Re: "Ich bin stolz drauf, Skinhead gewesen zu sein"
Karsten Hoffmann
"Moritz Augsburger" <usenet...@spam.augsburger.name> schrieb im
Newsbeitrag news:2t2acjF...@uni-berlin.de...
> > Onkelz haben ihr Ende bereits bekannt gegeben www.onkelz.de
>
> Du kannst sie aber auch nach ihrer Auflösung noch hören....so war das
gemeint
ja da bin ich aber konsequent Ende heisst Ende
Gruss
Karsten
Mario Paul
> Das heist, sie waren zwar der Rechten Szene irgendwie zugewandt, aber
keine
> extremen Nazis, oder wie ist diese Aussage zu verstehen.
ein Skin hat erstmal nichts mit der rechten Szene zu tun. In der Frühzeit
waren die
Skins zwar gegen das Bürgertum, jedoch ansonsten absolut unpolitisch. Zuerst
in
England, in den 80er Jahren auch in Deutschland, spalteten sich die Skins in
rech-
te, linke und traditionelle Skins. Die Onkelz geben ja an, sich durch diesen
Rechts-
drall aus der Skinheadszene verabschiedet zu haben.
Heute meinen viele Leute, Skins wären grundsätzlich rechts. Die ersten
Skins, mit
denen ich gesprochen habe, waren aber z.B. links. Zum Zeitpunkt, als Lieder
wie
"Stolz" entstanden sind, hatten Skins aber auch in der Öffentlichkeit noch
keinen
rechten Ruf.
> wie Stolz, Deutschland oder gerade Vereint und Frankreich machen auf mich
> weder einen Politiklosen noch einen Linken Eindruck, sondern gehen ganz
klar
> in Richtung Rechts.
Geh ein paar Jahre zurück. Das Lied "Türken raus" ist unmißverständlich. Ich
den-
ke, man muß das soziale Umfeld betrachten. Die Bandmitglieder kommen aus der
Unterschicht und haben als Jugendliche mit Musik angefangen. Auch heute noch
gibt es in Frankfurt massive Probleme mit ausländischen Jugendlichen - und
ja, es
sind i.d.R. Türken. Ich bin definitiv nicht Rechts - aber ich kenne
Familien, die um-
gezogen sind, weil ihre Kinder mit Straßengangs unserer ausländischen
Mitbürger
Probleme hatten. Ich glaube, die Aussage "Türken raus" ist unter solchen
Gesichts-
punkten und in anbedacht des Alters und der Bildung der Bandmitglieder
anders
zu werten. Ich unterstelle mal, dass dieses Lied nicht politisch war und
keiner der
damaligen Bandmitglieder sich überhaupt mit politischen Problemen
beschäftigt hat.
Die Jungs hatten Probleme mit ein paar Türken und haben das in 2 Liedern
verar-
beitet.
Man muß jedoch jedem Menschen eine gewisse Entwicklung unterstellen und zum
Zeitpunkt der ersten CD's (und diese Lieder sprichst Du an), haben die Jungs
mit
der unpolitischen Skin Bewegung sympatisiert und Fußball gemocht. Mehr würde
ich da nicht reininterpretieren.
Bei den Onkelz muß man sich einfach fragen, ob man diese Band wegen 2
defini-
tiv ausländerfeindlichen Liedern verdammen möchte. Diese Lieder existieren.
Ich
kann damit leben, wenn ich das Alter und das soziale Umfeld betrachte. Es
ist für
mich "nachvollziehbar". Die Band hat sich daraufhin über 20 Jahre von dem
The-
ma zu distanzieren, hat Zeitungsanzeigen geschaltet, das Thema in Liedern
ver-
arbeitet und immer wieder ihren Standpunkt klar dargestellt. Heute bestehen
die
Onkelz aus Familienvätern Mitte der 30 und müssen sich rechtfertigen, was
Sie
mit 16 gemacht haben - und sie tun es.
Wenn ich bedenke, was ich mit 16 alles gemacht habe...
Gruß
Mario
Mario Paul
sorry wg. OE (Zeilenumbruch)
Karsten Kupper
> nicht besonders fundierten Eindrücke irgendwie einzuordnen. Daher mögen meine
> Posts, aufgrund falschen Wissens oder auch aus Absicht, teilweise
> provozierend wirken. Sie sind aber (noch) keine Beurteilung!
Das einfachste ist du liest das Buch.
Allgemein kann man glaube ich sagen: (in kurz)
BO hatten stress mit Ausländern/Popern.
Haben die Musik als Ventil genutzt.
Als sie nach 1-2 Jahren merkten das das Nazis anlockt,
haben sie es gelassen.
cu
kk
Karsten Hoffmann
"Peter Voigt" <pe...@voigt.eu.com> schrieb im Newsbeitrag
news:928e7d10e776e161...@hamster.voigt.eu.com...
> Ohjemineh; was bleibt Dir denn da außer Jürgen Drews da noch?
solang Pur noch touren ist die welt schön ;)
Gruss
Karsten
Christian Piehl
Also ich kenne die als 'Promotional Copy', aber uncut trifft es
natuerlich auch. Es ist nicht die offizielle 'Live in Vienna', aber
fehlen tut IMHO nichts. In meinem Onkelz-Umfeld hat die eigentlich
jeder.
>Ja, damals war ich was CDs über ebay angeht noch optimistisch. Über nachdem
>das wohl nun schon die zweite inoffizielle CD ist, bin ich davon
>abgekommen...
Im allgemeinen kann man bei Ebay schon CDs kaufen. Nur bei Onkelz-CDs
hat man halt mit dem Problem zu kaempfen, dass so einige Leute
hierueber rechtes Liedgut unters Volk bringen wollen. Die Rechten
haben es halt bis heute nicht verkraftet die beste deutsche Band nicht
bekommen zu haben. ;-)
Mit freundlichen Gruessen
Christian Piehl
Peter Voigt
> Ich glaube, die Aussage "Türken raus" ist unter solchen
> Gesichts-
> punkten und in anbedacht des Alters und der Bildung der Bandmitglieder
> anders
> zu werten. Ich unterstelle mal, dass dieses Lied nicht politisch war und
> keiner der
> damaligen Bandmitglieder sich überhaupt mit politischen Problemen
> beschäftigt hat.
Nun, bewußter Song wurde nur 2 mal öffentlich gespielt und wurde
durch die Anwesenden begeistert aufgenommen. Im türkischen
Kulturzentrum.
Lies "Danke für nichts" ;-)
Grüße - Peter :-)
--
Begreifen kommt von Anfassen.
"Machts wie wir. Wandert aus aus diesem Scheißland."
(Stephan Weidner, "Böhse Onkelz", 15.09.2004, Leipzig)
Mario Paul
> durch die Anwesenden begeistert aufgenommen. Im türkischen
> Kulturzentrum.
> Lies "Danke für nichts" ;-)
done... man darf daraus aber nicht schließen, dass im türkischen Kultur-
zentrum die Anwesenden aus Türken bestanden. Das steht da nämlich
nicht. Edmund Hartsch beschreibt das Publikum in einem Statement im
Spiegelforum als "50 - 100 betrunkenen Punks". Vielleicht waren es ja
100 betrunkene, türkische Punks, die den Text nicht verstanden haben
(sei es durch den Alkoholspiegel oder durch bestehende Sprachproble-
me)?
Das Buch von Edmund Hartsch muss man distanziert lesen. Zum einen
muss man seine Rolle im BO Management berücksichtigen, zum ande-
ren sind viele Punkte in diesem Buch einfach geschönt. Du schreibst v.
2 Auftritten und beziehst Dich auf das Buch "Danke für nichts". Ich wer-
fe mal 8 Auftritte in den Raum (Quelle: Edmund Hartsch - Autor des
Buches). Was denn nun?
Gruß
Mario
berti071
Ich höre Onkelz seit den ersten Stunden, waren sogar meine ersten
Schallplatten.
Zu diesen Zeiten war es eigentlich NORMAL zu irgendeiner Gruppierung zu
gehören. Sharp- Skin, Red- Skin, Punk, Rocker (waren damals aber schon am
Aussterben), Popper, Mod oder weiß der Geier was es sonst noch gab.
Könnt Ihr Euch Vorstellen das man diese Musik einfach nur hörte, ohne sich
was dabei zu denken??? Es waren provozierende Texte, einfach mal was
anderes als immer nur die Weichwaschlala die im Fernseher oder Radio lief,
hey, wir hatten kein MTV, keine Privatsender. NDR, Welle Nord war Angesagt
(Roland Kaiser mit "Santa Maria" etc... :-)
Man, wir haben auf die Lala der Onkelz Partys gefeiert, davon Träume ich
Heute noch. Timmendorfer Strand, Seebrücke. Alle Gruppierungen hatten Ihre
Leute dabei, ca 500 Leute. Und was war???
Ein Chor von 500 Leuten singt "Erinnerung". Boooooo, wat geil. (bis die
Polizei kam jedenfalls:-))
Die Texte der Onkelz zu jener Zeit.... Ich glaube nicht das man sich dazu
TIEFGRÜNDIGE Gedanken gemacht hat. Ich denke auch nicht beim Texten :-)
Wenn ich heute MTV oder VIVA höre, und nur Bruchstücke einiger Lieder
übersetze...... finde ich die "Krasser".
Ich war damals Rechts, meine Freunde waren damals Rechts, aber trotzdem hat
das NICHTS mit dem Rechts zu tun was heute darunter verstanden wird.
Wir waren eine Gruppe die Zusammen gefeiert hat, sich mit anderen Banden
gekappelt hat, und die heute noch gute Freunde sind.
Wir wollten PROVOZIEREN. Und das haben wir.
Heute sind wir zum Teil Väter/ Mütter und bekommen Kotzkrämpfe wenn wir die
moderne Lala hören wo es nur um Gewaltverherrlichung, Rassismuss,
Mutterficken, Vergewaltigungen usw geht. Ist zwar alles auf Englisch, aber
die Interpreten werden bei MTV und Konsorten Rauf und Runter gespielt.
Da Lob ich mir meinen Plattenspieler, lege "der nette Mann" auf, sehe zu das
meine Tochter nicht in der Nähe ist und ab gehts.
nils
Carsten Böings
nicht bei ;))
Gruß
Carsten
Andreas {Onkelchen} Schilling
> Senf
full ack, (abgesehen vom Topic)
Allerdings ist 'mein' Timmendorfer eher der Elbstrand in Hamburg, oder
das Speak-Easy in FFM Sachsenhausen gewesen.
--
Onkel-Speiche
N I C H T S I S T F Ü R D I E E W I G K E I T
Sarah Boelaert
> Hallo allerseits,
>
> ich selbst würde mich als gelegentlichen Onkelz-Hörer bezeichnen,
> aber der obige Satz hat mich dann schon geschockt. Zu hören ist er
> auf Live in Vienna CD2, Track 13 - Mädchen, ungefähr 2:40.
>
> Wie seht ihr diesen Satz. Egal wie die Musik ist, falls er zu
> verstehen ist wie "Ich bin stolz früher Ausländer gehasst und
> geschlagen zu haben, ich bin stolz drauf dass ich Hitler geil fand
> und Diktatur ist sowieso die bessere Staatsform", wäre das für mich
> das Ende der Onkelz.
>
> Es wundert mich allerdings, dass er Skinhead und nicht Nazi sagt.
> Sind die Onkelz selbst der weit verbreiteten falschen Meinung
> Skinhead = Nazi erlegen, oder sehen sie sich selbst eben nicht als
> Nazi (entgegen dem, was man sonst so hört)?
Die Onkelz waren nie Nazis.. Haben halt nicht ihre Fresse gehalten, sondern
sich gegen den Staat u pipapo aufgelehnt... Die ganz alten Lieder waren
schon teils heftig... aber meißtens mit sehr viel Sarkasmus verbunden...
Ein Skin war eigentlich nie rechts oder links so wie ich das rausgelesen
habe... Glatze, Bomberjacke... u ein eigener Lebensstil.
Denke auch dass viele Rechte sich diesen Stil zugelegt haben. Sind dadurch
halt in diese Ecke GEDRÄNGT worden.
Klartext:
Ich bin stolz FRÜHER ein Skin gewesen zu sein. Früher war das eine
Lebenseinstellung... Damit ist gemeint, dass sie darauf vor der
glatzköpfigen, Bomberjacken, Nazizeit darauf stolz waren.
Seh ich das jetzt richtig...
So hab ich das damals rausgelesen...
aber denk auch: les das buch... ist riesig.. Hab`s so gut wie in einem Stück
gelesen.
freetreeworker
hi nils,
oh man das hört sich verdammt gut an!!! da wär ich auch gern dabei
gewehsen, das kann ich dir aber sagen!!!
ich höre auch jetzt seit neustem rechtsrock, aber mit hitler hab ich
auch nichts am hut! anderes zu sein wie andere, aus der eihe tazen, das
in der musik zu hören was iegentlich jeder hören will!!
und dabei noch gesund national eingestellt sein! das hört sich
wenigstens noch ein wenich nach freiheit an
Karsten Kupper
> nichts am hut! anderes zu sein wie andere, aus der eihe tazen, das in der
> musik zu hören was iegentlich jeder hören will!!
> und dabei noch gesund national eingestellt sein! das hört sich wenigstens noch
> ein wenich nach freiheit an
Rechtsrock und gesund national schliessen sich doch eher aus.
Grüsse
Karsten
--
Viele haben aus Täuschungen und falschen Wundern
ein Geschäft gemacht und führen die törichte Menge
hinters Licht. (Leonardo da Vinci)
audiofreak
> oh man das hört sich verdammt gut an!!! da wär ich auch gern dabei
> gewehsen, das kann ich dir aber sagen!!!
> ich höre auch jetzt seit neustem rechtsrock, aber mit hitler hab ich
> auch nichts am hut! anderes zu sein wie andere, aus der eihe tazen, das
> in der musik zu hören was iegentlich jeder hören will!!
> und dabei noch gesund national eingestellt sein! das hört sich
> wenigstens noch ein wenich nach freiheit an
Herr, lass Hirn regnen ;-)
Gustav
"freetreeworker" <freetre...@hotmail.de> schrieb im Newsbeitrag news:dp0deo$f9n$1...@online.de...
Eine Ausnahme?