[Bier] Gatzweiler Alt
Michael Pachta-Nick
vor einiger Zeit erfuhr ich, dass die Brauerei Gatzweiler/Duesseldorf
von Tuborg/Hannen aufgekauft wurde. Der Wirt meiner Stammkneipe in
Aachen erzaehlte mir, dass Gatz nicht mehr in D'dorf gebraut werden
soll, sondern in Moenchengladbach bei Hannen. Daraufhin stellte er
von Gatz auf Frankenheimer Alt um, da er befuerchtete, dass die
Qualitaet des Bieres unter der Verlegung des Brauortes leiden wuerde.
Ein Freund sagte mir ausserdem, dass das Gelaende der
Gatzweiler-Brauerei in D'dorf verkauft werden soll.
Eine kurze Suche im Netz brachte allerdings keine Aufklaerung.
Wird Gatzweiler Alt ueberhaupt noch verkauft? Die urspruengliche
Homepage www.gatz.de existiert jedenfalls nicht mehr. Die URL
www.gatzweiler-alt.de fuehrt nur auf eine Baustelle mit dem Hinweis
"Hier erhalten Sie demnaechst wichtige, neue Informationen."
www.gatzweiler.de landet bei der Seite eines Online-Getraenkeshop
namens Gammy, die aber auch noch im Aufbau ist. Die URLs
www.hannen-alt.de bzw. www.hannenalt.de landen bei Tuborg, wo es
weder Hinweise auf Hannen noch auf Gatz gibt.
Was ist an der Sache dran?
Weiss jemand genaueres ueber den Verkauf der Gatzweiler-Brauerei?
Michael
Marc Riese
>vor einiger Zeit erfuhr ich, dass die Brauerei Gatzweiler/Duesseldorf
>von Tuborg/Hannen aufgekauft wurde. Der Wirt meiner Stammkneipe in
>Aachen erzaehlte mir, dass Gatz nicht mehr in D'dorf gebraut werden
>soll, sondern in Moenchengladbach bei Hannen.
Ja, dort wird es nach dem Verkauf an Tuborg wohl mittlerweile gebraut.
Ich habe aber hier in Düsseldorf schon ewig kein Gatzweiler mehr
getrunken, ich habe den Eindruck, dass die Marke im Ausschank immer mehr
von Frankenheim, Schlösser und neuerdings auch vermehrt von Düssel Alt
verdrängt wird. Ist aber vielleicht auch nur meine Kneipenauswahl dran
schuld, zumal ich eh lieber in die Hausbrauereien gehe.
>Daraufhin stellte er
>von Gatz auf Frankenheimer Alt
Frankenheim(!) Alt. Eine gute Entscheidung, IMHT.
>um, da er befuerchtete, dass die
>Qualitaet des Bieres unter der Verlegung des Brauortes leiden wuerde.
Logisch, mit dem Namen "Hannen" verbindet man als Bierliebhaber ganz
sicher kein gutes Bier.
>Ein Freund sagte mir ausserdem, dass das Gelaende der
>Gatzweiler-Brauerei in D'dorf verkauft werden soll.
Dazu weiß ich leider nichts näheres.
>Eine kurze Suche im Netz brachte allerdings keine Aufklaerung.
Hm.[tm]
http://www.tuborg.de/brewery/presse/meldung/produkt2.html
http://www.gic.de/dgw/hannen.html
http://express.de/ddorf/406099.html
http://www.rp-online.de/news/lokales/duesseldorf/2000-0908/c090000001_25100.html
http://www.rp-online.de/news/lokales/moenchengladbach/2000-0930/n140000012_27300.html
http://www.rp-online.de/news/lokales/moenchengladbach/2000-0908/n180000008_25100.html
HTH,
Marc
Daniel Temme
> Hallo Bierfreunde,
Moin,
> vor einiger Zeit erfuhr ich, dass die Brauerei Gatzweiler/Duesseldorf
> von Tuborg/Hannen aufgekauft wurde. Der Wirt meiner Stammkneipe in
> Aachen erzaehlte mir, dass Gatz nicht mehr in D'dorf gebraut werden
> soll, sondern in Moenchengladbach bei Hannen. Daraufhin stellte er
> von Gatz auf Frankenheimer Alt um, da er befuerchtete, dass die
> Qualitaet des Bieres unter der Verlegung des Brauortes leiden wuerde.
Bei der Wahl zwischen Frankenheim und Gatz wuerde ich sowieso
Frankenheim vorziehen. Egal, laut Presseerklaerung[1] gehoert
Gatz schon seit Juli '99 zu Tuborg.
> Ein Freund sagte mir ausserdem, dass das Gelaende der
> Gatzweiler-Brauerei in D'dorf verkauft werden soll.
Laut der Rheinischen Post [2] wird das Gelaende "bebaut" und
Gatz in MG gebraut.
Frankenheim wird demzufolge uebrigens auch nicht in D'dorf, sondern
in Neuss gebraut.
> Eine kurze Suche im Netz brachte allerdings keine Aufklaerung.
Dann benutzt Du die flacshe Search-Engine. ;)
> Wird Gatzweiler Alt ueberhaupt noch verkauft? Die urspruengliche
> Homepage www.gatz.de existiert jedenfalls nicht mehr. Die URL
> www.gatzweiler-alt.de fuehrt nur auf eine Baustelle mit dem Hinweis
> "Hier erhalten Sie demnaechst wichtige, neue Informationen."
> www.gatzweiler.de landet bei der Seite eines Online-Getraenkeshop
> namens Gammy, die aber auch noch im Aufbau ist. Die URLs
> www.hannen-alt.de bzw. www.hannenalt.de landen bei Tuborg, wo es
> weder Hinweise auf Hannen noch auf Gatz gibt.
Innerhalb der Presseerklaerungen und Job-Angebote finden sich
allerdings Hinweise auf beide.
> Was ist an der Sache dran?
> Weiss jemand genaueres ueber den Verkauf der Gatzweiler-Brauerei?
Ich hoffe, ich konnte helfen.
Die etwas aktuellere und m.E. dramatischere Entwicklung ist
die von Schloesser. Die haben seit Jahren Probleme und AFAIR
war da auch immer die Ueberlebung, dass scheinbar ziemlich
wertvolle Grundstueck zu verkaufen.
Ich kann mich da noch vage an eine Schlagzeile erinnern, dass
sie an Frueh-Koelsch verkauft werden sollten, und dann,
dementsprechend in Koeln gebraut werden sollte. Gluecklicher-
weise scheint sich das aber erledigt zu haben [3].
Wieso gerade Gatz und Schloesser mit so vielen verpachteten
Kneipen auf keinen gruenen Zweig kommen ist mir allerdings nicht
wirklich verstaendlich.
Daniel, ich hab' uebrigens nix gegen Koeln aber Bier brauen
scheint nicht wirklich deren Spezialitaet zu sein ;)
[1] http://www.tuborg.de/brewery/presse/meldung/produkt2.html
[2] http://duesseldorf-today.de/news/2000-0930/schloesser.shtml
[3] http://www.duesseldorf-today.de/news/2000-1103/schloesser.shtml
Michael Pachta-Nick
>ich habe den Eindruck, dass die Marke im Ausschank immer mehr
>von Frankenheim, Schlösser und neuerdings auch vermehrt von Düssel Alt
>verdrängt wird.
Hier in Aachen habe ich es auch nicht mehr bewusst gesehen. Soviel
ich weiss, hat ein grosser lokaler Bierverleger (Bongartz) Gatz aus
seinem Sortiment gestrichen (seit dem Verkauf der Brauerei).
Duessel Alt kenn ich nur vom Namen her. Ein Freund aus D'dorf riet mir
jedoch vom Genuss desselben ab. Hast du eigene Erfahrungen gemacht?
>Frankenheim(!) Alt. Eine gute Entscheidung, IMHT.
Finde ich prinzipiell auch - aber die Kuehlraum-Temperatur in besagter
Kneipe betraegt 7 Grad Celsius - was vielleicht im Sommer auf der
Terasse bei 30 Grad korrekt ist, aber ganzjaehrig? Bei - sagen wir mal
10-12 Grad - schmeckt es deutlich besser (gilt aber wohl fuer viele
Biere). Wenn man nachfragt, ob die Temperatur im Winter nicht mal
angehoben werden koennte, bekommt man als Antwort, dass die meisten
Gaeste (Pils-Anteil im Ausschank uebrigens 80%) es lieber kalt wollen.
Als Alternative stellt einem der Wirt dann einen sog. Bierwaermer hin,
ein verschraubbares Metallroehrchen mit Henkel, welches mit heissem
Wasser gefuellt wird und dann ins Glas gehaengt werden kann. Da faellt
mir nix mehr ein.
>Logisch, mit dem Namen "Hannen" verbindet man als Bierliebhaber ganz
>sicher kein gutes Bier.
Ich oute mich hier mal konkret als Hannen-Trinker, ja ja. Ich habe es
mal mangels Alternativen in einer Kneipe getrunken und fuer
akzeptabel befunden. Und davon noch nie einen Schaedel bekommen,
trotz 8-10 grosser Glaeser (a 0,4 l). Allerdings bevorzuge ich
Frankenheim, schmeckt doch deutlich wuerziger als Hannen. Ueberhaupt
sind die Altbiere, die mir mir bisher am besten schmeckten, alle aus
D'dorf (Schumacher, Uerige, Gatz, Frankenheim). Mit Diebels kann man
mich jagen - da trinke ich eher noch Koelsch. Von sonstiger Ploerre
(Koenig Alt [gibt's das noch?], Oettinger oder Rhenania)
nicht zu reden.
>Hm.[tm]
[URLs snipped]
Ich hatte google wohl falsch gefuettert. Und bei Tuborg haette ich
mich nie so weit durchgeklickt. Aber Vielen Dank. Jetzt weiss
ich mehr.
Michael
Michael Pachta-Nick
On 07 Nov 2000 13:43:16 +0100, Daniel Temme schrieb:
>Bei der Wahl zwischen Frankenheim und Gatz wuerde ich sowieso
>Frankenheim vorziehen.
Ich mag beides...
>Egal, laut Presseerklaerung[1] gehoert
>Gatz schon seit Juli '99 zu Tuborg.
Jetzt weiss ich es auch :-(
>Laut der Rheinischen Post [2] wird das Gelaende "bebaut"
Vermutlich wurde das Gelaende meistbietend verhoekert.
>[Schloesser]
>war da auch immer die Ueberlebung, dass scheinbar ziemlich
>wertvolle Grundstueck zu verkaufen.
s.o.
>Wieso gerade Gatz und Schloesser mit so vielen verpachteten
>Kneipen auf keinen gruenen Zweig kommen ist mir allerdings nicht
>wirklich verstaendlich.
Ich hatte den Eindruck, dass Gatzweiler sich ein Image aehnlich wie
Diebels zulegen wollte - jung, dynamisch, schlank etc. und damit
gescheitert sind, warum auch immer. Diebels hat ja den Zusatz "Alt"
erfolgreich verdraengt. Marketing ist alles.
Ich zitiere mal aus [4] bezueglich Hannen Alt:
<Zitat>
"Mit der neuen 0,33-Liter-Longneck-Flasche werden wir dem Wunsch nach
einem attraktiveren Gebinde fuer andere Konsumgewohnheiten gerecht",
erklaerte Marketingleiter Christensen.
</Zitat>
Es kommt nicht auf den Inhalt an, sondern auf die Verpackung. Das
Tuborg/Carlsberg so erfolgreich ist, gibt mir zu denken. Die kaufen
Brauereien und damit deren (guten) Namen, verpassen denen dann ein
ihnen genehmes Image mittels massiver Werbung und das war's dann.
Von der urspruenglichen Brauerei bleibt ja nicht mal mehr der
Standort. Gebraut wird da, wo's am billigsten ist.
Marktwirtschaft.
Vom Tuborg Weihnachtsbier bekomme ich Sodbrennen - wuerg!
>Daniel, ich hab' uebrigens nix gegen Koeln aber Bier brauen
>scheint nicht wirklich deren Spezialitaet zu sein ;)
Ich bin auch kein Koelsch-Trinker, aber lasst den Koelnern "ihr"
Koelsch - solange es noch "ihr" Koelsch ist, und nicht das eines
daenischen Grossbrauers - Grmpf.
Manchmal koennte ich richtig neidisch sein auf Leute, die in Franken
leben, da gibt es noch Auswahl.
Michael
[4] http://www.rp-online.de/news/lokales/duesseldorf/2000-0908/
c090000001_25100.html
(Bitte Zeilenumbruch korrigieren)
Marc Riese
>Duessel Alt kenn ich nur vom Namen her. Ein Freund aus D'dorf riet mir
>jedoch vom Genuss desselben ab. Hast du eigene Erfahrungen gemacht?
Ja. Für mich ist das ein ähnlich übelschmeckendes Kopfschmerz-Alt wie
Hannen. Aber da Du letzteres ja offenbar magst und von den Schmerzen am
nächsten Tag verschont bleibst, kann ich nur sagen: Mir schmeckt es
nicht.
>>Frankenheim(!) Alt. Eine gute Entscheidung, IMHT.
>
>Finde ich prinzipiell auch - aber die Kuehlraum-Temperatur in besagter
>Kneipe betraegt 7 Grad Celsius - was vielleicht im Sommer auf der
>Terasse bei 30 Grad korrekt ist, aber ganzjaehrig?
Altbier wird minimal wärmer getrunken als Pils, mit 7°C liegt man dabei
etwas zu niedrig: http://www.brauer-bund.de/rund/alt.htm
>Bei - sagen wir mal
>10-12 Grad - schmeckt es deutlich besser (gilt aber wohl fuer viele
>Biere).
Das wäre mir für Pils viel zu warm, ich habe geschmackstechnisch auch
mit 7°C-Altbier weniger Probleme, als mit 10°C-Pils.
>Wenn man nachfragt, ob die Temperatur im Winter nicht mal
>angehoben werden koennte, bekommt man als Antwort, dass die meisten
>Gaeste (Pils-Anteil im Ausschank uebrigens 80%) es lieber kalt wollen.
Wenn nur ein Kühlraum vorhanden ist, in dem alle Biere lagern, ist das
verständlich, wenn auch für Dich nicht sonderlich zufriedenstellend ;-).
>Als Alternative stellt einem der Wirt dann einen sog. Bierwaermer hin,
>ein verschraubbares Metallroehrchen mit Henkel, welches mit heissem
>Wasser gefuellt wird und dann ins Glas gehaengt werden kann. Da faellt
>mir nix mehr ein.
Nun, sieh es einfach positiv, allein die Existenz eines solchen Teils
zeigt doch, dass Du nicht alleine bist mit Deinem Geschmack.
Obwohl diese Teile IIRC dazu dienen sollen, warmes Bier bei
Erkältungskrankheiten als "Medizin" einzusetzen.
>>Logisch, mit dem Namen "Hannen" verbindet man als Bierliebhaber ganz
>>sicher kein gutes Bier.
>
>Ich oute mich hier mal konkret als Hannen-Trinker, ja ja. Ich habe es
>mal mangels Alternativen in einer Kneipe getrunken und fuer
>akzeptabel befunden. Und davon noch nie einen Schaedel bekommen,
>trotz 8-10 grosser Glaeser (a 0,4 l).
Dann probiere mal die Flaschenvariante. Nein, die sollst Du natürlich
trinken und Dir nicht die Flasche auf den Kopf hauen :-). Ich mag es
einfach nicht, egal ob vom Fass oder, schlimmer, aus der Flasche, und es
sind wohl ausreichend viele Leute dieser Meinung, um Hannen einen
schlechten Ruf zu geben. Würde es *keiner* trinken, gäbe es das Bier
aber sicher nicht mehr.
>Allerdings bevorzuge ich
>Frankenheim, schmeckt doch deutlich wuerziger als Hannen. Ueberhaupt
>sind die Altbiere, die mir mir bisher am besten schmeckten, alle aus
>D'dorf (Schumacher, Uerige, Gatz, Frankenheim).
Schlüssel und Füchschen sind hier meine Favoriten. Gegen Uerige wehre
ich mich zwar nicht, aber in meinem Bekanntenkreis bin ich wohl der
einzige, der es nicht in den höchsten Tönen lobt. Geschmackssache halt.
Schumacher ist okay, Gatz habe ich wie schon geschrieben länger nicht
mehr getrunken, habe es aber als positiv im Hinterkopf.
>Mit Diebels kann man mich jagen
Ack.
>- da trinke ich eher noch Koelsch.
Ja nun, muss ja auch nicht immer Bier sein ...
Früh Kölsch hat hier übrigens im letzten Jahr damit angefangen, Werbung
an den Düsseldorfer Haltestellenhäuschen aufzuhängen: knallrot, ein
volles Glas Kölsch in der Mitte und Sprüche wie "Jetzt auch in den
wichtigsten Dörfern rund um Köln" darunter. Düssel Alt (oder war's
Frankenheim?) hat daraufhin blaue Plakate aufgehängt, ein Glas Alt in
der Mitte und Sprüche wie "Statt Kölnisch Wasser" darunter. Das ganze
läuft seitdem mit wechselnden Sprüchen immer weiter.
>Von sonstiger Ploerre
>(Koenig Alt [gibt's das noch?], Oettinger oder Rhenania)
>nicht zu reden.
Zu den dreien kann ich jetzt nichts sagen. König Alt kenne ich überhaupt
nicht, habe ich auch noch nirgendwo gesehen.
>>Hm.[tm]
>
>[URLs snipped]
>Ich hatte google wohl falsch gefuettert.
Google ist prima für den allgemeinen Bereich, für Suchen speziell im
deutschsprachigen Bereich ist http://meta.rrzn.uni-hannover.de/ IMHO
unschlagbar.
Marc
Michael Pachta-Nick
Hi Marc,
On Wed, 08 Nov 2000 11:14:21 +0100, Marc Riese schrieb:
>Michael Pachta-Nick schrieb:
>[Duessel Alt]
>Mir schmeckt es nicht.
Sollte ich jemals Gelegenheit dazu haben, es zu testen, werde ich's
mal tun - aus rein akademischem Interesse, versteht sich ;-)
>Das wäre mir für Pils viel zu warm, ich habe geschmackstechnisch auch
>mit 7°C-Altbier weniger Probleme, als mit 10°C-Pils.
Ich habe natuerlich noch nie ein Thermometer ins Bierglas gehalten,
aber rein subjektiv fand ich den Geschmack von etwas waermerem
Frankenheim "gehaltvoller". Bei Pils sind 7 Grad IMHT in Ordnung.
>Wenn nur ein Kühlraum vorhanden ist, in dem alle Biere lagern, ist das
>verständlich, wenn auch für Dich nicht sonderlich zufriedenstellend ;-).
Shit happens...
>[Bierwaermer]
>Nun, sieh es einfach positiv, allein die Existenz eines solchen Teils
>zeigt doch, dass Du nicht alleine bist mit Deinem Geschmack.
>Obwohl diese Teile IIRC dazu dienen sollen, warmes Bier bei
>Erkältungskrankheiten als "Medizin" einzusetzen.
Dieses Teil ist in besagter Kneipe eingentlich eher ein
Scherzartikel. Jedenfalls kann man "Meckerfritzen" damit den Wind
aus den Segeln nehmen. Ich selbst benutze es jedenfalls nicht.
>Dann probiere mal die Flaschenvariante. Nein, die sollst Du natürlich
>trinken und Dir nicht die Flasche auf den Kopf hauen :-). Ich mag es
>einfach nicht, egal ob vom Fass oder, schlimmer, aus der Flasche, und es
>sind wohl ausreichend viele Leute dieser Meinung, um Hannen einen
>schlechten Ruf zu geben. Würde es *keiner* trinken, gäbe es das Bier
>aber sicher nicht mehr.
Ich war selber ueberrascht ueber den schlechten Ruf von Hannen,
nachdem ich mich bei mehreren Alttrinkern darueber erkundigt habe.
Meist wird gesagt, es schmecke einfach nicht. Einige sagen aber auch,
es waere ein "Opa-Bier", mit dem man eine Kneipe verbindet, an deren
Theke ab 11 Uhr schon die Opas sitzen und Hannen trinken. Vielleicht
also auch ein Image-Problem?
>Schlüssel und Füchschen sind hier meine Favoriten. Gegen Uerige wehre
>ich mich zwar nicht, aber in meinem Bekanntenkreis bin ich wohl der
>einzige, der es nicht in den höchsten Tönen lobt. Geschmackssache halt.
>Schumacher ist okay, Gatz habe ich wie schon geschrieben länger nicht
>mehr getrunken, habe es aber als positiv im Hinterkopf.
Ich dachte, Schluessel waere der (bzw. ein) Brauerei-Ausschank von
Gatz, also dass dort Gatzweiler Alt gezapft wird. Etwa nicht? Ich war
vor ca. 7 Jahren das letzte mal im Uerige. Da traegt IMHO die
Atmosphaere sehr viel zum Genuss des Bieres bei (immer voll,
Holzfaesser auf der Theke, grantige Koebesse, ungefragter Nachschub).
Vielleicht bist du weniger "anfaellig" dafuer ;-). Ich fand es
geschmacklich jedenfalls gut, wuerde es aber auch nicht in den Himmel
loben. Schumacher kenne ich nur aus der Flasche. Hier traegt die
1l-Buegelflasche sicherlich auch zum "Kult" bei. Vor einem Jahr war
ich zuletzt in D'dorf und wollte in den Golden Kessel, um Schumacher
mal vom Fass zu trinken. War aber leider proppenvoll, sodas wir
weitergezogen sind.
>
>>Mit Diebels kann man mich jagen
>
>Ack.
Ich komme uebrigens urspruenglich vom Niederhein (Rheinberg, wer's
kennt), und da gibt's natuerlich nur Diebels. So wurde ich
zwangsweise zum Pilstrinker >:-) Erst Jahre spaeter in Aachen
probierte ich ein anderes Alt (Gatz(!)) und wurde gelaeutert.
Daraufhin probierte ich weitere Alt-Marken und bin nun ein
gestandener Alttrinker. Pils nur dann, wenn kein Alt bzw. Diebels
vorhanden ist.
>>- da trinke ich eher noch Koelsch.
Muss ich nachtraeglich revidieren. Auf 'ner Fete gabs mal nur Diebels
und warmes Gaffel. Nach zwei Flaschen Gaffel setzte schon ein
Kopfschmerz ein. OK, wird wahrscheinlich nicht am Koelsch gelegen
haben, aber unbewusst blieb was haengen... Allerdings habe ich auf
einer Hochzeit mal Muehlen-Koelsch trinken koennen, und ich war
begeistert. Ein bisschen offen sollte man vielleicht schon sein.
>>Von sonstiger Ploerre
>>(Koenig Alt [gibt's das noch?], Oettinger oder Rhenania)
>>nicht zu reden.
>
>Zu den dreien kann ich jetzt nichts sagen. König Alt kenne ich überhaupt
>nicht, habe ich auch noch nirgendwo gesehen.
Ich habe Koenig Alt vor Jahren mal aus der Flasche und auch vom Fass
probiert, allein weil ich ueberrascht war, dass Koenig (ebenjener
Koenig von Koenig Pils) ein Alt produziert. Falls sie es noch
produzieren, dann wohl nur noch fuer den Verkauf in direkter Naehe zu
Duisburg. Es war jedenfalls ein Geschmackserlebnis negativer Alt
(sic). Wobei ich mir damals beim Fassbier nicht sicher war, ob es
ueberhaupt noch gut war. Oettinger hat sich hingegen auf die
Produktion von Billigbier spezialisiert (ca. 12 DM die Kiste). Sie
bieten relativ viele Sorten an, u.a. eben auch Alt. Und Rhenania
kommt aus Krefeld (wie uebrigens auch Gleumes, wenn dir das was
sagt). Ist aber auch nicht ganz soo toll, obwohl ich der Meinung bin,
man sollte kleinere Brauereien zwecks Erhaltung der Vielfalt auch mal
unterstuetzen. Rhenania hatte auch mal vor ca. 2 Jahren ein
Altbier-Mischgetraenk (ich weiss nicht mehr ob's mit Cola oder Malz
war) unter dem Namen "Krefelder" rausgebracht. Vielleicht wurden sie
von der Stadt Krefeld verklagt, wg. Verunglimpfung oder so <eg>.
>Google ist prima für den allgemeinen Bereich, für Suchen speziell im
>deutschsprachigen Bereich ist http://meta.rrzn.uni-hannover.de/ IMHO
>unschlagbar.
Bookmarked. Danke.
Weiterhin Gut Schluck
Michael
Marc Riese
[Duessel Alt]
>Sollte ich jemals Gelegenheit dazu haben, es zu testen, werde ich's
>mal tun - aus rein akademischem Interesse, versteht sich ;-)
Klar, ganz logisch, warum auch sonst ;-). Hier gibt es das in den
Kneipen meist in Kombination mit Königsbacher Pils. Bäh. Letztens hatte
ich in einer solchen Kneipe ein geschäftliches Treffen und habe mich den
ganzen Abend standhaft mit Cola begnügt.
>Ich war selber ueberrascht ueber den schlechten Ruf von Hannen,
>nachdem ich mich bei mehreren Alttrinkern darueber erkundigt habe.
>Meist wird gesagt, es schmecke einfach nicht. Einige sagen aber auch,
>es waere ein "Opa-Bier", mit dem man eine Kneipe verbindet, an deren
>Theke ab 11 Uhr schon die Opas sitzen und Hannen trinken. Vielleicht
>also auch ein Image-Problem?
Möglich. Mit meinen knapp 30 Jahren gehe ich noch nicht in "Opa-
Kneipen", dazu kann ich also nicht viel sagen. Ist mir so auch nicht
bekannt, dass Hannen ein solcher Ruf nachhängt. Es schmeckt halt einfach
nicht.[tm]
>>Schlüssel und Füchschen sind hier meine Favoriten. Gegen Uerige wehre
>>ich mich zwar nicht, aber in meinem Bekanntenkreis bin ich wohl der
>>einzige, der es nicht in den höchsten Tönen lobt. Geschmackssache halt.
>>Schumacher ist okay, Gatz habe ich wie schon geschrieben länger nicht
>>mehr getrunken, habe es aber als positiv im Hinterkopf.
>
>Ich dachte, Schluessel waere der (bzw. ein) Brauerei-Ausschank von
>Gatz, also dass dort Gatzweiler Alt gezapft wird. Etwa nicht?
Schlüssel gehört zu Gatzweiler, aber nein, dort gibt es kein Gatz, dort
gibt es nur Schlüssel: http://www.biercity.de/duesseldorf/ddorf4d.html
Wenn ich mich auf einen persönlichen Favoriten bzgl. Altbier festlegen
müsste, wäre das Schlüssel Alt. Auf obiger Seite habe ich aber doch noch
eine Kneipe bzw. hier sogar ein Brauhaus gefunden, das Gatz ausschenkt,
das ehemalige "Belsenbräu", jetzt "Gatzweiler Brauhaus" ist mittlerweile
von Gatzweiler übernommen worden und es gibt dort neben dem sehr
empfehlenswerten hausgebrauten dunklen oder hellen Urtyp (das ist beides
naturtrübes Obergäriges) jetzt auch zusätzlich auch noch das ganz
normale Gatz im Ausschank.
>Ich war
>vor ca. 7 Jahren das letzte mal im Uerige. Da traegt IMHO die
>Atmosphaere sehr viel zum Genuss des Bieres bei (immer voll,
>Holzfaesser auf der Theke, grantige Koebesse, ungefragter Nachschub).
>Vielleicht bist du weniger "anfaellig" dafuer ;-).
Ich wohne jetzt gut 20 Jahre hier, vielleicht gewöhnt man sich ganz
einfach daran :-).
>Schumacher kenne ich nur aus der Flasche. Hier traegt die
>1l-Buegelflasche sicherlich auch zum "Kult" bei.
Schlüssel, Uerige und Füchschen gibt es hier mittlerweile auch in
praktisch jedem Supermarkt und jeder Trinkhalle in 0,5l-Bügelflaschen.
Schlüssel geht zudem vermehrt dazu über, sein Bier auch über andere
Kneipen und Restaurants zu verkaufen.
>Vor einem Jahr war
>ich zuletzt in D'dorf und wollte in den Golden Kessel, um Schumacher
>mal vom Fass zu trinken. War aber leider proppenvoll, sodas wir
>weitergezogen sind.
Das wird wohl einen guten Grund gehabt haben mit dem "proppenvoll" :-).
>Ich komme uebrigens urspruenglich vom Niederhein (Rheinberg, wer's
>kennt), und da gibt's natuerlich nur Diebels. So wurde ich
>zwangsweise zum Pilstrinker >:-) Erst Jahre spaeter in Aachen
>probierte ich ein anderes Alt (Gatz(!)) und wurde gelaeutert.
>Daraufhin probierte ich weitere Alt-Marken und bin nun ein
>gestandener Alttrinker. Pils nur dann, wenn kein Alt bzw. Diebels
>vorhanden ist.
Ich bin da nicht festgelegt, das kommt auch immer auf Tageslaune und die
verfügbaren Biermarken an. Ich komme ursprünglich von der Wesermündung
(Nordenham, wer's kennt), aber die ersten zehn Jahre seines Lebens hat
man ja noch nichts mit Bier am Hut, so dass in der Zeit bei mir auch
keine Pils-Prägung stattgefunden hat. Generell gehe ich gerne mal in
eines der Brauhäuser, dort gibt es ja eh nur Alt - in anderen, ganz
normalen Kneipen trinke ich eher Pils, im Irish Pub auch mal Guinness.
>>>- da trinke ich eher noch Koelsch.
>Muss ich nachtraeglich revidieren. Auf 'ner Fete gabs mal nur Diebels
>und warmes Gaffel. Nach zwei Flaschen Gaffel setzte schon ein
>Kopfschmerz ein. OK, wird wahrscheinlich nicht am Koelsch gelegen
>haben, aber unbewusst blieb was haengen... Allerdings habe ich auf
>einer Hochzeit mal Muehlen-Koelsch trinken koennen, und ich war
>begeistert. Ein bisschen offen sollte man vielleicht schon sein.
Von meinen seltenen Besuchen bei den Südleverkusenern mit der großen
Kirche habe ich Reissdorf und Paeffgen positiv in Erinnerung.
[Koenig Alt]
>Es war jedenfalls ein Geschmackserlebnis negativer Alt (sic).
:-)
>Und Rhenania
>kommt aus Krefeld (wie uebrigens auch Gleumes, wenn dir das was
>sagt).
Nie von gehört.
>Ist aber auch nicht ganz soo toll, obwohl ich der Meinung bin,
>man sollte kleinere Brauereien zwecks Erhaltung der Vielfalt auch mal
>unterstuetzen.
<g> Ich weiß nicht, sooo ein heftiger Biertrinker bin ich nun auch
nicht, dass gleich eine kleine Brauerei davon leben könnte ...
>Rhenania hatte auch mal vor ca. 2 Jahren ein
>Altbier-Mischgetraenk (ich weiss nicht mehr ob's mit Cola oder Malz
>war) unter dem Namen "Krefelder" rausgebracht. Vielleicht wurden sie
>von der Stadt Krefeld verklagt, wg. Verunglimpfung oder so <eg>.
Alt mit Cola heißt hier überall "Krefelder", analog zu "Alsterwasser"
o.ä. Bierverschwendung.
>Weiterhin Gut Schluck
Dito.
Marc
Michael Pachta-Nick
>Michael Pachta-Nick schrieb:
>
>[Duessel Alt]
>Kneipen meist in Kombination mit Königsbacher Pils.
Hehe, davon habe ich bisher auch noch nix gutes gehoert.
>Bäh. Letztens hatte
>ich in einer solchen Kneipe ein geschäftliches Treffen und habe mich den
>ganzen Abend standhaft mit Cola begnügt.
Dann muss es _wirklich_ ungeniessbar sein.
>>[Hannen Alt in Opa-Kneipen]
>Möglich. Mit meinen knapp 30 Jahren gehe ich noch nicht in "Opa-
>Kneipen", dazu kann ich also nicht viel sagen. Ist mir so auch nicht
>bekannt, dass Hannen ein solcher Ruf nachhängt. Es schmeckt halt
>einfach nicht.[tm]
Akzeptiert.
>[Schluessel Alt versus Gatz]
>Wenn ich mich auf einen persönlichen Favoriten bzgl. Altbier festlegen
>müsste, wäre das Schlüssel Alt.
Muss mal wieder nach D'dorf...
>Ich bin da nicht festgelegt, das kommt auch immer auf Tageslaune und die
>verfügbaren Biermarken an. Ich komme ursprünglich von der Wesermündung
>(Nordenham, wer's kennt),
Ja, ein Bekannter kommt von dort.
>in normalen Kneipen trinke ich eher Pils, im Irish Pub auch mal
>Guinness.
Guiness ist auch ganz gut. Wobei dieses uebrigens mit Stickstoff
statt mit CO2 gezapft wird (bzw. werden sollte). Ich hab auch mal mit
CO2 gezapftes Guiness probiert. Konnte keinen gravierenden Unterschied
feststellen. Wieder mal (Pseudo-)Kult?
>Von meinen seltenen Besuchen bei den Südleverkusenern mit der großen
>Kirche
LOL
>habe ich Reissdorf und Paeffgen positiv in Erinnerung.
Reissdorf ist auch OK, von Paeffgen schwaermen alle meine
koelschtrinkenden Bekannten. Steht auch auf meiner Liste der noch zu
testenden Marken.
>>[Gleumes}
>Nie von gehört.
Altbier in 0.5l-Buegelflaschen. IMHT eher geschmacksarm.
>>[support your small breweries]
><g> Ich weiß nicht, sooo ein heftiger Biertrinker bin ich nun auch
>nicht, dass gleich eine kleine Brauerei davon leben könnte ...
Sicher. Aber man kann z.B. zuhause Freunden auch mal testweise was
unbekanntes anbieten. Wenn's denen auch schmeckt kommt vielleicht ein
kleines Steinchen ins rollen. Ups, ich glaube, ich werde sentimental.
>Alt mit Cola heißt hier überall "Krefelder", analog zu "Alsterwasser"
>o.ä. Bierverschwendung.
Hehe, ich selber habe mal in einer Kneipe gejobbt. Da wurde z.T.
uebles Gepansche verlangt: Weizen mit Cola, Bananen- oder Kirschsaft,
Pils mit Mineralwasser, Bitter Lemon oder Ginger Ale. Zum 1.Mai gab's
mal Alt mit Dosenerdbeeren und Sirup. Nannte sich Altbierbowle. Unter
diesem Namen hab ich schon mal Alt mit in Schnaps eingelegten
Dosenpfirsichen gesehen. In meinem favourite Irish Pub gibt's auch
diverse Guiness-Mischungen (mit Cassis, Portwein, Cider oder Sekt,
diese Mischungen haben dann so klangvolle Namen wie "Black in Black",
"Midnight" oder "Snakebite"). Auch eine Art von Alkoholmissbrauch.
Radler (Pils mit Sprite) oder Alster (mit Fanta) kann ich im Sommer
allerdings durchaus auch mal in Maszen (Doppel-s waere hier falsch)
geniessen.
Michael
Marc Riese
>On Wed, 08 Nov 2000 17:44:48 +0100, Marc Riese schrieb:
>>[Schluessel Alt versus Gatz]
>>Wenn ich mich auf einen persönlichen Favoriten bzgl. Altbier festlegen
>>müsste, wäre das Schlüssel Alt.
>
>Muss mal wieder nach D'dorf...
Das scheint mir auch so. :-)
>>Ich bin da nicht festgelegt, das kommt auch immer auf Tageslaune und die
>>verfügbaren Biermarken an. Ich komme ursprünglich von der Wesermündung
>>(Nordenham, wer's kennt),
>
>Ja, ein Bekannter kommt von dort.
WIR sind überall^W^W^WDie Welt ist manchmal ein Dorf. :o)
>>in normalen Kneipen trinke ich eher Pils, im Irish Pub auch mal
>>Guinness.
>
>Guiness ist auch ganz gut. Wobei dieses uebrigens mit Stickstoff
>statt mit CO2 gezapft wird (bzw. werden sollte). Ich hab auch mal mit
>CO2 gezapftes Guiness probiert. Konnte keinen gravierenden Unterschied
>feststellen. Wieder mal (Pseudo-)Kult?
Das war mir bislang gar nicht bekannt. Guinness ist lecker, aber
generell nur gezapft zu genießen. Vor jeglichen Flaschen- oder gar
Dosenabfüllungen kann ich nur dringend abraten.
>>Von meinen seltenen Besuchen bei den Südleverkusenern mit der großen
>>Kirche
>
>LOL
Das herzliche Verhältnis zwischen Düsseldorf und Köln sollte hinlänglich
bekannt sein ;-).
>>>[Gleumes}
>>Nie von gehört.
>
>Altbier in 0.5l-Buegelflaschen. IMHT eher geschmacksarm.
Wenn's mir mal begegnet, probiere ich es aus.
>>>[support your small breweries]
>><g> Ich weiß nicht, sooo ein heftiger Biertrinker bin ich nun auch
>>nicht, dass gleich eine kleine Brauerei davon leben könnte ...
>
>Sicher. Aber man kann z.B. zuhause Freunden auch mal testweise was
>unbekanntes anbieten. Wenn's denen auch schmeckt kommt vielleicht ein
>kleines Steinchen ins rollen. Ups, ich glaube, ich werde sentimental.
Hat hier eigentlich jemand eine Idee, wie oder wo man an "Highlander"
kommt? Das ist so ein Bier mit, hm, Whiskeyhopfen(-malz?) gebaut, von
irgendeiner IIRC Frankfurter Brauerei.
>>Alt mit Cola heißt hier überall "Krefelder", analog zu "Alsterwasser"
>>o.ä. Bierverschwendung.
>
>Hehe, ich selber habe mal in einer Kneipe gejobbt. Da wurde z.T.
>uebles Gepansche verlangt: Weizen mit Cola, Bananen- oder Kirschsaft,
>Pils mit Mineralwasser, Bitter Lemon oder Ginger Ale.
*würg*
>Zum 1.Mai gab's
>mal Alt mit Dosenerdbeeren und Sirup. Nannte sich Altbierbowle.
Ja, ist mir so auch bekannt.
>In meinem favourite Irish Pub gibt's auch
>diverse Guiness-Mischungen (mit Cassis, Portwein, Cider oder Sekt,
>diese Mischungen haben dann so klangvolle Namen wie "Black in Black",
>"Midnight" oder "Snakebite").
"Snakebite" habe ich auch schon mal probiert, aber dieser ganze
Mischkram ist nicht so mein Ding.
>Auch eine Art von Alkoholmissbrauch.
Ack.
>Radler (Pils mit Sprite) oder Alster (mit Fanta) kann ich im Sommer
>allerdings durchaus auch mal in Maszen (Doppel-s waere hier falsch)
<g>
Marc
Matthias Kohrs
>>Guiness ist auch ganz gut. Wobei dieses uebrigens mit Stickstoff
>>statt mit CO2 gezapft wird (bzw. werden sollte). Ich hab auch mal mit
>>CO2 gezapftes Guiness probiert. Konnte keinen gravierenden Unterschied
>>feststellen. Wieder mal (Pseudo-)Kult?
Das was da ausperlt ist jedenfalls wie bei allem gebrauten CO2. Und bei
den Briten wird zum Beispiel Löwenbräu durch eine kleine elektrische
Pumpe gefördert... den Briten schmeckts. Mir schmeckt das Guiness in
Rogers Kiste (in Stuttgart, meistens mit den Buchstaben RK im Schaum),
deshalb bin ich noch nie auf die Idee gekommen nachzufragen ob das auch
original ist.
>Das war mir bislang gar nicht bekannt. Guinness ist lecker, aber
>generell nur gezapft zu genießen. Vor jeglichen Flaschen- oder gar
>Dosenabfüllungen kann ich nur dringend abraten.
Aus der Dose schmeckt es (wenn man es gemäß Anleitung vor dem Trinken in
ein Glas umfüllt) um Klassen besser als aus der Flasche. Die Iren haben
für die Dosen einen Plastikeinsatz entwickelt aus dem beim öffnen
Kohlensäure ausperlt, das ergibt einen cremigen Schaum wie beim
gezapften und ist der Grund dafür daß die Guinness-Dosen bei gleichem
Füllvolumen immer etwas grösser sind als die anderen. Das ist schon sehr
lange so, weil dieser Umstand aber offenbar bisher nicht genügend
gewürdigt wurde (was man nicht sieht...) wurde das Teil geändert und
klötert jetzt lose drin rum wenn man die Dose schüttelt (nein, das soll
man *nicht* vor dem öffnen tun) und ist auch nochmal ausdrücklich auf
der Dose erwähnt.
CYA! Matthias
--
Mailingliste für Whiskyliebhaber: deWh...@egroups.de
http://www.egroups.de/group/deWhisky
Marc Riese
>On Thu, 09 Nov 2000 15:33:02 +0100, Marc Riese <ma...@scnr.de> wrote:
>>Das war mir bislang gar nicht bekannt. Guinness ist lecker, aber
>>generell nur gezapft zu genießen. Vor jeglichen Flaschen- oder gar
>>Dosenabfüllungen kann ich nur dringend abraten.
>
>Aus der Dose schmeckt es (wenn man es gemäß Anleitung vor dem Trinken in
>ein Glas umfüllt) um Klassen besser als aus der Flasche. Die Iren haben
>für die Dosen einen Plastikeinsatz entwickelt aus dem beim öffnen
>Kohlensäure ausperlt, das ergibt einen cremigen Schaum wie beim
>gezapften und ist der Grund dafür daß die Guinness-Dosen bei gleichem
>Füllvolumen immer etwas grösser sind als die anderen.
Meine Erfahrung mit Dosen-Guinness stammt dann wohl noch aus der Zeit,
in der es das noch nicht gab (war IIRC so vor sieben, acht Jahren in
Barcelona). Da war nach dem Einschenken ein grober Schaum drauf, wie bei
Pils, nur halt bräunlich. Das sah dann aus wie frisch aus der Kläranlage
gezapft :-þ.
>Das ist schon sehr
>lange so, weil dieser Umstand aber offenbar bisher nicht genügend
>gewürdigt wurde (was man nicht sieht...) wurde das Teil geändert und
>klötert jetzt lose drin rum wenn man die Dose schüttelt (nein, das soll
>man *nicht* vor dem öffnen tun) und ist auch nochmal ausdrücklich auf
>der Dose erwähnt.
Ich kenne diese "Schwimmer" in den Dosen auch schon seit einigen Jahren,
die sind bei vielen englischen Bieren drin, da ich Guinness aber sowohl
hier als auch in GB nur noch im Pub trinke, hatte ich noch nie darauf
geachtet. Wenn ich hier mal wieder bei einem English Shop vorbeikomme,
werde ich es mal probieren.
Marc