das demnächst größte Verzeichnis früher erhältlicher Marken in ganz
Europa. Ein kulturhistorisches Standardwerk, doch leider kein Ratgeber
mehr :-(
Aus der gestrigen Depression wird bei mir langsam handfeste Verzweiflung
- angesichts der heutigen Nachrichten.
In diesem Zusammenhang eine Frage an alle: Dass sich Dosen lange lagern
lassen, ist ja bekannt. Doch wie ist es eigentlich mit ungeöffneten
Pouches? Ich will meine Gold-Block-Vorräte nämlich auf viele Jahre
verteilen.
Gruß
Martin
Peter Ctyroky
Martin Farrent <mar...@farrent.de> wrote in news:3E381BF6.D6194B68
@farrent.de:
[snip]
> In diesem Zusammenhang eine Frage an alle: Dass sich Dosen lange lagern
> lassen, ist ja bekannt. Doch wie ist es eigentlich mit ungeöffneten
> Pouches? Ich will meine Gold-Block-Vorräte nämlich auf viele Jahre
> verteilen.
Pouches würde ich so schnell wie möglich in Schnappdeckelgläser umfüllen.
In den Pouches hält sich der Tabak meiner Erfahrung nach nicht besonders
lange.
> Gruß
>
> Martin
Mit rauchigem Gruß,
Peter
Sven Koenigsmann
Martin Farrent schrieb:
> Aus der gestrigen Depression wird bei mir langsam handfeste Verzweiflung
> - angesichts der heutigen Nachrichten.
Das sehe ich genauso :-(
Gestern noch dachte ich : armer Kerl, das ist sicher übel, wenn der
Lieblingstabak vom Markt verschwindet - heute also bin ich schon selber
betroffen :-(
Zwar bin ich nicht zu sehr auf eine Marke fixiert, aber das Verschwinden
der Capstan Flakes und vor allem des St. Bruno trifft mich als
Flake-Freund schon unangenehm - zumal ich kürzlich eine Dose St. Bruno
geöffnet hatte und mir der Tabak so gut gefiel, dass ich ihn in meinen
dauerhaften Bestand einreihen wollte :-(
Gruss,
Sven
Peter Ctyroky
Sven Koenigsmann <SvenKoe...@aol.com> wrote in
news:3E3820EC...@aol.com:
> Zwar bin ich nicht zu sehr auf eine Marke fixiert, aber das
> Verschwinden
> der Capstan Flakes und vor allem des St. Bruno trifft mich als
> Flake-Freund schon unangenehm - zumal ich kürzlich eine Dose St. Bruno
> geöffnet hatte und mir der Tabak so gut gefiel, dass ich ihn in meinen
> dauerhaften Bestand einreihen wollte :-(
Ich fürchte das "Tabaksterben" wird noch weitergehen. Da gibts doch
diese EU Verordnung, die den Hersteller zwingt, detailierte
Zusammensetung des Produkts auf die Packung zu drucken. AFIK ist da für
Tabak eine aufwendige und teure Spektralanalyse nötig, die für jede
Mischung extra durchgeführt werden muß. Am besten ist wohl, man bindet
sich gar nicht so fest an einen bestimmten Tabak, sofern es nicht gerade
die MB Mixture ist. Die wird es wohl länger geben, als uns alle.
> Gruss,
> Sven
Mit rauchigem Gruß,
Peter
Martin Farrent
>
> Zwar bin ich nicht zu sehr auf eine Marke fixiert, aber das Verschwinden
> der Capstan Flakes und vor allem des St. Bruno trifft mich als
> Flake-Freund schon unangenehm - zumal ich kürzlich eine Dose St. Bruno
> geöffnet hatte und mir der Tabak so gut gefiel, dass ich ihn in meinen
> dauerhaften Bestand einreihen wollte :-(
>
Hallo Sven,
alle betroffenen Tabake waren irgendwann einmal in meinem Dauerbestand,
zählt man die Nonnen-Mischung mit (die kenne ich eigentlich nur in der
Curlie-Version). Es ist ein bisschen, als werde die halbe Aristokratie
englischer Pfeifentabake abgesetzt. Alarmstufe Rot bei allem, das von
Imperial kommt! Was bleibt? Die Dunhills, Balkan Sobranie und die
Lakeland-Tabake, Hoffentlich.
Es sollte meines Erachtens übrigens jemand mit guten Beziehungen zu
Danpipe einmal nachhören, wie man bezgl. der DTM-Tabake und der teuren
Analysen zu verfahren gedenkt. Ebenso wäre eine Anfrage bei den
kleineren Lakeland-Herstellern für viele sicher interessant. Wer sieht
sich dazu kontaktmäßig auserkoren? Ach ja, und was ist mit den
PH-Mischungen?
Alternativ könnte ja auch jemand die Amphora-Reviews ein bisschen
aufpolieren oder MacBarens Mixture in den Himmel loben... :-& (halber,
sehr verdrehter Smilie)
Martin
Sven Koenigsmann
Peter Ctyroky schrieb:
> Hallo Sven, daft,
>
Am besten ist wohl, man bindet
> sich gar nicht so fest an einen bestimmten Tabak, sofern es nicht gerade
> die MB Mixture ist. Die wird es wohl länger geben, als uns alle.
Das hoffe ich doch ;-)
Ich liebe die MB Mix als Allday-Smoke...
Gruss,
Sven
HaJo Oestermann
Und es wird kommen eine Zeit da wird sein ein Heulen und Zähneknirschen.Und
die
Pfeifenraucher werden es den Lemmingen gleichtun und sich von der Roten Anna
ist Meer
strützten um zu gelangen ins gelobte Land ( GB ).
Aber auferstehen werden Lincoln,Amphora,Clan und Niemayer !
Und ihre Herrlichkeit wird immer währen dank dem AKF.
Guten Nacht Deutschland ;-(
HaJo O.
"Martin Farrent" <mar...@farrent.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3E383119...@farrent.de...
Peter Ctyroky
Martin Farrent <mar...@farrent.de> wrote in news:3E383119.EB220726
@farrent.de:
[snip]
> englischer Pfeifentabake abgesetzt. Alarmstufe Rot bei allem, das von
> Imperial kommt! Was bleibt? Die Dunhills, Balkan Sobranie und die
> Lakeland-Tabake, Hoffentlich.
Die Lakeland-Tabake werden IMO auch Rezeptänderungen durchmachen müssen,
da bei manchen sicher sie EU Grenzwerte von Nikotin und
Rauchinhaltsstoffe überschritten werden. Auf jeden Fall bin ich gespannt,
wie die Chargenschwankungen mit den aufgedruckten Inhaltsstoffen zu
vereinbaren sind. Da gibts sicher auch noch Ärger.
BS soll laut meinem Händler auch schon auf der Abschussliste stehen. Obs
stimmt weiss ich nicht. Die Dunhills, vor allem die Megaseller EMP, 965
und Nightcap kommen aber sicher unbeschadet durch.
[snip]
>
> Alternativ könnte ja auch jemand die Amphora-Reviews ein bisschen
> aufpolieren oder MacBarens Mixture in den Himmel loben... :-& (halber,
> sehr verdrehter Smilie)
So wird es letztlich ausgehen. Stark verkaufte Tabake werden bleiben,
Nischenprodukte aus Rentabilitätsgründen verschwinden.
Martin Farrent
>
> Pfeifenraucher werden es den Lemmingen gleichtun und sich von der Roten Anna
> ist Meer
> strützten um zu gelangen ins gelobte Land ( GB ).
Super gedichtet, aber schlecht gedacht, HaJo. Die Engländer bekommen
z.B. schon seit Ewigkeiten einen abgespeckten Gold Block und keine
Nonnen außer dem Ready-Rubbed-Müll. Außerdem ist meine Heimat, was
eingestandenermaßen meist nicht auffällt, in der EU - also bald auf dem
Analyse-Trip. Übrigens: Was ist an den Analysen eigentlich so teuer?
Gruß
Martin
Peter Ctyroky
Martin Farrent <mar...@farrent.de> wrote in
[snip]
> Übrigens: Was ist an den Analysen eigentlich so
> teuer?
Erst mal muß ein angesehenes Institut für Analytische Chemie eine Methode
entwickeln, validieren und publizieren. Dann wird eine Arbeitsvorschrift
erstellt und einer EU Komission zur Annahme vorgelegt. Bis dahin hat das
schon mal ein kleines Vermögen gekostet.
Die tatsächlichen Analysen können dann von dementsprechend ausgestatteten
Labors oder Instituten durchgeführt werden. Es kommt darauf an, was wie
gemessen werden soll. Da die erforderlichen Geräte durchaus mehrere
100.000 Euro kosten können und von Fachpersonal bedient werden müssen,
können die Kosten pro Analyse immens hoch werden.
> Gruß
Martin Farrent
>
> Die tatsächlichen Analysen können dann von dementsprechend ausgestatteten
> Labors oder Instituten durchgeführt werden. Es kommt darauf an, was wie
> gemessen werden soll. Da die erforderlichen Geräte durchaus mehrere
> 100.000 Euro kosten können und von Fachpersonal bedient werden müssen,
> können die Kosten pro Analyse immens hoch werden.
>
Danke, Peter, wusste ich nicht. Interessant aber ein Hinweis einer
Händlerin heute morgen, die von Gerüchten sprach, dass die großen
Hersteller die Verfahren und Labors (geht das im Eigenbetrieb,
gesetzlich gesehen?) finanzieren und möglicherweise auch die Blends der
kleineren gegen Gebühr testen.
Wenn, wie du schreibst, auch Balkan Sobranie auf der Abschussliste
steht, dann finde ich das nicht ganz so schlimm wie beim Gold Block oder
(für dessen Liebhaber) beim Bruno; denn für BS gibt es tatsächlich etwa
aus dem Hause Dunhill und anderweitig annähernd gleichwertigen Ersatz.
Überhaupt finde ich es leichter, bei den Latakia-Mischungen das Pferd zu
wechseln als bei den Virginias. Bei diesen entscheiden die allerfeinsten
Nuancen meines Erachtens über Mögen oder Verabscheuen.
Gruß
Martin
Peter Ctyroky
Martin Farrent <mar...@farrent.de> wrote in
> Danke, Peter, wusste ich nicht. Interessant aber ein Hinweis einer
> Händlerin heute morgen, die von Gerüchten sprach, dass die großen
> Hersteller die Verfahren und Labors (geht das im Eigenbetrieb,
> gesetzlich gesehen?) finanzieren und möglicherweise auch die Blends
> der kleineren gegen Gebühr testen.
Die Verfahren müssen genormt sein, d.h. es wird wahrscheinlich im Rahmen
eines EU Projekts, die Arbeitsvorschrift bestimmt werden/worden sein. Ob
die EU die Analysen der betroffenen Firmen selber akzeptieren wird, weiß
ich nicht. An sich ist es möglich, daß die großen Tabakfirmen hier schon
entsprechende Labors besitzen oder aufbauen können. Nur werden die großen
Tabakfirmen auch für ihre "kleinen" Konkurrenten die Sache nicht zum
Freundschaftspreis durchführen. Andererseits kann man jegliche Messung so
"hinbiegen", daß das rauskommt, was man will. Daher kann es sein, daß die
EU die Analysen nur von zertifizierten Labors durchführen lassen will.
Tatsächlich ist es heute so, daß z.B. Treibstoff- und Autofirmen Studien
bezüglich der Umweltbelastung ihrer Produkte finanzieren bzw. bei den
Universitäten in Auftrag geben, hauptsächlich zu Werbezwecken.
"Ungünstige" Analysen werden eben unter den Teppich gekehrt. Tatsächliche
Schadstoff- und Umweltmessungen, die auch in gesundheitsrelevante Studien
einfließen, werden aber, zumindest bisher, direkt ohne finanzielle
Beteiligung der Firmen von den Regierungen oder Forschungsfonds an die
Universitäten gegeben.
> Wenn, wie du schreibst, auch Balkan Sobranie auf der Abschussliste
> steht, dann finde ich das nicht ganz so schlimm wie beim Gold Block
> oder (für dessen Liebhaber) beim Bruno; denn für BS gibt es
> tatsächlich etwa aus dem Hause Dunhill und anderweitig annähernd
> gleichwertigen Ersatz. Überhaupt finde ich es leichter, bei den
> Latakia-Mischungen das Pferd zu wechseln als bei den Virginias. Bei
> diesen entscheiden die allerfeinsten Nuancen meines Erachtens über
> Mögen oder Verabscheuen.
Naja, es mag Leute geben, die auch bei Latakia Mischungen, derartige
Nuancen herausschmecken können, daß es auch um Mögen oder Nicht-Mögen
geht. Ansonsten hast du aber recht. Die genanten Latakia Mischungen
unterscheiden sich auch nach meinem Geschmacksempfinden nicht derartig,
daß ich nicht leicht wechseln könnte, doch ein langjähriger BS Raucher
wird wahrscheinlich ähnlich unglücklich sein, wie du über den GB.
Martin Farrent
>
>
> Naja, es mag Leute geben, die auch bei Latakia Mischungen, derartige
> Nuancen herausschmecken können, daß es auch um Mögen oder Nicht-Mögen
> geht. Ansonsten hast du aber recht. Die genanten Latakia Mischungen
> unterscheiden sich auch nach meinem Geschmacksempfinden nicht derartig,
> daß ich nicht leicht wechseln könnte, doch ein langjähriger BS Raucher
> wird wahrscheinlich ähnlich unglücklich sein, wie du über den GB.
Hi Peter,
den BS rauche ich ja fast ebenso lange wie den Gold Block, seit Ende der
70er. Allerdings hat er in dieser Zeit so manchen Wandel durchgemacht -
auch sichtbarerweise. Früher waren mehr helle Strähnen darin enthalten,
meine ich.
Der Unterschied liegt meines Erachtens darin, dass der Focus bei der
Latakia-Qualmerei auf dem Hauptdarsteller liegt, dem Latakia. Der Rest
ist zwar kaufentscheidend, aber dennoch letztlich "Beiwerk". Beim
Virginia ist Nebendarsteller gleich Hauptdarsteller - will sagen, es
geht fast *nur* um die Nuancen.
Viele Grüße
Martin
Peter Ctyroky
Martin Farrent <mar...@farrent.de> wrote in
[snip]
> Der Unterschied liegt meines Erachtens darin, dass der Focus bei der
> Latakia-Qualmerei auf dem Hauptdarsteller liegt, dem Latakia. Der Rest
> ist zwar kaufentscheidend, aber dennoch letztlich "Beiwerk". Beim
> Virginia ist Nebendarsteller gleich Hauptdarsteller - will sagen, es
> geht fast *nur* um die Nuancen.
Das stimmt sicherlich. Ich probiere ja noch sehr viele Tabake,
hauptsächlich VAs, und muß sagen, daß ich zwischen manchen nicht viel
Unterschied herausschmecke. Das kann sehr wohl daran liegen, daß ich
nicht oder noch nicht über das notwendige Geschmacksverständnis verfüge.
Insofern muß man IMO, wie du ja auch in einem anderen Posting schreibst,
einen Tabak eine Zeitlang rauchen, um alle Nuancen zu entdecken.
> Viele Grüße
Arno Vogt
"Peter Ctyroky" <daft...@yahoo.de> schrieb im Newsbeitrag
news:mQYZ9.31837$xv1.3...@news.chello.at...
> Die Verfahren müssen genormt sein, d.h. es wird wahrscheinlich im Rahmen
> eines EU Projekts, die Arbeitsvorschrift bestimmt werden/worden sein. Ob
> die EU die Analysen der betroffenen Firmen selber akzeptieren wird, weiß
> ich nicht. An sich ist es möglich, daß die großen Tabakfirmen hier schon
> entsprechende Labors besitzen oder aufbauen können. Nur werden die großen
> Tabakfirmen auch für ihre "kleinen" Konkurrenten die Sache nicht zum
> Freundschaftspreis durchführen. Andererseits kann man jegliche Messung so
> "hinbiegen", daß das rauskommt, was man will. Daher kann es sein, daß die
> EU die Analysen nur von zertifizierten Labors durchführen lassen will.
>
> Tatsächlich ist es heute so, daß z.B. Treibstoff- und Autofirmen Studien
> bezüglich der Umweltbelastung ihrer Produkte finanzieren bzw. bei den
> Universitäten in Auftrag geben, hauptsächlich zu Werbezwecken.
> "Ungünstige" Analysen werden eben unter den Teppich gekehrt. Tatsächliche
> Schadstoff- und Umweltmessungen, die auch in gesundheitsrelevante Studien
> einfließen, werden aber, zumindest bisher, direkt ohne finanzielle
> Beteiligung der Firmen von den Regierungen oder Forschungsfonds an die
> Universitäten gegeben.
>
Hi Peter,
ich hab keinen ";-) " gesehen....?
Und außerdem bin ich blond....;-)
Aber wenn das stimmt..... aua.
Friede im Rauchen
Arno
Stefan Majewski
> Hi Peter,
> ich hab keinen ";-) " gesehen....?
> Und außerdem bin ich blond....;-)
Da gehört denke ich auch keiner hin. Das kommt halt davon wenn man den
Unis die Mittel streicht, dann müssen die sich halt um Drittmittel
bemühen. Dass dabei vielleicht das eine oder andere Mal die Objektivität
leided ist imo vorprogrammiert ;-(
> Aber wenn das stimmt..... aua.
>
> Friede im Rauchen
Ja, hoffentlich wenigstens da.
Liebe Grüße,
Stefan
Klaus Komischke
jetzt laßt doch mal das Jammern sein,
IMHO gilt die ganze Chose doch nur für in der EU verkauften Tabake.
Werden Tabake nur zum Export hergestellt dürfte sich das doch
erübrigen.
Ganz Europa ist von EU-Anti-Raucher-aktivisten besetzt. Ganz Europa?
Nein ein kleines Land im Herzen Europas leistet erbitterten
Wiederstand gegen Normierung, Bevormundung und Gleichmacherei.
Wenn GH und SG weiterhin Tabake über Daniel vertreiben (ich denke da
an Elephant Dung, Clegir Rope, Oxenfisl) kommen wir doch weiterhin
dran.
--
Gruß
Klaus, gerade sich St Bruno nachdenklich stopfend dazu Tom Waits:
"Walzing Matilda" im Player
"Wer raucht, rüscht wie e Biest, wer schnuft, süht us wie e Biest
und wer prümt, is e Biest!" (Altes kölner Sprichwort)
Martin Farrent
>
>
> Ganz Europa ist von EU-Anti-Raucher-aktivisten besetzt. Ganz Europa?
> Nein ein kleines Land im Herzen Europas leistet erbitterten
> Wiederstand gegen Normierung, Bevormundung und Gleichmacherei.
>
> Wenn GH und SG weiterhin Tabake über Daniel vertreiben (ich denke da
> an Elephant Dung, Clegir Rope, Oxenfisl) kommen wir doch weiterhin
> dran.
Wunschdenken, fürchte ich, Klaus. Der Absatz durch diesen einen Kanal
wird nicht reichen.
Martin
Klaus Komischke
> Wunschdenken, fürchte ich, Klaus. Der Absatz durch diesen einen
Kanal
> wird nicht reichen.
Gebe ich dir prinzipiell recht.
allerdings gibt es noch eine Menge außerhalb der EU. Gerade das
ehemalige Commonwelth würde sowohl was die Traditionen angeht als auch
als Absatzmarkt in Frage kommen.
Wouldn't it?
--
Gruß
Klaus
Martin Farrent
>
>
> allerdings gibt es noch eine Menge außerhalb der EU. Gerade das
> ehemalige Commonwelth würde sowohl was die Traditionen angeht als auch
> als Absatzmarkt in Frage kommen.
>
> Wouldn't it?
>
Habe auch da meine Zweifel. Die Australier bei ASP berichten nicht
gerade von einer breiten Angebotspalette (habe da selbst auch nicht viel
gesehen). Kanada ist US-orientiert und Neuseeland bevölkerungsmäßig sehr
klein. Von Afrika und Indien kann ich nichts berichten.
Gruß
Martin
Hartmut Inerle
> IMHO gilt die ganze Chose doch nur für in der EU verkauften Tabake.
> Werden Tabake nur zum Export hergestellt dürfte sich das doch
> erübrigen.
>
Moin,
Gibt's dazu auch eine Link, damit man sich etwas genauer informieren kann ?
Bisher habe ich gedacht die Regulierung des Nikotingehaltes würde sich
nur auf Zigis beziehen.
Gruß
Hartmut Inerle
Klaus Komischke
> Gibt's dazu auch eine Link, damit man sich etwas genauer informieren
kann ?
> Bisher habe ich gedacht die Regulierung des Nikotingehaltes würde
sich
> nur auf Zigis beziehen.
Wie wärs damit:
http://europa.eu.int/eur-lex/pri/de/oj/dat/2001/l_194/l_19420010718de0
0260034.pdf
--
Gruß
Klaus
Hartmut Inerle
Klaus Komischke wrote:
> Wie wärs damit:
> http://europa.eu.int/eur-lex/pri/de/oj/dat/2001/l_194/l_19420010718de0
> 0260034.pdf
Danke,
Gesetzestext sind mir am liebsten. :-))
Gruß
Hartmut
Frank Grummich
Hartmut Inerle wrote:
> Klaus Komischke wrote:
>
> > Wie wärs damit:
> > http://europa.eu.int/eur-lex/pri/de/oj/dat/2001/l_194/l_19420010718de0
> > 0260034.pdf
>
Raaaahhhh 8-(
Hoffentlich gibts da einen Zuschlag für die 100er? ...sonst werden meine
geliebten "Dunnies" k*striert.oder kommen vom Markt!?!
Frank
Schaudernd
Hartmut Inerle
Frank Grummich wrote:
> Raaaahhhh 8-(
>
> Hoffentlich gibts da einen Zuschlag für die 100er? ...sonst werden meine
> geliebten "Dunnies" k*striert.oder kommen vom Markt!?!
Mahlzeit,
Soweit wie ich jetzt gesehen habe nix relevantes.
-Die Warnhinweise werden größer und härter.
-Nikotinbeschränkung bei Zigaretten. Von Zigarren oder Zigarillos steht
da nichts. ( Teer <= 10mg, Nokitoin <= 1,0 mg, CO <= 10mg) / Zigi.
-Keine explizite Nikotinbeschränkung bei Tabakerzeugnissen.
-In Griechenland tritt die Nikotinbeschrängung erst in 2007 in Kraft.
-Importware darf durch diese Richtlinie nicht beschränkt werden.
-Pflicht der Inhaltsangabe, der Stoffe die sonst noch so drinne sind.
Wird insbesondere bei Pfeifentabak lustig, da das teilweise bisher ein
Betriebsgeheimnis war.
Wenn die Dunnies Importware sind dürfte ihnen nicht unbeding was
passieren. Werden Sie in Europa herstellt ist mir einer kastr** zu rechnen.
Gruß
Hartmut
Frank Grummich
Hartmut Inerle wrote:
>
>
> Wenn die Dunnies Importware sind dürfte ihnen nicht unbeding was
> passieren. Werden Sie in Europa herstellt ist mir einer kastr** zu rechnen.
>
> Gruß
> Hartmut
*Aaauutsch!!*
Frank
Pascal Essers
news:3E3916FA...@aol.com...
> -Pflicht der Inhaltsangabe, der Stoffe die sonst noch so drinne sind.
> Wird insbesondere bei Pfeifentabak lustig, da das teilweise bisher ein
> Betriebsgeheimnis war.
Darauf freue ich mich sogar.
tsjues,
pascal
Manfred Arenz
> > -Pflicht der Inhaltsangabe, der Stoffe die sonst noch so drinne sind.
> > Wird insbesondere bei Pfeifentabak lustig, da das teilweise bisher
>ein
> > Betriebsgeheimnis war.
>
> Darauf freue ich mich sogar.
Könnte mir vorstellen , daß in dem Falle die
Inhaltsstoffe verschlüsselt angegeben werden,
wie schon bei den Lebensmitteln heute.
Also E4711 , CH0815 . . .
Viele Grüße - manni
------------------------------------------------------------------------
Immer auf dem aktuellen Stand mit den Newsgroups von freenet.de:
http://newsgroups.freenet.de
Andreas Knöll
> -Pflicht der Inhaltsangabe, der Stoffe die sonst noch so drinne sind.
> Wird insbesondere bei Pfeifentabak lustig, da das teilweise bisher ein
> Betriebsgeheimnis war.
Hhm, aber will ich das wirklich wissen? Ich denke, dass gerade manche
(auch die nicht so süßen *grins*) Aromaten deswegen so gut schmecken,
weil ein paar Sachen drin sind, von denen es ganz gut ist, dass sie nur
auf dem Geheimrezept stehen ...
Grüße,
-ak-
Nix in nix, da auf dem Weg in die Klinik ...
--
PCMCIA - people cannot memorize computer industry acronyms.
(Phil Purle in news:alt.sci.seti)
Hartmut Inerle
Manfred Arenz wrote:
>
>
> Könnte mir vorstellen , daß in dem Falle die
> Inhaltsstoffe verschlüsselt angegeben werden,
> wie schon bei den Lebensmitteln heute.
> Also E4711 , CH0815 . . .
>
Moin,
Klar. Das sieht dann nachher aus wie auf den Seifenpäcken. Alles in
Englisch und das Schimmelpilzextract (sprich Aromen eines x -beliebigen
Chemieherstellers) werden dann zu "natürlichen und naturidentischen
Aromastoffen". Wenn ich so höre und lese mit welchen Mittel die Tabake
aromatisiert sind, bin ich schon darauf gespannt, wie es in die Praxis
umgesetzt wird. Aber da gibt's ja mit Sicherheit auch wieder ein
EU-Richtlinie für. Dieses Wochende habe ich aber schon was vor ... :-))
Gruß
Hartmut
Thomas Eisperger
> Hhm, aber will ich das wirklich wissen?
[...]
Du nicht, und ich auch nicht, aber die Brüsseler Beamten scheint das
brennend zu interessieren.;-)
--
Grüße,
Tho*nixwirdsoheissgegessenwiegekocht*mas
Frank Nicolai
schrieb:
Hallo Martin
>Der Unterschied liegt meines Erachtens darin, dass der Focus bei der
>Latakia-Qualmerei auf dem Hauptdarsteller liegt, dem Latakia. Der Rest
>ist zwar kaufentscheidend, aber dennoch letztlich "Beiwerk".
Ich denke Du wusstest, dass das den Widerspruch einiger auslösen würde
:-)
Nein, es gibt auch bei den Latakia-Blends sehr wohl Unterscheide, die
sich *nicht* nur auf den Latakia beziehen. Und es macht sehr wohl
einen Unterschied, welcher andere Tabak mit Latakia gemischt wird. So
unterteile ich (für mich) in Orientlastige Latakia-Blends, in
Virginalastige L-B's und in dominante L-B's (das ist für mich z.B. der
Discovery)
Und ich finde, dass gerade die Nuancen der "Beimischungen" den
Hauptanteil des Geschmacks eines Engländers ausmachen. Der Latakia an
sich ist sicher kaum so differenziert erschmeckbar.
Nic
--
Nur wer pleite ist behauptet, genügend Pfeifen zu besitzen. (L.Boden)
Hilfe zu d.a.f.t: http://www.daft.de/hilfe/
http://www.daft.de/hilfe/willkommen_in_daft.html
FAQ: http://www.daft.de/hilfe/faq.htm
Eugen Marmann
> unterteile ich (für mich) in Orientlastige Latakia-Blends, in
> Virginalastige L-B's und in dominante L-B's (das ist für mich z.B. der
> Discovery)
genau so ist es. ich habe es im Moment mit virginialastigen.
Deshalb gerade Torben Dansk No. 6 in NCLR halfbent
_______________________________________
Möge immer genügend Tabak vorätig sein
Gruß Eugen
Martin Farrent
>
> Nein, es gibt auch bei den Latakia-Blends sehr wohl Unterscheide, die
> sich *nicht* nur auf den Latakia beziehen. Und es macht sehr wohl
> einen Unterschied, welcher andere Tabak mit Latakia gemischt wird.
Genau. So sehe ich es auch. Ich habe diesen Faktor ja auch
kaufentscheidend genannt. Dennoch, Latakia ist hier der Hauptdarsteller.
Das ist wie der Besuch eines Zoos für einen fanatischen Löwenliebhaber.
Natürlich geht er in keinen Tiergarten, wo seine Lieblingstiere fehlen.
Hat er aber die Wahl zwischen geeigneten, geht er in jenen Zoo, wo ihm
das Drumherum (andere Tiere, Ambiente usw.) am besten gefällt.
Vereinfacht gesagt: Latakia drinne? Schon 'mal gut. Dann geht es um die
Nuancen der anderen Komponenten.
Bei nicht aromatisieren VA-Blends ist das anders. Die Nuancen sind im VA
selbst, und es sind Winzigkeiten, die der eine als köstlich, der andere
gleich als eklig empfindet. Deshalb sind solche Blends auch viel
schwerer zu ersetzen, wenn sie vom Markt genommen werden.
Verstehst du jetzt, wie ich's meinte?
Gruß
Martin
Frank Nicolai
schrieb:
Hi Martin,
>Verstehst du jetzt, wie ich's meinte?
jetzt sicherlich besser; wennauch ich Dir nicht ganz zustimmen kann.
Aber glücklicherweise sind die Geschmäcker verschieden.
Paul Lenz
> jetzt laßt doch mal das Jammern sein
Genau, denn Pfeifenraucher rauchen ja nicht wegen des
Nikotins, sondern wegen des Genusses, oder wie war das?
> Ganz Europa ist von EU-Anti-Raucher-aktivisten besetzt.
Falsch. Es handelt sich um Anti-Rauch-Aktivisten.
> Ganz Europa? Nein ein kleines Land im Herzen Europas
> leistet erbitterten Wiederstand
Weil hier zu Lande die Tabaklobby einen unglaublichen
Einfluss auf die Politiker hat. Da werden ganze
Parteitage gesponsort, und keine Partei scheint ein
Problem damit zu haben, dieses Geld anzunehmen - Geld,
das von Leuten stammt, von denen jährlich 140.000 ihr
Leben dafür opfern - blutiges Geld! Mich würde nicht
wundern, wenn auf Kohls "Ehrenwort-Liste" der eine
oder andere Tabakkonzern stehen würde.
Siehe auch www.rauchen.de Rubrik "Manipulation" sowie
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,191696,00.html
Paul Lenz
--
Ich lese alle öffentlichen Antworten - bitte _keine_ PM-Kopien!
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